Niemieccy politycy krytykują Polskę

[adalbert_august]

Deutschland, Deutschland unter Alles!!!

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[cumbro]

-nie bedzie niemiec nam beretu opluwal :))))
Advena ego sum et peregrinus sicut omnes patres mei...

Niemcy mają rację

[kaczomowa]

A w ogóle nasze czepianie się tej wystawy to ingerencja w wewnętrzne sprawy Niemiec.

[almagus]

Niemcy mieliby rację, gdyby krytykowali Katoland i jego dewiacje!
Polakiem obecnie trudno jest być, ponieważ Polak był zawsze wolny dopuki tej
wolności nie stracił z winy Jezuitopolonii!
PiS to jest głos ludzi niewolnych, uzależnionych od historii i histerii wiary!

Poprzemy, kleryka, buraka,
poprzemy wiernego ciemniaka.
Niech napisane będzie jak wół.
Nie państwo, budujemy kościół!

W unijnej demokracji
za przyczyną dewiacji
arbuz służy awiacji!

Jak lemingi za prezydenko, spadniemy na twarde denko!

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Pierwsza plaga to nieloty
co stawiają wszędzie płoty,
tworzą urzędnicze knoty,
więc brakuje nam roboty.

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Druga plaga no to wiara,
choć nauka równie stara,
lecz w rozumek nikt nie wierzy,
więc ubywa nam młodzieży.

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Trzecia plaga to wydatki
i różne wszędy podatki.
Kasa w żarcie i kościoły,
a ty lataj prawie goły.

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Czwarta plaga genetyczna,
jak choroba weneryczna,
jakby małpiolustracyjna,
dla hien manipulacyjna.

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Piąta plaga to pazerność,
awans za wierność i mierność. (wszędzie swoich za wierność, mierność.)
Więc w działaniu gnojowica,
ciężko cuchnie nam stolica!

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Szósta plaga to „handele”,
przez tych Żydów i w niedziele.
Więc w działaniu są faszyści
i kościelni komuniści!

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

Siódma ornitologiczna,
Afryka jest tu logiczna.
Kaczka z Polski się nie rusza,
to w dochodach przez to susza!

Siedem plag, siedem plag, ciągle słychać kwak, kwak ,kwak.
Odrę to nazwiemy Nilem, by zagadzić krokodylem.

[rzabba]

almagus napisał:

> Niemcy mieliby rację, gdyby krytykowali Katoland i jego dewiacje!
> Polakiem obecnie trudno jest być, ponieważ Polak był zawsze wolny dopuki tej
> wolności nie stracił z winy Jezuitopolonii!
> PiS to jest głos ludzi niewolnych, uzależnionych od historii i histerii wiary!
>
> Poprzemy, kleryka, buraka,
> poprzemy wiernego ciemniaka.
> Niech napisane będzie jak wół.
> Nie państwo, budujemy kościół!....
...
-----
ale im stary dokopales;tobie musi naprawde na tym kraju cholernie zalezec

Ta nagonka potwierdza przeklamywanie historii

[fritz.fritz]

przez Niemcy.

I biedacy sa nagle zaskoczeni i oburzeni, ze sie tego przeklamania nie
przyjmuje z wyrazami najwyzszego uznania.

Najwazniejsze jest to, ze juz prof. Bartoszewski w 2001 pierwszym roku zwrocil
na zgubne skutki tej wystawy, ze rowniez rzad SLD zwracal na to uwage nie
mowiac juz o premierze Marcinkowiczu.

Polskie stanowisko nie docieralo do Niemcow. Swietnie, ze w koncu dotarla.
Reakcja Niemiec jest zgodna z oczekiwaniami, mozna wrecz powiedziec, modelowa.

Niemcy sa kochani i niewinni, cierpieli tak samo jak wszyscy inni, sa dokladnie
takimi samymi ofiarami jak Polacy; Polakow wymordowano 3 mln. Jeszcze duzo
Polakow pozostalo na pozniej (te pozniej nie nastapilo, poniewaz Niemcy wojne
przegrali, biedacy: gdyby nie przegrali, nie zostaliby wysiedleni), tak ze nie
mozna o holokauscie mowic, no nie?

Na czym polega przeklamawynie historii przez Niemcy?
Na opuszczeniu kontekstu historycznego, pokazywania "scenek sytuacyjnych".

Filozofie wystawy znajdujacej calkowite poparcie biednego pokrzywdzonego
narodu niemieckiego (biedacy tak sie rowniez rozczulali po I WS) mozna
uzmyslowic na nastepujacym przykladzie:


Prowadza faceta na szubienice, pokazuja jego cierpienie, cierpienie jest
prawdziwe.

Pokazuja innego faceta prowadzonego na szubienice, pokazuja jego cierpienie,
cierpienie jest prawdziwe.

To jest wystawa.

Zapomniano pokazac, ze pierwszy facet to ofiara paskudnej zbrodni a drugi facet
to ten, ktory ta zbrodnie popelnil.

Dokladnie o ten drobiazg chodzi.

Pomijajac juz fakt, ze ofiare zbrodni torturowano przed powieszeniem a
zbrodniarz zostal powieszony w warunkach humanitarnych, pod nadzorem czerwonego
krzyza. Przynajmniej tego wieszanego w Polsce, czego oczywiscie rowniez nie
pokazano, zgodnie z charakterystyczna dla Niemcow miloscia prawdy.


Wlasnie w wyniku tej manipulacji wystawa jest totalnym klamstwem, mozna wrecz
powiedziec w najlepszym nazistowskim czy tez komunistycznym stylu czy tez
tradycji.

Ciekawe, czy Niemc w swojej arogancji, glupocie i nacjonalistycznym zaslepieniu
beda kiedykolwiek w stanie to zrozumiec?

Nie sadze.

Najciekawsze jest to, ze w Polsce jest cala masa

[fritz.fritz]

politykow i jurnalistow odczuwajacej wlasnie z powodu takiego a nie rozwoju
sytuacji.

Ich zdanie w sposob naprawde nie pozostawiajacy do zyczenie wyrazili polityk
rzadu Mazowieckiego i redaktor GW, pan Kuczynski. Opinie ta wyrazil ja w swoim
blogu, niestety, niebawem po tem usunal: ( >>>> oznacza moj komentarz )

CYTAT:

" Prestiż Polski na międzynarodowej arenie? A kogo to obchodzi?! Plujmy na nasz
kraj ile wlezie: na forum Parlamentu Europejskiego, we wrogich Polsce mediach,
gdzie się da.

Można wystąpić na konferencji, której celem jest dowiedzenie, że Polska to nowa
III Rzesza?

>>>>> jak widac, niemieccy politycy i dziennikarze pojeli lekcje pana
Kuczynskiego i sa dokladnie tak samo prawdomowni.

No to wystąpimy! Wrogie Polsce gazety publikują teksty obrażające Polaków?
Kolportujmy te treści jak najszerzej, delektujmy się nimi, brońmy ich jak
socjalizmu.

>>>>> co GW z calym zapalem robi.

Gospodarka nie chce się załamać? Pomożemy jej prowokacjami, nieodpowiedzialnymi
wypowiedziami, proroctwami totalnego krachu. Szkodźmy, niszczmy, kłammy,
obrażajmy, poniżajmy, szydźmy, obrzucajmy błotem…

>>>>> i Niemcy rowniez...

Polska musi być nasza. A jeśli nie będzie to ją utopimy w naszej plwocinie…


>>>>> Program jest wiec znany. Niemcy znowu przerzna, ale co zrobic ze
wszystkimi politykami tak dzielnie atakujacych Polske za granica, we
wspomnianym stylu jak Geremek czy Byrt czy paru innych?

KONIEC CYTATU.

[...]

[wlodekzpoznania]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[fritz.fritz]

Tja, czego nie zrozumiales?
A jezeli sadzisz, ze cos zrozumiales, co z czym sie nie zgadzasz?

Moze z tym, ze wystwa w tej formie jest wlasnie manipujacja i przeklamaniem
historii?

[...]

[babaqba]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[fritz.fritz]

babaqba napisała:

> ritz.fritz napisał:
>
>
> Pyt. 1 - byłeś na tej wystawie? Nie sądzę... Ja ją widziałem, choć bez fochów
>Marionetkiewicza i sraczki ikaczki, to bym się na nią nie wybrał. Wystawa
>pokazuje to, o czym Polacy nie chcą pamiętać:

Byles na wystawie. Kontekstu historycznego nie ma, jak widze.

> bestialską zemstę na Niemcach po wojnie.

Swietnie. Czy mozesz byc dokladniejszy?
Wysiedlenia Niemcow odbylo sie pod opieka czerwonego krzyza.

Wysiedlenie jako takie nie jest bestialstwem, tylko podroza z punktu A do
punktu B. I to dokladnie tak wygladalo w czasie wysiedlen Niemcow przez Polakow
po zakonczeniu wojny.

Albo cos ci sie miesza, albo klamiesz.

>Może to i była "sprawiedliwość" w rozumieniu narodowców, ale niczym
> się ona nie różniła od działalności hitlerowców na terenach okupowanych.

O wlasnie, tu mamy problem. Jestes wysiedlonym czy tym ktory spie... przed
armia radziecka w czasie wojny poniewaz dal za pozno rozkaz ewakuacji?

Innymi slowy jestes dokladnie tym barbarzynca niemieckim, ktorego naprawde
byloby warto potraktowac wedlug "niemieckiej" recepty: do Auschwitz i do gazu.
Zlote zeby do skarbonki na sieroty. Wlosy tez zbierano. No i mydle nie mozemy
zapomniec. Tlusty jestes?

> W czym biedna Gerta spod Gdańska, która całe życie pracowała na polu
zawiniła, że należało jej odebrać dorobek jej życia i zgwałciwszy pierwej,
wygnać stamtąd?

Czy jej sie nalezalo? Tja, wybrala Hitlera? Wybrala.

Ah, czy tobie przypadkiem nie myli sie dzielna armia czerwona? Polakow w
Gdansku wtedy nie bylo. I ja w absolutnie w zaden sposob nie potepiam armii
czerowonej. Niemcy wymordowali w sumie ponad 20 mln ludzi. I ta armia szla i
widziala te wszystkie barbarzynstwa.
Smieszne, ze sie dziwisz.

Po takich bestialstwach w 1945 roku, Niemcy nie byli ludzmi, i zwierzetami
rowniez nie. Przeciez nikt nie chcial obrazac zwierzat.


Od fryca nie wymagam odpowiedzi.
> On nie myśli. On nienawidzi.

On mysli. Nienawidzic dawno przestal. Jest po prostu za poprawnymi stosunkami a
te moga powstac tylko i wylacznie w oparciu o prawde i w poszanowaniu
suwerennosci Polski przez Niemcow.

Dokladnie na tym polega obecny problem z Niemcami: zaczynaja prawde
przeklamywac i chca miec "duzo" do powiedzenia w Polsce.

> Mimo obcej ksywki jest stuprocentowym, genetycznym
> polactwem.

Polactwo podoba mi sie: wskazuje na 100% naziste. Do gazu z takim.

[wbn1]

Po takich bestialstwach w 1945 roku, Niemcy nie byli ludzmi, i zwierzetami
> rowniez nie. Przeciez nikt nie chcial obrazac zwierzat

I o tym jest ta wystawa! I po twojej wypowiedzi widac tez ze jest to wystawa
absolutnie wazna i niezbedna.

[fritz.fritz]

wbn1 napisał:

> Po takich bestialstwach w 1945 roku, Niemcy nie byli ludzmi, i zwierzetami
> > rowniez nie. Przeciez nikt nie chcial obrazac zwierzat
>
> I o tym jest ta wystawa! I po twojej wypowiedzi widac tez ze jest to wystawa
> absolutnie wazna i niezbedna.

Alez nie. Wystawa bylaby korrekt, gdyby uwzgledniala kontekst historyczny.

A Niemcy rzeczywiscie w oczach tych, ktorzy mieli "zaszczyt" nie byli ludzmi.
Nie tylko Polakow.

[wbn1]

Po piewsze ten kontekst historyczny jest i Ty o tym dobrze wiesz.
Po drugie trzeba dzisiaj nadal, jak w Twoim przypadku dobitnie widoczne, jak
najbardziej pokazywac w s z y s t k i e w historii przypadki odbierania praw
ludzkich i zezwierzecenia.

[fritz.fritz]

wbn1 napisał:

> Po piewsze ten kontekst historyczny jest i Ty o tym dobrze wiesz.

Wlasnie, ze dobrze wiem, ze go nie ma. Gdyby byl, nie byloby problemu.


> Po drugie trzeba dzisiaj nadal, jak w Twoim przypadku dobitnie widoczne, jak
> najbardziej pokazywac w s z y s t k i e w historii przypadki odbierania praw
> ludzkich i zezwierzecenia

Oczywiscie, z kontekstem historycznym tzn. sie tak, ze zwiazek przyczynowy jest
widoczny.
Powieszenie zbrodniarza, ktory bedzie bardzo cierpial, nie jest przestepstwem,
nie jest ze zwierzeceniem, tylko wyrazem sprawiedliwosci.

Morderstwo niewinnego czlowieka jest przestepstwem.

[wbn1]

Powieszenie zbrodniarza, ktory bedzie bardzo cierpial, nie jest przestepstwem,
>
> nie jest ze zwierzeceniem, tylko wyrazem sprawiedliwosci

Ogólnie co do wieszania jestem prawdopodobnie odmiennego zdania.

O wymierzaniu "sprawiedliwosci" w Twoim (do dzisiaj) rozumieniu w calym XX
w.jest ta wystawa - dlatego potrzebna, nawet jesli Ty bys ja obejrzal.

[fritz.fritz]

wbn1 napisał:

> Powieszenie zbrodniarza, ktory bedzie bardzo cierpial, nie jest
przestepstwem,
> >
> > nie jest ze zwierzeceniem, tylko wyrazem sprawiedliwosci
>
> Ogólnie co do wieszania jestem prawdopodobnie odmiennego zdania.
>
> O wymierzaniu "sprawiedliwosci" w Twoim (do dzisiaj) rozumieniu w calym XX
> w.jest ta wystawa - dlatego potrzebna, nawet jesli Ty bys ja obejrzal.

Wystawa nie jest o wymierzaniu sprawiedliwosci tylko opisuje bardzo tragiczne
losy ludzi dotknietych kataklizmami wojny nie... rozrozniajac.

[wbn1]

O dziwo, ale ku mojemu zadowoleniu, coraz bardziej zblizamy sie pogladami.
Niestety pojecia "sprawiedliwosc" w odniesieniu do
bardzo tragicznebardzo tragiczne
> bardzo tragiczne losy ludzi dotknietych kataklizmami wojny
uzyles sam. Rozumiem Twoje zdanie co braku rozroznien, ale mozna te
> bardzo tragiczne losy ludzi dotknietych kataklizmami wojny
wzajemnie sobie przciwstawiac?

[fritz.fritz]

ale mozna te
> > bardzo tragiczne losy ludzi dotknietych kataklizmami wojny
> wzajemnie sobie przciwstawiac?


Mozna, jezeli zrezygnuje sie z takich pojec jak sprawiedliwosc, ponoszenie
odpowiedzialnosc. Pojecie kary rowniez straci sens. Przestepca cierpi pod
wplywem kary tak samo jak ofiara a dokladnie te cierpienia maja zostac sobie
przeciwstawione wedlug ciebie. Innymi slowy, ci ktorzy karza staja sie ...
przstepcami.

Powiedzialbym, to bylby zupelnie inny model cywilizacji, bardzo naturalny,
bardzo... zwierzecy... po prostu zremy sie na wzajem... Darwin w czystej
formie... Mam wrazenie, ze ten okres ludzkosc zostawila za soba iles tam
dziesiatek tysiecy lat temu, w momencie, w ktorym zaczely powstawac wspolnoty
ludzkie.

Zdaje sie, ze wszystkie zwierzeta stadne maja swoj regulamin.

Zdaje sie, ze to sie nazywa cywilizacja.

Pierwotniaki nie maja takiego regulaminu.
Chociaz kto wie?

[wbn1]

Co tu dodac? Chyba tylko: chapeau bas!
Dlatego tez przepraszam za intelektualny poziom mojego postu, ale niestety na
tym poziomie sa fakty.
Temat wystawy w dzisiejszych Niemczech prawie nikogo juz nie wzrusza i nie
sklania do przelewania lez.
Niestety Jeszcze Jasniejszy Brat Najjasniej Panujacego musial w swojej
glebokiej wiedzy i ze swoja wrodzona subtelnoscia nazwac K A T A M I prawie
15 mln ludzi, mezczyzn i kobiet, dzieci i starców, którzy musieli opuscic swoje
strony rodzinne od Zatoki Finskiej po Dunaj.
Kto po takim dictum wierzy, ze móglby jeszcze kogos przekonac do swoich racji,
temu nie mozna juz pomóc.
Takiego np. Miloszevicia nie mozna juz zapytac o jego stosunek do wszystkich
czystek etnicznych.... ale Premier IV RP ... nie pytany... Mój Boze!
W tej atmosferze mozna byc pewnym, ze to centrum w Berlinie powstanie i, co
jeszcze lepsze, Jaroslaw Kaczynski bedzie mógl w dniu otwarcia odebrac swoje
rzetelnie zapracowane odznaczenie za zaslugi dla niemieckigo zwiazku
wypedzonych. Nie bedzie to co prawda federalny krzyz zaslugi, ale zawsze cos.
Ja juz dzisiaj gratuluje.

[moher75]

Przepraszam - czy miałeś może okazje zwiedzać muzeum nt niemieckiego obozu
zagłady Oświęcim-Brzezinka ?
To dobre miejsce dla kogoś kto tak bardzo relatywizuje winy niemieckie

Nie zapominaj, że Hitler nie wypad sroce z pod ogona -
Doszedłdo władzy poprzez wybory bazując na konkretnych nastrojach WIĘKSZOŚCI
narodu niemeckiego - czy przypadkiem w swoim rozumowaniu nie przeoczyłeś tego ?
Najwygodniej jest dzisiaj winę zwalić tylko na Hitlera i jego świtę...

[wbn1]

Pudlo: niczego nie relatiwizuje i niczego nie usprawidliwiam.
Nb: w oswiecimiu bylem juz wiele razy i dokladnie wiem kto dokonal tam tych
niewyobrazalnych zbrodni i kto ponosi za nie odpowiedzialnosc.

[i.litzbarski]

moher75 napisał:

> Przepraszam - czy miałeś może okazje zwiedzać muzeum nt niemieckiego obozu
> zagłady Oświęcim-Brzezinka ?
> To dobre miejsce dla kogoś kto tak bardzo relatywizuje winy niemieckie
>
> Nie zapominaj, że Hitler nie wypad sroce z pod ogona -
> Doszedłdo władzy poprzez wybory bazując na konkretnych nastrojach WIĘKSZOŚCI
> narodu niemeckiego - czy przypadkiem w swoim rozumowaniu nie przeoczyłeś
tego ?
> Najwygodniej jest dzisiaj winę zwalić tylko na Hitlera i jego świtę...

najpozniej od 1968 roku, kiedy o glos upomniala sie nowa generacja niemcow,
podjeto w RFN bezoslonkowa i otwarta dyskusje na temat niemieckich zbrodni. tak
jest do dzisiaj. niemal codziennie w telewizji czy prasie znajdziesz
dokumentacje, ktore w bardzo samokrytyczny sposob ujawniaja to bestialkie
wykolejenie. ja tych doniesien o holocascie mam serdecznie dosc. ilez mozna?!
jednak zdaje sobie sprawe z tego, ze jest to wazny temat. kwestia wypedzen - to
cie pewnie zdziwi - jest traktowana raczej po macoszemu. dopiero w ostatnich
latach pojawila sie dyskusja na temat bombardowan niemieckich miast i tzw.
zentrum wypedzenia. odnosze wrazenie, ze jest to wyraz zdrowej emancypacji
narodu niemieckiego, anizeli oznaka rosnacego szowinizmu i rewizjonizmu. malo
tego: od lat media polskie wystepuja z jawnymi prowokacjami w kierunku niemiec,
np. okladka tygodnika ilustracyjnego ( wprost albo focus, juz nie pamietam) z
kanclerzem schröderen i pania steinbach w mundurze nazistowskim. otoz w
podobnej ale odwrotnej sytuacji polska by pewnie wybuchla piana oburzenia, w
niemczech natomiast skandal ten stoicko przemilczano. w kazdym razie rzad
niemiecki okazuje pokore i cierpliwosc. i slusznie. images polski traci jednak
na uznaniu - bezpowrotnie. teraz dochodzi do tego afera dzwonu "gustloffa".
pieknie! bravo! nawet zatwardziali i zwykle bezkrytyczni przyjaciele polski
zaczynaja popadac w zdumienie.

[fritz.fritz]

Dziekuje.

> Niestety Jeszcze Jasniejszy Brat Najjasniej Panujacego musial w swojej
> glebokiej wiedzy i ze swoja wrodzona subtelnoscia nazwac K A T A M I prawie
> 15 mln ludzi, mezczyzn i kobiet, dzieci i starców, którzy musieli opuscic
swoje strony rodzinne od Zatoki Finskiej po Dunaj.

To jest wlasnie nieprawda. JK mowiac o katach nigdy nie mial na mysli normalnej
ludnosci, tylko caly system. Ci ktorzy uciekali w nieludzkich warunkach z
powodu spoznionego rozkazu o ewakuacji sa w tym sensie ofiarami dokladnie tych
katow o ktorych mowil JK.

Dokladnie tych katach mowil JK i o tym, ze wszystko co nastapilo bylo wlasnie
wynikiem ich ... kreatywnej dzialalnosci w czasie II WS i oczywiscie sama wojna.

[wbn1]

Podziwiam Twoja dobra wole w odczytywaniu slów Kaczynskiego. Dla mnie nie jest
to tak jednoznaczne. Wrecz odwrotnie - dla mnie dopiero jego wypowiedz nadala
calej sprawie niebywale wspolczesny, ludzki by nie rzec humanistyczny wymiar -
i to nie w pozytywnym znaczeniu.
I jeszcze jedno: problem tkwi moze w typowo polskim rozumieniu "Historii".
Duzo adekwatniejsze w odniesieniu do Przeszlosci bylyby niemieckie albo czeskie
okreslenia: "Geschichte" czy "Dejiny". Historia staje sie wtedy wiedza o
przeszlosci, o tym co sie wydarzylo. Nie mozna wtedy dowolnie wpisywac w nia
lub wymazywac z niej wydarzen. Fakty pozostaja wtedy faktami, a ich
interpretacja to juz zupelnie inna sprawa.

[fritz.fritz]

wbn1 napisał:

> Podziwiam Twoja dobra wole w odczytywaniu slów Kaczynskiego. Dla mnie nie
jest to tak jednoznaczne.

Jego wypowiedz jest jednoznaczna. To wynika ze wszystkiego co mowi i robi.
Przeciwko PiS jest prowadzona kampania klamstwa, zarowno przez prasa niemiecka
(jak i POlewicowa polska,) o ktorej pisal rowniez szef fundacji K.Adenauera w

Wprost pod znamienym tytulem:"Stereotyp na resentymencie" ,cytat na koncu.

Nic dziwnego, ze wyciagasz "odpowiednie" wnioski.

Historia w zrozumieniu polskim jest jak najbardziej nauka o przeszlosci w
sesensie Geschichte. Nie widza tu zadnej sematycznej roznicy.

Problem z faktami jest znany tak samo jak powiedzenie, ze "zwyciezcy pisza
historie".
Niektore fakty nie sa po prostu cytowane, tego dotyczy nasza dyskusja na temat
wystawy.

Co do faktow, idealnie rzecz biorac i ich interpretacji, masz racje.

Zadko fakty sa jednoznaczne w rodzaju ks. Ferdynand zostal zastrzelony w
dniu... w Sarajewie.

Najlepsza ilustracja problemow z interpretacja faktow jest fakt, ze Niemcy i
Francja dopiero ostatnio mogly sie dogadac co do wydania wspolnej ksiazki dla
szkol historii dotyczacej chyba okresu bezposrednio powojennego, o ile pamietam.

Co do calej reszty, nie moga: maja problem z ... faktami :).

P.S. Dopiero teraz zwrocielem uwage na uzycie przez rzecznika rzadu pojecia
gleichschaltowanie w sensie wlasnie z okresu III Rzeszy. Ciekawe jaka bedzie
reakcja. Moze wypasc cholernie ostro. I odpowiedzialnosc za to beda ponosic, no
kto... ?

Obecne Stereotypy i resentymenty pod adressem Polski pochodza wlasnie z okresu
nazistowskiego. Rzad BRD zaczyna je teraz powielac.
O tej wypowiedzi szefa fundacji K.Adeanaura mozna wrecz powiedziec, ze jest w
tym sensie, niestety, prorocza, zwlaszcza tytul.

www.wprost.pl/ar/?O=92896&C=57

Stephan Raabe
Szef Fundacji Konrada Adenauera w Polsce

W Polsce nie dojdzie do żadnej "quasi-feudalnej unii personalnej" z tego
powodu, że obaj bracia bliźniacy będą teraz stali na czele państwa. Nie
zostanie też wprowadzona - tak jak chociażby w Rosji - żadna "sterowana
demokracja" czy "system autorytarny". Jeśli chodzi o przestrzeganie praw
człowieka, w Polsce nie mamy do czynienia z sytuacją, którą w jakikolwiek
sposób można porównać z tym, co dzieje się w Iranie czy na Białorusi. A coś
takiego w połowie czerwca 2006 r. insynuował dziennik "Frankfurter Allgemeine
Zeitung", powołując się na odezwy "organizacji obrony praw człowieka", które
dotyczyły parad homoseksualistów i prawa do tego rodzaju demonstracji. Polacy -
na razie - nie wrzucili również "antynowoczesnego biegu wstecznego", gdyż kraj
jest zbyt pluralistyczny i otwarty, by mogło się tak stać. Nie sposób też Prawu
i Sprawiedliwości - partii rządzącej - przypiąć tak po prostu etykietki
ugrupowania populistycznego. W tych niesłusznych zarzutach wobec Polski
wymieszane zostały nowe stereotypy polityczne ze starymi resentymentami.

Gdyby w Niemczech doszły do głosu również inne sposoby widzenia, jakie
prezentuje polski obóz konserwatywny, to mógłby wtedy powstać bardziej
zróżnicowany obraz rzeczywistości.

>>> Wlasnie, gdyby doszly inne sposoby widzenia... jak na razie nie to, ze nie
dochodza, tylko wrecz znikaja.

[i.litzbarski]

> Niestety Jeszcze Jasniejszy Brat Najjasniej Panujacego musial w swojej
> glebokiej wiedzy i ze swoja wrodzona subtelnoscia nazwac K A T A M I prawie
> 15 mln ludzi, mezczyzn i kobiet, dzieci i starców, którzy musieli opuscic
swoje
>
> strony rodzinne od Zatoki Finskiej po Dunaj.
> Kto po takim dictum wierzy, ze móglby jeszcze kogos przekonac do swoich
racji,
> temu nie mozna juz pomóc.

grochem o sciane. do wiekszosci polakow jakos to nie dociera. zero empatii i
wyobrazni. dziecieca klotnia w piaskownicy. ja o tych wypedzeniach dopiero tu w
niemczech sie dowiedzialem. w PRL wychowano mnie w duchu POWROTU do macierzy,
ODZYSKANE ziemie, WYZWOLENIE kolobrzegu etc. nawet nie wiedzialem, ze w
pobliskim parku znajduja sie masowe mogily wycienczonych i zamarznietych w
transportach przesiedlencow... podobnych ofiar bylo w sumie ponad 2 miliony!
wymuszone drogi nie sa oskarzeniem lecz napomnieniem. nie rozumiem dlaczego
wlasnie polacy tak agresywnie reaguja? uderzysz o stol a nozyce sie odezwa...?
dobry znak, ktory by swiadczyl, ze polacy maja jednak sumienie i bardzo nad
soba pracuja...

[wbn1]

Sorry zabraklo waznego slowa "tylko"
> Ogólnie co do wieszania jestem prawdopodobnie odmiennego zdania.
>
> O wymierzaniu "sprawiedliwosci" w Twoim (do dzisiaj) rozumieniu w calym XX
> w.jest ta wystawa - dlatego potrzebna, nawet jesli t y l k o T y bys ja
obejrzal.

[hanys17]

wbn1 napisał:

> Po takich bestialstwach w 1945 roku, Niemcy nie byli ludzmi, i zwierzetami
> > rowniez nie. Przeciez nikt nie chcial obrazac zwierzat
>
> I o tym jest ta wystawa! I po twojej wypowiedzi widac tez ze jest to wystawa
> absolutnie wazna i niezbedna.
Swieta racja!!! Ale ciemnogrodzie to niestety ciagle jeszcze glos wolajacego na
pustyni. Zaslepionych szowinistów nie przekonasz, musisz czekac na rozwiazanie
biologiczne.

[gagapapa]

zacznijmy i skończmy n.p. na tym, że:
Mazury nie są ziemią germańską (ni polską) one należały do narodu
nieistniejacego już, wytępionego przez Niemców.
Dolny, opolski i Górny Śląsk również nie są ziemiami germańskimi.
Była - przez wieki- prowadzona germanizacja, ale te ziemie sa niestety, ale
słowiańskie i należą się Słowianom, niekoniecznie Polakom, może Czechom, może
powinny być osobnym państwem, ale niemcom to się nie należy - oni tu tylko
wczasowali się.

[rodack2000]

gagapapa napisał:

>.... ale niemcom to się nie należy - oni tu tylko wczasowali się.


czy ojciec rydzyk to tobie powiedzial?

ale tak na powaznie: jak sie mogli wczasowac, kiedy wlasnie wszystkie miasta oni
w Polsce zalozyli?

[gagapapa]

co??
Ty nie masz zielonego pojęcia o czym gadasz.
Miasta dolnośląskie to niemieckimi można nazwać dopiero w ok. XVIII wieku.

[rodack2000]

gagapapa napisał:

> co??
> Ty nie masz zielonego pojęcia o czym gadasz.
> Miasta dolnośląskie to niemieckimi można nazwać dopiero w ok. XVIII wieku.

bo ojciec rydzyk tak mowil?
:)))

[gagapapa]

a.... argumenty się skończyły:)

[rodack2000]

gagapapa napisał:
> a.... argumenty się skończyły:)

czy ja jestem caritasem, aby kogos za darmo nauczac historii? kup sobie pare
ksiazek i zacznij czytac, zamiast siedziec tutaj na forum.
ps.
i wylacz w koncu tego rydzyka!
.))))))

[gagapapa]

żenujący jesteś synku.
Historię to ja dobrze znam, rydzyka nie słucham.
Leżysz jak ryba na brzegu - machasz płatwami bez sensu i udajesz, że pływasz.

[rzabba]

rodack2000 napisał:
...
> i wylacz w koncu tego rydzyka!
> .))))))
--------
rodacu, wroc do swoich, a ojca rydzyka zostaw nam.

[hanys17]

Co za ignorancja!!! Czy nigdy nie slyszales o sredniowiecznym osadnictwie
niemieckim, zupelnie pokojowym procesie, stanowiacym podwaline rozwoju tych
ziem. Poucz sie troche, zanim zaczniesz pisac bzdury.

[moher75]

rodack2000 napisał:

> ale tak na powaznie: jak sie mogli wczasowac, kiedy wlasnie wszystkie miasta
> oni w Polsce zalozyli

Historii uczyłeś się z opowiastek na opakowaniach płatków śniadaniowych ?
W jaki sposób udało Ci się opuścić szkołę podstawową ?

[i.litzbarski]

Mazury nie są ziemią germańską (ni polską) one należały do narodu
> nieistniejacego już, wytępionego przez Niemców.

to konrad mazowiecki sprowadzil sobie zakon krzyzacki na warmie po to wlasnie,
by razem z nimi podbic i schrystianizowac ziemie prusow. za holocaust na
prusach odpowiedzialni sa takze polacy.
coz za krotkowzrocznosc polityczna: krzyzacy zapuscili tan korzenie i stali sie
powaznym zagrozeniem nie tylko dla mazowsza i pomorza gdanskiego...

(Prusowie - lud bałtycki zamieszkały w średniowieczu na terenie między
Pomorzem, Mazowszem, Litwą a Bałtykiem (wybrzeże Bałtyku między dolną Wisłą a
dolnym Niemnem).

Nazwa krainy - Prusy została przejęta od nazwy ludu. Prusowie zostali wytępieni
lub przejęli język i kulturę niemiecką, na południu i wschodzie zasymilowali
się z Polakami (Mazurami) i Litwinami. Język pruski wymarł na przełomie XVII i
XVIII wieku.)

z wikipedii

[i.litzbarski]

> Po takich bestialstwach w 1945 roku, Niemcy nie byli ludzmi, i zwierzetami
> > rowniez nie. Przeciez nikt nie chcial obrazac zwierzat
>


> I o tym jest ta wystawa! I po twojej wypowiedzi widac tez ze jest to wystawa
> absolutnie wazna i niezbedna.


dokladnie! dziekuje za glos rozsadku. dlatego tez jestem zwolennikiem tej
wystawy. nie ma czegos takiego jak kolektywana wina, dlatego wypedzenie niemcow
bylo bezprawiem i berbazynstwem. np. tak jak bezprawiem bylo wypedzenie polakow
z kresow wschodnich albo czystki etniczne w jugoslawii. uczmy sie z faktow a
nie z propagandy.

[weather2]

Wystawa jest tylko mało istotnym elementem pewnego procesu, który niepokoi
samych Niemców. Kiedy kilka tygodni po zakończeniu Mistrzostw Świata byłem w
Berlinie, od razu zauważyłem samochody nadal udekorowane narodowymi flagami. W
każdym innym kraju nikt by nie robił z tego problemu, ale tutaj rozgorzały
gorące dyskusje, czy to dobre , czy złe zjawisko. Nie potępiam więc krytków
wystawy - trzeba uważnie obserwować co się ztego urodzi.
Zupełnie inaczej jednak wygląda ocena słów fritza na temat przesiedlenia
Niemców. Być może brak ci wiedzy, ale być może jest gorzej - po prostu
kłamiesz, uważając, że to pomoże nam , Polakom. Znam sprawę nie tylko z
literatury ( np. sprawa gwałtów na Górnym Śląsku), ale i z przekazów
rodzinnych. Prawda jest smutna wysiedlenia były okazją do wzbogacenia się
nieuczciwych Polaków i do gwałtów. Kłamstwo nie pomaga nam , przecież nie
wszyscy Polacy kradli i gwałcili. Jeśli zrównamy niegodnych i szlachetnych, co
pozostanie z naszej moralności?

[fritz.fritz]

weather2 napisał:

> Wystawa jest tylko mało istotnym elementem pewnego procesu, który niepokoi
> samych Niemców. Kiedy kilka tygodni po zakończeniu Mistrzostw Świata byłem w
> Berlinie, od razu zauważyłem samochody nadal udekorowane narodowymi flagami.
W każdym innym kraju nikt by nie robił z tego problemu, ale tutaj rozgorzały
> gorące dyskusje, czy to dobre , czy złe zjawisko. Nie potępiam więc krytków
> wystawy - trzeba uważnie obserwować co się ztego urodzi.

> Zupełnie inaczej jednak wygląda ocena słów fritza na temat przesiedlenia
> Niemców. Być może brak ci wiedzy, ale być może jest gorzej - po prostu
> kłamiesz, uważając, że to pomoże nam , Polakom. Znam sprawę nie tylko z
> literatury ( np. sprawa gwałtów na Górnym Śląsku), ale i z przekazów
> rodzinnych.

Tego nie neguje, ale ile bylo tych gwaltow. Tysiac, dwa tysiace. I kto gwalcil?
Slazacy? Jezeli tak, musieli miec cholernie dobry powod.

Zolnierze?
Bardzo mozliwe, a nawet dziwne, gdyby tak nie bylo.
Zreszta calej fali gwaltow na ludnosci cywilnej przez armie radziecka przez
okres okolo 3 miesiecy jest oficjalnie wiadomo.
Po trzech miesiacach dowodztwo, stalin, zmienili plany w stosunku do ludnosci
niemieckiej, gwalty sie skonczyly. Niestety, nie pamietam gdzie o tym czytalem.


> Prawda jest smutna wysiedlenia były okazją do wzbogacenia się
> nieuczciwych Polaków i do gwałtów.

Byli szabrownicy? Jasne. Szabrowali i wiezli do wypalonych miast, gdzie byly
ich rodziny.
Polska byla spalona ziemia. Doslownie. Wszystko mialo wartosc. A zwlaszcza domy
poniemieckie.


>Kłamstwo nie pomaga nam , przecież nie wszyscy Polacy kradli i gwałcili.

Jestem jak najbardziej za prawda. To, o czym mowisz, jest znane. Roznica polega
na tym, ze mowimy o roku 1945, o tym, ze w praktycznie w kazdej rodzinie zginal
ktos bliski (mowie tylko o etnicznych Polkach): przed wojna w Polsce bylo 28.5
mln Polakow, po wojnie 24.5 mln.
Moga sobie doskonale wyobrazic w 1945 roku przypadki wyladowanie bolu na
ludnosci niemieckiej. Ale jak wiemy, nie byla to w zadnym przypadku masowka.
Slyszalem o liczbach poruszajacych sie okolo 3'000. Moze sa zanizone o faktor
2. Nie wiem.

W kazdym badz razie, Polacy nie odpowiedzieli Niemcom pieknym na nadobne i nie
rozpoczeli masowych mordow.
Ah, porownaj to z wypedzeniem Sudeckich Niemcow w Czechach.


>Jeśli zrównamy niegodnych i szlachetnych, co pozostanie z naszej moralności?

Zly punkt wyjscia w odniesieniu do barbarzynstwa II WS.

[gagapapa]

a ja się pytam: co niemcy robili na dolnym Śląsku, na Mazurach, w zachodnich
Czechach?
Wcharzanili się bez zaproszenia.
Dobrze, że wywołali kolejną awanturę, bo dzięki temu ci zwani dzisiaj
wypędzonymi przypomnieli sobie adres zameldowania:)))

[weather2]

Czy naprawdę myślisz, że ktokolwiek mógł sporządzić jakąkolwiek statystykę na
ten temat? Pomnożyć znane fakty przez "faktor 2" albo 10? Znam te fakty z
opowiadań rodziny przesiedlonej na Dolny Śląsk z okolic Tarnopola. Ci spokojni
rolnicy przez 10 miesięcy żyli w jednym domu z rodziną niemiecką , Niemców
wysiedlono wiosną 1946 roku. Byli przerażeni bestialstwem NIEKTORYCH swoich
sąsiadów, którzy traktowali Niemców mieszkających z nimi gorzej niż zwierzęta,
bo o te bardzo dbano. Rodziny polskie nota bene nie doznały wielkich cierpień
od Niemców, ale od Ukraińców. Paradoksalnie Polacy w Tarnopolskim wielokrotnie
korzystali z obrony posterunków niemieckich ( oczywiście , to nie o miłość
Niemców do Polaków chodziło), wiec sąsiedzi mojej rodziny nie przeżyli
osobistej traumy związanej z Niemcami.
Jak wynika z opowieści rodzinnych kradzieże oprócz osobistyej "inicjatywy"
poszczególnych osób miały charakter zorganizowany. Według przepisów Niemcy
mogli zabrać dobytek osobisty, ale wieczorem w przeddzień wyjazdu chodziły po
domach trójki złożone z sołtysa, żołnierza i milicjanta i odbierały co
cenniejsze przedmioty ( cenniejsze, czyli np. odświętne ubranie - żołnierz
zabrał je Niemcowi zaniósł mojemy dziadkowi, który potem je oddał). Rzeczy
które zabrali ze sobą i tak odbierano im na bocznicy kolejowej , na której wg
relacji dziadka piętrzył się stos tłumoków. Dzięki władzy ludowej pojechali
więc do Niemiec w jednym ubraniu.

>Jeśli zrównamy niegodnych i szlachetnych, co pozostanie z naszej moralnośc
> i?
>
> Zly punkt wyjscia w odniesieniu do barbarzynstwa II WS.

Czyli dobry w odniesieniu do zbrodni katyńskiej , Auschwitz i Wołynia , a zły w
odniesieniu do wysiedlenia Niemców i Jedwabnego, RadziLLowa i Kielc ?

[i.litzbarski]

> Wysiedlenie jako takie nie jest bestialstwem, tylko podroza z punktu A do
> punktu B. I to dokladnie tak wygladalo w czasie wysiedlen Niemcow przez
Polakow
>
> po zakonczeniu wojny

czyli wysiedlanie polakow, ukraincow, baltow, gruzinow na syberie tez bylo
tylko podroza z punktu A do punktu B? gdzie sie u ciebie w takim razie
bestialstwo i bezprawie zaczyna? czy ty czlowieku masz jeszcze sumienie i
rozsadek?

[krzysio28]

a jak ty sobie to wyobrazasz... ze niby Polacy po wojnie mieli grzecznie
koegzystowac ze swoimi oprawcami??? to ze ich przy okazji paru zabili... no i co
z tego... ciekaw jestem jakbys ty sie zachowal gdyby ktos zabil duza czesc
twojej rodziny? po drugie to mam wrazenie ze zapominasz ze Polska nie za bardzo
miala wybor w sprawie swoich powojennych granic... tak sie zlozylo ze stalin,
churchill i roosevelt doszli do wniosku ze Polske ot tak sobie przesuna... przy
okazji stalin dostal fajny kawalek Polski na wschodzie... no wiec wedlug ciebie
i tobie podobnych idiotow Polacy mieli nagle podzielic sie i w jakiejs zboczonej
symbiozie koegzystowac z ludzmi ktorzy akurat wytlukli pare milonow ich
rodakow... no moze te tabletki sam baranie zarzyjesz co??? a moze ich za duzo
juz zjadles i nie dzialaja pajacu...

a jednak wystawa nie prywatna i nie niszowa

[geralt9]

a mowiono w niemczech ze to prywatna inicjatywa i wystawa Erici a tu pomoc z
flanki. No tak, jeszcze ktos odklamie historie i okae sie ze to niemcy mordowali
w obozach nie polacy.

[fritz.fritz]

krzysio28 napisał:

> a jak ty sobie to wyobrazasz... ze niby Polacy po wojnie mieli grzecznie
> koegzystowac ze swoimi oprawcami???

Nie tylko to.

Niemcy byliby zawsze calkowicie nielojalna i wroga mniejszoscia.

Zwycieskie mocarstwo mialy calkowicie racje, ze postanowily wysiedlic Niemcow.

[rodack2000]

fritz.fritz napisał:
> Zwycieskie mocarstwo mialy calkowicie racje, ze postanowily wysiedlic Niemcow.

Polacy postanowili wypedzic i na dlugo przed jakimikolwiek ustaleniami zaczeli
WYPEDZAC. Ale do ciebie to jak grochem o sciane

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> fritz.fritz napisał:
> > Zwycieskie mocarstwo mialy calkowicie racje, ze postanowily wysiedlic Nie
> mcow.
>
> Polacy postanowili wypedzic i na dlugo przed jakimikolwiek ustaleniami zaczeli
> WYPEDZAC. Ale do ciebie to jak grochem o sciane

Jestem gotow sie zalozyc, ze tego idiotyzmu nie ma nawet na wystawie Steinbach.

[hanys17]

Oj fritz, poucz sie troche, zapoznaj z faktami, które nazywasz idiotyzmami.
Oczywiscie nie wszyscy Polacy grabili i gwalcili. Ale czy wszyscy Niemcy byli
zbrodniarzami???

[gagapapa]

nie zapewne, ale postępowanie związku wypędzonych jest nie fair.
No bo sam pomyśl, czy gdybyś zapłacił za wycieczkę n.p. na Dolny, opolski,
Górny lub Cieszyński Śląsk i po kilu(moze i kilkuset) latach międxzynarodowe
biuro podróży zaoferowało ci darmowy bilet powrotny to czy zachowałbyś się jak
wieprz i zamiast podziękować robiłbyś wystawy i pyskówki byś urządzał?

Niemcy otrzymali od stalina adresy zamieszkania i tyle!

[rzabba]

rodack2000 napisał:

> Polacy postanowili wypedzic i na dlugo przed jakimikolwiek ustaleniami zaczeli
> WYPEDZAC. Ale do ciebie to jak grochem o sciane
----
czy wy wszyscy tacy tepi?

[weather2]

Upraszczasz. Moja rodzina została przesiedlona z okolic Tarnopola. Wycierpiała
tam wiele od Ukraińców - dwaj bracia ojca zostali znalezieni z obciętumi
głowami i wyprutymi wnętrxznościami. Przed atakiem odzzałów banderowskich
obronił ich wieś mały posterunek niemiecki. Po przesiedleniu przez prawie rok
żyli w jednym domu z rodziną niemiecką. To życie obok siebie ułożyło się tak
dobrze, że do dzisiaj obydwie rodziny utrzymują kontakt. Natomiast ich sąsiad
regularnie współżył z żoną i Niemką mieszkającą w ich domu. To nie Niemka
przychodziła się skarżyć sąsiadce, ale żona sąsiada. Nic nie jest proste. Są
ludzie uczciwi i hieny.

[gagapapa]

to były ustalenia międzynarodowe.
Niemców wywalili - na ich miejsce sprowadzono wysiedlonych ze wschodu Polaków.
Obie nacje cierpiały wtedy.
OBIE!

[ubu_roy]

gagapapa napisał:

> to były ustalenia międzynarodowe.
> Niemców wywalili - na ich miejsce sprowadzono wysiedlonych ze wschodu Polaków.
> Obie nacje cierpiały wtedy.
> OBIE!

Nie placz dziewczynko nad losem psycholi i nazistow. Niemcy poparli Hitlera i
jego rasistowska polityke. Postawili swoj los na jedna karte i przegrali. Nie
byloby wypedzen gdyby nie Niemiecki Narod i jego wrodzona glupota. Tak wiec,
niemcy nie maja zadnego prawa do narzekania na swoj los bowiem wysiedlanie ze
wschodu nastapilo tylko i wylacznie na skutek glupoty niemieckiego
spoleczenstwa. Polacy maja tysiace lat tradycji w walce z germanskimi plemionami
i nie pozwolimy na planowe mieszanie losu katow z losami ofiar. Aaaa !!!!

[gagapapa]

ja nawet nie płaczęm, ale zwracam uwagę, że jednak nacje cierpiały - niemiecka
z winy własnej, polska - bez powodu.
Uważam jednak, że jeżeli do czegoś ta wojna się przydała to do przypomnienia
niemcom miejsca zameldowania, które nie było na Dolnym Śląsku.
Wyobraźmy sobie co by było gdyby okupacja potrwała dłużej - niemcy
wprowadziliby w zycie swój plan zasiedlania lubelszczyzny przy eksterminacji
tamtejszej ludności.
Gdyby wysiudanio niemcow powiedzmy w trzecim pokoleniu stamtąd po 60-ciu latach
byłoby pewnie larmo p.t. "Niemcy wysiedleni z ojczystego Lublina".

[rodack2000]

dlatego Polacy do dzisiaj sie niczego nie dorobili!!! bo caly czas GDYBAJA...
i marza o epoce romantyzmu, czasie chrystusa narodow...

to juz powoli przestaje byc smieszne. czy wy Polacy nie widzicie, ze to slepa
uliczka?

[gagapapa]

epoka romantyzmu polskiego przypadła na tragiczny rozdział w historii Polski.
"Polska mesjaszem narodów" to była metafora - oznaczała wyjątkowe cierpienia
polskiego narodu, któremu poeci próbowali nadać jakiś głębszy sens.
wg ciebie, półgłówku Polacy o tym marzą?
Coś dzwoni, ale nie wiem w którym kosciele, co nie?

a czy nie cierpicie nadal?!

[rodack2000]

gagapapa napisał:

> epoka romantyzmu polskiego przypadła na tragiczny rozdział w historii Polski.
> "Polska mesjaszem narodów" to była metafora - oznaczała wyjątkowe cierpienia
> polskiego narodu, któremu poeci próbowali nadać jakiś głębszy sens.
> wg ciebie, półgłówku Polacy o tym marzą?
> Coś dzwoni, ale nie wiem w którym kosciele, co nie?

a czy nie cierpicie nadal?! .))))))))))))))
bo:
- bo erika
- bo kartofle
- bo rura
- bo sraczka
- ....
itd

[gagapapa]

bo wypędzili,
bo zgwałcili,
bo pokonali.

[gagapapa]

ale to zdaje się nimców bolączka:)

[moher75]

rodack2000 napisał:

> dlatego Polacy do dzisiaj sie niczego nie dorobili!!! bo caly czas GDYBAJA...
> i marza o epoce romantyzmu, czasie chrystusa narodow...
>
> to juz powoli przestaje byc smieszne. czy wy Polacy nie widzicie, ze to slepa
> uliczka?


Nie. Polacy byli przez 45 lat dojeni, Niemcy - pompowani (np. Plan Marshalla)...

marshal

[rodack2000]

pompowani przez Marshala :))))))))))))))) kolejna legenda

napisz nam ile tej pomocy Niemcy otrzymaly.



moher75 napisał:

> rodack2000 napisał:
>
> > dlatego Polacy do dzisiaj sie niczego nie dorobili!!! bo caly czas GDYBAJ
> A...
> > i marza o epoce romantyzmu, czasie chrystusa narodow...
> >
> > to juz powoli przestaje byc smieszne. czy wy Polacy nie widzicie, ze to s
> lepa
> > uliczka?
>
>
> Nie. Polacy byli przez 45 lat dojeni, Niemcy - pompowani (np. Plan Marshalla)..
> .

[rodack2000]

moher75 napisał:
> Nie. Polacy byli przez 45 lat dojeni, ...

o jakis ty biedny!!! ty nadajesz sie naprawde na czlonka odwiecznego narodu ofiar :)

[trudny99]

rodack2000 napisał:

> dlatego Polacy do dzisiaj sie niczego nie dorobili!!! bo caly czas GDYBAJA...
> i marza o epoce romantyzmu, czasie chrystusa narodow...
>
> to juz powoli przestaje byc smieszne...

Śmieszne..,czyli smutne to jest to, że Niemcy licząc na krótką ludzką pamięć,
czy nie wiadomo na co(?!), w 60 lat po wojnie starają się swój obraz OPRAWCÓW
zamienić na...CIEMIĘŻONYCH !!..

Aż dziw bierze skąt tutaj tylu popleczników..
dla owych ,,Cierpiętników'' !?..

Takich jak ten..
blog.wfmu.org/photos/uncategorized/featherriverwil.jpg
;-(

ofiara za duzo!

[rodack2000]

trudny99 napisał:
> Śmieszne..,czyli smutne to jest to, że Niemcy licząc na krótką ludzką pamięć,
> czy nie wiadomo na co(?!), w 60 lat po wojnie starają się swój obraz OPRAWCÓW
> zamienić na...CIEMIĘŻONYCH !!..
>
> Aż dziw bierze skąt tutaj tylu popleczników..
> dla owych ,,Cierpiętników'' !?..

widze, ze niczego nie rozumiesz. Nie ma czegos takiego, jak narodu sprawcow lub
narodu ofiar. W kazdy narodzie sa sprawcy i sa ofiary. Zarowno w niemieckim jak
i tez polskim. A kazda ofiara niezaleznie od narodowosci jest ofiara za duzo...

[max421]

rodack2000 napisał:

> trudny99 napisał:
> > Śmieszne..,czyli smutne to jest to, że Niemcy licząc na krótką ludzką pam
> ięć,
> > czy nie wiadomo na co(?!), w 60 lat po wojnie starają się swój obraz OPRA
> WCÓW
> > zamienić na...CIEMIĘŻONYCH !!..RODACK...A TY JESTES "OFIARA" LOBOTOMI
RELATYWIZMU ETYCZNEGO...HIHIHI JESLI WIESZ CO TO ZNACZY... "ODI PROFANUM
VULGUS" HIHIHI
> >
> > Aż dziw bierze skąt tutaj tylu popleczników..
> > dla owych ,,Cierpiętników'' !?..
>
> widze, ze niczego nie rozumiesz. Nie ma czegos takiego, jak narodu sprawcow
lub
> narodu ofiar. W kazdy narodzie sa sprawcy i sa ofiary. Zarowno w niemieckim
jak
> i tez polskim. A kazda ofiara niezaleznie od narodowosci jest ofiara za
duzo...

[rodack2000]

ubu_roy napisała:
> Polacy maja tysiace lat tradycji w walce z germanskimi plemionam i
> i nie pozwolimy na planowe mieszanie losu katow z losami ofiar. Aaaa !!!!


dawno sie tak nie usmialem!!! tysiace lat :)))))))))))))))))))))))))
czyzbys nie wiedzial, ze polsko-niemiecka granica byla jedna z najtrwalszych w
Europie?

i doinforumj sie przede wszystkim, kiedy na ziemiach nad Wisla (nazwa Wisla nie
jest pochodzenia slowianskiego- to tylko taka podpowiedz) pojawili sie pierwsi
slowianie (o Polakach nie wspominajac :)

[gagapapa]

co za bzdury!
Ślask był polski potem osobnymi państewkami, od XIV wieku czeski, zmieniali się
właściciele, a niemcy to dość późno się tu pojawili.

[i.litzbarski]

ach uspokuj sie z tym pajacu i baranie. tak to my do ladu nie dojdziemy.

o tej jalcie i o tym poczdamie to ja wiem. mlodosc spedzilem na pomorzu
zachodnim i wiem tez skad ci nowi osadnicy zwykle pochodzili. do dzis potrafie
parodiowac ten kresowy akcent ;) przypominam tez sobie, ze ci czesto niezwykle
serdeczni i otwarci "zabugowcy" jakos dziwnie traktowani byli przez polakow z
centralnej czesci kraju. tak oto wyroslam raczej w atmosferze nietolerancji i
szyderstwa oraz totalnej nieufnosci i nienawisci do wszystkiego co niemieckie,
co ruskie, co zydowskie, co czeskie etc. na poczatku lat osiemdziesiatych
pojawila sie nagle wielka milosc polakow do japonii i slogan "polak potrafi".
jeny, jak ja sie wowczas bardzo zdziwilem, ze polacy tez kochac potrafia...
obecne stosunki dyplomatyczne rzeczpospolitej nadal sa dosc paradoksalne: ze
wszystkimi najblizszymi sasiadami jestesmy konsekwentnie poroznieni, za to do
USA palamy niezwykla miloscia. zygac sie chce.
alez, drogi panie, niemcy maja tego swiadomosc, ze polska zostala de facto
zmuszona do przesuniecia swoich granic. rowniez przeprowadzenie tej czystki
etnicznej nie bylo wymyslem rzedu polskiego. wiekszosc polakow wcale nie szla
szturmem na ten dziki zachod. dopiero propaganda "powrotu do macierzy"
przekonala mysy o historycznej i moralnej slusznosci. jednak najpozniej po
odzyskaniu przez polske pelnej suwerennosci w 1989 i granicznym traktecie ze
zjednoczonymi niemcami, mozna by w pelni przejsc do szczerosci i prawdy. nie
chce wszystkiego krytykowac, bowiem w wojewodzwach osciennych wspolpraca z
sasiadami jest bardzo owocna i przyjazna. szkoda tylko, ze na szczeblu
stolecznym tak malo sie dzieje.

Wszystko pieknie napisales,

[dzioobas]

ale niestety nic nam do tego jak niemcy chca pokazywac swoje cierpienie na
swoich wystawach. Sa na prawde inne metody wyrazania swojego oburzenia na arenie
miedzynarodowaej niz pajacowanie i izolacja. Chcac niechcac szukamy problemow
tam gdzie ich nie ma.

Rzad niemiecki juz dawno twierdzil, ze nie interesuje go sprawa wystawy.
Mielismy okazje uczestniczyc w tym wydarzeniu i tym sposobem miec na nie wplyw,
ale nasze tepe zacietrzewienie i odwieczne przekonanie o wyzszosci (jestesmy
podobni w tym do zydkow) pogladow i nacji postawilo nas w ofensywie.

Jako czlonek UE jestesmy swoistym terrorysta, ktory spowoduje rozpad unii.
Wstapilismy do niej nie po to aby szukac kompromisu ani wspolrzadzenia. W
mniemaniu rzadu i polowy spoleczenstwa Unia (dla nas wciaz zachod) powinna do
usranej smierci tlumaczyc sie i placic nam Polakom za upokorzenie i zdrade.
Tak samo niemcy dla nas ciagle beda hitlerowcami, mimo, ze pomogli nam w drodze
na zachod, dawali prace i schronienie dla wielu gastarbaiterow przez ostatnie 25
lat, wspierali w wejsciu do NATO i Unii.

Ale nie, my wiemy swoje - hitlerowcy i juz. Cholerne Kaczory narobia takiego
syfu, ze pozniej kolejna generacja bedzie miala 50 lat sprzatania. Teraz nie
mozemy juz sie tlumaczyc komunizmem, sami wybralismy (-scie?) te wladze.

[fritz.fritz]

dzioobas napisał:

> ale niestety nic nam do tego jak niemcy chca pokazywac swoje cierpienie na
> swoich wystawach

Jestesmy w Uni Europejskiej. Minimum prawde historycznej musi obowiazywac.
Wlasnie miedzy innymi z tego powodu organizuje sie marsze do Auschwitz.
Bez tych marszow, Niemcy by to niebawem przerobili na oboz pracy dla
niemieckich wartownikow.

>Sa na prawde inne metody wyrazania swojego oburzenia na arenie
> miedzynarodowaej niz pajacowanie i izolacja.
Nie ma alternatywy do prawdy. To jest rowniez w gruncie rzeczy jedyna metoda.
Pojecie "polskich obozow zaglady" jest ci z cala pewnoscia znane.

Ono dlatego powstalo, poniewaz komunisci przez dziesiatki lat nie mowili prawdy
i tolerowali wszystkie antypolskie wystapienia. Komunisci nie czuli sie w
moralnie w pozycji bronienia dobrego imienia Polski poniewaz byli wladza
narzucona przez inna dyktature. Rowniez po zmianie SLD nie protestowala,
dokladnie z tego samego powodu: brak legitymacji moralnej.

Obecny rzad ma ta legitymacje.


>Chcac niechcac szukamy problemow tam gdzie ich nie ma

Problemem jest traktowanie zamordowanego i morderce, ktoremu wymierzona kare w
ten sam sposob.
Mam nadzieje, ze niebawem powstanie Zbrodnie Niemieckich popelnionych przez
Niemcow w II WS. To musi byc muezeum audiowizualne, tak ze zawsze bedzie mozna
w nim via internet przeprowadzic wycieczke historyczna.

> Rzad niemiecki juz dawno twierdzil, ze nie interesuje go sprawa wystawy.

Rzadu niemieckiego nie ma prawa wystawa nie interesowac. Niezaleznie od tego,
reakcje politykow pokazuja, ze jest to oczywiste klamstwo.

> Mielismy okazje uczestniczyc w tym wydarzeniu i tym sposobem miec na nie
>wplyw,ale nasze tepe zacietrzewienie i odwieczne przekonanie o wyzszosci
(jestesmy podobni w tym do zydkow) pogladow i nacji postawilo nas w ofensywie.

Polska nie miala najmniejszej mozliwosci zmiany formy wystawy: Polska miala
tylko jedyna mozliwosc, mianowiecie przyslanie eksponatow. Udzial w wystawie
oznaczalby sankcjonowanie, zgodzenie sie punktem widzenie wypedzonych, przy tym
samo okreslenie jest juz przykladem klamstwa historycznego, poniewaz Niemcy z
Polski zostali wysiedleni na wskutek decyzji 3 mocarstw: cale szczescie, ze ta
decyzje podjeto. Nieludzki barbarzynca otrzymal zasluzona kare.

> Jako czlonek UE jestesmy swoistym terrorysta, ktory spowoduje rozpad unii.

Chyb zartujesze. Niemcy przeklamuja historie. Polska nie chce brac w tym
udzialu, twoj wniosek: Polska powoduje rozpad Uni. Ciekawe.


> Wstapilismy do niej nie po to aby szukac kompromisu ani wspolrzadzenia. W
> mniemaniu rzadu i polowy spoleczenstwa Unia (dla nas wciaz zachod) powinna do
> usranej smierci tlumaczyc sie i placic nam Polakom za upokorzenie i zdrade.

Przeciez to jest oczywisty nonsens. Tak samo moglbys twierdzic, ze Polska po to
wstapila do Uni, aby na Niemcach wymusic np. malowanie sobie wlosow na ryzo.
Kto wie, moze jeszscze tego rodzaju stwierdzenie przyjdzie, kiedy widze twoja
wypowiedz.

> Tak samo niemcy dla nas ciagle beda hitlerowcami,
tez nieprawda. Sondaze pokazuja, ze stosunek zmienia sie na dobre.

>mimo, ze pomogli nam w drodze na zachod,
Na poczatku bardzo blokowali nie chcac uznac granic zachodnich. Dopiero w
wyniku masywnej presji USA, Niemcy uznaly granice Polski. Czy mozesz sobie
wyobrazic sytuacje, gdyby USA nie poparly Polski? Zastanow sie.


> dawali prace i schronienie dla wielu gastarbaiterow

Ale to jest juz naprawde bezsens. Gasarbeiter znajdowali prace, poniewaz nie
bylo nikogo innego, kto by ja lepiej wykonal. Niemcy zarabiali na tym. To sie
nazywa wolny rynek.

>przez ostatnie 25 lat, wspierali w wejsciu do NATO i Unii.

Tja, socjaldemokraci wcale nie wspierali Polski i Solidarnosci, tylko Rosja.
Blokowali wstapienie do NATO do 1997 dbajac o interesy Rosji.
Dopiero Po tym, jak Niemcy zostaly zmuszone przez USA do uznania granic
pPolski, Niemcy zaczely zdecydowanie popierac przystapienie Polski do Uni.

> Ale nie, my wiemy swoje - hitlerowcy i juz.

To jest oczywista nieprawda.
Przy tym Niemcy po zjednoczeniu staly sie innym krajem. Przed zjednoczeniem
Niemcy byly wzrowym krajem Uni Europejskiej.

Po zjednoczeniu Niemcy zaczely stopniowo realizowac nacjonalistyczna polityke
mocarstwowa. Niemcy chca przeforsowac konstytucja a szczegolnie zapisy
dotyczace podzialu glosow miedzy kraje, wbrew temu, ze konstytucja zostala
odrzucona przez Francje i Holandie. Podzial glosow miedzy kraje jest
ekstremalnie antydemokratyczny, faworyzujacy w bardzo wysokim stopniu Niemcy i
stanowi bezposrednie niebezpieczenstwo dla przyszlosci Uni. Niemcy probujac
wymusic przyjecie konstytucji lamia prawo europejskie stwierdzajace, ze
konstytucja moze zostac przyjeta tylko i wylacznie jednoglosnie.

Zwrocenie Niemcom uwagi, ze lamia prawo Unijne z cala pewnoscia zostanie
przyjete przez Niemcy z wyrazami najwyzszego oburzenia.


>Cholerne Kaczory narobia takiego syfu, ze pozniej kolejna generacja bedzie
>miala 50 lat sprzatania.

Ciekawe, na samym koncu rzadow SLD, rzad Belki i Kwasniewski zaczeli naprawde
protestowac przeciwko rurze baltyckiej. Rowniez niesmialo przeciwko wystawie.
Stosunki juz wtedy zaczely sie bardzo psuc. Brawo Belka i Kwasniewski.

Niemcy przezyli szok, kiedy zwolennicy Niemiec w Polsce, zwolennicy calkowitego
podporzadkowania Polski Niemcom poniesli podwojna porazke. Zarowno herr
Tusk,ktory bylby swietnym namiestnikiem na Polske jak i slepo proniemiecka PO
przegraly. Obecna Polska nie ma zamiaru po prostu stac sie krajem
ziintegrowanym w Niemczech, oczywiscie w "ramach" Uni Europejskiej.

Dokladnie to jest powodem, ze od czasu powstania rzadu PiS Niemieckie media
prowadza zaciekla, nacjonalistyczna nagonke na Polske, czasmi w wrecz
nazistowskim stylu.

Klamstwa FAZ skomentowal rowniez szef fundacji Konrada Adenaura w Wprost:

www.wprost.pl/ar/?O=92896&C=57
pod znakomitym tytulem: "Stereotyp na resentymencie".

W niemczech polskie stereotypy i resentymenty pochodza z okresu nazistowskiego.
Te stereotypy sa teraz wlasnie "ogrzewane" przez prase niemiecka, klamiaca az
do bolu. Cytat pod spodem.

Cytat:
"W Polsce nie dojdzie do żadnej "quasi-feudalnej unii personalnej" z tego
powodu, że obaj bracia bliźniacy będą teraz stali na czele państwa. Nie
zostanie też wprowadzona - tak jak chociażby w Rosji - żadna "sterowana
demokracja" czy "system autorytarny". Jeśli chodzi o przestrzeganie praw
człowieka, w Polsce nie mamy do czynienia z sytuacją, którą w jakikolwiek
sposób można porównać z tym, co dzieje się w Iranie czy na Białorusi. A coś
takiego w połowie czerwca 2006 r. insynuował dziennik "Frankfurter Allgemeine
Zeitung", powołując się na odezwy "organizacji obrony praw człowieka", które
dotyczyły parad homoseksualistów i prawa do tego rodzaju demonstracji. Polacy -
na razie - nie wrzucili również "antynowoczesnego biegu wstecznego", gdyż kraj
jest zbyt pluralistyczny i otwarty, by mogło się tak stać. Nie sposób też Prawu
i Sprawiedliwości - partii rządzącej - przypiąć tak po prostu etykietki
ugrupowania populistycznego. W tych niesłusznych zarzutach wobec Polski
wymieszane zostały nowe stereotypy polityczne ze starymi resentymentami"


Dzieki Kaczorom jest szansa, ze nastapi normalna dyskusja bez
wlasnie "wymieszania nowych stereotypy polityczne ze starymi resentymentami"

Pileczaka lezy po stronie Niemiec, i rowniez prasy niemieckiej, ktora w sposob
swiadomy prowadzi propagande klamstw w stylu nazistowskim przeciwko Polsce.

do fritza.fritz

[rodack2000]

fritz.fritz napisał:
> Jestesmy w Uni Europejskiej. Minimum prawde historycznej musi obowiazywac.

i dlatego Polska moze manipulowac faktami i wyciszac prawdy niewygodne?

> Ono dlatego powstalo, poniewaz komunisci przez dziesiatki lat nie mowili
> prawdy i tolerowali wszystkie antypolskie wystapienia. Komunisci nie czuli sie
> w moralnie w pozycji bronienia dobrego imienia Polski poniewaz byli wladza
> narzucona przez inna dyktature.

ale komunistycznie sranie o "odwiecznie polskich ziemiach", "ziemiach
odzyskanych" , powrocie do macierzy" itp, itd tobie odpowiadaja, albo?
a co z dekretami gomulki?

na reszte napisanych przez ciebie bzdur nawet mi sie nie chce odpowiadac....

Glück Auf!

ps.
co ty jeszcze robisz w Niemczech?!

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> fritz.fritz napisał:

> i dlatego Polska moze manipulowac faktami i wyciszac prawdy niewygodne?

Z cala pewnoscia nie. O czym mowisz, badz konkretny.

>
> > Ono dlatego powstalo, poniewaz komunisci przez dziesiatki lat nie mowili


> ale komunistycznie sranie o "odwiecznie polskich ziemiach", "ziemiach
> odzyskanych" , powrocie do macierzy" itp, itd tobie odpowiadaja

tja, ziemie byly kiedys slowianskie, nie da sie ukryc. Zostaly w duzej czesci
zgermanizowane w wyniku naplywu niemieckich gastarbeiterow.

Duze czesci Slaska przylaczyly sie w wyniku bohaterskich Powstan Slaskich, co
jest tym bardziej godne podziwu, ze rownoczesnie Polska prowadziala wojne z
Rosja, ktora w przeciwienstwie do Niemiec rowniez wygrala.

Byle ziemie slowianskie zostaly przylaczone do Polski, poniewaz Niemcy
przegraly barbarzynska wojne. Nie bardzo wiem z czym masz problem? Nikt nie
zaprzecza temu, ze na czesci ternow wiekszasc ludnosci byla Niemiecka.

albo? a co z dekretami gomulki?

No, teraz ci sie kicka.
Dekrety Benesza. Czechoslowacja. Na jej podstawia Czesi, ktorym w czasie wojny
naprawde nic sie nie zlego nie przydazylo poza Lidicami wyrzucili chyby 2.5 mln
Niemcow sudeckich. I tam rzeczywiscie podobno zginelo pare set tysiecy Niemcow.
Nie pamietam teraz liczb.

Niemcy zostali wysiedleni z Polski na podstawie decyzji Poczdamskiej podjetej
przez Stalina, Roosvelta i Churchila.
Niemcy zostali wysiedleni pod auspiacja czerwonego krzyza.

Zdaje sie, ze liczba morderstw na Niemcach jest ponizej 3000 tys. I to byly
mordy nie w czasie transportu, tylko przedtem.

[rodack2000]

powstania slaskie, mowisz?

a jak to jest? Polska przegrala plebiscyt, tak albo nie?

i niezadowolona wynikiem organizuje (Polska!) tzw. 3 powstanie Slaskie i
przylacza nie te male obszary, na ktorych wiekszosc mieli Polacy a wylacznie
teren przemyslowy.

i jakbys nie wiedzial, bez Slaska Polska bylaby do dzisiaj krajem rolniczym!

i jeszcze cos, fritzfritz...

[rodack2000]

napisales:
"... poniewaz Niemcy z
Polski zostali wysiedleni na wskutek decyzji 3 mocarstw: cale szczescie, ze ta
decyzje podjeto. Nieludzki barbarzynca otrzymal zasluzona kare."

czyzbys nie wiedzial, ze Polska rozpoczela wypedzenia na dlugo przed
jakimikolwiek postanowieniami aliantow? a to tylko w tym celu, by postawic
opinie swiatowa przed faktem dokonanym!
a wypedzenia planowali juz na dlugo przed zakonczeniem PIERWSZEJ ws!

napisales:
"Przy tym Niemcy po zjednoczeniu staly sie innym krajem. Przed zjednoczeniem
Niemcy byly wzrowym krajem Uni Europejskiej.Po zjednoczeniu Niemcy zaczely
stopniowo realizowac nacjonalistyczna polityke mocarstwowa."

a moze to po prostu zazdrosc przez ciebie przemawia? :)))))))))))))))))
bo chcialbys, by Polska byla mocarstwem?

ale tak niestety swiat jest skostruowany. to tak jak z zalozeniem do analiz
makrorynkowych: duze (=nie chodzi wylacznie o wielkosc terenu) panstwo ma wplyw
na male, i nigdy odwrotnie.

oj ty maly wszechpolaczku....

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> napisales:
> "... poniewaz Niemcy z
> Polski zostali wysiedleni na wskutek decyzji 3 mocarstw: cale szczescie, ze ta
> decyzje podjeto. Nieludzki barbarzynca otrzymal zasluzona kare."
>
> czyzbys nie wiedzial, ze Polska rozpoczela wypedzenia na dlugo przed
> jakimikolwiek postanowieniami aliantow? a to tylko w tym celu, by postawic
> opinie swiatowa przed faktem dokonanym!
> a wypedzenia planowali juz na dlugo przed zakonczeniem PIERWSZEJ ws!

Nonsens. Sluchaj, wez cos powaznego do reki. Jestes naprawde zle poinformowany,
zwlaszcza stawianie milinowej armii rosyjskiej przed faktem dokonanym.

"Przy tym Niemcy po zjednoczeniu staly sie innym krajem. Przed zjednoczeniem
> Niemcy byly wzrowym krajem Uni Europejskiej.Po zjednoczeniu Niemcy zaczely
> stopniowo realizowac nacjonalistyczna polityke mocarstwowa

Polityka mocarstwowa oznacza koniec Uni Europejskiej. Oznacza sytuacje z XIX
wieku i na koncu oznacza wojne zakonczona nastepnym podzialem Niemiec. Trzecim.
Berlin bedzie w Polsce, a Niemcy beda organizowac wystawy o wysiedlencach.


> a moze to po prostu zazdrosc przez ciebie przemawia? :)))))))))))))))))
> bo chcialbys, by Polska byla mocarstwem?

Jasne, 40 mln dodatkowych Polakow + 10 x BIP i Polska jest mocarstwem.

[frytz.frytz]

To wlasnie mocarstwowa PL oznaczalby koniec UE.Niemcy i cala UE powinna temu
zapobiec. Inaczej PL moglaby wypowiedziec wojne BDR, ktora by przegrala. W
rewanzu PL zostala by okrojona do terenu Ksiestwa warszawskiego co rezczywiscie
pokrywaloby sie historyczna i etniczna mapa PL. PL wtedy bylaby na swoim, nie na
kradzinym jak obecnie.

[trudny99]

fritz.fritz napisał:
> Polska nie miala najmniejszej mozliwosci zmiany formy wystawy: Polska miala
> tylko jedyna mozliwosc, mianowiecie przyslanie eksponatow. Udzial w wystawie
> oznaczalby sankcjonowanie, zgodzenie sie punktem widzenie wypedzonych, przy tym
> samo okreslenie jest juz przykladem klamstwa historycznego, poniewaz Niemcy z
> Polski zostali wysiedleni na wskutek decyzji 3 mocarstw: cale szczescie..

I z analogicznych względów Giertych popełnił duży błąd jadąc do Jedwabnego .
Usankcjonował tym samym rownie wielkie kłamstwo, tym razem żydowskie !

Dzioobas, dlaczego tak:

[etc_etc]

(jestesmy podobni w tym do zydkow) ?
Polacy, Zydzi, niemcy, Francuzi, a nie polaczki, zydki, szwaby i zabojady

[rodack2000]

powtarzasz sie w twoim belkocie. jedyne co laczy te druga scenke z twego
przykladu z pierwszy jest fakt bycia narodowosci niemieckiej.

mysle, ze taki inteligent jak ty rozumie, co chce przez to powiedziec.

fritz.fritz napisał:
> Prowadza faceta na szubienice, pokazuja jego cierpienie, cierpienie jest
> prawdziwe.
>
> Pokazuja innego faceta prowadzonego na szubienice, pokazuja jego cierpienie,
> cierpienie jest prawdziwe.
>
> To jest wystawa.
>
> Zapomniano pokazac, ze pierwszy facet to ofiara paskudnej zbrodni a drugi
> facet to ten, ktory ta zbrodnie popelnil.

> Dokladnie o ten drobiazg chodzi.

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> powtarzasz sie w twoim belkocie. jedyne co laczy te druga scenke z twego
> przykladu z pierwszy jest fakt bycia narodowosci niemieckiej.
>
> mysle, ze taki inteligent jak ty rozumie, co chce przez to powiedziec.


To jest dokladnie ten sam przyklad, tylko odrobine inaczej sformulowany. To
jest dobry przyklad. Beda go dalej uzywac, poniewaz bardzo dokladnie pokazuje
problem z wystawa i Niemcami.

>
> fritz.fritz napisał:
> > Prowadza faceta na szubienice, pokazuja jego cierpienie, cierpienie jest
> > prawdziwe.
> >
> > Pokazuja innego faceta prowadzonego na szubienice, pokazuja jego cierpien
> ie,
> > cierpienie jest prawdziwe.
> >
> > To jest wystawa.
> >
> > Zapomniano pokazac, ze pierwszy facet to ofiara paskudnej zbrodni a drugi
>
> > facet to ten, ktory ta zbrodnie popelnil.
>
> > Dokladnie o ten drobiazg chodzi.

mają dobrego nauczyciela. Goebelsa.

[olias]

na podobnej zasadzie jestem w stanie zorganizować wystawę gloryfikującą
kumunizm, Lenina, Stalina. Nawet łatwiej to zrobić.
Elektryfikacja, parę fotek wielkich budów. Kielnia, kilof przodownika pracy.
Wygłodniałe dziecko z burżuazyjnej Kuby. Armia Czerwona goniąca Germańca.
Reforma rolna w Polsce. Cała Poska buduje warszawę. Pochód pierwszomajowy ...
można tak w nieskończoność. Kłamstwa? Nie, tylko prawda, ani grosika
przekłama. Po prostu braknie kilku scenek.

[michalng]

> Niemcy sa kochani i niewinni, cierpieli tak samo jak wszyscy inni, sa
> dokladnie
> takimi samymi ofiarami jak Polacy; Polakow wymordowano 3 mln. Jeszcze duzo
> Polakow pozostalo na pozniej (te pozniej nie nastapilo, poniewaz Niemcy wojne
> przegrali, biedacy: gdyby nie przegrali, nie zostaliby wysiedleni), tak ze nie
> mozna o holokauscie mowic, no nie?

Fritz. Postaraj sie przeczytac tekst jeszcze raz. Ze zrozumieniem.
Odnosze wrazenie ze jak tylko widzisz w tekscie złowo niemiec to zaraz wklejasz
swoje. Nawet jak jakis Szkop wypowie sie w temacie kiepskiej jaksci polskich
dróg to ty wyjedziesz z tekstem o ofiarach.

[pm7303]

No cos Ci nie bardzo mozgownica od rana pracuje?

Na tej wystawie pokazuje sie dramata wypedzenia, ktory jest uniwersalny i
niezalezny od sytuacji politycznej - to po pierwsze.

Po drugie, wielu z tych wypedzonych niemcow, nie bylo faszystami, nie walczylo w
oddzialach zbrojnych, nie popelnialo zadnych morderstw ani przestepstw (np. z
racji tego ze byli jeszcze dziecmi) i jesli w twojej postej mozgownicy, nie sa
oni ofiarami ale 'sprawcami', to naprawde nie ma z 'CZYM' dyskutowac.

W_k_r_ó_t_c_e_ Roszczenia Terytorialne ?:))))))))

[eses.noblista]

niezła eskalacja !!!
której nie powstydził by się
niezapomniany,
sam wielki wódz 1000letniej rzeszy :)))

Tylko patrzeć jak Kartofelland
powróci do roszczeń terytorialnych :)
które były pretekstem
do 2giej WŚ !

[gagapapa]

pie.olnij się w łeb (pusty).

[michalng]

Roszczenia terytorialne sa zupełnie niepotrzebne. Wystarczy ze Niemcy otworza
swój rynek pracy i resztka Polaków którzy jeszcze w Polsce zostali wyjedzie. A
Niemcy beda mogli sobie tereny Polski przyłaczyc jako ziemie opuszczone :)

potem te firmy przeniosa do Polski

[eat.putsy]

a polscy robotnicy zostana w Niemczech na zasilku

Krótko i na temat!

[gagapapa]

Niemcy często jeździli na wycieczki na wschód.
Jeździli tak przez wieki.
Ale w pewnym momencie zrobili wielką rozróbę i przesadzili - zdenerwowali
Stalina - ówczesnego zwierzchnika wszystkich biur podrózy w tym regionie.
I tenże zwierzchnik zapakował ich w autokary i zawiózł z powrotem do domu i
skończyła się impreza.
Ci zawróceni imprezowicze określili się jako Wypędzeni i domagają się
odszkodowań od biura podróży.
Ale biuro podróży wskazuje, że niemieccy turyści wyrządzili tak duże szkody, że
o odszkodowaniach nie mają co marzyć i że powinni raczej się cieszyć, że nie
muszą ponosić dodatkowych opłat.

[rodack2000]

ale ty jestes inteligentny inaczej. przestan w koncu sluchac ojca (rydzyka:)

[moher75]

rodack2000 napisał:

> ale ty jestes inteligentny inaczej. przestan w koncu sluchac ojca (rydzyka:)

A ty prymitywie może zacznij go słuchać...
Przedstawiasz historię bardziej radykalną niż niemieccy neofaszyści. Płaci Ci
ktoś za opluwanie swojej ojczyzny ? Za ten kraj nie tak dawno ludzie oodawali
życie po to aby teraz taka wazeliniarska gnida miałą wolność wypowiedzi.

[rodack2000]

moher75 napisał:
> A ty prymitywie może zacznij go (rydzyka) słuchać...
czy ty na glowe upadles?

> Płaci Ci ktoś za opluwanie swojej ojczyzny ? Za ten kraj nie tak dawno ludzie
> oodawali życie po to aby teraz taka wazeliniarska gnida miałą wolność
> wypowiedzi.

a czy ja gdzies napisalem, ze to moja ojczyzna? pozatym jezeli ktos zna jezyk
polski to jest od razu Polakiem?

matole!

[olias]

idź, rozerwij się, sprzedaj komu kosę, podpal kilka chałup ... Rób co chcesz.
Ale - nie pisz wierszy.

[...]

[janek-007]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

A ja mam w 'nosie' to co mowia i mysla niemiecy...

[janek-007]

politycy i ich Piata Kolumna Gazeta Wyborcza.

tacy jak ty mogli by sie wreszcie zdecydowac

[dzioobas]

czy GW to zydokomuna czy neonazisci, bo to dwa skrajne stany skupienia

Oba stany wzajemnie sie nie...

[janek-007]

wykluczaja. Jeden i drugi stan jest jak najbardziej odpowiedni> Gazeta Wyborcza
przechodi z jednego stanu w drugi przez tak zwana sublimacje.

Niemcy mieliby rację, gdyby krytykowali Katoland

[almagus]

Niemcy mieliby rację, gdyby krytykowali Katoland i jego dewiacje!
Polakiem obecnie trudno jest być, ponieważ Polak był zawsze wolny dopóki tej
wolności nie stracił z winy Jezuitopolonii!
PiS to jest głos ludzi niewolnych, uzależnionych od historii i histerii wiary!

Aby zrozumieć, trzeba ćwiczyć rozum!

Dylemat wieków nauka czy wiara,
gdzie równowaga, prawda stara!
Odurza nas rydzomoheroina!
Nauka w kraju konać zaczyna!
Wyborczy kołtun IV eRPe
z blokiem Leppa w sejmowym WuCe!

Przykłady.

„Wystarczy wam tylko religia w szkole,
bez biblioteki, bo książkowe mole
zbyt racjonalnie nas weryfikują,
dziewictwo Maryji wciąż kwestionują.”

„Poprzemy, kleryka, buraka,
poprzemy wiernego ciemniaka.
Niech napisane będzie jak wół.
Nie państwo, budujemy kościół!”


„W unijnej demokracji
za przyczyną dewiacji
arbuz służy awiacji!”

„Jak w katolickim radiu Marii wieść niesie,
kobiety wypoczywają sikając na sedesie,
my chłopy mamy obowiązki stojące,
wiecznym dziewicom teraz zagrażające!
My wszaki jak Bóg i wadza nam pomoże,
to nasikamy naszej flocie drogę w morze!"

Mam pytanie.

Co zrobi PiSiOR jak zabraknie gotówki,
skoczy do basenu czy też do gnojówki?
Na pusty basen nie trzeba złotówki,
więc może skoczą na te mądre główki?

Odpowiedź!

„Jak już podaliśmy w Radiu Maryja,
Platforma z basenem z prawdą się mija.
PiSWadza mohera troską otoczy,
da mu szpitalny, do pełnego skoczy!”

Decyzja.

„To atak łżeelit na IV eRPe.
To jakby zająć rządowe WuCe!
Wysłać blokadę i zrobić by passy,
Nie dopuszczać wolnej łżeprasy.
Ubrać biały personel w kamasze. Ubrać tych Platformersów w kamasze.
Mają mieć tylko zdanie nasze!”


Moja odpowiedź.

Wybudujmy w Toruniu PiSiORa pomnik.
Zróbmy z PiSiORa do pomnika odgromnik,
jeśli nad Polakami Bóg się ciut zlituje,
to w ten PiSiORnik gromem przyładuje!

[rzabba]

almagus napisał:
...

-----
stary, daj spokoj; juz wiemy, ze kochasz polske i ze masz pomysl

[almagus]

Wykaż się talentem, albo dyplomem!

Dlaczego te szmaciaki bliźniaki o dziadku Tusku nie nakręcili jak wiał do
Wojska Polskiego na zachodzie?
Dlatego, że są szmaciaki, mamę tak szanują , a cudzego dziadka nie.
Spieprzaj dziadu Ci powie!

Dla mnie jest jasne dlaczego kościół poparł kartoflaków, buraków i faszolki,
otóż na kulturę i odnowę zabytków przeznaczone jest 4% subwencji unijnej na
rozwój Polski.
Daje to sumę około 2,5 miliarda € .
Dowód?
Proszę!
Dlaczego ksiądz Twardowski został pochowany w Świątyni Opatrzności Bożej,
zabytkiem to nie jest, ale obiekt kultury się zrobił.
Szkolą się jak remontować obiekty kultury, ale sakralnej, niech im, ale przegną
jak z wyborami!
Piękne to dzieło kultury nienawiści stworzone w TV SSram?
Dlaczego nie nakręcili jak uciekał do Wojska Polskiego?
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk
Patrzcie jak zmienili o dziadku Tuska, jedno zwycięstwo małe jest czy
przeproszą?
Matoły są posłuszne w szkole medialnej!
Odbija się z tego środowiska na tym forum.
Bolek stworzony przez SSraczorów, potem dziadek Tusk, inaczej herr Tusk lub von
Tusk i to z TVN, onanista z TVN, gazetajudasza itp.
Dawid mors to ?
Świnie, z Polski szambo, a z kościoła robią chlew!
Po co się uczyć, można chlać w parku, albo manifestować przeciw innym jak
wszapolska.
Sieg hail !
Dla nich to szambo brzmi jak poezja, więc im nie żałuję!


Ciągnie księżulo i radyja deerektor,
kościelny, ministrant jakby był ejektor.
Wyssie, poda konto, jak własnego sprawi,
wśród stada baranów żyje i się bawi!

My już żyjemy w boskiej malignie rydzykomoheroiny i żadne racjonalne argumenty
nie mają sensu.
Płacz Izauro przed boskim i śmiej się z satyry.

Wybór polecony z ambony!

Za Polaków wybory wygrał kościelny głupek,
z logo jego radia w drodze prawie każdy słupek.
Dla wiernych całej Polski poszła wieść oczywista
liberał to libertyn, satyryk satanista.
W obronie polskości nie wybierajcie wehrmachta,
rzucili wiedząc, że działa jak na byka płachta.
Tak w Polsce zasadził kartofle , czyli ciemniaki,
do tego jeszcze faszolki, czerwone buraki.
Z tej kleru różnorodności wyszło takie danie,
że Europa w śmiechu, my płacz, a prezydent sranie.

[rzabba]

almagus napisał:

....
-----
to ty pijesz?

[almagus]

Masturbacja z klechą to też wysiłek, ale egoistyczny!
Nic tak nie służy ojczyźnie jak być hieną!


Och Tyyy…)))))
Ja się po mszy kłaniam nisko,
tak natchniony zrobię wszystko…))))
A czy Taki się odkłoni,
choć Nasz Dziennik trzyma w dłoni?
Stanął jak buddyjska stupa,
zapatrzony na biskupa.
Bo gdy chłop za chłopem goni ,
jako znak ma Dziennik w dłoni…))))
A gdy baba za nim goni ,
to do buzi i do dłoni…)))
ta Naszdzieja dobrodzieja…)))
Taaaaaaaaaak…????
To do buzi i do ręki
może oddasz swoje wdzięki???
Ale najpierw duże datki
zanim z siebie zdejmiesz szatki.
W każdej spółce z celibatem
mają wanny z automatem,
zbyt to małe becikowe
by zaprzątać sobie głowę,
w wasserwannie są otworki,
by masować wam PiSiorki,
są bąbelki, ozonator,
może to onanizator?
I urośli na ogóry,
więc potrzebne im są rury!
I iloczyn z wielorazu,
więc dodali jeszcze gazu!


Coś tam trzepie pod moherkiem,
to przyjemność z bulterierkiem!!!
Rydzol daje więcej mocy,
aż polucje miałem w nocy!

To niezwykła jest pokusa...

[moher75]

...spuścić w klopie Almagusa

Musisz skończyć niestety Swoje poetyckie podniety.

[tingri]

zaczeli, a wyszlo jak zwykle, czyli do bani. miejmy nadzieje ze kaczy_stan to
tylko przejsciowa plaga

-------
PiS - zawsze klamie

[fly8171]

Ich czepianie się naszej reakcji to ingerencja w nasze wewnętrzne sprawy!!!

[koszalek_opalek1]

Żeby tylko nasze światłe władze 3 wojny światowej nie wywołały. Wszak 1 września
blisko...

[benefikus]

A WOGóLE TO JESTEś PO PROSTU DURNY , WSTYD MI ZA CIEBIE !!!

[mcgoo]

ta wystawa to jakis absurd od samego poczatku.
1. Eryka Sztajnbach jest corka hitlerowskiego oficera wypedzonego z Polski po
agresji hitlerowskich Niemec.
2. To hitlerowskie Niemcy rozpoczely II wojne swiatowa i oni ja przegrali - nie
maja zadnego prawa do litowanie sie nad swoim losem - to zwyciezcy a nie
przegrani maja racje.
3. To zwykly przejaw falszowania historii, proba zrownania losu zydow, polakow,
czechow, ormian z losem bestialskiego agresora hitlerowskiego.

Nie zbuduje sie unii europejskiej manipulujac przy prawdzie - taka manipulacja
juz przezylismy w CCCP. Ta wystawa probuje dokonac tuningu rzeczywistosci -
rzeczywistosc tuningowana prowadzi prosta droga do rozkladu tworu, ktory
probuje ja przekrecac. Tylko prawda wyzwoli Unie Europejska.

[rzabba]

cumbro napisał:

>nie bedzie niemiec nam beretu opluwal :))))
> Advena ego sum et peregrinus sicut omnes patres mei...
---------
ani goj

CDU - pic na wode a nie chrześcijanie - ignoranci

[hajka.grundbaum]

Jak zwykle GW nie pisze co sądza inne strony zainteresowane w Niemczech tylko
cytuje sie ta która krytykuje nasz rząd. Oj panie Szechter coś pan ma za
bylejakich dziennikarzy.

[gagapapa]

Wybiórcza niedługo Wypędzonych i Powiernictwo Pruskie będzie cytowała jako
autorytety, jeśli tylko powiedzą coś złego o rządzie.

czy ktos ma watpliwosci co do prawdziwych intencji

[rzabba]

niemiec?

[tomekp1]

nie wszyscy, nie wszyscy./tylko odpowiednie jednostki/.

Niemcy sa wreszcie soba???

[euro67]

Polityka zagraniczna Kaczorow nie jest szczytem marzen, ale tu wydaje sie ze po
Mistrzostwach Swiata Niemcy odzyskli narodowa bute. Reakcje Niemieckich mediow
i politykow na slowa krytyki (zreszta bardzo spokojne) sa w tym kontekscie
niepokojace, pokazuje to ze niemiecki kompleks wyzszosci tak widoczny w III
Rzeszy nie umarl jeszcze do konca, albo co gorsza ze przynajmniej
zmartwychwstal§§§

[rzabba]

euro67 napisał:
Polityka zagraniczna Kaczorow nie jest szczytem marzen...
----
polityka kaczorow jest jak najbardziej sluszna. palantow nalezy olewac i budowac
sojusze z godnymi partnerami.


>Reakcje Niemieckich mediow i politykow na slowa krytyki (zreszta bardzo
>spokojne) sa w tym kontekscie
> niepokojace, pokazuje to ze niemiecki kompleks wyzszosci tak widoczny w III
> Rzeszy nie umarl jeszcze do konca, albo co gorsza ze przynajmniej
> zmartwychwstal§§§
-----------
historia kolem sie toczy i nalezy korzystac z lekcji, jakich nam dostarczyla.
powtarzanie tych samych bledow prowadzi do takich samych rezultatow. pytanie do
wszystkich, opowiadajacych sie za tolerowaniem niemieckiej bezczelnosci i
podstepnej gry: czego chcecie dla polski?

Dobrze ze spiety kurdupel,

[wissenwertes]

pokazuje teraz polski kompleks nizszosci tak widoczny w kazdym slowie dzieci
komunistow wychowanych na antyniemieckich filmikach.
Zachod nasz wrog! Precz z BMW, Mercedesami, Oplami, VW i Lamborgini (tez w
koncernie VW)!

[kubaszymanski1]

Opel to już General Motors:)

[rzabba]

wissenwertes napisał:
> pokazuje teraz polski kompleks nizszosci tak widoczny w kazdym slowie dzieci
> komunistow wychowanych na antyniemieckich filmikach.
> Zachod nasz wrog! Precz z BMW, Mercedesami, Oplami, VW i Lamborgini (tez w
> koncernie VW)!
-------
w efekcie tego kompleksu i bojkotu polskie ulice pelne sa teraz tego towaru i na
prozno szukac wlascicieli...

[kubaszymanski1]

Nie wiem jakim kretynem i pajacem zakompleksionym trzeba byc,żeby pisać takie
rzeczy.Chyba nawet jarek i lechu nie mają aż takich kompleksów.Pozdrawiam.

[jagatee]

Masz racje. Jezdzili tu z choragiewkami na samochodach jak wariaci. Ciesze sie
ze Wlosi utarli im nosa inaczej woda sodowa uderzyla by im kompletnie do glowy.
Interesujace ze nie pisza w Polsce o przypadkach napadania na pizzerie przez
narabanych niemieckich kiboli po przegranym polfinale. Widac od razu
tolerancyjny narod. Tu jest tolerancja jak Niemcy wygrywaja i
zasada "musimy", "musimy" za wszelka cene.

[mirek2875]

Polacy pokazali w tych mistrzostwach pelna klase. Powinienes byc dumny z
wyniku.

[jagatee]

Z wyniku nie jestem dumny ale ciesze sie z tego ze Polakom nie przyszlo do glowy
rozwalac niemieckich samochodow i supermarketow tylko dlatego ze nasza druzyna
przegrala mecz z Niemcami. Jak widzisz rozmawiamy o dwoch roznych sprawach - u
Ciebie pewnie liczy sie tylko wynik.

A ja myslalem ze to byla "prywatna wystawa" ?

[marek123481]

przeciez wmawiano nam ze to "prywatna" wystawa pani steinbach bez udzialu i
poparcia politykow ,i ze przezto kaczynski nie powinien jej krytykowac ?

A teraz okazuje sie ze caly niemiecki bundestag stoi murem za ta wystawa. Co
wiecej ,porownuje sie stwierdzeniami "Gleichschaltung" kaczynskiego do
nazistow. i uzywa militarnych wyrazow z III rzeszy takich jak "wsparcia z
flanki".

No ,a za tymi "wiarygodnymi doniesieniami" stoi biedron ,jaruga
nowackia ,gabriele lesser ,thomas urban ,geremk i inni lewacy...

[sclavus]

marek123481 napisał:

>
> No ,a za tymi "wiarygodnymi doniesieniami" stoi biedron ,jaruga
> nowackia ,gabriele lesser ,thomas urban ,geremk i inni lewacy...

Zapomniałeś dodać: "i ja!!! - marek123481" ... :((

[sternsternhard]

marek123481 napisał:

> przeciez wmawiano nam ze to "prywatna" wystawa pani steinbach bez udzialu i
> poparcia politykow ,i ze przezto kaczynski nie powinien jej krytykowac ?

mamy wolnośc słowa i kaćzyński mógł krytykować albo siedzieć cicho.

Zwróć uwage, że to polacy zrobili z tego aferę polityczną (krytyka kaczynskiego,
odwolanie wyjazdu przez marcinkiewicza)

> A teraz okazuje sie ze caly niemiecki bundestag stoi murem za ta wystawa. Co
> wiecej ,porownuje sie stwierdzeniami "Gleichschaltung" kaczynskiego do
> nazistow.

ciekawa sprawa.
spojrzenie z boku na poczynania pis nieodparcie przywoluje sposoby działania
partii nazistowskiej ("silne panstwo, silna armia, jeden naród (żydzi i
liberałowie to wrogowie, podział świata zewnętrznego na czarno-biały, dążenie do
skupienia maksymalnie szerokich prerogatyw w wąskiej grupie osób,
wykrozystywanie przestępców do bieżącej działalności politycznej (vide: leper i
spółka), dążenie do państwowej kontroli prasy itd. itd."

> i uzywa militarnych wyrazow z III rzeszy takich jak "wsparcia z
> flanki".

to jest termin wojskowy

> No ,a za tymi "wiarygodnymi doniesieniami" stoi biedron ,jaruga
> nowackia ,gabriele lesser ,thomas urban ,geremk i inni lewacy...

a gdzieś Ty ich wypatrzył? ;)
masz jakąś fobię? Kaczynskiemu wolno wprowadzać faszyzm, bo SLD jest złe? fajny
sposób myślenia.

[marek123481]

chcal bym ci przypomniez ze Ludwik Dorn ,Bronislaw Wildstein a wczesniej stefan
meller tez sa zydami.

jakos to nie pasuje do twojej tezy o faszystowskim PIS'ie...

[sternsternhard]

marek123481 napisał:

> chcal bym ci przypomniez ze Ludwik Dorn ,Bronislaw Wildstein a wczesniej stefan
> meller tez sa zydami.
> jakos to nie pasuje do twojej tezy o faszystowskim PIS'ie...

wiesz, w tej ideologii nie jest wazny konkretny wróg, ważne żeby był ukryty wróg.
może to nie Żydzi (chociaż RM conajmniej wyglaszalo antysemickie opinie) tylko
liberalowie. Chociaz prezes mowi o "wrogich siłach".

[marek123481]

kazda partia ma swoich wrogow...

dla lewicy to kosciol ,dla pisu skrajny liberalizm ,dla PO socjalizm ,dla LPR
krajna lewica itd...

I nie wolno mowic ze jedna partia ma "lepszych" wrogow a druga "gorszych"..

[marek123481]

> a gdzieś Ty ich wypatrzył? ;)
> masz jakąś fobię? Kaczynskiemu wolno wprowadzać faszyzm, bo SLD jest złe?
fajny
> sposób myślenia.

www.claudia-neusuess.com/index.php?/archives/95-Multiplikatorinnen-Seminar-in-Warschau.html

kaczyński mógłby skrytykować,

[businessangel]

gdyby zobaczył. Głupi kurdupel!

[rzabba]

businessangel napisał:

> gdyby zobaczył. Głupi kurdupel!
-----
trzeba byc gigantem twojego formatu, aby dojrzec

[rzabba]

sternsternhard napisał:

...
> Zwróć uwage, że to polacy zrobili z tego aferę polityczną (krytyka
kaczynskiego,odwolanie wyjazdu przez marcinkiewicza)
------
zwroc uwage, ze obozy zaglady byly glownie na terenie polski...




> ciekawa sprawa.spojrzenie z boku na poczynania pis nieodparcie przywoluje
sposoby działania partii nazistowskiej ("silne panstwo, silna armia, jeden naród
(żydzi iliberałowie to wrogowie, podział świata zewnętrznego na czarno-biały,
dążenie do skupienia maksymalnie szerokich prerogatyw w wąskiej grupie osób,
> wykrozystywanie przestępców do bieżącej działalności politycznej (vide: leper
i spółka), dążenie do państwowej kontroli prasy itd. itd."
------
powiedzmy sobie wprost, choc jeszcze w tajemnicy: kaczor planuje ekerminacje
zydow, cyganow, niepelnosprawnych, przeciwnikow politycznych i wkrotce uderzy na
na niemcy

I dobrze myślałeś

[knurszczur]

Tylko że wystawa ta stała się polityczna przede wszystkim dzięki histerycznym płaczom polskich polityków. Ta babeczka zrobiła sobie świetną reklamę. Tak w ogóle i szczególe, pani Steinbach jest (raczej była) osobą o znaczeniu marginalnym w życiu publicznym Niemiec, a jej roszczenia uznawane były za śmieszność raczej w tym kraju. Tyle że zamiast ignorować, durni Polacy wolą się podniecać i z igły robić widły.
Jeżeli najwyzsze głowy w państwie IV Pomrocznej nie dopuszczają żadnej polemiki na temat historii wykraczającej poza nasze wizje skażone mesjanizmem i narodowa martyrologią to jest to problem, który musi zostać sprarafrazowany przez polityków naszych sąsiadów. Cały Bundestag staną murem za wystawą przede wszystkim dlatego, że jest ona zgodna z prawdą historyczną. Nikogo ona nie dyskryminuje, niczego nie zniekształca ani nie usprawiedliwia. Po prostu przedstawia losy ludzi wypędzonych w wyniku wojny. I tyle. Tylko że kaczyści widzą to inaczej. Uważają, że tylko Polacy mają prawo do interpretowania historii ludzi pokrzywdzonych przez wojnę i że tylko Polacy mają monopol na mówienie tego kto cierpiał w tych latach. I w imię obrony tej durnej i żenującej postawy są gotowi narażać na szwank stosunki z naszymi sąsiadami, do tego stopnia, że prezydent wizytując Niemcy sra głodnymi kawałkami i oskrażeniami nie podpartymi niczym racjonalnym. Gdyby miał choć odrobinę klasy, mógłby się chociaz wysilić i odwiedzić tę wystawę zanim powiedział cokolwiek. Wtedy miałby argument uprawniający go w jakiś sposób do opiniowania.
A tak, niemiaszki targają łacha z ograniczonych światopoglądowo polaczków bliźniaczków, którzy w swojej ciemnocie zatracili już dawno zdolność do racjonalnej polemiki.
I nie dziwi nic, że niemieccy politycy wystąpili przeciw naszym. Przecież jest to dokładnie to samo, co postawa naszych polityków przeciwko proradzieckiej propagandzie lansowanej przez Łukaszenkę (tak wiarygodnej jak nasza przeciwko E. Steinbach).

[rzabba]

knurszczur napisał:
...
> A tak, niemiaszki targają łacha z ograniczonych światopoglądowo polaczków
bliźniaczków, którzy w swojej ciemnocie zatracili już dawno zdolność do
racjonalnejpolemiki.
> I nie dziwi nic, że niemieccy politycy wystąpili przeciw naszym....
------
nie wypowiadaj sie knurze, jesli musisz uzywac obrazliwych epitetow pod adresem
prezydenta polski. a jesli juz inaczej byc nie moze, to nie podszywaj sie
przynajmniej pod polaka. gdzie twoje miejsce wszyscy wiemy.

I dobrze myślę

[knurszczur]

W ramach wyjaśnienia... Użyłem obraźliwych epitetów pod adresem prezydenta, bo on używa obraźliwych epitetów pod moim adresem, tyle że chodzi o inne sfery życia. Pod polaka podszywać się nie muszę ponieważ nim jestem.
Jeżeli twój komentarz mojej poprzedniej wypowiedzi opiera się jedynie na negacji krótkiego fragmentu krytyki prezia, to współczuję. Jak widać należysz do tej właśnie ciemnej masy mrocznej, która oprócz jedynych prawd objawionych braci, niczego nie widzi.

[gagapapa]

To, że premier skrytykował wystawę nie jest chyba niczym niezwykłym. Jest
wolność wypowiedzi i poglądów w Polsce.
Czy w Nimcach jest inaczej, że tego nie rozumieją?
Gdybyś ty wygrał wybory i został premierem mógłbyś mówić, że to wspaniała
wystawa, jesli tak uważasz.

[lesew]

Więc uważasz, że głównym zadaniem premiera lub prezydenta RP jest robienie
darmowej reklamy poczynaniom pani E. S.? Dokładnie taki jest skutek aktywnosci
naszych "czołowych" polityków!

[rzabba]

knurszczur napisał:

> W ramach wyjaśnienia...
-------
nie ma co wyjasniac; wyrazasz sie jasno. gratuluje bieglosci w naszej mowie.


>...Pod polaka podszywać się nie muszę ponieważ nim jestem.
---
od kiedy?

>... Jak widać należysz do tej właśnie ciemnej masy mrocznej, która oprócz
jedynych prawd objawionych braci, niczego nie widzi.
---
zaplatales sie w swej polszczyznie, kojarzac "ciemna mase mroczna" z "jedyna
prawda objawiona"...: ))

[wodokot]

Rzabba ale ty super gosciu musisz byc, po prostu chcialbym sie z toba kolegowac
i w ogole pojsc do piasku babeczki klepac. Zachwycony wprost jestem twoja
przenikliwoscia i umiejetnoscia wyciagania wlasciwych wnioskow. Brawo, brawo,
nic mniej od Ciebie bym sie nie spodziewal, kocham Ciebie do bolu, troszeczke
wiecej niz ty kochasz POLSKE. Knur szczur tez rowny gostek, bo tak bardzo dba o
Polske ze az prezia nienawidzi. Chlopaki sursum corda i do przodu, tak trzymac,
za niedlugo zmienia wam tez GW i nie bedzie juz etatowego pieprzenia na forum
:)))). Wiecie chlopaki, super nicki, niepowiem, tez odnajduje sie w swiecie
zwierzat......zalozmy jakis oragan i zorganizujemy sobie jakas pacyfe lub
manife, chocby na rzecz zwierzat, co myslicie......

[rzabba]

wodokot napisał:

> Rzabba ale ty super gosciu musisz byc, po prostu chcialbym sie z toba
kolegowac > i w ogole pojsc do piasku babeczki klepac.
-----
ale ja sie nie zadaje z pedofilami...

>Zachwycony wprost jestem twojaprzenikliwoscia i umiejetnoscia wyciagania
wlasciwych wnioskow. Brawo, brawo,nic mniej od Ciebie bym sie nie spodziewal,
kocham Ciebie do bolu, troszeczke wiecej niz ty kochasz POLSKE. Knur szczur tez
rowny gostek, bo tak bardzo dba oPolske ze az prezia nienawidzi. Chlopaki sursum
corda i do przodu, tak trzymac
--------
i w dodatku w trojkacie...

> ,za niedlugo zmienia wam tez GW i nie bedzie juz etatowego pieprzenia na forum
> :)))). Wiecie chlopaki, super nicki, niepowiem, tez odnajduje sie w swiecie
> zwierzat......zalozmy jakis oragan i zorganizujemy sobie jakas pacyfe lub
> manife, chocby na rzecz zwierzat, co myslicie......
----
i zoofil! osobliwa mieszanka.

[gacekemdk]

Rzabba tobie wszystko jakoś dziwnie się z sexem kojarzy. Musisz mieć jakieś
poważne problemy. Weż się zgłoś do seksuologa i przestań obciążąć forumowiczów
swoimi zaburzeniami.

[rzabba]

gacekemdk napisał:

> Rzabba tobie wszystko jakoś dziwnie się z sexem kojarzy. Musisz mieć jakieś
> poważne problemy. Weż się zgłoś do seksuologa i przestań obciążąć forumowiczów
> swoimi zaburzeniami.
------
no i masz; wystarczy uderzyc w stol...

Wystawa byla prywatna, dopoki nie upolitycznili

[wroxi]

Wystawa byla prywatna, dopoki nie upolitycznili jej
dwaj znani "geniusze" polskiej polityki zagranicznej:
premier Jaroslaw Kaczynski i komisarz Warszawy
Kazimierz Marcinkiewicz swymi zalosnymi demonstracjami
politycznymi. Przypomne, jeden odczul nieodparta potrzebe
odwiedzin obozu w Stutthoffie, a drugi nie raczyl pojechac do Berlina
na zaproszenie wladz tego miasta.

[gagapapa]

to ja zrobię prywatną wystawę w Warszawie o n.p. Żydach współpracujących z
Gestapo. Pewnie się paru znajdzie.
Ciekawe czy nikt z Izraela się nie odezwie?

[lesew]

Nie udawaj, ze nie widzisz róznicy! Wystawa pani E. S. nie jest wystawą o n. p.
zbrodniach Polaków, a tez pewnie by się pare znalazło.

[gagapapa]

jest.

[rzabba]

wroxi napisał:
...
----
pozwol, ze zgadne: znasz sie na polityce

Niemcy mają calkowitą rację!

[peterliberty]

W tej wystawie nie ma nic złego. Nie ma śladu fałszowania historii!

[gagapapa]

jak nie ma to co robi tam wątek o Wilhelmie Gustlofie?
Co zatopieni uciekinierzy przed frontem mają wspólnego z wypędzeniami?

[sternsternhard]

gagapapa napisał:

> jak nie ma to co robi tam wątek o Wilhelmie Gustlofie?

przecież to polacy wypozyczyli erice steinbach eksponat z tego statku.
pomysl co krytykujesz, bo sie mozesz naciac.
chyba, ze masz na mysli, ze to strona polska podsylaniem umiejetnych eskponatow
zmierza do falszowania historii. :D

[gagapapa]

o czym ty gadasz, głupich szukasz? Sami z siebie pożyczyli, ot tak?
A może podrzucili?

nudny jestes

[ira.nie.siad]

ERZWUNGENE WEGE
Flucht und Vertreibung im Europa des 20. Jahrhunderts

przetlumacz sobie

[marek123481]

uwazasz wypedzenie z powodu czystek etnicznych/rasowych a ucieczka i
wysiedlenie ludzi zwiazanych z III rzesza za to samo ?

[sternsternhard]

marek123481 napisał:

> uwazasz wypedzenie z powodu czystek etnicznych/rasowych a ucieczka i
> wysiedlenie ludzi zwiazanych z III rzesza za to samo ?

czesc polski byla w generalnej guberni.
czy w takim razie nalezy przyjac ze polacy sa wspolodpowiedzialni za II wojne
swiatowa?

I ciekawostka (nie chce mi sie tlumaczyc):

www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,432288,00.html
Die umstrittene Vorsitzende des Bundes der Vertriebenen, Steinbach, hat Günter
Grass aufgefordert, die Einnahmen seiner Autobiografie NS-Opfern in Polen zu
spenden. Das Geständnis des Nobelpreisträgers, zur Waffen-SS gehört zu haben,
beschädige das deutsch-polnische Verhältnis.

[marek123481]

> czesc polski byla w generalnej guberni.
> czy w takim razie nalezy przyjac ze polacy sa wspolodpowiedzialni za II wojne
> swiatowa?

a zatrudiali na swoich gospodarstwach "zwangsarbeiter" ? korzystali z
ograbionego zydowskiego mienia ? glosowali na adolfa ?

myslisz ze ci niemcy ktorzy opuscili prusy wschodnie i slask to same 80 letnie
babcie i male dzieci ?
Przeczytaj sobie jak twierdza wroclaw byla do ostatniej kropli krwi przez
tych "niewinnych wypedzonych" broniona...

[rodack2000]

marek123481 napisał:
> Przeczytaj sobie jak twierdza wroclaw byla do ostatniej kropli krwi przez
> tych "niewinnych wypedzonych" broniona...

moze przeczuwali prawdziwe zamiary Polakow? byly przecierz juz zasygnalizowane
przez Dmowskiego i Romera, ktorzy juz przed zakonczeniem 1ws widzieli granice na
Odrze (sic!)

a pozatym czy to naganne bronic wlasnego miasta Breslau przed polskimi i ruskimi
okupantami?

Czy to oznacza że nie wolno krytykować

[premier.z.krakowa]

A moze tylko Polakom nie wolno?
A może wszyscy muszą chwalić tą wystawę.
To jest ta wolnośc słowa?

peterliberty napisał:

> W tej wystawie nie ma nic złego. Nie ma śladu fałszowania historii!

[rodack2000]

:)))
jest tylko maly problem. wlaka z prawda to jak walka z wiatrakami. Polska sie
tylko osmiesza i manewruje w zascianek.

[wet3]

rodack2000 napisał:

> :)))
> jest tylko maly problem. wlaka z prawda to jak walka z wiatrakami. Polska sie
> tylko osmiesza i manewruje w zascianek.

Wlasnie to wyrzekles! Wystawa JEST walka z prawda, bo pokazujac katow w roli
ofiar celowo pragnie zatrzec roznice miedzy oprawca i ofiara! Gdyby Niemcy nie
rozpoczeli wojny, nie byloby potrzeby urzadzania wystawy o "wypedzeniach"!

[rodack2000]

wet3 napisał:
> Wlasnie to wyrzekles! Wystawa JEST walka z prawda, bo pokazujac katow w roli
> ofiar celowo pragnie zatrzec roznice miedzy oprawca i ofiara! Gdyby Niemcy nie
> rozpoczeli wojny, nie byloby potrzeby urzadzania wystawy o "wypedzeniach"!

nie wkladaj mi prosze w usta rzeczy ktorych niewypowiedzialem.

[wet3]

Wystawa jest niczym innym jak tylko walka z prawda! Powtorze ci jeszcze raz -
gdyby Niemcy nie rozpoczeli wojny, nie byloby potrzeby organizowania tej
wystawy!

[rodack2000]

wet3 napisał:
> Wystawa jest niczym innym jak tylko walka z prawda! Powtorze ci jeszcze raz -
> gdyby Niemcy nie rozpoczeli wojny, nie byloby potrzeby organizowania tej
> wystawy!

czyzbys chcial prez to powiedziec, ze Nimcy nie byli TEZ ofiarami, a Polcy nie
byli TAKZE zbrodniarzami?
to jak w takim przypadku polskie zbrodnie nazwac?...

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> wet3 napisał:
> > Wystawa jest niczym innym jak tylko walka z prawda! Powtorze ci jeszcze r
> az -
> > gdyby Niemcy nie rozpoczeli wojny, nie byloby potrzeby organizowania tej
> > wystawy!
>
> czyzbys chcial prez to powiedziec, ze Nimcy nie byli TEZ ofiarami, a Polcy nie
> byli TAKZE zbrodniarzami?
> to jak w takim przypadku polskie zbrodnie nazwac?...

Nie ma polskich zbrodni jest za to nieprwdopdobne bestialstwo Niemcow.

Przestepcow zabija sie. To sie nazywa prawo. Niemcow wywieziono pod opieka
czerwonego krzyza. Mozna byloby rowniez wyslac do Auschwitz. Niemieccy fachowcy
z Waffen SS, moze i Grass samemu (nie musialby wtedy rzeczywiscie strzelac)
byli jeszcze pod reka.

[wet3]

Uparcie twierdzisz, ze "Kulturkampf" nie germanizowal.
Oto definicja (Slownik wyrazow obcych PWN): <walka o kulture (dosl.)> hist.
walka ideologiczna i polityczna rzadu Bismarcka ... na ziemiach polskich pod
panowaniem pruskim wiazala sie z zaostrzeniem polityki germanizacyjnej i
uciskiem narodowym i religijnym. Chyba ta definicja wyraznie mowi, ze
Kulturkampf byl sprzezony z germanizacja i wynaradawianiem!

[fritz.fritz]

rodack2000 napisał:

> :)))
> jest tylko maly problem. wlaka z prawda to jak walka z wiatrakami. Polska sie
> tylko osmiesza i manewruje w zascianek.

Wlasnie dlatego ja wygramy, tak samo jak wygralismy w sprawie napadu na
Radiostacje Gliwice.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=47174712&a=47180253

Nie bede komentowal poprzednikowony

[ppppp28]

bo obie strony gdzies maja racje,

przypomnial mi sie wierszyk z czasow przedszkolakow:
KTO DAJA I ODBIERA TEN SIE W PIEKLE PONIEWIERA,

dlatego ci wszystcy wypozyczajacy eksponaty powinni otwarcie napisac do ich
sklonilo do
wypozyczenia:
flag
dzwonkow
itp
i co ich sklonilo do zadania zwrotu eksponatow.....

sorry ale nie tedy droga po europie.

[rzabba]

peterliberty napisał:

> W tej wystawie nie ma nic złego. Nie ma śladu fałszowania historii!
------
za pozno. trzeba bylo to powiedziec wczesniej.

[gagapapa]

stek bredni i tyle.
Jaka to niby prasa boi się pisać obiektywnie (czytaj z uznaniem) o tej wystawie?
Wyborcza? A może Dziennik?

Czyli jak? Odwołujemy nasze, "Przebaczamy i

[piwi77]

prosimy o przebaczenie"? Radosna twórczość Nieomylnego za młodu, już
nieaktualna?

[rodack2000]

przeciez do tego "przebaczenia" polski kler zostal zmuszony przez Watykan w
efekcie zbrodni dokonanych przez polskiego kardynala Hlonda! nie wiedziales?

piwi77 napisał:
> prosimy o przebaczenie"? Radosna twórczość Nieomylnego za młodu, już
> nieaktualna?

Bardzo dobra wiadomośc !!!

[remik.bz]

To super-wiadomośc.
Jak dotąd to niemieckie elity - polityczne , intelektualne udawały ,ze "nie ma
sprawy". Mówiono ,ze to prywatna inicjatywa , że prawo zezwala , że nie wolno
sie wtracać i takie inne banialuki.
A teraz to juz zaczyna sie wreszcie dyskusja. I to dyskusja politykow,
rzadzacych polityków. I w tej dyskusji nie mamy szans na "przegrana", bo fakty
historyczne jeszcze na szczęście nie zostały zmienione.
No i brawa dla naszych "rzadzacych" ,ze wciagneli Niemców w tę dyskusje ,ze nie
schowali głowy w piasek zgodnie z zasadami poprawności politycznej.

krytykują wolność słowa, brawo szwaby

[premier.z.krakowa]

No proszę Polacy ośmielili sie skrytykowac wystawę. Nalezy za to Polaków ukarać. Może kolejny rozbiór albo ludobójstwo .


remik.bz napisał:

> To super-wiadomośc.
> Jak dotąd to niemieckie elity - polityczne , intelektualne udawały ,ze "nie ma
> sprawy". Mówiono ,ze to prywatna inicjatywa , że prawo zezwala , że nie wolno
> sie wtracać i takie inne banialuki.
> A teraz to juz zaczyna sie wreszcie dyskusja. I to dyskusja politykow,
> rzadzacych polityków. I w tej dyskusji nie mamy szans na "przegrana", bo fakty
> historyczne jeszcze na szczęście nie zostały zmienione.
> No i brawa dla naszych "rzadzacych" ,ze wciagneli Niemców w tę dyskusje ,ze nie
>
> schowali głowy w piasek zgodnie z zasadami poprawności politycznej.

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[ddg]

Polska tym całym swoim zachowaniem pokazuje tylko jeszcze dobitniej jaki to
zaścianek i czarnogród. O braciach i jego świcie nie ma oczywiście już co
specjalnie wspominać, bo już dawno pokazali, że ich wzrost znajduje
odzwierciedlenie również w poziomie ich 'wyrobienia' jako rządzocych krajem.
--

Żenujący to był brak reakcji

[rmichal2]

na niedawne świętowanie przez niemieckich neonazistów rocznicy Rudolfa Hessa.

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[tecra700]

Obecne polskie władze obrały kurs konfrontacji z Niemcami aby pogorszyć stosunki
polsko-niemieckie i oddalić wpuszczenie polskich pracowników na niemiecki rynek
pracy; bo co innego lecieć w poszukiwaniu pracy samolotem tysiące kilometrów, a
co innego wsiąść w pociąg do Berlina i wrócić wieczorem, gdy pracy się nie
dostanie. KTO BĘDZIE PRACOWAŁ NA POLSKIE KARTOFLE ? - zabraknie podatników -
zostaną tylko emeryci.

[gagapapa]

bzdury.
To przede wszystkim tego typu wystawy i rządania Powiernictwa Pruskiego psują
relacje polsko-niemieckie.
Ciekawe, skąd się biorą te polskie kompleksy i skłonność do pochylania głowy
przed wszystkimi?
Z jednej strony wrzask, żeby nie wracać do historii - polsko-rosyjskiej, bo
Putin się obraża, z drugiej aprobata dla Niemców gdy robią to samo. żenada.

[lesew]

Oj gagapapa, przegiąłeś! Celem Powiernictwa Pruskiego było zapewne zepsucie
stosunków Niemiecko-Polskich. Bardzo możliwe, ze podobny cel przyswiecał pani E.
S.. Ich problemem był brak możliwości realizacji tego celu, aż do momentu
dojścia do władzy obecnej koalicji! Działania naszych kochanych władz i Twój
sposób myślenia to dla nich dar niebios. Tylko tak dalej, a może zostaniesz
honorowym członkiem Powiernictwa Pruskiego.

[gagapapa]

jesteś zakompleksiony i mały.
Nie zapominaj, że na miejsce przesiedlonych niemaszków wprowadzili się
PRZESIEDLENI ze wschodu Polacy.
Wiesz chociaż o tym, czy nie?
Pewnie cała Europa będzie niedługo płakać nad losem przesiedlonych Niemców, ale
o dramacie przesiedlanych Polaków nawet Polacy nie będą pamiętali.

[gagapapa]

a, może miałes jednak rację, ale nie doczytałem do końca, sorka.

# teoria kompensacji?

[rodack2000]

gagapapa napisał:

> jesteś zakompleksiony i mały.
> Nie zapominaj, że na miejsce przesiedlonych niemaszków wprowadzili się
> PRZESIEDLENI ze wschodu Polacy.

czyzby znowu nawiedzony wyznawca teorii kompensacji?
czy wiesz, ilu Polakow musialo opuscic wschodnie tereny RP? a wiesz ilu Niemcow
w efekcie wypedzenia przez Polakow musialo im zrobic miejsce?

> Wiesz chociaż o tym, czy nie?
> Pewnie cała Europa będzie niedługo płakać nad losem przesiedlonych Niemców, ale
>
> o dramacie przesiedlanych Polaków nawet Polacy nie będą pamiętali.

Klęcznik dyplomatyczny

[michal_k1]

Ani prezydent Lech Kaczyński, ani jego brat Jarosław nie cieszą się specjalną
sympatią dotychczasowych elyt zasłużonych, czy jak kto woli odpowiedzialnych za
budowę obecnego kształtu Rzeczypospolitej.

Od 1992 roku, kiedy Kaczyńscy ostro wystąpili przeciwko Wałęsie oraz politykom,
którzy chroniąc agentów obalili rząd Olszewskiego, nie mogą liczyć na byłego
prezydenta Lecha W., występującego podobno niegdyś pod artystycznym
pseudonimem „Bolek”.
Wątpliwa jest także lojalność niedoszłego koalicjanta PiS-u Donalda Tuska,
który w czerwcu 1992 r. jako lider Kongresu Liberalno-Demokratycznego
uczestniczył aktywnie w obalaniu rządu Olszewskiego. Nie oczekujmy także, że o
Kaczyńskich i ich formacji dobrze zacznie mówić Wojciech Olejniczak - obecny
pierwszy sekretarz lewicy.
Nie ma czego spodziewać się także po tych wszystkich, którzy w okresie
prezydentury Wałęsy czy Kwaśniewskiego zdobyli miejscówki w przedziale „elyta”.
Określenie „łże-elity” oznacza, że lider PiS-u ani jego brat nie są pewni co do
pochodzenia herbów obecnej szlachty III RP. To oczywista jest zniewaga, której
nie sposób zapomnieć ani wybaczyć.
Co w tej sytuacji zrobić ma taki, dajmy na to, mąż stanu, jak Bronisław
Geremek, którego partia Unia Wolności została wycięta do ostatniego Frasyniuka
z parlamentu? Jak ma przemawiać do polskiego społeczeństwa Jan Maria Władysław
Rokita, kiedy ono woli moherowe berety, zamiast gustownego kapelusza?
Wiadomo, że Polacy nie dorośli do poziomu Unii Wolności, ani nawet do
Platformy, nie mówiąc już o tym, że zdradzili lewicę. Jakże więc do nich
apelować i obnażać wady Kaczyńskich? Bez sensu. Od razu trzeba naskarżyć na
bliźniaków do prasy zagranicznej - może zachodnie ośrodki skarcą jakoś tych,
którzy nie okazują szacunku „elytom”.
W tej sytuacji nie dziwi donos podpisany przez byłych ministrów spraw
zagranicznych od Skubiszewskiego począwszy a na Rosatim czy Cimoszewiczu
skończywszy, którzy publicznie dezawuują polskiego prezydenta za to, że nie
pojechał na szczyt „Trójkąta Weimarskiego”. Podobnie nie dziwi wywiad, jakiego
niemieckiej gazecie „Der Spiegel” udzielił Lech Wałęsa. Nie zostawia on na
Kaczyńskich suchej nitki, uważa, że szkodzą Polsce i wyraża nadzieję, że ich
kadencja nie dotrwa do końca.
Kiedy Skubiszewski (kto to jest?) podpisywał z Niemcami traktat o przyjaźni, w
którym interesy niemieckiej mniejszości w Polsce zostały zagwarantowane, ale
interesy polskiej mniejszości w RFN w ogóle, nie słychać było głosu Lecha
Wałęsy. Kiedy - bądź co bądź - polski prezydent Kwaśniewski doznawał jawnych
upokorzeń w Moskwie, ani Rosati, ani Cimoszewicz nie protestowali. Żaden
Geremek ani Bartoszewski nie podnosili głosu, kiedy okazało się, że
uczestniczyliśmy w napaści na Irak i to jeszcze - jak durni - bez żadnych
korzyści.
Z praktyki III RP wynika jasno, że owi mężykowie stanu za podstawową zasadę
polskiej polityki zagranicznej uważają przyjmowanie na klęczkach wszystkiego,
co mówią Niemcy, Francuzi, Amerykanie czy Rosjanie. Podobnie dobrze wytresowany
pies - niezależnie od tego, czy pan mówi po niemiecku, rosyjsku czy angielsku,
wie, że na rozkaz ma przynieść i pomerdać ogonem.
Tresura to tresura!
Byli ministrowie krytykując Kaczyńskiego, że nie pojechał do Weimaru, nie tyle
nie uwierzyli w jego dolegliwości żołądkowe, co po prostu nie uważają takiego
powodu za wystarczający, żeby nie jechać na spotkanie z kanclerzem czy
prezydentem Francji. Jeden z drugim choćby mieli całą drogę spędzić na desce
sedesowej, choćby mieli założyć pampersy lecieliby na spotkanie z Chiracem czy
Merkel.
W tej sytuacji osobiste powody nienawiści do Kaczyńskich ze strony Wałęsy czy
innych luminarzy III RP, są tylko powodem dodatkowym. Zasadniczą rolę odgrywa
tu wieloletni nawyk. Oni po prostu nie potrafią sobie wyobrazić, że można nie
lecieć na gwizdek i rozmawiać w postawie wyprostowanej. Bez klęcznika.

[morales61]

MY O ZUPIE A TY O DUPIE !!!!!!

Z powazaniem

Masz swieta racje

[cortez_i_pizarro]

Michale, ale nie strzep sobie jezyka na cwiecinteligentow skupionych
wokol "zydowskiej gazety dla Polakow". Nie sa tego warci a lata tresury w roli
pieskow Michnika robia swoje.

[wuetend]

prymitywna wybiorczosc

[lesew]

Michałku, znasz powiedzenie: boże chroń mnie od (takich) przyjaciół, a z wrogami
sobie poradzę! -? To wyciągnij wnioski! Nikt tak nie może zaszkodzić
Prezydentowi jak on sam sobie. Patrz więc co On sam wyrabia, a o jego krytyków
sie nie martw! Jeśli się sam nie zbłaźni, to nie masz się czym przejmować! - I
jak? - Ulżyło Ci?

[wet3]

lesew napisał:

> Michałku, znasz powiedzenie: boże chroń mnie od (takich) przyjaciół, a z
wrogam
> i
> sobie poradzę! -? To wyciągnij wnioski! Nikt tak nie może zaszkodzić
> Prezydentowi jak on sam sobie. Patrz więc co On sam wyrabia, a o jego krytyków
> sie nie martw! Jeśli się sam nie zbłaźni, to nie masz się czym przejmować! - I
> jak? - Ulżyło Ci?

Widac, ze bardzo nie lubicie rzetelnego podsumowania antypolskiej dzialalnosci
wszystkich rzadow sprzed 2006 roku! Uderza was to niesamowicie, ze ktos
nareszcie zaczal myslec po POLSKU i nie zachowuje sie jak dotychczasowi
sluzalcy obcych kapitalow oraz interesow globalistycznych. Jakos stare kraje UE
wiedza jak dbac o swoje interesy. Zobaczcie choby w czyich rekach sa tam media
banki i glowne galezie gospodarki! Poprzednie rzady powoli uczynily nas
dospodarcza kolonia niemiecka! Ale czy to w ogole dotrze do was???

Jak ktos nie zajarzyl po kleczniku.......

[michal_k1]

Sytuacja staje się dramatyczna. Europa się od nas odwraca. Stajemy się
zaściankiem i ciemnogrodem, w którym zamiast panującej powszechnie tolerancji
mamy do czynienia na każdym kroku z faszyzmem, antysemityzmem, ksenofobią i
homofonią.

Przez kilkanaście lat świeciło dla nas słońce i nie potrafiliśmy tego docenić.
Teraz wkroczyliśmy w cień, który z każdym dniem popycha nas w całkowitą ciemną
czeluść.

Gdzie te stare dobre czasy, kiedy to w naszym życiu politycznym roiło się od
mężów stanu?

Wałęsa, Mazowiecki, Balcerowicz Skubiszewski, Geremek, Olechowski, Kwaśniewski,
Miller, Cimoszewicz, Szmajdziński. Tych ludzi tolerancyjna i będąca
niedoścignionym wzorem Europa kochała i to z wzajemnością.

Były i inne zalety, kiedy ci światowcy z często agenturalną czy komunistyczną
przeszłością brylowali na salonach. Do woli można było pisywać o polskich
obozach koncentracyjnych, pluć na nasz kraj zupełnie bezkarnie, a przy tym
kręcić niezłe lody w kraju nad Wisłą. Komunistyczna i agenturalna przeszłość
nie stanowiła dla europejskich piewców tolerancji i demokracji żadnej
przeszkody.

Wręcz przeciwnie.

Nigdy z parlamentu europejskiego nie płynęły sygnały niezadowolenia, że oto w
polskich władzach zasiadają ludzie, którzy jeszcze nie tak dawno zamiast
demokracji i tolerancji preferowali trzymanie narodu krótko za mordę wraz z
takimi obrońcami wolności jak ludzie honoru typu Kiszczaka i Jaruzelskiego. W
jakiś niezrozumiały sposób elity okrągłego stołu znalazły wspólny język z
europejskimi salonami. Wspólne spotkania, komplementy, poklepywanie się po
plecach to była niemal codzienność. Rodziły się wielkie przyjaźnie jak na
przykład zażyłość Millera z kanclerzem Niemiec.

Ten przyjaciel Polski i naszego premiera zasłynął z jeszcze innej miłości. To z
kolei uczucie do innego ex-komunisty uzewnętrzniło się pomysłem budowy
antypolskiego gazociągu po dnie Bałtyku.

No cóż miłość miłością, ale żeby tak bezinteresownie?

Teraz można nabierać coraz większych wątpliwości czy były to wszystko szczere
uczucia czy „płatny sex” odgrywany na oczach głupiej i naiwnej gawiedzi.

Dzisiaj wszystko się zmieniło. Komuniści i liberałowie przegrali wybory. Nie ma
już wśród rządzących, ludzi, którzy żyli nieźle za czasów tępienia wolności i
demokracji. Nie ma orędowników historycznego porozumienia komunistów z
wyznaczoną przez Kiszczaka i Jaruzelskiego jedyną słuszną opozycją.

Właśnie teraz „cała Europa” z troską zaczyna dostrzegać wielkie zagrożenia,
jakie rodzą się w Polsce. Tej trosce towarzyszy stała gotowość przegranych
środowisk do piętnowania tego, co stało się u nas po demokratycznych wyborach.
Gazeta Wyborcza, która wprost nie cierpi grzebania w jednych życiorysach z
lubością penetruje życiorysy tych, którzy dzisiaj mają coś do powiedzeniach. W
swej trosce o ojczyznę wygrzebuje wypowiedzi dzisiejszych urzędników, których
udzielali w wieku szesnastu lat.

W dniu pielgrzymki papieskiej cały świat dowiedział się o bestialskim pobiciu
naczelnego rabina Polski. Oprócz brutalnej napaści rabin miał zostać na dodatek
potraktowany gazem pieprzowym. Ze względu na brak jakichkolwiek obrażeń odzież
poszkodowanego trafiła do laboratorium kryminalistyki, po czym zapadła cisza,
która trwa do dnia dzisiejszego.

Europa może liczyć, że nie zabraknie u nas obrońców zagrożonej demokracji.
Przykładem mogą być nasi nauczyciele (szczególnie z ZNP). Oni to w trosce o
dobro polskiej oświaty wraz z niezwykle świadomą zagrożeń dziatwą szkolną
pikietowali pod ministerstwem oświaty wśród niewinnych okrzyków w
stylu „Giertych do wora i do jeziora”.

Ta troska i patriotyczna postawa młodzieży i ich wychowawców przeciwko nauce
patriotyzmu musiała wzruszyć niejednego rodaka. W warszawskim marszu
kochających inaczej pojawiła się niemal cała opozycja. Z pejczem w dłoni w
stroju i o wyglądzie burdel-mamy czy burdel-babci pojawiła się wybitna profesor
Senyszyn profanując słowa Ojca Świętego. Obok podążał wybitny poseł PO Paweł
Śpiewak.

Dawniej takim pochodom z jadącymi platformami towarzyszyły hasła typu:
„1000 Szkół na tysiąclecie Polski”, „380% normy”,” Pokój, praca,
socjalizm”, „Naród z Partią, Partia z Narodem”.

Dzisiaj na transparencie niesionym przez kochające inaczej panie widniało
hasło: „Milion lesbijek w 2100r”.

Tak naprawdę to zmieniła się tylko grupa, o której wolność czy ktoś chce czy
nie trzeba walczyć. Robotników zastąpiono dewiantami, bo przecież o czyjeś
prawa trzeba się bić nawet wtedy, gdy tych praw nikt nie łamie.

Europa pokazała nam jak ta nowa tolerancja ma wyglądać. Ludzie gloryfikujący
homoseksualizm czują się tam świetnie zaś ci, którzy odważyli się nazwać to
grzechem z hukiem są usuwani ze stanowisk w europarlamencie. Taka to idzie do
nas tolerancja.

Dopóki nie przywróci się w kraju między Odrą a Bugiem możliwości kręcenia lodów
na dawną tak wspominaną z nostalgia skalę to tendencje faszystowskie,
antysemickie, ksenofobiczne i homofoniczne będą śledzone z uwagą. Mało tego.
Przybrać one mogą w mediach tak ogromną skalę, że wszystko może się zdarzyć.

Kto wie czy europejskie siły postępu przy wsparciu usuwanej tubylczej elity nie
będą musiały przeprowadzić jakiejś bezkrwawej rewolucji? Wszak „demokracja
demokracją, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie” jak mawiała stara
Pawlaczka w filmie „Sami swoi”.

[prezydent_z_kurnika]

michal_k1 napisał:

> Sytuacja staje się dramatyczna.
aleś ty głupi!

Lewacko-szwabska bezczelność

[altspringe]

z lubością cytowana w GW

[marek123481]

www.claudia-neusuess.com/index.php?/archives/95-Multiplikatorinnen-Seminar-in-Warschau.html

polskie feministki i SLD donosza na polske na spotkaniach z niemieckimi
lewakami....

i znow sie Polacy napuszyli

[alterpars]

mam apel do niemieckich politykow. Dajcie juz spokoj Polsce dla Polski najgorsza
zniewaga jest ignorancja...

najwiekszy polski problem - krytyka innych

[neiden]

musimy wyzbyc sie tych kompleksow .okazuje sie ze ze my polacy i niemcy nie
nauczylismy sie niewiele z ostatnich 1000 - lecia.eu nie bedzie mogla dobrze
funkcjonowac z takimi problemami.co do dzwonu ze statku wilhelm gustloff
powinnismy przekazac go niemcom . ta najwieksza tragedia morska statku z
wiekszoscia ludzi cywilnych powinna byc upamietnina.ostatecznie to byl
niemiecki statek niemiecka ludnosc.karzdy narod ma prawo do upamietninia swoich
tragedii.pomijajac nawet fakt ze niemcy rozpetali ta wojne.

[adam.2x]

Masz racje. W ostanich miesiacach pietrza sie kompleksy i fobie. Tak jak by
ktos otworzyl worek z upiorami. Dobrze zauwazyles ze dzwon z tego tragicznego
okretu powinien byc przekazany Niemcom. To bylby doskonaly symbol dobrej woli
pojednania.
Powinniscie (rodacy w kraju) wyzwolic sie z kompleksow i byc dumni z wlasnych
(polskich) osiagniec. To przeciez Polacy nalezeli do zwyciezcow w II WW, to
Polacy przyczynili sie do upadku komunizmu i zjednoczenia Niemiec a przez
ostanie dekady osiagaja wielkie sukcesy w przebudowie spoleczentwa.

Co to za p....ny eufemizm?

[pepperoni_prawdziwy]

Co to za eufemizm "oni rozpętali tę wojnę". "Rozpętać wojnę" to mogła Japonia z
Rosją w 1905 albo Irak z Iranem w 1980. Niemcy nie tylko rozpętali tę wojnę,
ale jeszcze zagazowali w jej czasie miliony niewinnych ludzi w komorach
gazowych niczym szczury, tysiącami innych rozstrzeliwali w Palmirach i innych
miejscach kaźni za to tylko, że ci ludzie byli polskimi inteligentami czy
księżmi, metodycznie spalili szafa po szafie, regał po regale nasze Archiwum
Główne i Bibliotekę Narodową, w majestacie potęgo swojego państwa planując dla
nas los niewolników rasy panów. To nie jest "rozpętanie wojny" tylko coś
więcej. Warto sobie to przypomnieć, bo niektórzy w ramach leczenia swoich
europejskich kompleksów już o tym zapomnieli.

[rodack2000]

pepperoni_prawdziwy napisał:
>... Warto sobie to przypomnieć, bo niektórzy w ramach leczenia swoich
> europejskich kompleksów już o tym zapomnieli.

moze tez powinienes zaczac leczys wlasne. chyba najwyzszy czas, bo powoli
wpadasz w spirale samosprawdzajacego sie proroctwa. to nie inni uwazaja sie za
rase panow, tylko to wlasnie Ty subiektywnie manewrujesz sie w kierunku
podczlowieka.

a propos wojny: polecam tobie von Clausewitza, wtedy zrozumiesz, ze kazda wojna
jest ("tylko") wojna.

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[kubaszymanski1]

Popieram tego człowieka.To co się dzieje w polsce przez te głupie pisiory i dwa
inne błazny to jest żenujące,żenujące i jeszcze raz żenujące.Wolność i
tolerancja-najważniejsze dwa postulaty demokracji!!!

[wuetend]

no tak, ale nie popadajmy w skrajnosc, jakby wysoko pisiory nie skakaly to ja
utraty swojej wolnosci raczej nie widze. Widzi to natomiast za mnie red.
niemieckiej gazety. Ale z bliska ja to lepiej widze jednak.



kubaszymanski1 napisał:

> Popieram tego człowieka.To co się dzieje w polsce przez te głupie pisiory i dwa
>
> inne błazny to jest żenujące,żenujące i jeszcze raz żenujące.Wolność i
> tolerancja-najważniejsze dwa postulaty demokracji!!!

[fritz.fritz]

Jestes z POlewicy (PO + SLD + krytyczan lewica)?

herr Tusk bylby znakomitym namiestnikiem Niemiec na Polske, no nie?

Wnukowie zbrodniarzy nas pouczają!

[pepperoni_prawdziwy]

Jeszcze jeden komentarz niemieckiego polityka, a zacznę sobie przypominać, kto
zburzył bombą dom mojej rodziny w 1939 r., zamordował w Auschwitz mojego stryja
w 1941, a dziadka rozstrzelał w ulicznej egzekucji w 1943.

a nie moga?

[alterpars]

a przypominaj sobie mnie to np nie obchodzi kto ci rozwalil chalupe

typowo niemieckie podejście

[pepperoni_prawdziwy]

bomba nie wybiera, mogła łupnąć w twoich rodziców i nie pisałbyś już durnych
komentarzy, no chyba że to twój dziadek siedział w tym bombowcu

[sluchacz3]

szczur żyjący na śmietniku nigdyn nie zrozumie co to dom i rodzina

Ktos tam cos powie a media robia z tego spektakl

[maxman01]

Ktos tam cos powie a media robia z tego spektakl, dlaczego nie cytujecie
innych zdan - to jest MANIPULACJA!

[wet3]

rozumu, to przynajmniej nabrali by wody do ust! Zas Herr Guenter Nooke zamiast
martwic sie o sytuacje praw czlowieka w Polsce powinien zajac sie uczciwie
praca nad statusem mniejszosci polskiej w Niemczesch, ktota powinna miec takie
same prawa jak "mniejszosc" (z wyboru!) niemiecka w Polsce!
Widac wyraznie, ze po zjednoczeniu dawne Niemcy odzywaja szybko.

niestety mają rację...

[an9991]

polska reakcja w istocie jest żenująca. wszystko co w niemczech organizownae
jest przez panią steinbach przez polskich prawicowych polityków jest odbierane
jako "smutne, niepokojące" czy jakie tam jeszcze. krytykowanie wystawy, ktora
jak się wydaje, w sposob obiektywny przedstawia wysiedlenia jest śmieszne i
małostkowe. niemcy miały swoje ofiary 2wś i mają prawo je upamiętniać. żaden
pisiak im tego nie odbierze. bardzo dobrze, że wystawy dotyczące xx-wiecznych
wysiedleń mają miejsce. mam nadzieje że bedzie ich więcej. w całej europie i
świecie. może kiedyś również w polsce.

[marekmarek44]

Kłamstwo wystawy pani Steinbach nie polega na tym co na niej jest,ale na tym
czego ona nie pokazuje,wyrywając fakty z kontekstu.
To tak jakby pokazać zburzenie Drezna i Hamburga i zestawić go z niewielkim
zburzeniem Londynu,a całą wystawę zatytułować:"barbarzyńskie bombardowania".
Można by wówczas odnieść wrażenie,że hitlerowcy byli bardziej humanitarni w
swych poczynaniach niż alianci. Byłaby to oczywiście dęta manipulacja,podobnie
jak jest nią obecna wystawa.Różnica polega na tym,że Latwiej krytykować Polaków
i Wschód niż Zachód. Jest się wtedy bardziej poprawnym politycznie.
Podsumowując-nie można prawdziwie pokazywać wysiedleń bez ich historycznego
kontekstu-bez ideologii wojennej faszyzmu,bez nizmiernego zła wyrządzonego przez
Niemcy w czasie 2 wojny światowej.

[rodack2000]

w sumie masz racje. Calkiem zapomnialem, ze jestes czlonkiem narodu ofiar,
narodu wybranego, chrystusem narodow...

... jednakze dla myslacego rozsadnie czlowieka zbrodnia pozostanie zbrodnia -
niezaleznie od narodowosci sprawwcy!!!

[an9991]

centrum przeciw wypędzeniom, ma właśnie pokazywać całą sytuację w jej
historycznym kontekście. steinbach mówiła o tym setki razy. tyle tylko, że to
polakom nie wystarcza. niemcy przez 60 lat mówiły o głośno swojej winie
przemilczając niejako własne ofiary. czy stworzenie jednego muzeum je
upamiętniającego jest zbrodnią? czy jedno muzeum czy jedna wystawa twoim
zdaniem może wywrócić narodową świadomość niemców do góry nogami? przecież to
absurd. pozbądźby się tej irytującej maniery stawiania nas samych na pidestale
nieszcześć i tragedii i zróbmy trochę miejsca innym. MINELO 60 LAT!!!!!

[gagapapa]

to nie jest JEDNA wystawa, to są wieloletnie działania.
Nie wciskaj kolo kitu.
Jeszcze w czasach gdy istbniało PRL ukazywały się niemieckie znaczki pocztowe o
wypędzonych Niemcach.

[rodack2000]

czyzby fakt wypedzenia Niemcow przez Polakow byl nieprawda?

gagapapa napisał:

> to nie jest JEDNA wystawa, to są wieloletnie działania.
> Nie wciskaj kolo kitu.
> Jeszcze w czasach gdy istbniało PRL ukazywały się niemieckie znaczki pocztowe o
>
> wypędzonych Niemcach.

[marilicia]

> czyzby fakt wypedzenia Niemcow przez Polakow byl nieprawda?

Wytlumacze ci to okiem Polaka-Patryjoty. Jesli po wkroczeniu armii czerwonej
jakas mloda Niemka zostaje zgwalcona przez polskiego lub radzieckiego zolnierza,
TO ONA NIE JEST OFIARA, tylko dostala ZAPLATE. Sama jest sobie winna, bo jest
Niemka.

do marilicia

[rodack2000]

przeczytaj jeszcze raz co napisalas i sie zastanow nad soba.

marilicia napisała:

> > czyzby fakt wypedzenia Niemcow przez Polakow byl nieprawda?
>
> Wytlumacze ci to okiem Polaka-Patryjoty. Jesli po wkroczeniu armii czerwonej
> jakas mloda Niemka zostaje zgwalcona przez polskiego lub radzieckiego zolnierza
> ,
> TO ONA NIE JEST OFIARA, tylko dostala ZAPLATE. Sama jest sobie winna, bo jest
> Niemka.
>

[marilicia]

> przeczytaj jeszcze raz co napisalas i sie zastanow nad soba.

Dlaczego? NIe zgadza sie?

[wuetend]

to bylo chyba napisane z ironia..?


rodack2000 napisał:

> przeczytaj jeszcze raz co napisalas i sie zastanow nad soba.
>
> marilicia napisała:
>
> > > czyzby fakt wypedzenia Niemcow przez Polakow byl nieprawda?
> >
> > Wytlumacze ci to okiem Polaka-Patryjoty. Jesli po wkroczeniu armii czerwo
> nej
> > jakas mloda Niemka zostaje zgwalcona przez polskiego lub radzieckiego zol
> nierza
> > ,
> > TO ONA NIE JEST OFIARA, tylko dostala ZAPLATE. Sama jest sobie winna, bo
> jest
> > Niemka.
> >

[marilicia]

> to bylo chyba napisane z ironia..?

Tak.

[lesew]

A Ty jesteś samozwańczym kasjerem? Dokonywałaś/eś tokich "wypłat"?

[gagapapa]

rodack2000 napisał:

> czyzby fakt wypedzenia Niemcow przez Polakow byl nieprawda?
>


Tak, to nieprawda. Ustalenia mędzynarodowe, na które nie mieliśmy wpływu,
zarówno w kwestiach zmian granic, zmniejszenia się terytrorium Polski jak i
wielu innych niekorzystnych dla nas spraw.

[wuetend]

a twoim zdaniem, skoro ich nie wypedzono (bo tak wnioskuje z posta) to ....
dematerializacja? Bo w inna forme eksterminacji z polskiej strony to, kolo, nie
uwierze...

gagapapa napisał:

> to nie jest JEDNA wystawa, to są wieloletnie działania.
> Nie wciskaj kolo kitu.
> Jeszcze w czasach gdy istbniało PRL ukazywały się niemieckie znaczki pocztowe o
>
> wypędzonych Niemcach.

[gagapapa]

jak już zabierasz głos to się zapoznaj chociaż z historią.
Polska nie miała wpływu na decyzje dotyczące granic ani przesiedleń.
Przesiedlano nie tylko niemców, ale i Polaków ze wschodu.
Czemu wiele obiektów źle wygląda na Dln. Śląsku?
1. bo wypędzenin grożą i grozili przez całe dziesięciolecia, że odbiorą,
2. "To nie moje, moje jest za Bugiem" - mówiąc krótko wielu Polaków również nie
pogodziło się z "przeprowadzką", tyle, że w przeciwieństwie do Niemaszków za
komuny nie mieli nic do gadania, a teraz dla dobra stosunków z naszymi
wschodnimi sąsiadami też sie o tych sprawach nie mówi, a tymbardziej nie
organizuje się wystaw.

[wuetend]

jesli podejmujesz temat wypedzen to zapoznaj sie z geografia polityczna.
Porownanie sytuacji wypedzonych z dawnych terenow wschodniej Polski i z terenow
Prus wschodnich raczej chyba jest bez sensu, czyz nie tak?



gagapapa napisał:

> jak już zabierasz głos to się zapoznaj chociaż z historią.
> Polska nie miała wpływu na decyzje dotyczące granic ani przesiedleń.
> Przesiedlano nie tylko niemców, ale i Polaków ze wschodu.
> Czemu wiele obiektów źle wygląda na Dln. Śląsku?
> 1. bo wypędzenin grożą i grozili przez całe dziesięciolecia, że odbiorą,
> 2. "To nie moje, moje jest za Bugiem" - mówiąc krótko wielu Polaków również nie
>
> pogodziło się z "przeprowadzką", tyle, że w przeciwieństwie do Niemaszków za
> komuny nie mieli nic do gadania, a teraz dla dobra stosunków z naszymi
> wschodnimi sąsiadami też sie o tych sprawach nie mówi, a tymbardziej nie
> organizuje się wystaw.

[gagapapa]

niby dlaczego?

[wuetend]

wpisz se w wyszukiwarce haslo "linia frontu" - zobaczysz se co ci wyjdzie


gagapapa napisał:

> niby dlaczego?

[gagapapa]

wpisałem, nie ma nic na ten temat:)
Nikt Niemców na wschód nie zapraszał.
Podczas tego co tam wyprawiali mogli zdobyć się na refleksję, że może im to
zostać odpłacone.

[an9991]

ale co jest złego w upamiętnianiu wypędzeń w ich całym kontekście historycznym?
udokumentowanie prawdy nie jest zbrodnią (chyba że pisze się o kaczyńskich.
wtedy jest, ale to inna sprawa)

[wuetend]

zarty? jak ma sie to skonczyc, przeciez na rozkopywaniu historii pis zbudowalo
swoje poparcie.


> nieszcześć i tragedii i zróbmy trochę miejsca innym. MINELO 60 LAT!!!!!

[tadeusz39]

dobrze piszesz.

[gagapapa]

wuetend napisał:

> zarty? jak ma sie to skonczyc, przeciez na rozkopywaniu historii pis zbudowalo
> swoje poparcie.

A skąd.
Poparcie to mają dzięki krytyce ostatnuich 15 lat. Jak widać nie dla wszystkich
były to udane lata.

[wuetend]

ja pamietam calkiem niezle jak wybitny mąż stanu Kaczynski Lech wspominal cos o
wystawieniu rachunkow Niemcom za zburzenie stolicy. Bardzo chwytliwe haslo, uwierz


gagapapa napisał:

> wuetend napisał:
>
> > zarty? jak ma sie to skonczyc, przeciez na rozkopywaniu historii pis zbud
> owalo
> > swoje poparcie.
>
> A skąd.
> Poparcie to mają dzięki krytyce ostatnuich 15 lat. Jak widać nie dla wszystkich
>
> były to udane lata.

[gagapapa]

to była odpowiedź na rządania Powiernictwa Pruskiego, gamoniu.

[wuetend]

tylko ze PP to byl glupi folklor, a wybitny maz stanu Kaczynski Lech stanal na
glowie .. panstwa

gagapapa napisał:

> to była odpowiedź na rządania Powiernictwa Pruskiego, gamoniu.

[gagapapa]

zachował się dobrze, przypomnaił "zapominalskim" trochę historii.
To mogło się podobać w Polsce, ale to nie miało przecież decydującego znaczenia
podczas wyborów - wystarczy przypomnieć sobie debaty i reklamówki PiS - była w
nich przede wszystkim krytyka 3-ciej RP.

[ira.nie.siad]

> polakom nie wystarcza. niemcy przez 60 lat mówiły o głośno swojej winie
> przemilczając niejako własne ofiary. czy stworzenie jednego muzeum je
> upamiętniającego jest zbrodnią?

(niektorym) polakom (najwidoczniej) nie wystarcza
musimy odczekac (nastepne 60 lat?)

[gagapapa]

niemcy lubią manipulować.
Widziałem niemiecki film o wypędzeniach o wypędzeniach - pokazano jak zmieniły
się granice po 45-tym, ale co ciekawe polska granica wschodnia wg tego filmu
się nie zmieniła, zmieniła się tylko zachodnia, wyglądało to po prostu tak, że
Niemcy stracili, a Polska zyskała.

[ira.nie.siad]

> Podsumowując-nie można prawdziwie pokazywać wysiedleń bez ich historycznego
> kontekstu-bez ideologii wojennej faszyzmu,bez nizmiernego zła wyrządzonego prze

Myslisz "jak Niemiec", ktory czesto chce "wszystko" zalatwic za jednym razem.
Uwazam, ze mozna i nalezy pokazywac np "tylko" okrucienstwa wojny bez wielkiego
wnikania kto, kiedy i dlaczego wojne zaczal. Wojna jest zla i koniec.

[lesew]

Szkodaże nie dostrzegasz, że pani E. S. jest zbyt inteligentna osobą, aby
popełnić błąd, który jej zarzucasz! Jej pomysł był dziecinnie prosty: zrobić
wystawę BEZ TEZY i poczekać, aż "tropiciele" wytropią coś, czego tam nie ma! I
się ośmieszą! Zwykła "podpucha", a jakie skuteczne!

[barm]

jak zwykle prawda lezy gdzies pomiedzy i niekoniecznie posrodku
Niemcy beda mialy racje jak definicja wypedzonego nie bedzie obejmowac np
zolnierzy uciekajacych z Charkowa, Krakowa, Warszawy czy Lublina. Niestety, od
momentu powstania RFN wypedzonymi sa takze tacy ludzie, co dobitnie obrazuje
przyklad samej przewodniczacej zwiazku wypedzonych. W sumie to sam sie juz
zgubilem i pewnie sam zwiazek tez nie wie czy w statystykach zamordowanych
podczas wypedzen ujeci sa np polegli niemieccy policjanci podczas powstania w
Warszawie czy Wilnie?
Mieszanie demokracji z brakiem pozwolenia na marsz homoseksualistow jest lekkim
pomieszaniem pojec, kazda demokracja ma swoj margines tolerancji i jakos nie
zauwazylem zeby w politycznej poprawnosci republiki federalnej bylo miejsce na
marsze pod zielonymi sztandarami allaha choc mniejszosc ktora moglaby tak swoje
uczucia manifestowac jest znacznie wieksza od homoseksualistow.
Prawda jest taka ze najwiekszym zagrozeniem demokracji jest obecnie
konsumpcyjny styl zycia i jakos socjalisci i ogolnie cala lewa strona
zachodniej sceny politycznej wydaje sie tego nie dostrzegac.
Nie mieszkam w Polsce ale w socjalistycznej skandynawii wiec nie wiem ile
prawdy jest w medialnej histerii dotyczacej rzadzacego tandemu braci, jednak
obserwujac to z daleka wydaje mi sie to dosc przekolorowane. Fakt, dziwne
persony w MEN czy TV, ale nie widze w tym az tak dramatycznego odstawania od
normy wiec reakcja niemieckich politykow jest lekko naciagana.

[wuetend]

jak sie poczyta - ze zrozumieniem najlepiej - prase niemiecka to widac tam, ze
temat Sztajnbach najwyzej wtedy gdy kwakac zacznie polska strona. Ta
niespelniona kobiecina jest wrecz kwaczacym towarzyszom wdzieczna gdyz tylko
dzieki nim komus w Niemczech wpasnie jej nazwisko w ucho

[ira.nie.siad]

pomieszaniem pojec, kazda demokracja ma swoj margines tolerancji i jakos nie
> zauwazylem zeby w politycznej poprawnosci republiki federalnej bylo miejsce na
> marsze pod zielonymi sztandarami allaha choc mniejszosc ktora moglaby tak swoje

Oczywiscie, ze tak, meczety powstaja jak grzyby po deszczu i niemieccy politycy
ich bronia.

[fritz.fritz]

an9991 napisał:

> jako "smutne, niepokojące" czy jakie tam jeszcze. krytykowanie wystawy, ktora
> jak się wydaje, w sposob obiektywny przedstawia wysiedlenia jest śmieszne i
> małostkowe.

Wlasnie przedstawia w sposob zaklamany. Na tym polega problem:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=47174712&a=47180253

> niemcy miały swoje ofiary 2wś i mają prawo je upamiętniać.

Oczywiscie, przy zachowaniu prawdy historycznej i dokladnie tego Niemcy nie
robia.

Wsciekle?

[qc]

Robota OKRESLONYCH lze-grup z inspiracji (oczywistej) Ukladu.
A Ministerstwo WszechWizerunku na wakacjach?

A rezim dziekuje niebiosom

[qc]

Taka zewnetrzna krytyka i to z Niemiec to jeszcze wieksze wzmocnienie poparcia
dla koalicji ze strony "wiadomego" elektoratu.
Tych co to im Niemiec, obcy, czy inny (wstawic wedlug zapotrzebowania) belzebub
nie bedzie plul w twarz.

Sytuacja rozwojowa

[qc]

Teraz Niemcy jak kto woli, "postawia swoje wozy w okrag", "wzmocnia straze na
wschodnich rubiezach", "przejrza zapasy prochu".
Powrot do przeszlosci.
Pisowskie kanalie osiagnely to w mniej niz rok.

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[borow4]

rzeczywiscie stwierdzam ze dziennikarze sa juz w znacznym stopniu
zglajszachtowani

[marek10004]

Wypowiedz Nooke jest glupawa, nieprawdziwa i bardzo arogancka. Potomek niemieckich
nazistow zarzuca hitlerowskie metody krajowi, ktory najbardziej od tych metod
wycierpial; to dopiero bezczelnosc. Dodatkowo, w sytuacji gdy wiekszosc medii
wsciekle atakuje PiS, pisanie iz rzadowe kola trzymaja "za morde" te media,
zakrawa juz na kompletna kpine.
W sprawie wystawy E. Steinbach nie mozna Niemcom ustapic chocby na krok. Oni po
prostu celowo testuja do jakiej granicy moga sie posunac. To element ich
mistrnej gry, ktora ma oczywisty cel; rewizjonizm historyczny.

[rodack2000]

czy Ty jako potomek Kaina, mordercy Abla jestes lepszy? Czy naprawde przysluguje
tobie prawo rzucania kamieniami?

[marilicia]

> Wypowiedz Nooke jest glupawa, nieprawdziwa i bardzo arogancka. Potomek niemieck
> ich
> nazistow zarzuca hitlerowskie metody krajowi, ktory najbardziej od tych metod
> wycierpial; to dopiero bezczelnosc.

Twoja wypowiedz jest glupawa, bo nie wiesz co przodkowie Nooke robili w czasie
wojny. A argumentowanie przeszloscia rodziny jakiegos czlowieka to dopiero durna
postawa. Kazdy mlody Niemiec cie wysmieje, jak bedziez probowal go obwinic za
czyny jego dziadka, z ktorymi on nie ma nic do czynienia.

pozdrawiam

[marek10004]

Nie interesuja mnie historia rodowa tego Niemca. Interesuje mnie jego wypowiedz,
ktora swiadczy o tym ze swiadomie bierze udzial w cynicznej, niemieckiej grze
manipulowania historia. Piszac iz jest potomkiem niemieckich nazistow mialem na
mysli, ze jak kazdy Niemiec nie moze uciec od swojej brutalnej historii.
Myslalem ze jestes to w stanie pojac. Mozna by sie bylo tego spodziewac od
osoby, ktora zarzuca innym postawe glupawa i durna. Proponuje Ci, abys tego typu
wypowiedzi kierowala do samej siebie.
Nie zadzam sie z Toba, iz kazdy mlody Niemiec bedzie sie odzegnywal od czynow
swoje dziadka. Podczas mojego w Niemczech pobytu i licznych rozmowach
przekonalem sie iz wielu z nich jest z tych czynow dumna. Jeden mi nawet
powiedzial, ze w Auschwitz nas za malo puscili z gazem.

[marilicia]

> Nie interesuja mnie historia rodowa tego Niemca. Interesuje mnie jego
> wypowiedz,
> ktora swiadczy o tym ze swiadomie bierze udzial w cynicznej, niemieckiej grze
> manipulowania historia.

Manipuluje historia, bo krytykuje ograniczanie praw obywatelskich w Polsce?
Dziwne rozumowanie. Jak jakis Niemiec odwazy sie skrytykowac polska demokracje,
to mu nie wolno. Co za glupota.

> Nie zadzam sie z Toba, iz kazdy mlody Niemiec bedzie sie odzegnywal od czynow
> swoje dziadka. Podczas mojego w Niemczech pobytu i licznych rozmowach
> przekonalem sie iz wielu z nich jest z tych czynow dumna. Jeden mi nawet
> powiedzial, ze w Auschwitz nas za malo puscili z gazem.

Jak bedziesz ciagle wypominac ta wojne i trafisz na glupiego Niemca, to spotkasz
sie z taka wypowiedzia. Nie widze w tym nic zlego, bo takich durnych ludzi
spotkasz tez w Polsce, czesto na tym forum.

[gagapapa]

> Manipuluje historia, bo krytykuje ograniczanie praw obywatelskich w Polsce?


A gdzie ty masz takie ograniczenia?
Brak zgody na jedną paradę, która i tak się odbyła to są te ograniczenia?

Ten facet po prostu bredzi, zwłaszcza z tymi gazetami, co to boją się pisać
jest debilizmem.
Wybiórcza jak już tak bardzo chce zaszkopdzić rządowi poprzez
publikowanie "zachodnich opinii" mogłaby usuwać tego typu nonsensy, bo powodują
one po prostu śmiech.

[marilicia]

> A gdzie ty masz takie ograniczenia?
> Brak zgody na jedną paradę, która i tak się odbyła to są te ograniczenia?

Wypowiedzi niejakich Wierzejskich, ze demonstrantow "trzeba bic palami". Innych
poslow, ze trzeba wprowadzic kary cielesne w szkolach, itp. To wypowiedzi
POLSKICH PARLAMENTARZYSTOW! No co to za metody!

[gagapapa]

to są ograniczenia, kretynko?:)
To są tylko wypowiedzi wariatów.
Powtyarzam: WYPOWIEDZI, a nie działania.

[ira.nie.siad]

> Wybiórcza jak już tak bardzo chce zaszkopdzić rządowi poprzez
> publikowanie "zachodnich opinii" mogłaby usuwać tego typu nonsensy, bo powodują

Chcialem dzisiaj kupic, wszystkie egzemplazre wyprzedane.

[marek10004]

W Polsce sa ograniczana prawa obywatelskie? A jakiez to? To jest dopiero
manipulacja.
Nie wydaje mi sie rzecza wlasciwa porownywanie Polakow z Niemcami i twierdzenie,
iz liczba tych "durnych" Niemcow jest znikoma. W koncu Hitler doszedl do wladzy
w wyniku calkowicie demokratycznych wyborow, a poparcie dla niego pozniej bylo
jeszcze wieksze. Zreszta wystawa Steinbach i te najnowsze wypowiedzi politykow
niemieckich swiadza o tym, ze nie stalo sie to przypadkiem.
Ponownie nie potrafilas sie powstrzymac od obrazliwych slow (Co za glupota).
Jesli nie potrafisz dyskutowac kulturalnie, to moze nie powinnas wogole tego
robic. W przeciwnym wypadku Twoja uwaga o durnych ludziach na tym forum bedzie
sie odnosila wlasnie do Ciebie.

[marilicia]

> Nie wydaje mi sie rzecza wlasciwa porownywanie Polakow z Niemcami i twierdzenie
> ,
> iz liczba tych "durnych" Niemcow jest znikoma. W koncu Hitler doszedl do wladzy
> w wyniku calkowicie demokratycznych wyborow, a poparcie dla niego pozniej bylo
> jeszcze wieksze.

Oczywiscie ze liczba "durnych" Niemcow nie jest znikoma. Ale ludzie z takimi
pogladami jak opisani przez ciebie sa odizolowani politycznie i taka mentalnosc
jest tepiona. Natomiast w Polsce postawy antydemokratyczne sa gloszone przez
polskich parlamentarzystow i to jest NIEDOBRE!

> Zreszta wystawa Steinbach i te najnowsze wypowiedzi politykow
> niemieckich swiadza o tym, ze nie stalo sie to przypadkiem.

To musisz wytlumaczyc. Ktore wypowiedzi niemieckich politykow gloryfikuja
trzecia rzesze? Dla ktorego z nich Josef Goebbels jest idolem? Od kiedy Lepper
jest Niemcem?

[marek10004]

Chcesz wytlumaczenia. Prosze bardzo;
Wystawa Steinbach jest zwyklym zaklamywaniem historii. Zacznijmy od tego, iz
E. Steinbach jest zwykla klamczucha. Nie jest zadna wygnana, bo urodzila sie na
okupowanych ziemiach polskich i zamieszkiwala w domu zabranym wczesniejszym,
polskim wlascicielom. Na poczatku rzad niemiecki odzegnywal sie od tej wystawy.
Teraz natomiast okazuje sie juz ze Steinbach otrzymala rzadowe wsparcie
finansowe, a politycy nimieccy krytykuja Kaczynskiego, ktory wedlug nich mial
"czelnosc" zle sie wypowiedziec na temat Steinbach i samej wystawy. Tym samym ci
niemieccy politycy jasno opowiedzieli sie za pisaniem na nowo historii, w ktorej
rola kata i ofiary ma zostac zamazana.

[marilicia]

Tym samym c
> i
> niemieccy politycy jasno opowiedzieli sie za pisaniem na nowo historii, w ktore
> j
> rola kata i ofiary ma zostac zamazana.

Widziales ta wystawe?

[marek10004]

Czy do Ciebie wogole cokolwiek dochodzi? Dlaczego mam ogladac wystawe, ktora
organizuje klamca?

[marilicia]

> Czy do Ciebie wogole cokolwiek dochodzi? Dlaczego mam ogladac wystawe, ktora
> organizuje klamca?

To na jakiej podstawie wypowiadasz sie o tej wystawie? Na podstawie wypowiedzi
politykow z PiS?

[marek10004]

Prowadzisz dyskusje w sposob wyrafinowany. Poniewaz logiczne argumenty nie maja
szansy przebicia sie, dlatego zadama Ci pytanie wprost i zadam odpowiedzi wprost.
Czy E. Steinbach jest klamca? Jesli tak, czy jest rzecza wlasciwa zajmowac sie
wystawa przygotowana przez klamce.
Czy zawzse wszystko trzeba naocznie zobaczyc, aby sie na ten temat wypowiadac?
Notabene, nie bylem rowniez wiezniem Auschwitz; czy to oznacza, ze nie mam prawa
sie wypowiadac na temat bestialstw jakich tam sie dopuszczano?

[marilicia]

> Czy E. Steinbach jest klamca? Jesli tak, czy jest rzecza wlasciwa zajmowac sie
> wystawa przygotowana przez klamce.

Erika Steinbach jest wedlug ciebie klamca, niemiecki prezydent Horst Köhler jest
klamca, wogole kazdy, kto popiera ta wystawe jest klamca. Tylko PiS mowi prawde.
Czy ty nie umiesz zastanowic sie na swoja pozycja?

> Czy zawzse wszystko trzeba naocznie zobaczyc, aby sie na ten temat wypowiadac?
> Notabene, nie bylem rowniez wiezniem Auschwitz; czy to oznacza, ze nie mam
> prawa sie wypowiadac na temat bestialstw jakich tam sie dopuszczano?

Auschwitz to fakt, natomiast rzekome falszowanie historii na wystawie o
wypedzeniach to nieudowodniony polski wymysl. Wymysl ludzi, ktorzy tej wystawy
nie widzieli. A zaprzeczanie istnieniu Holokaustu jest w Niemczech KARALNE!

[marek10004]

Jeszcze raz; czy E. Steinbach jest klamca kreujac sie na tzw. wypedzona?
Czy nie rozumiesz zadanego po polsku pytania? Jesli nie rozumiesz, to poradz sie
jakiegos malego dzieciaka i popros o wyjasnienie.

[marilicia]

> Jeszcze raz; czy E. Steinbach jest klamca kreujac sie na tzw. wypedzona?

Nie wiem. Ale jaki to ma zwiazek z wystawa i z historia? Napisz mi, na jakiej
podstawie twierdzisz ze wystawa to klamstwo i ze caly niemiecki Bundestag sklada
sie z klamcow?

[marek10004]

Nie ma takiej odpowiedzi; nie wiem. Przynajmniej jest nie do zaakceptowania w
tak waznej sprawie. Pozwol, iz Ci przytocze pare szczegolow z zycia tej "biednej
wypedzonej". Otoz, jej szanowny tatus znalazl sie na terenie Rumii, gdzie
zamieszkal w domu, zabranym wczesniej prawowitemu polskiemu wlascicielowi. Jej
mamusia mieszkala w Berlinie, od czasu do czasu odwiedzajac swojego meza. Tam
tez powila male Eryke. W 1945 roku pani Steinbach uciekla ile sil w nogach przed
nadchodzca armia rosyjska, zabieraja ze soba oczywiscie biedna, mala Eryke. I w
ten oto sposob Eryka Steinbach z najezdzcy stala sie pokrzywdzona, z kata ofiara.
Prawda, iz bardzo wzruszajaca historia. I ta wlasnie pani stworzyla ta wystawe,
ktora jest rownie klamliwa, jak i ona sama. Klamliwa, poniewaz ani slowa nie
tlumaczy historycznych uwarunkowan tzw. wypedzen.
Nie mowie i nigdy nie powiedzialem, iz caly Bundestag sklada sie z klamcow.
Pokaz mi jedno moje zdanie, ktore by to potwierdzalo. Take sformulowanie
zrodzilo sie w Twojej manipulacyjnej wyobrazni.
Zastanawiam sie dlaczego tak bardzo tej sprawy bronisz. A moze rozmawiam z pania
Aussiedler?

[marilicia]

> Prawda, iz bardzo wzruszajaca historia. I ta wlasnie pani stworzyla ta wystawe,
> ktora jest rownie klamliwa, jak i ona sama. Klamliwa, poniewaz ani slowa nie
> tlumaczy historycznych uwarunkowan tzw. wypedzen.

Watpie by cala opinia niemiecka zbiorowo brala udzial w klamstwach. Watpie
rowniez, w racje Kaczynskich, w ich destrukcyjne dzialania. To nie jest dobre
dla Polski.


> Nie mowie i nigdy nie powiedzialem, iz caly Bundestag sklada sie z klamcow.
> Pokaz mi jedno moje zdanie, ktore by to potwierdzalo. Take sformulowanie
> zrodzilo sie w Twojej manipulacyjnej wyobrazni.

Gdyby ta wystawa byla tak klamliwa jak piszesz, to wywolalaby WIELKI sprzeciw
wsrod ludzi, parlamentarzystow, a tu tylko Kaczynskich slychac.

> Zastanawiam sie dlaczego tak bardzo tej sprawy bronisz.

Powiedz mi, czy Niemka zgwalcona przez polskiego lub radzieckiego zolnierza, nie
jest ofiara ze wzgledu na narodowosc? Czy kazdy wypedzony byl hitlerowcem? Czy
uznajesz zbiorowa wine?

[marek10004]

No i widzisz dziecko. Nie potrafisz odpowiadac na trudne pytania. Po prostu je
omijasz. Porzuc wiec ten swoj moralizatorski ton, bo nie masz do niego zadnego
prawa. Podobnie jak i ten "honorowy obywatel Gdanska", ktory jest pewnie Twoim
idolem. Stracilem na Ciebie niepotrzebnie czas.

[marilicia]

> Porzuc wiec ten swoj moralizatorski ton, bo nie masz do niego zadnego
> prawa. Podobnie jak i ten "honorowy obywatel Gdanska", ktory jest pewnie Twoim
> idolem.

No niezle. Teraz jeszcze mi wmowisz, ze sluzylam w SS. Szkoda czasu na kogos,
kto gwalty na Niemkach nie uwaza za zbrodnie.

[marek10004]

Prosze bardzo. Gwalty na Niemkach popelniane przez rosyjskich zolnierzy
(o polskich nic nie wiem) uwazam za przestepstwa. Podobnie jak niemieckie
bestialstwa popelniane na polskich uczestniczkach powstania warszawskiego. I nie
tylko.
A teraz Twoja kolej, pani kombinatorko.
Czy pani E. Steinbach jest zwykla klamczucha?

[malpa-z-paryza]

amerykanskie wojsko tak samo gwalcilo kobiety niemieckie.. a dlaczego by zolniez polski nie robil
tego? taki swiety?

[marek10004]

Zapewne sie nimi brzydzili. Jak pewnie wiesz rasowe Niemki nie sa zbyt urodziwe.

[marek10004]

No i widzisz dziecko. Nie stac cie na rzetelna dyskusje. Ja nie uciekalem od
zadnego twojego pytania, a ty nie chcesz odpowiedziec na takie proste. To
nieuczciwe.
Notabene, proponuje ci abys zamiast zajmowac sie gwaltami popelnionymi na
kobietach niemieckich, przyjrzala sie lepiej bestialstwami popelnionymi przez
synow, mezow, ojcow, braci, narzeczonych tych wlasnie zgwalconych Niemek,
wczesniej popelnionych na przedstawicielach narodu z ktorego i ty podobno
pochodzisz. Proponuje ci gruntowne przestudiowanie takich ksiazek jak np.
"Kolumbowie" Bratnego, czy tez " Droga przez pieklo" Podlewskiego. Jak po tej
lekturze bedzie jeszcze miala dosc miejsca w swoim sercu na litosc dla tych
zgwalconych Niemek, to gratuluje. Bo ja jakos go nie mam.
Auwiedersehen, frau Marilicia.

[marilicia]

> Notabene, proponuje ci abys zamiast zajmowac sie gwaltami popelnionymi na
> kobietach niemieckich, przyjrzala sie lepiej bestialstwami popelnionymi przez
> synow, mezow, ojcow, braci, narzeczonych tych wlasnie zgwalconych Niemek,
> wczesniej popelnionych na przedstawicielach narodu z ktorego i ty podobno
> pochodzisz. Proponuje ci gruntowne przestudiowanie takich ksiazek jak np.
> "Kolumbowie" Bratnego, czy tez " Droga przez pieklo" Podlewskiego. Jak po tej
> lekturze bedzie jeszcze miala dosc miejsca w swoim sercu na litosc dla tych
> zgwalconych Niemek, to gratuluje. Bo ja jakos go nie mam.


Jestes emocjonalnym czlowiekiem, ktory nie potrafi kontrolowac swoich emocji.
Prawdopodobnie jestes zwolennikiem linczu, mszczenia sie na rodzinie jakiegos
przestepcy. I masz takie podejscie w XXI wieku. 60 lat po wojnie. Niestety,
samosad nie jest w UE tolerowany, wiec musisz sie wyniesc do jakiegos kraju
arabskiego.

[marek10004]

Nie jestem zwolennikiem linchu i uwazam prawo za bardzo wazny czynnik demokracji.
Ja po prostu nazywam rzeczy po imieniu, a ty nie potrafisz sobie z tym poradzic.
Dlategotez uciekasz sie do chamskiego jezyka (wyniesc sie do kraju arabskiego).
Dajesz oczywiste dowody, ze to ty jestes emocjonalna osoba, ktora nie kontroluje
swoich emocji.
I jeszcze raz dziecko. To ta twoja E. Steinbach jest klamczucha, cz nie?
A do kraju arabskiego jakos nie mam ochoty. Ale ty sie nie krepuj.

[rodack2000]

marek10004 napisał:
> To ta twoja E. Steinbach jest klamczucha, cz nie?
> A do kraju arabskiego jakos nie mam ochoty. Ale ty sie nie krepuj.

sorry, ze sie wtracam, ale dlaczego uwazasz, ze Erika S. jest klamczucha?

[marek10004]

Bardzo dokladne wytlumaczenie znajdziesz w jednym z moich ostatnich wypowiedzi.

[rodack2000]

marek10004 napisał:

> Bardzo dokladne wytlumaczenie znajdziesz w jednym z moich ostatnich wypowiedzi.


"w jednym z moich ostatnich wypowiedzi"? i mam sie domyslac, czy trafilem na
odpowiednia wypowiedz? :)

widze, ze z twoim podejsciem wcale nie oczekujesz zadnych odpowiedzi i
prowadzisz tutaj jedynie wszechpolacka propagande.

[marek10004]

Chodzi o moja wypowiedz z 20.08.2006, czas 23.16.
Jak widzisz, zle widzisz, a za wszechpolakami nie przepadam.

[rodack2000]

czy prawowici wlascieciele domu w ktorym mieszkala mala Eryka odzyskali go
spowrotem? wiesz to?

czy prawowici wlasciciele domow na np. ternie zachodniej Polski odzyskali swoja
wlasnosc? Nie? A dlaczego nie? przeciez pracowali na nia calymi pokoleniami....

[rodack2000]

marek10004 napisał:
> Jeszcze raz; czy E. Steinbach jest klamca kreujac sie na tzw. wypedzona?

nie jest. jest po prostu przewodniczaca BdV. Urodzony w Westdeutschland Helmut
Kohl tez by nim mogl byc, albo?

[ira.nie.siad]

> przekonalem sie iz wielu z nich jest z tych czynow dumna. Jeden mi nawet
> powiedzial, ze w Auschwitz nas za malo puscili z gazem.

Moze kafelki krzywo ulozyles?

[ira.nie.siad]

> W sprawie wystawy E. Steinbach nie mozna Niemcom ustapic chocby na krok

no i co zrobisz, poza krzykiem? Myslisz, ze wystawe zamkna? Nie znasz
niemieckiej demokracji. Taraz stoi za nia wiekszosc Bundestagu, bo z prywatnej
wystawy stala sie wydarzeniem politycznym i instytucja. Dzieci niemieckie, nie
majace wielkiego pojecia o wojnie i wypedzeniach, zaczna nienawidzic Polakow i
Polske.

[lesew]

Jeżeli już, to pani E. S. testuje, nie Niemcy! A dzieki myślącym jak Ty,
otrzymuje darmowy "bonus"! Zastanów sie poważnie: może warto porozmawiać z
psychologiem o swoich problemach?

[marek10004]

A Ty juz jestes po wizycie u swego psychologa? A moze ta Twoja choroba jest
nieuleczalna?

Niemieccy politycy krytykują Polskę

[karwoj8]

Godzinę temu widziałem popis, bez po, "posła" Jacka Kurskiego. Podczas
konferencji prasowej krytykował wypowiedź prezydenta Gdańska w dyskusji na
temat Grassa. To dno moralne, czy też bezdenny głupiec ośmielił się obrzucać
nadal inwektywami noblistę. Dał znać, że ma jeszcze na tyle rozumu, że wie, że
nie znaczy nic więcej niż brud pod paznokciem. Szmbo, kloaka. Teraz wiem, że
PiS jest brunatny!!!
Manipulacja TVN 24: prowadząca wbrew faktom stwierdziła, że Gdańszcznie są za
odebraniem honorowego obywatelstwa Grossowi.
I jak nas nie mają krytykować?

Znaj swego wroga

[prophets_of_doom]

No i proszę jak ładnie nam się klaruje sytuacja.Dobrze wiedzieć na czym się
stoi.Wystawa rzekomo prywatna okazuje się polityczna,pochowało nam się też w
Polsce jeszcze parę niemców mogliby pojechać na tę wystawę i zostać może jako
eksponaty?

[xs550]

Wrogiem Polski jest koalicja obecnie rzadzaca tym krajem. O tym wiedza wszyscy.

faszysci podnosza glowe?

[koneser10]

" ...Nooke uważa, że "nie można akceptować bez sprzeciwu" takiej tendencji. "To
w końcu w tym kraju (w Polsce) powstał wolnościowy ruch, który doprowadził do
upadku komunizmu" - zaznaczył polityk CDU..."
Ja rowniez uwazam iz nie mozna akceptowac bez sprzeciwu takiej tendencji. To w
koncu w tym kraju (Niemcy) powstalo NSDAP, ktore doprowadzilo do potwornych
zbrodni, holocaustu i przesiedlen......
Problemem nie jest reakcja Kaczynskiego - problem tkwi w tym iz organizatorami
calej tej szemranej imprezy jest zwiazek wypedzonych(uciekinierow) pod
wodza 'uciekinier' Steinbach.

Ignorancja

[wuetend]

analogicznie do komentarzy na forum, najglosniej lub najdobitniej dyskutuje sie
o sprawach, o ktorych sie nie ma lub ma blade pojecie. Tak jak najglosniejsze
jest forumowe kwakanie tzw. obroncow Ojczyzny, tak i przesadzone sa reakcje
strony niemieckiej na temat mozliwosci i zamierzen naszych wybitnych (hue hue)
mezow stanu spod znaku pisoobrony