CDU/CSU: polski rząd szkodzi stosunkom z Niemcami

[zigzaur]

Gdzie niemiecka dyscyplina?
Dlaczego o stosunkach międzypaństwowych wypowiadają się niscy rangą działacze
partyjni, np. jakiś rzecznik do spraw kultury ludowej i rzemiosła czy czegoś tam?
Tak ważna partia jak CDU/CSU ma oczywiście prawo komentować zdarzenia w
krajach sąsiednich ale niech to czyni ustami osób kompetentnych.

Zwiazek tzw. wypedzonych zakladal SSman morderca

[langston]

Zwiazek tzw. wypedzonych zakladal SSman morderca Hans Kruger-morderca polskich
profesorow ze Lwowa i inteligencji ze Stanislawowa.

Karolina Lanckoronska-"Wspomnienia wojenne"

[rafnal]

Kaczory teraz wykańczają CAŁĄ polską inteligencję!

"Istnienie Polski Szkodzi Niemcom" n/t

[robertw18]

Pozdr.

[pdppdp]

Chyba masz rację, godzien polemiki z Gospodarzem jest ewentualnie papież. Gdyby
tak jeszcze zmienił narodowość...

[...]

[uchachany]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[szatan-8a]

A skad ty sie wyrwales Filipie?

Unio! Ty nierządnico!

[uchachany]

Ty brukselska dziwko!
Czemuż zacnym Lechitom
taką czynisz przykrość

że od nich negocjacji,
kompetencji żądasz?!
Rokowaniami straszysz,
przepisem pogrążasz

zacne sarmackie jaźnie,
w polskim wzrosłe łonie?!
Wszak u nas - bardziej przaśnie,
bardziej półświadomie...

Wszak Polak krzywd swych pomny
od germańskiej rasy -
do nienawiści skłonny,
a nie do współpracy!

Wrogów mu trzeba wokół,
a nie porozumień!
Unio, ty tępy ćwoku -
kiedyż to zrozumiesz?!

[ja.demkow]

i Niemiec, i Rus i cała dzielnica będzie miała niezłą rozrywkę dopóki
będziemy "reprezentowani" przez dyletantów, błaznów i rozdętych ksenofobów...
"polski" rząd szkodzi stosunkom wszelkim...

***
uchachany...! idź już lepiej chłopcze do baletu...

w PiSdu...! i wylądował

Kto ty jesteś? - Mały Polak!

[uchachany]

Jaki znak twój? - Ciężka dola!
Gdzie ty mieszkasz? - W krzywdzie wielkiej.
W jakim kraju? - W Czwartej ErPe.
Czym ta ziemia? - Rajem młotków.
Czym zdobyta? - Czynem przodków.
Czy ją kochasz? - W sposób srogi!
A w co wierzysz? - WOKÓŁ WROGI!!

[morales61]

co za kretyn !

[pdppdp]

Nie oddamy kartofla!!! Taka nas, Sarmatów wola. Z ziemi Wolskiej do Wolski.

[knackig]

Debilizm się niestety rozprzestrzenia...
Nie wiem, czy mam się śmiać, czy płakać.

rzad niemiecki szkodzi swoim zachowaniem

[marcus_crassus]

to niemcy byly agresorem. to na niemczech spoczywa odpowiedzialnosc za
wyjasnienie ofiarom swojej agresji tego postepowania, sprawienie aby ofiary
zrozumialy i byly spokojne iz nie chodzi o rewizjonizm

niemcy moze i maja prawo do pamieci. ale nie jest to prawo bezwzgledne, na
ktore Polska "musi" sie bez szemrania godzic.

uczciwosc nakazuje aby niemcy postarali sie nam wyjasnic swoje motywy zachowania

tymczasem niemcy robia to w sposob jakby bylo to ich przyrodzone prawo a ich
ofiary mialy siedziec cicho

na to przyzwolenia byc nie moze. tym bardziej na to - aby racje agresora
stawiac ponad racjami ofiary

jedynymi odpowiedzialnymi za pogorszenie stosunkow jest rzad niemiecki. tak
obecny jak i szredera.

nie wystarczy jak merkel zadzwonic do Kaczora i powiedziec "chcemy dobrych
stosunkow". trzeba zrobic przynajmniej tyle ile poswiecaja na wspolprace
z "wypedzonymi" agresorami.

potomkowie SS-manow w roli ofiar

Brawo.

[ws21]

Nic dodać nic ująć. Ja nie jestem, delikatnie mówiąc zwolennikiem PiS i
przystawek. Napawają mnie obrzydzeniem.
Ale to nasz, Polski rząd, nasz Prezydent. Puki co nie napadł na żadne ościenne
państwo, nie kazał nam mordować sąsiadów.
Szanując demokrację należy uszanować wybór wspólobywateli.
Niemcy, zanim powiedzą złe słowo o naszym wyborze niech się rozliczą ze swojego.

wiesz co ws

[helmut.berlin]

najgorsi sa ci co glosno udaja "nie jestem zwolennikiem PIS", "nie jestem
zwolennikiem Kaczynskiego.."... jestes jestes, moze nawet sam nie wiesz o tej
swojej dolegliwosci

No bo nie jestem.

[ws21]

Należę to tej mniejszości, która uważa, że najlepiej interesy Polski
reprezentują tzw. "czerwoni". Zawsze popierałem i jak sobie obiecałem jeszcze
bardzo długo bedę popierał lewicę. Dziś najbliższy jest mi Borowski. Bo u nas
tak dziwnie się składa, że lewica realizuje program gospodarczy prawicowy, a
prawica plecie dyrdymały o socjalnej gospodarce (a socjalizm mi już zbrzydł).
Głosowałem też 2 razy na Kwaśniewskiego i uważam go za najlepszego naszego
prezydenta w całej naszej historii.

[japas]

A nie jestes ty czasem scyzorykiem chrzczony?

Tu ciebie rozczaruję.

[ws21]

Nie.

no to przepraszam

[helmut.berlin]

> tak dziwnie się składa, że lewica realizuje program gospodarczy prawicowy, a
> prawica plecie dyrdymały o socjalnej gospodarce (a socjalizm mi już zbrzydł).

Jam mam raczej poglady demokratyczno-liberalne, w Polsce nieznane albo
niezrozumiale. Zgadzam sie absolutnie twoja wypowiedzia dotyczaca gospodarki. Z
perspektywy niemieckiej, czesto mowilem (dumnie) Niemcow, "popatrzcie, Polska
moze byc dla was przykladem, prezydent niby komunista ale..". itd.

Tak.

[ws21]

Jak tak myślę o swoich poglądach politycznych to w "normalnym" europejskim
kraju byłbym liberałem. W Polsce niestety mimo iż zdecydowanie przeżyłem już
połowę życia nie znalazłem formacji politycznej która by mi odpowidała.
Wybieram na zasadzie - kto lepiej będzie rządził moją ojczyzną.
Jestem ekonomistą więc orientuję się co dobre dla gospodarki. A wszczepianie
ludziom ideologii mnie nie pociaga.

[helmut.berlin]

Ja moge sobie pozwolic na ten "luksus", bo i w Polsce i w Niemczech jestem w
domu, naprawde w domu...

Niemcy zapraszaja Polakow do dyskusji i wspolnego

[fritz.fritz]

tworzenie wystawy w ten sposob jak Ford ofiarowywal swoj pierwszy model,
legendarnego T-Forda:
Nabywca mogl go dostac we wszystkich kolarach pod warunkiem, ze byl ... czarny.

Mniej wiecej taki schemat dyskusji proponuja Polakom Niemcy.
Polacy i Niemcy wymienia sie pogladami, tzn. sie Polacy przejma niemieckie.

Tak wygladala dotychczasowa dyskusja z SLD czy tez innymi rzadami Polski
(wyjateki: Miller, wojna w Iraku (Brawo Miller) i Pomaranczowa Rewolucja na
Ukrainie, (Brawo Kwasniewski) ), ale to byly wlasnie wyjatki.

Obecny rzad jest szokiem dla Niemcow: mowi co mysli i mysli w kategoriach
polskiej racji stanu, co dotychczas bylo absolutnie zabronione.

[baba60]

Dokladnie tak jest. To co jest oczywiste w stosunkach Niemiec z Francja ma tez byc
oczywiste w stosunkach Niemiec z Polska.

Bulwa!

Ladna odopowiedz kolegi Jurka. GW moglaby p

[fritz.fritz]

przetlumaczyc. Pasuje dobrze do tego co powiedziales.

www.welt.de/data/2006/09/05/1023401.html


baba60 napisał:

> Dokladnie tak jest. To co jest oczywiste w stosunkach Niemiec z Francja ma
tez
> byc
> oczywiste w stosunkach Niemiec z Polska.
>
> Bulwa!

Podsumowanie polityki Polsko-Niemieckiej z Rzepy

[fritz.fritz]

Obydwaj autorzy sa bardzo kompetentni poniewaz bezposrednio badaja kontakty
polsko-niemieckie.

Tytul:

Dyplomacja niemocy


Niemcy starali się nas przekonać, że nie realizują racji stanu państwa
niemieckiego, ale cele UE. A polscy ministrowie, oczarowani wizją dopuszczenia
do europejskiego towarzystwa, taką polityczną bajkę kupili


KRZYSZTOF RAK filozof, członek zarządu Fundacji Współpracy Polsko-Niemieckiej

MARIUSZ MUSZYŃSKI profesor na Wydziale Prawa Uniwersytetu Kardynała Stefana
Wyszyńskiego, przewodniczący zarządu Fundacji Polsko-Niemieckie Pojednanie


Przyczyn obecnego stanu stosunków polsko-niemieckich należy szukać w błędnej
polityce zagranicznej prowadzonej przez Polskę wobec Niemiec w latach 1989 -
2005. Jej ówcześni autorzy nie potrafili ani jednoznacznie określić naszych
interesów narodowych w tym obszarze, ani tym bardziej stworzyć strategii ich
realizacji. Nie rozwiązali też żadnego z tzw. otwartych problemów z
przeszłości.

Teraz jesteśmy świadkami próby przerzucenia odpowiedzialności za schłodzenie
stosunków dwustronnych na obecną ekipę rządzącą. Rzecz jednak w tym, że kryzys
rozpoczął się faktycznie co najmniej osiem lat temu, a dziś jedynie zbieramy
owoce polityki zachowawczości i zaniechania.

GEOPOLITYKA I POLITYKA REALNA

Geopolityka - jak nigdy dotąd w historii - sprzyja zbliżeniu Polaków i Niemców.
Jesteśmy członkami tego samego transatlantyckiego sojuszu obronnego i
polityczno-gospodarczego związku integracyjnego.

Najwyraźniej jednak przeszkadza to nam w zrozumieniu, że na gruncie polityki
realnej (Realpolitik) pogłębia się sprzeczność interesów. Niemcy są dziś znowu
mocarstwem. Chcą przewodzić zintegrowanej Europie i dominować w regionie
środkowoeuropejskim. Polacy z kolei uznają, że mają własną misję i dążą do
uzyskania pozycji lidera nowych państw członkowskich i kandydatów do UE.

Berlin wytrwale buduje strategiczne partnerstwo z Moskwą, które jest niezgodne
z naszymi żywotnymi interesami. Dowodzi tego sprawa gazociągu bałtyckiego. RFN
dąży też do ograniczenia obecności polityczno-wojskowej USA na Starym
Kontynencie.
Przeciwstawia się amerykańskiemu unilateralizmowi, ponieważ tylko w układzie
wielobiegunowym może odgrywać rolę pełnoprawnego mocarstwa światowego.


Polska - aspirująca do pozycji mocarstwa regionalnego (***moj komentarz:
jedyne idiotyczne stwierdzenie: Polska moze starac sie reprezentowac region, o
ile region zechce byc reprezenotowany przez Polske - reszta jest belkotem ***
koniec komentarza **) - uważa, że partnerstwo z głęboko zaangażowaną w sprawy
europejskie Ameryką w znaczący sposób zwiększa jej wagę na arenie
międzynarodowej.

Głównym błędem polityki polskiej ostatnich 15 lat było nieuwzględnianie tego
rodzaju realiów w stosunkach z Niemcami. Jej kreatorzy, oszołomieni niezwykle
korzystną konstelacją geopolityczną, konsekwentnie realizowali tzw. doktrynę
przyjaciół, która - jak twierdzi Jacek Żakowski ("GW" z 17.07.2006 r.) opierała
się na sieci osobistych relacji z ważnymi postaciami światowej polityki.
Trudno jednak wskazać na sukcesy tej doktryny.


NIEMIECKA METODA FAKTÓW DOKONANYCH


Nie można za nie uznawać członkostwa w NATO i UE. Jest ono bowiem naturalnym
rezultatem kresu zimnej wojny, a nie zasługą geniuszu polskich ministrów spraw
zagranicznych. Tak jak wynikiem zwycięstwa Sowietów w II wojnie światowej było
oddanie pod kontrolę Kremla połowy Niemiec i całej Europy Środkowo-Wschodniej,
tak triumf Zachodu w zimnowojennych zmaganiach spowodował przesunięcie jego
granic z Łaby na Bug. Warto więc w dzisiejszych ocenach zachowywać właściwą
miarę rzeczy i nie szukać osobistych zasług tam, gdzie mamy do czynienia z
potężnymi ruchami tektonicznymi geopolityki.

W polityce nie ma przyjaciół, są tylko interesy. W Polsce na początku lat 90.
XX w. uznano jednak, że odzyskanie przez nasz kraj suwerenności oraz
zjednoczenie Niemiec może stanowić punkt wyjścia do budowy
nowej, "sentymentalnej" jakości w stosunkach dwustronnych.

Tak powstała infantylna idea wspólnoty interesów, a RFN mianowano adwokatem
polskiej sprawy.

Jednak już od końca lat 90. XX w. dla zewnętrznych obserwatorów stawało się
coraz bardziej jasne, że polsko-niemiecka wspólnota interesów jest wyrazem
myślenia życzeniowego.

Tylko polska dyplomacja zdawała się nie dostrzegać tego faktu. Nie zadbała ani
o korzystne rozwijanie nowych prawnych podstaw stosunków dwustronnych, ani
nawet o egzekwowanie wynikających z nich zobowiązań. Kiedy w 1990 r. zawierano
traktat o potwierdzeniu istniejącej granicy, a w 1991 r. traktat o dobrym
sąsiedztwie i przyjaznej współpracy, były one znaczącymi osiągnięciami. Problem
w tym, że nie zawsze to, co w momencie powstawania uważamy za sukces, pozostaje
nim po upływie pewnego czasu. Szczególnie kiedy się go nie pielęgnuje.

W efekcie tego zaniechania Preussische Treuhand dalej straszy nas roszczeniami
majątkowymi przesiedleńców niemieckich, a polskie dobra kultury zagrabione w
trakcie wojny nie mogą wrócić do właściciela.

Po 15 latach oficjalnie przyjaznej współpracy w kraju najważniejszego sąsiada
Polski nadal nie ma państwowego wsparcia dla nauki języka polskiego, licznej
Polonii w Niemczech odmawia się przyznania statusu mniejszości narodowej, a
dzieciom w mieszanych małżeństwach - posiadających przecież prócz niemieckiego
także obywatelstwo polskie - niemieckie sądy zakazują rozmawiać z polskim
rodzicem w ojczystym języku.
(*** komentarz: zgodnie z ukladem podpisanym miedzy Skubiszewskim i Genscherem
obydwie mniejszosci mialy sie cieszyc jednakowymi prawami. Polska wypelnia
uklad, Niemcy lamia go permanentnie ****)

Jedną z najbardziej spektakularnych kompromitacji byłych szefów polskiego MSZ
jest sprawa Zatoki Pomorskiej. Przypominają nam o tym ujawnione ostatnio
manewry niemieckiej marynarki wojennej z 16 sierpnia 2006 r. zagrażające
bezpieczeństwu żeglugi. Prasowe komentarze uznające to za "niedopełnienie
obowiązku poinformowania Polski" nie dostrzegają szerszego aspektu sprawy.

Praktycznie już od zjednoczenia Niemiec mamy do czynienia z brakiem akceptacji
RFN dla sukcesji umowy z 22 maja 1989 r. zawartej jeszcze między PRL a NRD,
regulującej rozgraniczenie wód w zatoce.
Dodatkowo w 1995 r. RFN proklamowała na Morzu Bałtyckim tzw. wyłączną strefę
ekonomiczną, a ten akwen uznała za poligon marynarki wojennej. W efekcie część
wód zaliczonych do polskiego morza terytorialnego (np. redy, tor podejściowy)
znajduje się równolegle w obszarze władztwa niemieckiego. Taki teatr w prawie
międzynarodowym nazywa się negowaniem stanu prawnego metodą faktów dokonanych.

Nie licząc wcześniejszych, obecny incydent jest drugim, jaki ma miejsce już po
wejściu Polski do UE. Wcześniej, w grudniu 2004 r., okręt niemieckiej straży
granicznej zmusił polską pogłębiarkę do zaprzestania prac prowadzonych na
wodach terytorialnych RP, zarzucając jej, że pracuje bez pozwolenia w
niemieckiej wyłącznej strefie ekonomicznej. Koszty przestoju wyniosły prawie
100 tys. euro.


LEGITYMIZACJA WBREW INTERESOM


Skutkiem realizacji naiwnej "doktryny przyjaciół" jest również polityczna
legitymizacja całego środowiska tzw. wypędzonych. Mniej więcej do połowy lat
90. Polska trzymała się zasady nieuznawania istnienia ich organizacji, Związku
Wypędzonych (BdV).

Oznaczało to m.in. unikanie kontaktów, jak również konsekwentne używanie
słów "wysiedleni" czy "przesiedleni" zamiast "wypędzeni", mimo że
niemieckie "Vertreibung" oznacza dokładnie "wypędzenie".

Wskutek nacisków niemieckich stanowisko polskie stopniowo ulegało erozji.
Najpierw w roku 1997 w polskim MSZ przyjęto oficjalnie wysokiego
przedstawiciela BdV Huberta Hupkę. Potem doszło do pierwszej wizyty w Polsce
szefowej BdV Eriki Steinbach, mimo że wiele razy dawała powody, by uznać ją za
persona non grata.

W 1999 r.

**** Warto przyczytac: **** kontynuacja:

[fritz.fritz]

W 1999 r., w 60. rocznicę wybuchu II wojny światowej, stwierdziła w artykule
dla "Süddeutsche Zeitung", że "nie potrzeba samolotów bojowych, wystarczy
zwykłe weto" wobec członkostwa w UE, aby zmusić Polskę do zadośćuczynienia
pretensjom wysiedlonych.

Rok później we "Frankfurter Allgemeine Zeitung", w 55. rocznicę kapitulacji
hitlerowskich Niemiec, powiedziała wprost, że na polskiej ziemi w roku 1945
Holokaust zastąpiono eksterminacją Niemców.

Te haniebne stwierdzenia pozostały bez odpowiedzi. Polskie MSZ nie zgłosiło
oficjalnego protestu ani nie domagało się wyjaśnień od niemieckich władz
(Steinbach była wtedy wiceprzewodniczącą CDU i członkiem Bundestagu). Gdyby
wówczas zareagowano, nie byłoby dzisiaj berlińskiej wystawy BdV czy kwestii
Centrum przeciwko Wypędzeniom.


PIS-OWSKI KOZIOŁ OFIARNY


Dlatego dziwi dzisiejsze dobre samopoczucie byłych szefów polskiego MSZ,
którego manifestacją był lipcowy wspólny list w sprawie odwołania spotkania
Trójkąta Weimarskiego. Ich działalność na niwie stosunków polsko-niemieckich
nie daje im prawa do jakiejkolwiek krytyki.

Przez 15 lat przyzwyczaili polityków niemieckich do uległości polskiej
dyplomacji. Kiedy po jesiennych wyborach w Polsce twardy gracz niespodziewanie
zastąpił miękkiego, groźba naruszenia korzystnego status quo musiała wywołać
natychmiastową reakcję Niemiec.

I to całkowicie zrozumiałą. Przecież Niemcy woleliby dalej kontaktować się z
partnerem, który przystaje na wszystko, co zaproponują. Z kolei elity
polityczne III RP, podgrzewając polityczne awantury, chciałyby za wszelką cenę
ukryć swoją ówczesną niekompetencję w stosunkach międzynarodowych. Obie strony
ciągle nie mogą zrozumieć, że kontynuowanie dotychczasowego zachowania oznacza
dla relacji dwustronnych zgodę na przedłużanie konfliktu.


Na obecny kryzys złożyło się z pewnością wiele jednostkowych problemów:
elitarność kontaktów, kompleksy niemieckie i polskie, trudny do udźwignięcia
bagaż XX-wiecznej historii. Ale jego faktyczną istotę obnaża niewątpliwy
związek przyczynowy pomiędzy konsekwentną realizacją "doktryny przyjaciół" a
impasem w procesie polsko-niemieckiego pojednania.

Elity nie dostrzegły, że warunkiem koniecznym do rzeczywistego pojednania jest
dobre poznanie partnera, a następnie porozumienie się. Jednak takie pojednanie
może dokonać się tylko na gruncie realnym. Musi więc wychodzić od prawdziwego
opisu stanu faktycznego.

"Doktryna przyjaciół" uniemożliwiała pojednanie, ponieważ fałszowała obraz
partnera. Zakłóciła też komunikację pomiędzy Berlinem a Warszawą. Niemcy
starali się nas przekonać, że nie istnieje niemiecka polityka zagraniczna, a
jedynie polityka europejska, czyli że nie realizują oni racji stanu państwa
niemieckiego, ale cele UE. A polscy ministrowie, oczarowani wizją dopuszczenia
do europejskiego towarzystwa, taką polityczną bajkę kupili.

Jednak rzeczywistość nie daje się na stałe zaczarować za pomocą semantycznych
zaklęć, prawda w końcu wychodzi na jaw, a kryzys przybiera ostrzejszą formę.
Dla kontynuacji procesu pojednania konieczne jest prawdziwe partnerstwo oparte
na kompromisie przy realizacji indywidualnych celów i otwartej dyskusji o tym,
co łączy, a co dzieli.

Dobrą okazją do przełamania pogłębiającego się od kilku lat kryzysu stosunków
dwustronnych mogłyby być polsko-niemieckie konsultacje międzyrządowe
zapowiadane na jesień 2006 r. Ale czy nasilające się obecnie w RFN polityczne
ataki na polskie państwo są odpowiednim preludium dla nowego otwarcia?

MARIUSZ MUSZYŃSKI, KRZYSZTOF RAK

Ale specjalistów wynaleźli.

[ws21]

"Profesor" Muszyński jest takim profesorem jak Kwaśniewski magistrem.
U mnie w LO też byli sami profesorowie, a jeden nawet jak Pan Muszyński, miał
doktorat. Ten doktor, żeby było śmieszniej, wykładał W-F.

[fritz.fritz]

ws21 napisał:

> "Profesor" Muszyński jest takim profesorem jak Kwaśniewski magistrem.
> U mnie w LO też byli sami profesorowie, a jeden nawet jak Pan Muszyński, miał
> doktorat. Ten doktor, żeby było śmieszniej, wykładał W-F.

Nie zartuj. Przeciez to jest bezsens. Ludzie spelniaja odpowiednie funkcje,
ktore wlasnie predysponuja ich to wlasnie takiego podsumowania.

A ten jeden prof. przypominal ci dziatka, ktory byl odzwierny. I ten odzwierny
dopiero byl profesorem!
Wau.

???

[ws21]

Drażni mnie podkreślanie swojej kompetencji poprzez zawłaszczanie nienależnego
tytułu. Dla mnie ten Pan jest po prostu przestepcą. On jest profesorem
wyłącznie na UKSW. Poza murami uczelni jest doktorem.

[fritz.fritz]

ws21 napisał:

> Drażni mnie podkreślanie swojej kompetencji poprzez zawłaszczanie
nienależnego tytułu. Dla mnie ten Pan jest po prostu przestepcą. On jest
>profesorem wyłącznie na UKSW. Poza murami uczelni jest doktorem.

Profesor jest tytulem z nadania. Naprawde nie wiem, czy uczelnia nie ma
odpowiedniej kompetencji.
Powiedzialbym, ze uczelnia ma prawo obdazyc wspolpracownika tym tytulem.
Zdaje sie,ze dr.hab. wychodzi z mody.

Rowniez inzynier czy tez mgr. miec tytul profesora.

[januszz4]

Co to za profesor, który robi błędy ortograficzne? (obdażyć)

a ty gdzie studiowales? co studiowales?

[helmut.berlin]

hihihihi-jak nie z zydorczej to amator.

[langston]

jasne -przeciez wiadomoze kot w Polsce jest autorytetem, specjalista zalezy od
GW.

Racja stanu? Czyja?

[tadeusz_ja]

Państwa ogarniętego kompletnym chaosem, siejącego zoologiczny postrach wśród
sąsiadów swoim fundamentalizmen katolickim??

Jakaś fobia?

[ws21]

Twierdzisz zatem, że największy strach w Europie sieje Watykan?

Ta fobia to polonofobia i prostactwo ordynarne...

[jama314]

To świrek mający problemy z poprawnym wyrażaniem się i logicznym myśleniem, nie
można go brać poważnie. Ale niech mówi, to taki rodzaj terapii rozwijającej
sprawność językową. Obserwuję systematyczną poprawę.

Panie Tadeuszu, pan ciągle na psychotropach?...))

[mg2005]

tadeusz_ja napisał:

> Państwa ogarniętego kompletnym chaosem, siejącego zoologiczny postrach wśród
> sąsiadów swoim fundamentalizmen katolickim??

[fritz.fritz]

tadeusz_ja napisał:

> Państwa ogarniętego kompletnym chaosem, siejącego zoologiczny postrach wśród
> sąsiadów swoim fundamentalizmen katolickim??

Czyzbys byl muslmiem czy tez starszym bratem w wierze, ze tak sie boji wody
swieconej?

A tak powaznie, taki brak tolerancji spotyka sie u extremalnych rasistow.

Jestes niemieckim rasista?

[ichklaus]

a czy H. Koehler jest rasista?

[fritz.fritz]

ichklaus napisał:

> a czy H. Koehler jest rasista?

Nigdy nie odnioslem takiego wrazenia, a nawet wrecz przeciwnie.

To świrek panie dzieju i tyle, ateista raczej...

[jama314]

[morales61]

ach fritz...
to ty tez pie..lisz o tej "polskiej racji stanu". Co ty ciemnogrodzianie
wlasciwie pod tym pojeciem rozumiesz?
Wedlug mnie masz kompleksy napuszonego polaczka, ktory musi sie dowartosciowac.

z powazaniem

[fritz.fritz]

morales61 napisała:

> ach fritz...
> to ty tez pie..lisz o tej "polskiej racji stanu". Co ty ciemnogrodzianie
> wlasciwie pod tym pojeciem rozumiesz?

no jak to co.... no.... racje... stanu..



> Wedlug mnie masz kompleksy napuszonego polaczka, ktory musi sie
dowartosciowac.

Przeciez tak moze sie tylko wypowiadac szwab polakozerca.

Zgadlem?
>
> z powazaniem

[replique]

marcus_crassus napisał:

> nie wystarczy jak merkel zadzwonic do Kaczora i powiedziec "chcemy dobrych
> stosunkow". trzeba zrobic przynajmniej tyle ile poswiecaja na wspolprace
> z "wypedzonymi" agresorami.
>
Po pierwsze - stalinowska zasada odpowiedzialności zbiorowj - prowadź zatem na
Berlin!
Po drugie, nie sądzę, żeby Merkel musieć głaskać Kaczy kuperek - i nieistotne
czy"z piórkiem" czy "pod piórko" - wcale. A Kaczorek może sobie szabelką
wywijać - kiedy się spostrzeże, że szabelka drewniana jest - Polska będzie
płacić rachunek (gospodarczy, oczywiście)

[aron2004]

marcus_crassus napisał:

> to niemcy byly agresorem.

ale to polska przed 1939 miała złe stosunki z niemcami.

[on691]

jesli to nie ironia,to widze elementarne braki w wyksztalceniu.
Przesledz sobie najpierw kulisy przylaczenia Austrii, Czech czy portu w
Klajpedzie a potem dopiero wypowiadaj sie.

[ichklaus]

dokladnie jak teraz. a do tego rozpoczela blokade Danzig i zaczela nielegalnie
rozbudowywac siec polskiej poczty na terenie tego niepolskiego miasta.

ja uwazam, ze Polska przyczynila sie znacznie do wybuchu 2ws!

[rzabba]

marcus_crassus napisał:

> to niemcy byly agresorem. to na niemczech spoczywa odpowiedzialnosc za
> wyjasnienie ofiarom swojej agresji tego postepowania, sprawienie aby ofiary
> zrozumialy i byly spokojne iz nie chodzi o rewizjonizm
>
> niemcy moze i maja prawo do pamieci. ale nie jest to prawo bezwzgledne, na
> ktore Polska "musi" sie bez szemrania godzic.
>
> uczciwosc nakazuje aby niemcy postarali sie nam wyjasnic swoje motywy
zachowania...
------
czasami nie sposob jest sie z toba nie zgodzic. tak trzymaj.
>

No prosze! Czego ja sie jeszcze dowiem od

[thorgallpl]

naszych sasiadow. Czekam na wiecej.

Rzecznik? Ale wysoka ranga! Jutro go wywalą!

[tales1]

Mówić to on sobie może, bo po to ma ... usta!

[znj2]

Tak strasznie, że Merkel straciła okres , a innym nie staje! Kupa idiotów!

Niemcy poczuli ze Polska slabnie i nacisneli

[langston]

Niemcy poczuli ze Polska slabnie i nacisneli...widza ze duza czesc polskiego
motlochu jest przeciw kaczynskim i pozwalaja sobie na wiele.
Jak zwykle do czasu...

a to ciekawe!!! Polska slabnie???

[helmut.berlin]

a dlaczego slabnie? Czyzysmy mieli slaby rzad???

Premier i prezydent OK ale... homosovieticus

[langston]

Premier i prezydent sa OK ale... homosovieticus jak to mawial Tischner ciagle
mysli tylko o gorzale i kielbasie.
Gorzale i kielbase moga zaoferowac Niemcy -wiec hajda na Kaczynskich!!!!

kretacz jestes

[helmut.berlin]

poza tym nie potrafisz logicznie argumentowac
wez zrob przerwe

[langston]

Jak to kretacz? przeciez wszyedzie pelno o tym jak to "niemcy do nas doplacaja"
Daja wode i zgryche ale nie za darmo, o nie...

[helmut.berlin]

> Jak to kretacz? przeciez wszyedzie pelno o tym jak to "niemcy do nas doplacaja"
> Daja wode i zgryche ale nie za darmo, o nie...

a to do ktorego watka nalezy?

[rzabba]

langston napisał:

> Niemcy poczuli ze Polska slabnie i nacisneli...widza ze duza czesc polskiego
> motlochu jest przeciw kaczynskim...
------
jaki on polski?

Siostrzana partia PO (CDU) krytykuje PiS?

[galba]

Też mi nowina. Skoro PO już zblokowało swoją listę na Opolszczyźnie z
Mniejszością Niemiecką...

CDU/CSU: polski rząd szkodzi stosunkom z Niemcami

[abba15]

Polski rząd szkodzi stosunkom z Niemcami bo nie zapisał się do Wermachtu ani WafenSS

Kaltes Krieg zwischen Deutschen un Polen??

[tadeusz_ja]

Niestety Szmajdziński ma rację twierdząć że miedzy Polską a Niemcami zapanowala
"Zimna wojna" za sprawą Kaczyńskich oczywiscie!

Du nix gut gelernt?

[baba60]

Nieprawda !! Moja Niemka jest goraca. I dzis bedzie goraca noc!!!

Bulwa!

[baba60]

tadeusz_ja napisał:

> Niestety Szmajdziński ma rację twierdząć że miedzy Polską a Niemcami zapanowala
> "Zimna wojna" za sprawą Kaczyńskich oczywiscie!

No oczywiscie tej wojny powinni uniknac Polacy, wystawiajac w kierunku Niemcow
swoje dupy posmarowane wazelina. Ze Szmajdzinskim i jemu podobnymi na czele.

Bulwa!

[aron2004]

tadeusz_ja napisał:

> Niestety Szmajdziński ma rację twierdząć że miedzy Polską a Niemcami
zapanowala "Zimna wojna" za sprawą Kaczyńskich oczywiscie!


Dokładnie. Przed 1939 Komunistyczna Partia Polski słusznie oskarżała rządy
sanacyjne o to że z ich winy Polska ma złe stosunki z Niemcami.

[on691]

aron2004 napisal
>
> Dokładnie. Przed 1939 Komunistyczna Partia Polski słusznie oskarżała rządy
> sanacyjne o to że z ich winy Polska ma złe stosunki z Niemcami.

KPP byla partia sowieckich agentow i niczym wiecej.

Więcej dbałości o tekst Panie analfabeto!

[jama314]

Więcej dbałości o tekst Panie analfabeto, o niemiecki też, choć to język
wroga... Niemce mogą Ci nie darować takiego afrontu.

"Kalter Krieg" bitte

[helmut.berlin]

[baba60]

Bulba !

fehler waere sich mit so einer

[helmut.berlin]

alten schlampe wie du einzulassen, ich ficke lieber juengere

[baba60]

helmut.berlin napisał:

> alten schlampe wie du einzulassen, ich ficke lieber juengere

Ha, ha, ha !

Helmut! Du nix ficken! Du Schlappschwanz!

Bulbaaaaaaaa!

du ficken schon vergessen, tut mir soooo leid?

[helmut.berlin]

zugenommen, nix sport, titten haengen, zellulitis? tja, man kann nicht alles haben

[baba60]

helmut.berlin napisał:

> zugenommen, nix sport, titten haengen, zellulitis? tja, man kann nicht alles ha
> ben


Helmutilein!

Schwanz kaputt, dass mache nixe. Bei AOK Du kriegen Gummischwanz zum pumpen!
Armes Kerlchen!

Bulba!

aha, dein maennlein war schon bei aok?

[helmut.berlin]

10 euro bezahlt? du gluecklich!

[rzabba]

tadeusz_ja napisał:

> Niestety Szmajdziński ma rację twierdząć że miedzy Polską a Niemcami zapanowala
> "Zimna wojna" za sprawą Kaczyńskich oczywiscie!
------------
brawo kaczory

CDU/CSU: polski rząd szkodzi stosunkom z Niemcami

[mieczyslaw.koluszki]

Polski rzad wszystkiemu szkodzi. Nie na darmo Walesa powtarza od 15 lat, ze
Kaczynscy dobrzy sa tylko w destrukcji. Smieja sie z nas wszedzie przez nich
tylko.

Miedzynarodowka?

[presentation1]

Nagonka na Polske trwa.Wyborcza az slini sie gdy ktos pisze zle o
Polsce.Dlaczego?Madrzy wiedza a glupcy ufaja Wyborczej jak kiedys komunisci
Trybunie Ludu.zym gorzej o Polsce tym wieksze jeki zbklazowanej cnotki jaka
stala sie Wyborcza.A Polacy?Zaczynaja sie oswajac ze szczurami.Czas
odszczurzania sam przyjdzie.

[tadeusz_ja]

Ty w pierwszej kolejności!

[indianski]

jajaj . biednaczek . na kazdym kroku lewacy i cyklisci : niemcy was olewaja ,
bush nie chce gadac z twoim idolem . ale nie lam sie : jest jeszcze nadzieja ze
castro zadwoni do jednojajecznego .

[presentation1]

Piszesz lewacy.A wiec socjalizm.Moze ten z lat 30 z Niemiec a moze ten za
czasow Stalina?Wlasnie z tym w swiecie kojarzy sie socjalizm.A wiec
Miedzynarodowka to Ty towarzyszu.

[indianski]

dzieki , jezeli to mam mnie odrozniac od ciebie uznam to za komplemet . moge
byc nawet cyklista , byleby mnie nikt nie kojarzyl z neofaszystami z pisu czy
lpru .

[presentation1]

Niestety ale faszyzm ma duzo wspolnego z socjalizmem a ten z cyklizmem skoro
tak uwazasz

[indianski]

to znaczy ze pis i lpr to cyklisci ?

[presentation1]

Dyskutujemy o Tobie.

[indianski]

Serio , a ja myslalem ze na temat artykulu :(

[replique]

presentation1 napisał:

> Piszesz lewacy.A wiec socjalizm.Moze ten z lat 30 z Niemiec a moze ten za
> czasow Stalina?Wlasnie z tym w swiecie kojarzy sie socjalizm.A wiec
> Miedzynarodowka to Ty towarzyszu.
Wow! Pomylił się kolesiowi socjalizm z komunizmem! Ale co tam: przywalić
lewakom, cyklistom, masonom i żydom - ktoś nieobeznany wrzuci do jednego worka
i będzie święcie wierzył, że oto ma w worku całe zło.
Bo presentation tak to zaprezentował.
A może to niedouk jakiś ??

[presentation1]

Widzisz.Ty czytasz prace naukowe wydane przez jeden obowiazujacy dla ciebie
kierunek.Ja czytam to co jest kontrowersyjne.Widocznie to przywara nieukow

Nic nowego

[indianski]

I nie tylko stosunkom polska-niemieckim szkodzi - Szkodzi wszystkiemu , poza
dynastia kaczynskich .

kartofli nie da sie traktowac powazniej

[olex5]

w sprawie wypowiada sie zwykly szeregowy partyjny CDU co oznacza,ze Niemcy nie traktuja powaznie polskich kartofli bo ich nie da sie traktowac powaznie. Niemcy maja o wiele wazniejsze sprawy niz zajmowanie sie glupim szczebiotem kartoflanym.

[presentation1]

Skoro wypowiada sie zwykly,szeregowy to dlaczego w Wyborczej urasta to do rangi
stosunkow miedzynarodowych?

[indianski]

to tak jak z przedszkolakami z lpr ktorzy stwierdzili ze kuron to esbek .

[presentation1]

Esbek nie esbek.Swojego brudu za paznokciami ma.Wladza posadzila,wladza
docenila itd..Zebys sie nie zdziwil..............

[indianski]

jasne niedlugo okaze sie ze mieszko kolaborowal z niemcami , bo oddal hold
jakiemus cesarzynie .

[presentation1]

Czy powaznie traktujesz to co piszesz?
Jest to historia przezyta przez wielu z nas.Niektorzy jak ja,, znamy ja z
autopsji inni juz z podrecznikow lub publikacji.Ja wiem ze wiele jest
zaklamane,poprzekrecane i sfalszowane.Masz swoje zdanie niech wiec tak zostanie.

[indianski]

mam swoje zdanie , i co ciekawe historie tez znam z atopsji . Ciekawe do ty
kotku robiles gdy kuron i inni "zdrajcy" siedzieli w pierdlu ? : pewnie pisalez
z kaczynskimi prace dyplomowa pod dyktando pierwszego sekretarza pop .

[presentation1]

Mam troche wiecej zaliczone niz Kuron.Zamykam dyskusje o Kuroniu

[indianski]

dobre :) siedziales za gwalt czy cinkciarstwo ?

[presentation1]

koncze i w tym kierunku dyskusje.Zauwazyles ze nie nadajesz sie do dyskusji?

[indianski]

z toba - na pewno nie .

[rzabba]

olex5 napisał:

... Niemcy nie traktuja powaznie polskich kartofli bo ich nie da sie traktowac
powaznie. Niemcy maja o wiele wazniejsze sprawy niz zajmowanie sie glupim
szczebiotem kartoflanym.
-----
czosnek maskuje sie nacia pietruszki, na kapuste dobry jest koper...

Nasz Czarodziej Lechu Kupersznyt za kazdym takim

[baba60]

wystapieniem Niemcow zbiera punkty. Coraz wiecej jest takich co zaglosuja na
Kupry, zaciskajac zeby. Niemcy sa obludni i trzeba im zawsze patrzyc na rece.
Historia Niemcow niczego nie nauczyla.
pozdr.

Bulwa!

[indianski]

raczej polakow . to nie niemcy beda wybierac miadzy kartoflami i burakami .

[rzabba]

indianski napisał:

> ...to nie niemcy beda wybierac miadzy kartoflami i burakami .
-----
byle nie czosnkiem, grochem i kapusta...

[rzabba]

baba60 napisał:

> wystapieniem Niemcow zbiera punkty. Coraz wiecej jest takich co zaglosuja na
> Kupry, zaciskajac zeby. Niemcy sa obludni i trzeba im zawsze patrzyc na rece.
> Historia Niemcow niczego nie nauczyla.
> pozdr.
----
masz slusznego; tylko przestan z tym kuprem...

A polowa mlodych Polakow planuje emigracje...

[katrina_bush]

Wy tu gadu, gadu - a polowa mlodych Polakow planuje emigracje...

Plucie Niemcom w twarz nie rozwiaze tego najwazniejszego polskiego problemu.

Droga do Europy i Waszyngtonu prowadzi przez Niemcy.

[indianski]

reszta nie ma na bilet :(

[presentation1]

Z tego wiekszosc bedzie na ulicach zachodu zebrac ,inni robic za psi grosz a
Tylko niewielu sie uda.

[indianski]

pewnie tak , ale moze kasa to nie wszystko - zycie w normalnym kraju tez ma
swoja wartosc .

[presentation1]

Ja to widze na codzien.Wiekszosc zyje na statusie nizszym niz Araby.Zycze
dobrego samopoczucia

[indianski]

juz mam :) . Znam kilku arabow , zapewniam ze chcialbys miec ich "status" .

[presentation1]

Ja w samej Francji mieszkam ponad 15 lat.Przedtem zylem prawie we wszystkich
krajach Europy.Nie uwazasz ze moge powiedziec cos na ten temat?Czy moge miec
zdanie,wlasne zdanie obserwujac zycie wlasnie Polakow?Zycie nowej emigracji
zarobkowej?

[indianski]

nie rozumiem co robisz w tym lewackim kraju , pelnym "czarnochow" i
innch "moslemow" , zamaiast wracac do raju stworzonego przez braci
kaczynskich . Chyba nie wyemigrowales ze wzgledu na zarobki ?

[presentation1]

Kraju czarnych czy bialych?Jestem gdzie mnie zagnal los ale ja w
przeciwienstwie do wielu nie musialem zmieniac pogladow.Co sie tyczy
Francji.Jeszcze nie rzadzi lewica.A prezydenture wygra prawdopodobnie Sarkozy.

[indianski]

a kto komu kaze zmieniac poglady ? Ci co wyjezdzaja teraz do anglii czy
irlandii mysla to samo co ty : tak gdzie chleb , tam ojczyzna .

[mitochondrium]

Gdzie niemiecka dyscyplina?
Dlaczego o stosunkach międzypaństwowych wypowiadają się niscy rangą działacze
partyjni, np. jakiś rzecznik do spraw kultury ludowej i rzemiosła czy czegoś tam?

biorac pod uwage poziom intelektualny i klase naszego ukochanego prezydenta
w swietle jego wypowiedzi na temat wizyty prezydenta Niemiec na zjezdzie ziomkow
gdzie zawiodl tenze Koehler wszelkie oczekiwania ziomkow, cipy Steinbach i jej
podobnych
to na kretynska wypowiedz naszego ukochanego prezydenta powinien odpowiedziec
jakis dozorca albo babcia klozetowa
bo to jego poziom wlasnie

[rzabba]

indianski napisał:

> a kto komu kaze zmieniac poglady ? Ci co wyjezdzaja teraz do anglii czy
> irlandii mysla to samo co ty : tak gdzie chleb , tam ojczyzna .
-----
a gdzie twoja ojczyzna?

[remmarek]

15 lat we Francji.. i masz czelność pieprzyć co dla Polaków jest lepsze? ci
którzy wyjeżdżają robią to nie dla własnego widzimisię ale z konkretnych
powodów, najczęściej finansowych ale i czysto ludzkich... może Arab dla ciebie
to synonim upokorzenia.. jeśli tak, to coraz częściej Polacy w Polsce są takimi
Arabami...

[katrina_bush]

W Polsce mlodzi ludzie nie maja zadnych perspektyw.

PiS ma w dupie mlodych ludzi.

Mlodzi Polacy sie dosyc szybko integruja w Europie Zachodniej.

PiS tak pluje na Niemcy - a do Niemiec nadal emigruje masa mlodych.

W samym Berlinie jest juz 130 tysiecy Polakow !

[presentation1]

A teraz Zlotko opisz zycie Polakow w Berlinie?

[katrina_bush]

Nie mieszkam w Niemczech.

Pojedz do Berlina - i zobacz !

To 60 kilometrow od granicy polskiej.

130 tysiecy Polakow juz tam mieszka - a wiecej niz drugie tyle dojezdza ?

[rzabba]

indianski napisał:

> reszta nie ma na bilet :(
---
bo okradli ich jacys "indianie" : )

[rafnal]

Proponuję wyeksportować (możemy nawet do tego dopłacić) parę kartofli na
Madagaskar.
Front Jedności Przeciw Kartoflom

a to lewaki to CDU/CSU ;)

[liber444]

To już jest nudne, poczekajmy następne 60 lat

[wle_01]

Z trwającej już miesiąc wymiany zdań na temat praw "wypędzonych" w Niemczech
wynika, że żadna ze stron nie zmieni swojego punktu widzenia.
Niemcy twierdzą, że ich "wypędzeni" mogą sobie zorganizować wystawę, a Polacy,
że Niemcy nie mają do tego prawa, ponieważ rozpoczęli wojnę i wymordowali
Polaków. Nic nie wskazuje, że to się w najbliższym czasie zmieni. Dajmy sobie
więc spokój. Porozmawiamy za następne 60 lat, może wtedy będzie łatwiej.

[indianski]

mylisz sie . to nie niemcy , tylko nieliczaca sie banda emerytow . maja takie
znaczenie jak polski zwiazek hodowcow golebii . Nie sadze aby Merkel zwracala
uwage na to co w polsce mowia takie organizacje nop czy mw .

[marek10004]

To znaczy conajmniej dwa.
Cytat;
"Nieustannie krytykujac uzasadnione posuniecia politykow nimieckich...".
Czy to znaczy ze osobista wizyta prezydenta Niemiec i wspolny wystep z klamca
natury Steinbach jest uzasadnionym posunieciem polityka niemickiego?
Moze i on powiedzial wlasciwe slowa, ale za jakis czs nikt juz nie bedzie
pamietal co powiedzial, tylko fakt jego tam obecnosci. Prezydent Niemiec
zjawiajac sie tam dal wyrazny sygnal, ze klamststwa E. Steinbach sa od teraz
oficjalnie popierane przez rzad niemiecki.
Drugi cytat;
"Pamiec o wypedzeniu przy wyraznym wskazaniu na przyczyny i skutki...."
Znowu bezczelne klamstwo. Sam Koehler wyraznie powiedzial, ze nie jest zadnym
wypedzonym, tylko przesiedlonym. Zreszta nawet to pojecie jest naciagane.
Koehler jest bowiem synem Niemca, ktory wypedzil polskiego wlasciciela z jego
wlasnego domu, znajdujacego sie na rdzennie polskich terenach. Nastepnie
Koehlerowie wiali ile sil w nogach przed nadciagajaca armia radziecka. Nie jest
wiec Koehler nawet przesiedlonym, tylko synem niemieckiego rabusia, ktory musial
opuscic dom, ktory wczesniej najechal. A juz zupelnie nie jest wypedzonym, jak
to probuje przedstawiac bezczelny klamca Boernsen. Jakiez to zreszta typowo
niemieckie.

[replique]

zigzaur napisał:

> Gdzie niemiecka dyscyplina?
> Dlaczego o stosunkach międzypaństwowych wypowiadają się niscy rangą działacze
> partyjni, np. jakiś rzecznik do spraw kultury ludowej i rzemiosła czy czegoś
ta
> m?
> Tak ważna partia jak CDU/CSU ma oczywiście prawo komentować zdarzenia w
> krajach sąsiednich ale niech to czyni ustami osób kompetentnych.

Niestety, nie mają u siebie Kaczora - ani jednego, ani drugiego.
Jakoś więc, muszą sobie radzić i widać "jakiś tam rzecznik", ma poukładane w
głowi, w przeciwieństwie do cytowanych Kaczorów, którzy chcieliby chyba napisać
Niemcom niemiecką historię - po polsku. Trzeba tylko Giertycha dokoptować i już
będzie łatwo.

Duzo ludzi traci czas

[qc]

zwracajac uwage, ba, komentujac umyslowe wymioty jednego czy drugiego kartofla.

[todundliebe]

Rozwijająca się w Niemczech od kilku lat debata na temat wypędzeń od początku,
już w samej warstwie językowej, skażona jest fałszem. Stało się tak za sprawą
nadinterpretacji słowa "wypędzenie". Z pozoru niewinny zabieg, okazał się
brzemienny w skutki: utorował drogę do jawnego sfałszowania historii, gdzie
przesiedleni po wojnie Niemcy uzyskali z dnia na dzień status ofiar wojny, ramię
w ramię z mordowaną, wyrzucaną z domów, okradaną z dzieci ludnością Polska,
która nzywa się przesiedlency, lub osadnicy roznie. Ale to nie banda
„Faszystowskich Kaczorow” odpowiada za 16 lat zaniechania i przyzwolenia na
falszowanie historii. To „nasi” pozal się Boze ministrowie SZ.
Ps. doceniam słowa Prezydenta Niemiec, ale nie powinno Go tam wogóle być.

[replique]

todundliebe napisał:

> Rozwijająca się w Niemczech od kilku lat debata na temat wypędzeń od początku,
> już w samej warstwie językowej, skażona jest fałszem. Stało się tak za sprawą
> nadinterpretacji słowa "wypędzenie". Z pozoru niewinny zabieg, okazał się
> brzemienny w skutki: utorował drogę do jawnego sfałszowania historii, gdzie
> przesiedleni po wojnie Niemcy uzyskali z dnia na dzień status ofiar wojny,
rami
> ę
> w ramię z mordowaną, wyrzucaną z domów, okradaną z dzieci ludnością Polska,
> która nzywa się przesiedlency, lub osadnicy roznie. Ale to nie banda
> „Faszystowskich Kaczorow” odpowiada za 16 lat zaniechania i przyzwo
> lenia na
> falszowanie historii. To „nasi” pozal się Boze ministrowie SZ.
> Ps. doceniam słowa Prezydenta Niemiec, ale nie powinno Go tam wogóle być.

Napisz do niego list i wytłumacz mu to - po swojemu.

[rzabba]

replique napisała:

> Niestety, ... będzie łatwo.
---
a moze naszczescie trudno...

GWno podstawia szwabskaa dupe do wylizania

[ak813]

niewybrednej czesci swolch czytelnikow. NIc dziwnego wystarczy spojrzec na
qbrzydliwa giebe naczelnego redaktora.

[indianski]

Pewnie gdyby geby stanowily o poziomie panstwa , to blizniaki wpakowaly by nas
pomiedy somalie i bangladesz .

Powinniśmy ubrać worki pokutne i prosic o wybaczen

[remik.bz]

Tak ,tak , jesteśmy straszny ciemnogród. Przeciez powszechnie wiadomo ,ze
Niemcy to naród od zarania milujacy pokój i drugiego człowieka w szczególności
Żyda , Rosjanina , Polaka.
A my głupie , niepismienne prostaki wybralismy sobie na "szefa" kogos , kto
publicznie temu zaprzecza.I fakty historyczne przypomina nawet.
Jak jakiś niepismienny chłop pańszczyźniany nie stosuje zasad poprawności
politycznej. Śmie mieć swoje własne zdanie nawet !!!!
Przeciez powszechnie wiadomo ,że w UE to wolno krytykować np Polakow , ale wara
od krytyki Niemców. Nie wolno i juz.
Polacy w tej sytuacji to własciwie nie maja wyjścia. Powinni jeszcze raz
zagłosować zgodnie z wolą swiatłej unijnej lewicy , ale PO nie chce nowych
wyborów. No to niech chociaz ubiora worki pokutne i ustami swoich madrych i
swiatłych elit przeprosza publicznie wspaniały Naród Niemiecki za przykrosci
jakie im dziś sprawia polski motłoch. ( Nic tych "polaczkow" rok 1939 nie
nauczył , znowu podskakują)

[todundliebe]

To efekt dotychczasowej służalczej w stosunku do Niemiec polityki. „Nasi” pozal
się Boze dyplomaci, twierdzili ze w UE nie ma interesow narodowych, ze liczy się
tylko interes wspolny. To przejaw niedouczenia, zlej woli, lub realizacji obcych
interesow. Integracja europejska zostala wymyslona po to, by w niekonfliktowy
sposób realizowac wlasne interesy narodowe.

EU przygarnelo RP

[qc]

przy duzej dozie dobrej woli Niemiec.
wspolnota miala dostac rzeczowego partnera i wspolgospodarza.
Dostala stara wiecznie zrzedzaca i narzekajaca jedze co wierci wszystkim dziure
w brzuchu wiecznie wypomina prawdziwe i urojone wystepki partnera.
Kto to zniesie na dluzsza mete?
Czy moze ktos wreszcie zrzuci cholerna wiedzme ze schodow?

Nie przesadzaj.

[ws21]

Rzeczywiście społeczeńswu nieco się w tej zbiorowej głowie pop .....
Najpierw zagłosowało w referendum za UE a za chwię wybrało zadeklarowanych
przeciwników uni.
Ale to chwilowy zawrót głowy.

[remik.bz]

ws21 napisał:

> Rzeczywiście społeczeńswu nieco się w tej zbiorowej głowie pop .....
> Najpierw zagłosowało w referendum za UE a za chwię wybrało zadeklarowanych
> przeciwników uni.
> Ale to chwilowy zawrót głowy.

Tyle tylko ,ze w referendum głosowaliśmy za unijnymi standardami ( ja też)
Naiwnie uwierzylismy ,ze takie sprawy jak np tolerancja , wolność słowa ,
przywiązanie do tradycji to sa w UE rzeczy wazne.
Tymczasem w praktyce okazało sie ,że owszem- tolerancja tak , ale za
wyjątkiem "katoli" . Wolność słowa tak - byleby zgodnie ze stanowiskiem
Brukseli. A przywiązanie do tradycji , do wartości rodzinnych , patriotyzm - to
jedynie "ciemnogród" godzien drwiny.
Co do diabła (sorry) jest w tym złego ,ze chcemy w ramach UE pielegnowąć własne
tradycyjne, konserwatywne wartości? Komu i dlaczego to przeszkadza?

Bo to jest ciemnogród.

[ws21]

Czym innym jest kultywowanie własnych tradycji i przekonań a zupełnie inna
sprawa to narzucanie swoich przekonań innym.
Nie jestem gejem ale mi ich małżeństwa zupełnie nie przeszkadzają. Tak samo ich
manifestacje. Większym zgorszeniem dla mnie jest ojciec-Polak przepijąjący
pieniądze na jedzenie dla dzieci. Wolę aborcję niż porzucanie dzieci. Wolę
zapłodnienie in-witro niż bezdzietne rodziny.
I myślę że większość obywalteli UE podziela podobne moim poglądy a przeciwne
traktuje jako ciemnogród.

Czyli odmawiasz nam prawa do własnego zdania?

[remik.bz]

Czyli musimy mieć we wszystkim koniecznie takie zdanie jak stara UE? Nie wolno
nam mieć swojego zdania?
Wola większośći , demokracja -to tak tylko w UE jest "dla jaj" ?

Ps: gejów polskie prawo nie dyskryminuje. Dyskryminuje obyczaj , ale obyczaju
nie zmienisz ustawa z Brukseli czy rezolucja PE. Nie tedy droga. Polacy
nienawidzą przymusu. Raczej spokojna edukacja.
Sprawa aborcji -to sprawa woli wiekszości(pomijam aspekt religijny). Jak
wybierzemy do rzadzenia partie "proaborcyjne", to aborcja bedzie legalna. Jak
na razie wiekszość wybiera partie antyaborcyjne. I infantylnie myslałem ,że
nikomu z zewnątrz nic do tego.
Podobnie sprawa "in vitro". Bedzie jak zadecyduje wiekszośc w demokratycznych
procedurach. Co w tym złego?

Co?

[ws21]

Gdzie to wyczytałeś. Możesz mieć własne zdanie, przekonania. I w myśl tych
przekonań postępować. Ale nie narzucać swoich przekonań innym. To właśnie jest
ciemnogród. Ustawianie się w pozycji wyroczni, jednynego sprawiedliwego i
mądrego, któremu stwórca dał prawo do decydowania co dobre a co złe.

sam sobei zaprzeczasz

[helmut.berlin]

> nie zmienisz ustawa z Brukseli czy rezolucja PE. Nie tedy droga. Polacy
> nienawidzą przymusu. Raczej spokojna edukacja.

Wiekszosc ustaw wcisnieli Polakom ich tzw. reprezentanci, bez edukowania i
dyskusji. Polacy sa jeszcze ciemni i niedoswiadczeni w demokracji, sa cierpliwi
ale do czasu. Mam duzo do czynienia z mlodzieza, wyksztalcona, z dobra praca,
nowa kadra Polski. Na razie smieja sie z Kaczorow, ale tylko do czasu.

Liczą się głosy a nie smiechy

[remik.bz]

helmut.berlin napisał:
Mam duzo do czynienia z mlodzieza, wyksztalcona, z dobra praca,
> nowa kadra Polski. Na razie smieja sie z Kaczorow, ale tylko do czasu.

No to niech idą głosować. Jak na razie to się śmieja , narzekaja , ale nie
głosują , bo "wszyscy politycy to jedno wielkie g..."
A elektorat "Kaczorów" idzie głosować z bardzo prostej przyczyny. To jedyna
formacja , która widzi ludzi "biednych nie z własnej winy". Ten elektorat po
ludzku boi sie ,że jak dojda do władzy "mlodzi , wykształceni , bez
skrupułów" , to "starzy" zdechną z głodu.
A nawet z tymi "młodymi" tez jest różnie. Oczywiście wielu wierzy tylko w kasę
i ci atakuja Kaczorów bezwzględnie. Ale jest też potezna grupa "prokatolicka" (
mowi się nawet o renesansie wartości katolickich wśród mlodziezy) , która po
prostu ceni "Kaczorów" za uczciwośc , za ich zaangazowanie w walce ze
złodziejstwem i korupcją. Dostrzegają ich niewątpliwe wady, ale widza też
zalety.
Zresztą sondaże wyborcze są ogólnie znane. Nie ma jakoś "odwracania" się
elektoratu od PiS-u. ( No bo do kogo? do światowców ubabranych w przekręty?)

[helmut.berlin]

> A elektorat "Kaczorów" idzie głosować z bardzo prostej przyczyny. To jedyna
> formacja , która widzi ludzi "biednych nie z własnej winy". Ten elektorat po
> ludzku boi sie ,że jak dojda do władzy "mlodzi , wykształceni , bez
> skrupułów" , to "starzy" zdechną z głodu.

W sumie ciekawy temat, bo takich analiz brak. Wszystkie te prognozy instytutow
badania opinii sa moim zdaniem nie za bardzo reprezentatywne. Tem elektorat, o
ktorym wspominasz powyzej to tylko czesc. Mam, nawet w rodzinie w Polsce osoby,
ktore glosowaly i beda ponownie glosowac na Kaczorow. Wzgledy ekonomiczne sa
drugorzedne, chodzi reczywiscie o te "wzniosle" sprawy jak korupcja, komuna itp.
Ludzie ci sa jednak starsi, a czesto bardzo starzy 70-80 lat.

To jest jak małżeństwo a nie "przygarniecie"

[remik.bz]

qc napisał:

> przy duzej dozie dobrej woli Niemiec.
> wspolnota miala dostac rzeczowego partnera i wspolgospodarza.
> Dostala stara wiecznie zrzedzaca i narzekajaca jedze co wierci wszystkim
dziure
>
> w brzuchu wiecznie wypomina prawdziwe i urojone wystepki partnera.
> Kto to zniesie na dluzsza mete?
> Czy moze ktos wreszcie zrzuci cholerna wiedzme ze schodow?

Twoje porównanie z "przygarnięciem" - niezbyt dobre. Juz kiedys Pan Rokita
publicznie mowił ,że to nie jest "przygarniecie ubogiego krewnego" tylko raczej
małzeństwo.
Ubogiego krewnego można po prostu się pozbyć . Ze współmałzonkiem trzeba szukać
kompromisów i starać się go zrozumiec. I być z nim , szczególnie w trudnych
momentach

Kocham polskie kartofle bo nienawidze folksdojczow

[ak813]

ubekow i lizo-obcym dupkow.

[indianski]

a ja kocham nicole kidmann bo ma fajne cycki .

[qc]

Kidman nie ma cyckow (lze-cycki ?), zapytaj Toma.

[indianski]

a kaczory nie maja jajek , zapytaj polskiej first lady .

[remmarek]

zerknij w lustro i pomyśl o lizo-swoim.. a później nienawidź..

[aron2004]

W 1939 też polski rząd szkodził stosunkom z Niemcami.

[indianski]

rob zapasy na szesc lat i kop ziemianke .

Ostatnie zdjecia z Marsa

[qc]

potwierdzaja zycie kwitlo kiedys na tej planecie zanim cos sie wydarzylo.
Sa na to dowody.
Na niektorych fotografiach posrod rumowiska, wypalonego i jalowego krajobrazu
walaja sie resztki plakatow z zagadkowymi literami "PiS".

[abba15]

indianski napisał:
> rob zapasy na szesc lat i kop ziemianke .

co za antyUbeckie czasy
foksdojcz ronbi zapasy!

[indianski]

kope lat , puscili cie ?

[on691]

aron2004 napisał:

> W 1939 też polski rząd szkodził stosunkom z Niemcami.
A Indianie Amerykanom.Howgh!