Dodaj do ulubionych

Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny

08.10.06, 09:00
Kolosalna bzdura. Kolejny pozorowany ruch, który nie da żadnego efektu poza
medialnymi sensacjami typu "łapaj złodzieja". A przecież to jest proste:
wystarczy zrealizować reformę służby zdrowia, tak jak było to planowane w
roku 1998: pieniądze powinny iść za pacjentem.
Obserwuj wątek
    • sumienie.lk Ale... ten rząd nie jest w stanie niczego naprawić 08.10.06, 09:01

      • kolargolo rzad sie takimi glupotami nie powinien zajmowac 08.10.06, 09:39
        powinien w koncu zlapac wszystkich agentow, zwlaszcza w srodowiskach
        kompromitujacych idee IV RP i dzialajacych na zlecenie wiadomych osob.
      • emenefix [...] 08.10.06, 10:06
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • sumienie.lk Skoro musiałeś... toś i powiedział, ale co dalej? 08.10.06, 10:15
          Proponuję powrót do szkół, gdzie zapomniano nauczyć szanownego interlokutora
          zdolnosci czytania połączonej ze zrozumieniem czytanego tekstu. A z mojej
          wypowiedzi wyraźnie wynika, że jednynym (moim zdaniem) rozwiązaniem jest
          reforma finansowania służby zdrowia w taki sposób jak było to zapowiadane w
          roku 1998. A trzeba ci wiedzieć, że wówczas mówiło się, że pieniądze będą szły
          za pacjentem, co oznacza tyle, że lekarzowi (szpitalowi) będzie zapłacone za
          usługę, a nie za gotowość do jej świadczenia.
          • patman Niektórzy wierzą w zbawczą moc komisji 08.10.06, 10:35
            i innych takich potworków, które będą wszystko ściśle nadzorować. Trzeba tylko jeszcze powołać komisję ds. kontroli komisji, po czym komisję ds. kotroli komisji ds. kontroli komisji, itd. A na końcu i tak guzik z tego wyniknie, bo kolejne instrumenty ścigania nie mogą zrobić tego, co rozwiązanie systemowe, odcinające wogóle możliwość korupcji. Ale ta władza potrzebuje wrogów ludu, z którymi można walczyć, żeby mogła się wykazać jak to ona wspaniale działa. Typowo bolszewickie myślenie.
            • ojciec_rereredaktor P_R_O_T_E_S_T Polacy Przeciw hiPOkryzji 08.10.06, 13:12
              STOP-HISTERII.blog.onet.pl++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
              "Ogłaszamy śmierć polskiej lewicy. Lewo i prawo podzielmy na prawicy"
              REPUBLIKANIE I KONSERWATYŚCI vs LIBERAŁOWIE I DEMOKRACI
              HTTP://LATKOWSKI.COM
            • ojciec_rereredaktor P_R_O_T_E_S_T Polacy Przeciw hiPOkryzji 08.10.06, 13:15
              STOP-HISTERII.blog.onet.pl
              ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
              "Ogłaszamy śmierć polskiej lewicy. Lewo i prawo podzielmy na prawicy"
              REPUBLIKANIE I KONSERWATYŚCI vs LIBERAŁOWIE I DEMOKRACI
          • piotr.ram Re: Skoro musiałeś... toś i powiedział, ale co da 08.10.06, 10:55
            szpitale nie otrzymuja za gotowość ale za wypracowane procedury medyczne.inna
            sprawa jak one sa wycenione.gratyfikacje dla lekarzy:bardzo różnie od etatów do
            kontraktów az do płacenia procentów od procedur.zadnego porządku.........
        • kropekuk1 Re: Kolego... muszę w końcu ci to powiedzieć 08.10.06, 11:04
          emenefix - zawsze możesz to zrobić tylko zwołaj swoje bojówki głupolu zacofany.
          • wrojoz Re: Kolego... muszę w końcu ci to powiedzieć 08.10.06, 11:40
            Panie Religa, czy za stanowisko warto się tak kompromitować. Odejdż.
      • wrojoz Re: Ale... ten rząd nie jest w stanie niczego nap 08.10.06, 11:39
        Kaczyński w konwulsjach.
    • sothis666 to ja mam pierwszy donos dla Zespołu 08.10.06, 09:41

      -podobno ktoś sprzedaje stanowiska ministerialne. kosztują jakieś 2-4 głosy w sejmie za jedno.
    • mckwack Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 09:41
      nie ma zabezpieczeń nie do obejścia. chcecie zlikwidowac łapownictwo -
      zastanówcie się nad przyczyną. Jeśli lekarze i pielęgniarki zaczną zarabiać
      normalnie, nie będą brać dodatkowych pieniędzy.
      • 2berber Lekarz ma poskromić lekarza? 08.10.06, 09:50
        To se ne da panie Tomanku :-(.
        Idąc dalej tokiem rozumowania obecnej władzy
        to przestępców w więzieniach powinni pilnować przestępcy.
        Natomiast wyspecjalizowane formacje CBŚ, nowa gwardia Kamińskiego
        mają specjalizować się w kradzieży narkotyków i organizować
        przewały na większą skalę tak jak Lipiński czy Mojżeszowicz z Berger.
        Korporacje rządzą od medyków poprzez prawników do budowlańców :-(
      • intel-e-gent Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 12:35
        Dużo w tym racji. Lekarze i pielęgniarki zarabiają poniżej wymagań.
        I jest ich za mało - dwie pielęgniarki i jeden lekarz na oddział, na którym
        leży 60 pacjentów?
        Toż to zaproszenie do kupowania "prywatnych dyżurów".
        A dyrektorzy szpitali muszą wciąż szukać oszczędności (szkoda tylko, że
        sekretarek nie zwalniają ;) )
    • adam54321 +++odwracanie uwagi, przed prot. poszkodowanych+++ 08.10.06, 10:00
      Protest poszkodowanych w wyniku błędów i wypadków medycznych dn. 12
      pazdziernika godz 12 przed Pałacem Prezydenta RP w Warszawie przy Krakowskim
      Przedmieściu .
      więcej:
      www.sppnn.org.pl
      Natomiast prowadzona walka z korupcja przypomina mi działanie Inspekcji
      Robotniczo Chłopskiej za czasu PRL.
      więcej na ten temat:
      www.sppnn.org.pl/oswiad/osw28.htm
      • adam54321 +protest poszkodowanych pacjentów 12 pazdz. godz12 08.10.06, 15:31
        Protest poszkodowanych pacjentów 12 pazdziernika (czwartek) godz12 przed
        Pałacem Prezydenta RP na Krakowskim Przedmieściu w Warszawie.
        więcej:
        www.sppnn.org.pl
        Nie milcz, następnym mozesz być Ty!
    • jurny_kosmita Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 10:09
      Nareszcie mamy powód do zadowolenia, bo wręczanie dowodów wdzięczności jeszcze
      przed rozpoczęciem leczenia świadczy o stuprocentowym (a może nawet większym)
      zaufaniu do umiejętności lekarzy, czym nawet Brytyjczycy nie mogą się pochwalić:)
    • zwolennik2 a gdzie dobro pacjenta? 08.10.06, 10:12
      zapewne każdy z was dałby lekarzowi łapówkę gdyby mógł przyspieszyć np. swoja
      operację. Jeżeli kogoś stac na to to dlaczego ma czekać miesiącami na operację
      jak może zapłacić i ją przyspieszyć. Takie rzeczy jednak powinny byc legalnie
      robione, kogo tsać ten płaci i ma szybciej, ale że legalnie się w Polsce nie da
      to pozostaje wręczenie łapówki.
      • jajack Re: a gdzie dobro pacjenta? 08.10.06, 10:19
        Tak jest ! I w ten sposób zadziała darwinowskie prawo selekcji - przeżyją
        najbogatsi !
        • arti61 Re: a gdzie dobro pacjenta? 08.10.06, 12:07
          A przepraszam jak jest w USA.Nie mówi sie tu o operacjach ratujacych zycie ale
          takich w przypadku których czas operacji nie gra znaczacej roli np.zacma czy
          zylaki.
    • kaszub4u Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 10:21
      Nie powinno się używać terminu "służba zdrowia". Przypominam, że termin ten
      został wprowadzony przez komunistów, a miał na celu zdegradowanie polskiej
      inteligencji. Służba to może być np. w domu. Lekarz nikomu nie służy. OPIEKA
      MEDYCZNA - ludzie nauczcie sie w końcu.
    • hlim Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 10:24
      Zgadzam się z Tobą w 100%
      • xanaxy Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 16:16
        hlim napisała:

        > Zgadzam się z Tobą w 100%
        I ja, i ja. Sluzba po to, by nie placic.Ci, ktorzy nie biora haruja tak, ze w
        glowie sie nie miesci. Moze powinni dac sie zlajdaczyc, bo wykituja. Podac
        przyklady?
    • abstracto Zupełnie jak w PZPN-ie. I taki sam będzie efekt. 08.10.06, 10:44


      • wrojoz Re: Zupełnie jak w PZPN-ie. I taki sam będzie efe 08.10.06, 11:41
        PiS, wy niczym nie potraficie zarządzać. Dlatego odejdżcie.
    • scolopetarius Lekarz = Łapówkarz Czy tak musi być? 08.10.06, 11:00
      Sami sobie lekarze są winni. Nikt im tego nie zrobił!
      Materializm i pęd do wzbogacenia się bardzo szybko powoduje, że pacjent i
      leczenie to sprawa drugorzędna.
      Tak nie powinno być.
      Za branie łapówek powinni tracić uprawnienia do wykonywania zawodu, ale w
      organach korporacyjnych siedzą tacy sami łapówkarze.
      • 1zorro W Polsce lekarze brali, biora i beda brac, dopoki 08.10.06, 11:04
        nie zaczna normalnie zarabiac adekwtnie do swojego wyksztalcenia i
        odpowiedzialnosci. Albo beda po prostu wyjezdzac.
        • bronimir Re: W Polsce lekarze brali, biora i beda brac, do 08.10.06, 13:23
          1zorro napisał:

          > nie zaczna normalnie zarabiac adekwtnie do swojego wyksztalcenia i
          > odpowiedzialnosci. Albo beda po prostu wyjezdzac.


          Zgoda, jeśli będzie odpowiedzialność a nie farsa.
      • arti61 Re: Lekarz = Łapówkarz Czy tak musi być? 08.10.06, 12:10
        Czy jak pacjent da czekolade to tez juz to liczycie za łapówke bo nie wiem jak
        tak to rzeczywiscie wiekszosc lekarzy bierze nawet gdy nie chce a pacjent na
        siłe wciska.
    • kropekuk1 Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 11:03
      Czy wy w tym głupkowatym rządzie i Pisie do reszty pozbyliscie się szarych
      komórek, czy może wam je alkohol zeżarł. To miało być tanie państwo a tu stale
      powstaje coś nowego byle upchać swoich i napchać im kiesy. Szamoczecie się jak
      ryby w sieci. Zresztą wpadliście w swoją własną sieć nonsensów, paranoi,
      totalnej głupoty, braku odpowiedzialności, braku przyzwoitości, moralności ale
      za to totalnego kłamstwa i agresji egocentryzmu, histerii. To czym w takim
      razie zajmuje się ten jakiś oszołomiony manią zbawienia kraju Kamiński? Co
      robia te jego chochoły skoro nalezy tworzyć jakiś nowy zespół antykorupcyjny?
    • wrojoz Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 11:38
      Religa nie kompromituj sie dalej.
    • hamlet1111 Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 12:06
      "- Polska sytuacja kulturowa i społeczna jest inna niż w wielu krajach Unii
      Europejskiej. Np. w Wielkiej Brytanii wręczenie upominku jako dowód wdzięczności
      dla lekarza jest traktowane jako coś wysoce nagannego, poniżającego dla niego.
      Dlatego nikt tam tego nie robi - tłumaczył Trzciński."

      W Wielkiej Brytanii średnia pensja lekarza w państwowej służbie zdrowia wynosi
      50 tysięcy funtów tj.: 290000 PLN. Jeżeli Polska jest 4 razy biedniejsza od
      Wielkiej Brytani to Polski lekarz powinien rocznie zarabiać 72000 PLN rocznie.
      Zaręczam że przy takich zarobkach nie będzie żadnych łapówek i ten stary zgred w
      Ministerstwie Zdrowia nie będdze musiał mścić się na swoich byłych kolegach -
      lekarzach.
      • osmiol Niekoniecznie... 08.10.06, 12:25
        72tys na rok to okolo 3tys zlotych na reke miesiecznie - niezbyt wiec duzo - to
        po pierwsze.Po drugie lapowki najbardziej bola i sa najwyzsze, gdy placi sie je
        za ratowanie zycia w wysokospecjalistycznych procedurach - onkologii,
        kardiochirurgii, neurochirurgii itp.Tak sie sklada, ze niekoniecznie TRZEBA
        zaplacic za wyciecie wyrostka czy za leczenie zapalenia pluc.Oczywiscie te 200
        czy 500 zl dostanie od"wdziecznej" rodziny chorego nawet doktor za leczenie w
        szpitalu zylakow odbytu, ale to niekonieczne. Tymczasem skomplikowana operacja
        na sercu czy wyciecie guza mozgu to lapowka rzedu 20 - 50 tysiecy zlotych, a
        przeprowadzic taki zabieg potrafi i ma warunki tylko fachowiec w osrodku
        klinicznym. Skoro wiec moze dorobic po kilkaset tysiecy na nieopodatkowanych
        lapowkach miesiecznie ile musialbys mu placic legalnie zeby tego nie robil? Z
        pol miliona zlotych miesiecznie?
        Powazniejszy problem dotyczy korupcji w codziennytm funkcjonowaniu opiekli
        zdrowotnej - najdrozszych na swiecie oplatach za leki dla pacjentow,
        wypisywaniu przez lekarzy wylacznie drogich lekow( w 99% przypadkow
        nieswiadomie lub wrecz na rzadanie pacjentow), refundacji najbardziej
        kosztownych procedur przez panstwo w sytuacji gdy o zblizonejh efektywnosci
        kosztuja kilkakrotnie mniej itd Kolejny problem to chocby marnowanie pieniedzy
        przez publiczne szpitale na absurdalne remonty, kretynskie zakupy wyposazenia ,
        z ktorego nikt nie kozysta wcale lub robi to od przypadku do przypadku itd.
        Uciecie tego marnotrawstwa da forse na pensje.Dlaczego ja w Wielkiej Brytanii
        lecze chorego na nadcisnienie lekiem za 1 funta czy na zapalenie migdalkow za
        70pensow - a w Polsce kosztuje to nierzadko 20 razy wiecej? Bo w Polsce nikt
        nie zmusza lekarza do wyjasnienia sensu swojej ordynacji, nie ma zalecen
        terapeutycznych i nikt tego rozsadnie nie kontroluje.
        Opieka zdrowotna to zbyt skomplikowana dziedzina, zeby jej organizacje
        powierzac ludziom z kwalifikacjami drucha przybocznego - nawet
        najsympatyczniejszego i najuczciwszego
    • walbrzych A kiedy ruszy PiSuarów w Sejmie? 08.10.06, 12:08
      Kiedy ruszy antykorupcyjna maszyna w Sejmie RP badająca rządzących
      PiS-LPR-Samoobrona?
    • kangur1313 Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 12:15
      "Polska sytuacja kulturowa i społeczna jest inna niż w wielu krajach Unii
      Europejskiej. Np. w Wielkiej Brytanii wręczenie upominku jako dowód wdzięczności
      dla lekarza jest traktowane jako coś wysoce nagannego, poniżającego dla niego.
      Dlatego nikt tam tego nie robi - tłumaczył Trzciński".

      Pan Trzciński ma rację. Jako lekarz zarabiam 100 tys. funtów rocznie. Wystarcza
      na wszystko! Pozdrawiam tych, którzy jeszcze mają nadzieję na zmiany w Polsce.
      Obyście się ich doczekali!
    • zbi_k Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 12:21
      Dowolnośc wyboru ubezpieczyciela, odpłatność za każdą wizytę, zwrot wydatków z
      ubezpieczalni - to kanony zdrowej służby zdrowia!!! To co udaje Religa, to tak
      jak walka z alkoholizmem - nie sprzedawać w nocy!!! Śmiech nawet nie warte!
    • warcholstwo BLOG o polityce-dziś o W.Szymborskiej 08.10.06, 12:23
      warcholstwo.bloog.pl pod tytułem POLITYCZNY PÓŁŚWIATEK zapraszam
      serdecznie
    • ddddd9 Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 12:51
      żyję w Polsce dość długo i z całą odpowiedzialnością stwierdzam że bardziej
      skorumpowanej grupy zawodowej jak lekarze to nie ma, dużo ludzi z rodziny ze
      znajomych leczyło się w szpitalach przychodnich - zdrowy czy chory zawsze
      musiał dać kase, chcąc być dłużej na zwolnieniu lekarskim - prosze bardzo panie
      doktorze ile to kosztuje, tydzień 50 zł, bardzo chory - aby mieć w miare znośną
      opiekę lekarską - prosze bardzo, ile - tu w zależności od stopnia
      skomplikowania zabiegu czy operacji, wiadomo im bardziej skomplikowany zabieg
      tym większa kasa, najgorsze jest to że panowie doktorzy nie mają żadnych
      zachamowań, zresztą nikomu nie zaglądam do kieszeni, ale skąd te piękne
      samochody, domy, z pensji lekarskiej, osobiście uważam że lekarz powinnien
      zarabiać tyle aby nie kusiły go łapówki, ale też nie powinno być konowałów
      którzy np. z braku wiedzy zaszyją hustę czy igłe pacjentowi, cały ten system
      opieki zdrowotnej był i jest chory.
    • dwpp Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 13:30
      Korupcja w sluzbie zdrowia to jest maly pikus w porownaniu do innych korupcji.
      Rozdmuchowanie tego sluzy do odciagania uwagi spoleczenstwa.
    • travel_wawa Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 14:01
      "Np. w Wielkiej Brytanii wręczenie upominku jako dowód wdzięczności dla lekarza
      jest traktowane jako coś wysoce nagannego, poniżającego dla niego."

      Myślę, że gdyby PROPORCJA stawki godzinowej lekarzy w Polsce w stosunku do
      stawek godzinowych np robotnika budowlanego była zbliżona do Brytyjskiej, NIE
      BYŁOBY PROBLEMU UPOMINKÓW.

      Średnia stawka godzinowa lekarza w Polsce wedug rocznika statystycznego
      odpowiada średniej stawce, jaka sie płaci osobom z wykształceniem PODSTAWOWYM I
      GIMNAZJALNYM.

      Październikowa podwyżka przesunie lekarzy do grupy z wykształceniem ZASADNICZYM
      ZAWODOWYM.
    • american.dream nie jestem lekarzem 08.10.06, 14:03
      ale chyba lekarze przyznaja mi racje, ze chodzi tutaj o probe leczenia objawow,
      a nie o leczenie choroby. O profilaktyce nawet niw wspominam...
    • luigi22 Re: Służba zdrowia: ruszył zespół antykorupcyjny 08.10.06, 15:26
      Myślę, likwidacja korupcji w służbie zdrowia jest bardzo korzystna dla samych
      lekarzy, a w szczególności dla młodych. I szczerze powiedziawszy nie jest
      problemem jej likwidacja, bo wiadomo, że bierze najczęściej prof/ordynator. Ale
      zamykając tych ludzi, narazimy się na strajki i protesty. Bo w służbie zdrowia
      jest tak: profesor mówi, reszta słucha
    • tomtor Nie chcecie miec w RP anestezjologow? 08.10.06, 15:56
      Problem jest taki ze 'zwyczajowo' bierze ( i dalej ma brac)
      tylko chirurg dla siebie a inni bez ktorych operacja nie moze sie odbyc, tzn.
      laboranci, pielegniarki, inni lekarze: anestezjolodzy, radiolodzy,
      paatomorfolodzy maja pracowac za 6 zl za godzine?
      Czy panu ministrowi - chirurgowi juz w ogole rzeczywistosc nie przeszkadza i w
      oczywisty sposob chce zalegalizowac lapowki - strasznie zreszta psujace
      atmosfere w szpitalu (jak wzial to niech sie swoim chorym sam opiekuje...?
    • leon_bystry Zjadłem dziś biedronkę w groszku firmy Bonduelle 08.10.06, 16:17
      jadłem sobie obiadek, a tu w ustach coś dziwnego. Wyciągam, a tu biedronka.
      Poszedłem zwymiotować i spojrzałem do puszki, w której została resztka groszku.
      Spojrzałem, a tam... druga biedronka. Nie kupię już nigdy nic firmy Bonduelle!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka