5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[qtasek]

smiech na sali... śmiech, nawet mi się bluzgać nie chce na to wszystko...

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[stoolejarz]

I co teraz zwolennicy kary śmierci????

5 lat

[miguell]

No co przecież przeprosił.

Mam nadzieję, że wypuszczą go szybciej przy dobrym sprawowaniu

[...]

[king-dong]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[crichton1]

To nie jest zbiorowy mord, tylko nieumyślnie spowodowany wypadek ze skutkiem
śmiertelnym dla kilku poszkodowanych. Ten człowiek zasługuje na więzienie, ale
nie zasługuje na śmierć. Jeśli nie jesteś w stanie rozróżnić między mordercą,
który świadomie morduje i co do którego istnieje podejrzenie, że może dalej
mordować, a mordercą, który nieumyślnie doprowadził do śmierci, który wyraził
skruchę i który po wyjściu z więzienia z dużą dozą prawdopodobieństwa nigdy
więcej jadąc samochodem nikogo nie potrąci, to znaczy że nie wiesz co znaczy
sprawiedliwość. Żaden wyrok, nawet kara śmierci, nie przywróci życia osobom,
które zginęły na przystanku. Zabicie gościa w odwecie zaspokoiłoby tylko
mściwość ludzi, takich jak ty, ale nie przyczyniłoby się w żaden sposób do
zwiększenia bezpieczeństwa na drodze.

Dożywotni zakaz

[bez_przemocy]

crichton1 napisał:
który po wyjściu z więzienia z dużą dozą prawdopodobieństwa nigdy
> więcej jadąc samochodem nikogo nie
potrąci

To ten osobnik będzie jeszcze kiedyś prowadzić auto ?
Powinien mieć dożywotni zakaz prowadzenia.

a co z procesem slynnej plywaczki?

[downconversion]

1 rok za zycie ludzkie w Polsce ... to tanio

[czlon_pisu]

Polski System Sprawiedliwosci to jeden wielki SYF.
Jak taka kara ma odstraszac innych ?!

[ironlord]

uważasz że 5 lat wiezienia to malo ? To duzo, zwlaszcza dla czlowieka ktory ma
wlasna rodzine i nie chcial zrobic nikomu krzywdy to surowa kara, ale sluszna.
Kto wie czy nie postawi to jego rodziny w krytycznej sytuacji. Juz widze te
glosy i dobrze mu tak, ale to tylko dowodzi jak zwyrodnialym psychicznie
jestesmy narodem, bo tylko popaprancy by mordowali od razu. Zabił nieumyslnie i
poniesie kare. Nikomu nie zycze aby znalazl sie w takiej sytuacji.

Dla zwykłego człowieka to bardzo duża kara

[chudymisio]

Zgadzam się z ironlord.

Facet chciał zaoszczędzić pięc minut, a traci 5 długich lat. Po czymś takim musi
być trudno wrócić do normalnego życia. Jestem pewien, że ten facet jest również
świadomy skutków wypadku, który spowodował. Sama świadomość, że spowodowało się
śmierć ludzi to, dla zwykłego człowieka, kara niewyobrażalna. Napewno znacznie
gorsza od tych 5 lat.

Jak dla mnie to w ogóle nie ma porównania między takim wypadkiem, a celowym
morderstwem lub nieplanowanym nawet zabójstwem np. podczas kradzieży. Tak więc w
moim odczuciu kara jest surowa, ale słuszna.

[poenari]

ironlord - napisałeś to, co i ja myślę. Bardzo Ci za to dziękuję - znaczy, że
ten świat jeszcze nie całkiem zwariował.

Zgadzam się z wyrokiem i cieszę się, że sąd nie dał się wmanipulować w
urządzenie procesu pokzaowego.


Pozdrawiam

na forum sami uczciwi, jeżdzący 50 km/h

[jerzy_w11]

ironlord napisał:

> uważasz że 5 lat wiezienia to malo ? To duzo, zwlaszcza dla czlowieka ktory
ma
> wlasna rodzine i nie chcial zrobic nikomu krzywdy to surowa kara, ale
sluszna.
> Kto wie czy nie postawi to jego rodziny w krytycznej sytuacji. Juz widze te
> glosy i dobrze mu tak, ale to tylko dowodzi jak zwyrodnialym psychicznie
> jestesmy narodem, bo tylko popaprancy by mordowali od razu. Zabił nieumyslnie
i
>
> poniesie kare. Nikomu nie zycze aby znalazl sie w takiej sytuacji.

Zgadzam się. Forum sprawia wrażenie jakby zebrali się sami uczciwi kierowcy,
którzy nigdy nie przekroczyli dozwolonej prędkości i po Warszawie jeżdzą zawsze
50 km/h.
Sprawa tego wypadku jest bardzo przygnębiająca ponieważ może się zdażyć
niemalże każdemu kierowcy w Warszawie (pomijam tych "zawsze z przepisami").

[aniasa1]

O tak to dobre pytanie! Jak zawsze sprawiedliwość ma różne imię! I zalezy od
kasy! Nad nią wszyscy ubolewają: taka strata.......... własnego brata
zabiła.... A przeciez jest takim samym przestępcą jak ten chłopak. Ilu ludzi
naraziła wtedy na śmierć?? Poprostu miała więcej szczęścia ze tylko 1 osoba
zginęła........ Niestety nikt nie widział jej za kratkami! A szkoda! Bo
świadomość że są równi i równiejsi nie pomaga w życiu........

[rs_gazeta_forum]

bez_przemocy napisał:
> To ten osobnik będzie jeszcze kiedyś prowadzić auto ?
> Powinien mieć dożywotni zakaz prowadzenia.

Podobnie jak przynajmniej 200 wczorajszych kierowców wyprzedzających mnie w
pogoni za niewiadomo czym z prędkością większą od 150 km/h. Wszyscy nie
spowodowali wypadku, tylko jeden z nich leżał w samochodzie leżącycm na poboczu
na dachu. Ale bohater tego artykułu, znany mi zresztą pośrednio jako normalny i
sympatyczny człowiek, zachowywał się tak jak oni.

jak taka smieszna kara ma odstraszac innych ?!

[czlon_pisu]

Pan Ziobro pominnien przyjzec sie blizej tym sedziom.

Musiales nigdy nie miec dwudziestu paru lat

[1europejczyk]

Nic nie usprawiedliwia brawurowej jazdy pewnych siebie i bez odrobiny wyobrazni
dwudziestoparoletnich, a czesto duzo starszych, samcow. Nic rowniez nie
przywroci do zycia ofiar tego wypadku. I nie jest rola wymiaru sprawiedliwosci
przekreslac czlowieka za karygodna i wyjatkowo tragiczna w skutkach
lekkomyslnosc. Rozmiar tragedi jaka spowodowal jest rowniez konsekwencja
laksyzmu jaki charakteryzuje polska policje wobec przekraczajacych przepisy
ruchu drogowego i niewspolmiernie malych kar (mandatow) ktore nie spelniaja
swojej edukacyjnej roli.
Gdyby przekroczenie dozwolonej predkosci o 25 km na godzine kosztowalo 1000
zlotych niewielu byloby chetnych by podejmowac podobne ryzyko i przypuszczalnie
nie doszloby rowniez do tego wypadku

[pj.pj]

> Gdyby przekroczenie dozwolonej predkosci o 25 km na godzine kosztowalo 1000
> zlotych niewielu byloby chetnych by podejmowac podobne ryzyko i przypuszczalnie
> nie doszloby rowniez do tego wypadku

Naprawdę dobry system mają w Finlandii: wysokość mandatu uzależniona od
dochodów. 1000 zl dla wielu biznesmenów to pikuś i zapłacą z pocałowaniem
ręki, byle się ich bardziej nie czepiać. Na takich to by trzeba 10 tysięcy
albo i więcej. Natomiast dla wielu pracowników budżetówki i 200 zł to spory
wydatek i straszak.

[michalng]

Dlatego sa punkty karne. Te sa tak samo uciazliwe dla wszystkich.

[aniasa1]

A Ty masz dożywotni zakaz mówienia dlatego ze kidys powiedziałes złe słowa?????
Twoim zdaniem nalezy juz traktowac go jak śmiecia dlatego że spowodował
nieszczęśliwy wypadek w którym zginęło 5 osób???? NIe jest Ci żal jego????
Jestem pewna ze jesli jeszcze zdąbędzie się na odwagę usiąść za kierownicę to
będzie najostrożniejszym kierowcą na świecie......... Wyluzuj koleś!

[michalng]

aniasa1 napisała:

> A Ty masz dożywotni zakaz mówienia dlatego ze kidys powiedziałes złe słowa?????
> Twoim zdaniem nalezy juz traktowac go jak śmiecia dlatego że spowodował
> nieszczęśliwy wypadek w którym zginęło 5 osób???? NIe jest Ci żal jego????

Niewielki szanse zeby sprawca po 8 latach przerwy wogle zdecydował sie na
zrobienie ponowne prawajazdy.

[...]

[marek1353]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[michalng]

> ku.. mać to jest zbrodnia sądowa, to jest pochwała zbiorowego mordu na
> niewinnych ludziach.

A czego byście chcieli ? Dożywocia ? Za spowodowanie wypadku ?

Takie są kary za bezmyślność

[znajomy_jennifer_lopez]

zresztą 10 lat tez by ludziom życia nie wróciło...

morderca jak każdy inny

[paciffic81]

każdy kto wyprzedza na przejściu dla pieszych., lub jedzie zimą 100 km/h na zakręcie, lub robi coś innego co jest potencjalnym zagrożeniem życia jest mordercą, a jego jazda to nic jak tylko próba (udana lub na szczęście najczęsciej nieudana) zabójstwa. Wczoraj miałem taki przypadek. Wczoraj miałem taki przypadek. Jadę drogą jkkrajową nr 8 koło oleśnicy. w sznurku aut za 4 tirami. Z boku jadą 2 rowerzyści asfaltowym poboczem, zgodie z przepisami Z przeciwka nagle wyłania się wyprzedzający na trzeciago samochód. Zmusza kolejne tiry do zjechania na pobocze. Roerzyści są niewidoczni z przeciwka. Uratowały ich sekundy albo refleks tirowca, który szybko wrócił na swój pas. Gdyby ten człowiek zaczął manewr sekundę później. zostałby z nich tylko placek. To był prawdziwy morderca podczs usiłowania zbrodni. Takich jak on powinnosię karać jak tych co zabijają z pistoletem w ręku. Bo gdzie jest różnica? Tylko w narzędziu zbrodni

--------- wystarczy przeprosic i mozna zabijac

[czlon_pisu]

Takie smieszne kary to jakby zacheta dla przestepcow i kierowcow-idiotow.
Co z tego ze zabije kilku ludzi - przeprosze i jest po klopocie.

[...]

[aniasa1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[crichton1]

Jeśli dla ciebie pięć lat więzienia i zmarnowane życie to zachęta do tego, żeby
powtórzyć wyczyn tego nieszczęśnika, to jesteś pozbawiony sumienia i to ciebie
należałoby wsadzić do więzienia na dożywocie.

kierowca jak każdy inny - winny jest urzednik od d

[kubecek]

a skoro byla nierowna nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy
podatki] to pelna odpowiedzialnosc powinien poiesc odpowiedni urzednik
odpowiedzialny za stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac
mandat za przekroczenie predkosci - katastrofe w ruchu drogowym spowodowal
urzednik ktory bierze pieniadze za to aby drogi byly rowne

[michalng]

> a skoro byla nierowna nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy
> podatki] to pelna odpowiedzialnosc powinien poiesc odpowiedni urzednik
> odpowiedzialny za stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac
> mandat za przekroczenie predkosci - katastrofe w ruchu drogowym spowodowal
> urzednik ktory bierze pieniadze za to aby drogi byly rowne

Dawno takich debilizmów nie słyszałem. A co ma urzednik zrobic ? Z własnej
kieszeni zapłacic za remont ? Wez pomysl zanim zaczniesz bzdury wypisywac .

[marek1353]

michalng,nie za spowodowanie wypadku, ale za zabicie pieciu osob. wyczuwasz
roznice, czy to za ciezkie dla ciebie?

[mgorak]

hipokryci!!!! - cekawe ilu z Was zdarzyło się przekroczyć dużo bardziej prędkość
i tylko szczęście mieliście, że nie było wypadku. Łatwo ocenić gdy się zapomni o
własnym liczniku...

[bellicose]

> hipokryci!!!! - cekawe ilu z Was zdarzyło się przekroczyć dużo bardziej prędkoś

Dokładnie. Każdy z ujadających tu piesków, jeżeli kiedykolwiek przekroczył
dozwoloną prędkość nawet w stopniu nie aż tak znacznym ale istotnym, nie ma
moralnego prawa osądzać tego gościa. 5 lat w pierdlu to wielka trauma dla kogoś,
kto przecież nie jest zdemoralizowany ani zwyrodniały. Wyobraźcie sobie co
robiliście pięć lat temu ... i ile przez ten czas zrobiliście. Tragedia rodzin,
tragedia tego gościa.

Idioto, czym sobie ci ludzie zasłużyli na śmierć.

[paciffic81]

Sam jeździśz widać podobnie do tego kolesia, jak 2-3%polskich kierowców. Zgadza się KAŻDY łamie przepisy, bo są one często durne, ale w tym przypadku było to ewidentne ryzykowanie cudzego życia i za samo spowodowanie zagrożenia powinno się pójść dioo pierldla

[stasss]

codziennie mnostwo kierowcow na torunskiej ewidentnie ryzukuje cudze zycie jadac
120-150 na ograniczeniu do 40, co jakis czas ktorys ma pecha i mu nie wyjdzie,
tak jak i temu gosciowi

czym sobie ci ludzie zasłużyli na śmierc?

[kubecek]

Ci biedni ludzie niczym nie zasluzyli sobie na smierc.
Ale smierc zgotowal im nie ten kierowca - tylko urzednik bioracy gruba forse za
stan drog.
Ciekawe ze teraz nie ma tam ograniczenia do 40 - tylko juz wiecej [bo jak
wiadowo w Warszawie wlasnie zwiekszono dozwolone predkosci aby ograniczyc
korki].
Tych ludzi zamordowal urzednik z dyrekcji drog poniewaz byla nierowna
nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy podatki]
Pelna odpowiedzialnosc powinien poniesc odpowiedni urzednik odpowiedzialny za
zly stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac mandat za
przekroczenie predkosci -
Powtarzam: katastrofe w ruchu drogowym spowodowal urzednik ktory bierze
pieniadze za to aby drogi byly rowne

[...]

[bellicose]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[sid666sid]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[wwrona]

Stała się rzecz straszna i bez wątpienia jest to wina kierowcy.
...ale w miejscu wypadku były i są nadal dosyć spore koleiny i nic się nie
dzieje. Trochę też więc jest winny ktoś inny.
... i drugie ale kto z nas kto jeździ samochodem nigdy nie przekroczył
dozwolonej prędkości? On jechał 100 na 40 ale gdyby jechał 60 to co? A wypadek
może się zdażyć każdemu.

[kubecek]

> Stała się rzecz straszna i bez wątpienia jest to wina kierowcy

Nie zgadzam sie - wina jest po stronie tego urzedasa, ktory dopuscil do tego
aby byly tam koleiny. Kierowca powinien jedynie zaplacic stosowny mandat 500
zlotych i spokojnie pojsc do domu - przeciez byl trzezwy.

> ...ale w miejscu wypadku były i są nadal dosyć spore koleiny i nic się nie
> dzieje. Trochę też więc jest winny ktoś inny.
> ... i drugie ale kto z nas kto jeździ samochodem nigdy nie przekroczył
> dozwolonej prędkości? On jechał 100 na 40 ale gdyby jechał 60 to co? A
wypadek
> może się zdażyć każdemu

WLASNIE
Ci biedni ludzie niczym nie zasluzyli sobie na smierc.
Ale smierc zgotowal im nie ten kierowca - tylko urzednik bioracy gruba forse za
stan drog.
Ciekawe ze teraz nie ma tam ograniczenia do 40 - tylko juz wiecej [bo jak
wiadowo w Warszawie wlasnie zwiekszono dozwolone predkosci aby ograniczyc
korki].
Tych ludzi zamordowal urzednik z dyrekcji drog poniewaz byla nierowna
nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy podatki]
Pelna odpowiedzialnosc powinien poniesc odpowiedni urzednik odpowiedzialny za
zly stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac mandat za
przekroczenie predkosci -
Powtarzam: katastrofe w ruchu drogowym spowodowal urzednik ktory bierze
pieniadze za to aby drogi byly rowne

[bibicz]

powiedzcie mi madrale, ze nigdy nie jechaliscie 100 w miejscu gdzie jest
ograniczenie do 40. wielcy sprawiedliwi. koles swoja lekcje juz dostal.
niektorzy pewnie by chcieli zeby go potorturowac troszke na rynku starego
miasta, co?

[marek1353]

bibicz, to moze w polsce tak sie jezdzi, tam gdzie jest 40 to zasuwa sie 100.
idiotym jechac 100, gdy jest ograniczenie do 40. chyba z jakiegos powodu ono
tam jest, prawda? gdybym tak jezdzil w stanach to juz dawno moglbym zapomniec o
prawie jazdy. nie mowie , ze tutaj ludzie nie lamia przepisow. lamia, tylko, ze
kazdy bardziej liczy sie z tymi przepisami i sama policja, ktora ma duzo
wieksze powazanie niz w polsce. wiem, bo tak jak mieszkam tutaj od wielu lat to
i mieszkalem w polsce tez. za bezmyslnosc i glupote takich kierowcow jak ten
placa zyciem niewinni ludzie.

[marek1353]

a poza tym bibicz, o jakiej lekcji mowisz? co to za lekcja, porownujac to do
smierci tych ludzi oraz tragedii ich rodzin???

[marek1353]

jeszcze bibicz ci powiem, ze nigdy nie jechalem 100 tam gdzie jest ograniczenie
do 40. wiesz, dlaczego? dlatego,ze nie jestem idiota. jak widac ty jezdziles,
wiec nie dziwie sie twojej wypowiedzi.

no przeciez ... przeprosil ... wszystko gra

[aplus]

po 2 latach wolnosc za dibre sprawowanie i znowu bedzie jezdzil

no przeciez ... przeprosil ... wszystko gra

[miguell]

Ciężko mu będzie znaleźć pracę po wyjsciu

Chyba że na jakiejś budowie dadzą mu KAMAZa

[camell_ek]

a za co tutaj kara smierci?
camell.blox.pl

Gdzie jest Sprawiedliwość???

[m5]

A ile Otylia dostała za zabicie swojego brata przy 140km/h ?

Otylia Otylia Otylia

[m5]

czyż ona nie jechała 140 na drodze gdzie można 70?!?
140 - 70 = 70
100 - 40 = 60

Cos mi tu nie gra?!

Ziobro to październiku, jak masz chociaż troche odwagi to wsadź tą morderczynię
do więzienia!

[kubazowsik]

Sprawa ma się tak.

Dzwoniłem do prokuratury w Płońsku, która prowadzi jej sprawę. Na chwilę obecną,
trwają czynności.... a dokładniej jest wykonywana jakaś ekspertyza w jakimś
zakładzie w Krakowie. Przypuszczalny termin zakończenia ekspertywy to
Listopad/Grudzień. I tyle .... Pewnie tak długo zastanawiają się jak zrobić z
tej zawrotnej prędkości z jaką ona jechała, 60 km/h.

Dla mnie powinna dostać wyrok 2 lat więzienia w zawieszeniu na 6 lat, i zakaz
prowadzenia samochodów na 10 lat.

5 lat więzienia dla sprawcy

[rispetto]

Po roku na każdego zabitego. Prawo i sprawiedliwość IV RP.

A jak tam sprawa pani Otylii J. ?...

[mg2005]

Czy sprawa już umorzona?...

rispetto napisał:

> Po roku na każdego zabitego. Prawo i sprawiedliwość IV RP.

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[waldik2]

wspolczuje rodzinom ofiar i samemu sprawcy - tragedia dla wszystkich

No to znalezli kolejna ofiare

[alterpars]

Probowaliscie kiedys jechac na w warszawie badz trasie katowickiej przepisowo?
Zatrabia was! I na tym polega hipokryzja Po pierwsze to sama policja
opowiedziala sie przeciw ograniczeniom predkowci w Warszawie do 50 km/h. Po
drugie moze ktos wreszcie podejdzie do sprawy systemowo. Dobre drogi dotkliwsze
kontrole (szybkosci, stanu trzezwosci, stanu technicznego samochodow i
umiejetnosci kierowcow, a takze usytuowania przystankow.
Oczywiscie mstliwi katolicy juz mysla ze to za malo bo oni zwykle stoja na
przystankach a nie kieruja pojazdami....wiec lepiej zabrac innym samochody.

[dx7]

> Dobre drogi dotkliwsze kontrole (szybkosci, stanu trzezwosci, stanu technicznego
> samochodow i umiejetnosci kierowcow, a takze usytuowania przystankow.

Aha ... a dopoki tego nie bedzie, mozna bezkarnie zabijac??

[...]

[stryj.pepin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marek1353]

alterpars...jak sie domyslam jestes niewierzacy...i chyba niezbyt madry, co
widac po twojej wypowiedzi, szczegolnie ostatniej czesci. sorry.

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[niktszczegolny]

Jedno życie ludzki warte jeden rok więzienia.
Na miejscu rodzin ofiar dokonałbym samosądu.

Polakom gratulujemy IV RP

prawo..tfu!i sprawiedliwość..puściłem pawia!

[pierot6]

bandyci górą!

[ubudubu4]

Polakom gratulujemy III RP - pseudo komunistycznych sądów, prawa i 'frontu
obrony przestępców " na czele z PO.

[zorska]

Na szczęście są sądy i w nich mądrzy ludzie, w przeciwieństwie do ciebie,
piewco samosądów.

[...]

[aniasa1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marekig]

Pewnie zaraz będzie odwoływał sie, że za dużo dostał. Myślę, że rodziny
wystąpią o duże odszkodowania. Myśli, że zmarnował SOBIE życie. A ilu innym
osobom? Dzieciom, rodzicom, krewnym. Ciekawe jaką karę sam sobie wymierzyłby
żeby to odpokutować? Czy zaproponował?

zmarnowane zycie

[kubecek]

zycie rodzin i tego biednego kierowcy zmarnowali politycy i urzednicy
odpowiedzialni za stan drog i to do nich powinni kierowac swoje roszczenia
odszkodowawcze krewni ofiar wypadku.

> Zastanawiam się jaki
> w ogóle bedzie miała kara bezwzględnego pozbawienia wolności dla takiej osoby
> (nigdy nie karanej, skazanej za przestępstwo nieumyslne). Ale to juz w ogóle
> pytanie ogólen, czy w sens ma orzekanie kar bezwzględnych za przestępstwa
> nieumyślne i jaka jest altarnatywa.

Alternatywa jest taka, ze kare bezwzglednego wiezienia powinien dostac urzednik
[urzednicy] ktorzy odpowiadaja za stan drog - bo to ich wina i to oni sa
odpowiedzialni za wiekszosc katastrof w ruchu drogowym. To w calosci
zaspokoiloby roszczenia rodzin ofiar - bo to byloby sprawiedliwe aby
rzeczywisty winny byl skazany a nie niewinny kierowca, ktory jedynie
przekroczyl predkosci i zasluzyl na mandat rzedu 500 zlotych i 10 punktow
karnych.

Ci biedni ludzie niczym nie zasluzyli sobie na smierc.
Ale smierc zgotowal im nie ten kierowca - tylko urzednik bioracy gruba forse za
stan drog.
Ciekawe ze teraz nie ma tam ograniczenia do 40 - tylko juz wiecej [bo jak
wiadowo w Warszawie wlasnie zwiekszono dozwolone predkosci aby ograniczyc
korki].
Tych ludzi zamordowal urzednik z dyrekcji drog poniewaz byla nierowna
nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy podatki]
Pelna odpowiedzialnosc powinien poniesc odpowiedni urzednik odpowiedzialny za
zly stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac mandat za
przekroczenie predkosci -
Powtarzam: katastrofe w ruchu drogowym spowodowal urzednik ktory bierze
pieniadze za to aby drogi byly rowne

Spokojnie, nie gorączkujcie się tak

[micra]

żadna IV RP, ani rok za 1 życie. To jest wyrok sądu - mniej czy bardziej łagodny.

Ten facet nie jechał wolno, ale w Warszawie mało osób jeździ powoli. Na dobrą
sprawę pozostałych jeżdżących po Warszawie też można skazywać prewencyjnie? Nie,
on trochę przegiął, ale wielu codziennie przegina, a to że nie ma takich skutków
to akurat szczęście wielu osób - kierujących i współużytkowników dróg.

Tak, to było nieumyślne spowodowanie śmierci. Tak samo jak dróżniczka, która nie
opuściła zapór i zginął Janusz Kulig.

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[daamelicious]

pelna hipokryzja - w tym miejscu trasy torunskiej nikt nie jezdzi przepisowe
40km/h, trasa w tym miejscu jest szeroka, dopiero co zweza sie z 4 do 2 pasow i
kazdy tam grzeje 100-120, argumentowanie ze przekroczyl predkosc to kompletna
bzdura bo kazdy tam tyle jedzie. A przeciez sa tez przepisy drogowe, ze poza
ograniczeniami predkosci pojazd musi dostosowac swoja predkosc do ruchu
ulicznego tak by nie powodowac zatoru..
To poprostu moglo sie zdarzyc kazdemu, akurat padlo na niego.

[lumpeninteligent]

Mylisz chyba dziecko pojecia... Ograniczenie predkosci ustala prawo i znaki a
nie to ile kto tam jedzie. Stad PRZEKROCZYL PREDKOSC i co do tego nie ma zadnych
watpliwosci. Argument o przepisie i nietorowaniu ruchu tez jest na poziomie
5-latka. Jak ktos jechal 100 i WYPRZEDZAL to na pewno nie kierowal sie tutaj
nietorowaniem ruchu! Poza tym jak jest ograniczenie do 40 gdyby jechal 60 na
pewno nie torowalby ruchu (co innego ze przekroczyl predkosc ale to jest insza
inszosc) a dalej mialby 40 mniej niz przy predkosci przy ktorej spowodowal
wypadek...

Nastepnym razem ktos bedzie grzal 300 i powie ze mu wolno bo i tak toruje ruch
fotonom.

[...]

[scibor3]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[dzaco]

ciekawe kiedy zaczną karać urzędników za stan trasy na tym odcinku??

Może po tym jak zginą kolejni ludzie? Zbliża się kolejna zima, może teraz dla
odmiany obniżyć prędkość do 20km/h?

Dalej stawiać znaki bez pomyślunku

[patman]

a nawet najdotkliwsze kary nie pomogą. Bo cały czas się mówi ludziom: uwaga, niebezpieczeństwo. Efekt jest taki, że nie sposób odróżnić urzędnieczego "na wszelki wypadek" od faktycznego zagrożenia. Krótko mówiąc - stawiający znaki drogowcy mają krew ofiar na rękach, a raczej na karoserii samochodów.

[lumpeninteligent]

Zgodze sie, ale chyba tez trzeba znac granice. Jezdzac po Polsce rzadko zdarza
mi sie nie lamac przepisow dot. predkosci bo ograniczenia sa czasami calkowicie
kretynskie, ale trzeba znac umiar. 60 na 40 zaakceptuje, 110 na 90, 150-160 na
autostradzie, ale 100 na 40 to lekka przesada...

[michalng]

To 40 było tam ze względów na konstrukcje wiaduktu.

[mary_ann]

patman napisał:

> a nawet najdotkliwsze kary nie pomogą. Bo cały czas się mówi ludziom: uwaga,
ni
> ebezpieczeństwo. Efekt jest taki, że nie sposób odróżnić urzędnieczego "na
wsze
> lki wypadek" od faktycznego zagrożenia. Krótko mówiąc - stawiający znaki
drogow
> cy mają krew ofiar na rękach, a raczej na karoserii samochodów.
>

Trafiłes w sedno, Patman. Bo jak np. w Austrii jest ograniczenie do 40, to ma
to głęboki sens. Sensownych przepisów nieco łatwiej przestrzegać...

[maciekjakcholera]

popatrzcie na ulice na moje oko 40 procent ludzi tak jezdzi a 99procent jedzie
wiecej niz przepisowe 50 w miescie i wiekszosc z tych ludzi MA SZCZESCIE ze nic
sie nie dzieje!!!! ten czlowiek co spowodowal wypadek (szkoda mi go i tych ludzi
ktorym zlamal i zabral zycie) ale to nie jest bandyta...jesli mowicie ze jest to
co z ta WIEKSZOSCIA co na ulicy ma w dupie przepisy?

KPINA !

[arkun]

Warto być w tym kraju mordercą.

[leszek.st37]

To nie było morderstwo dzieciaku. Uważaj , bo czasem nie wiele brakuje
aby stać się takim "mordercą".

[michalng]

Co poradzisz, tłuszcza domaga sie krwi.

[...]

[wilma.flintstone]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Macie prawo i sprawiedliwosc. Zalosne 5 zyc 5 lat

[rasiauskas]

Powinno byc za morderstwo a nie ten smiech.

2 lata dla przekraczajach predkosc, 10 za wypadek

[century211]

20 za wypadek w ktorym sa ranni a dozywocie dla tych co zabili czlowieka.

Kazdy kto ma samochod jest jak posiadacz broni. Powiniem miec pozolenie na
bron. Bo to jest bron masowego razenia. W Polsce przy takich drogach i takiej
glupocie kierowcow samochod staje sie BRONIA.

Kazdy kierowca powinien przechodzic test u psychologa.

Zlapany za przekraczanie predkosci powinni miec konfiskowane samochody,
odbierane prawa jazdy i prewencyjnie za usilowanie przestepstwea powinni isc do
pudla na dwa lata.

Za spodowanie wypadku gdzie byla przekroczona predkosc 10 lat, nawet jesli
tylko sam sie poturbowal i zniszczyl samochod. Ubezpieczalnia nie powinna dawac
jakiegokolwiek odszkodowania.

Za spowodowanie wypadku gdzie zostaly pokrzywodzone inne osoby niz kierowca 20
lat pudla. Kategoria ... przestepstwo z pre3medytacja z uzyciem broni masowego
razenia. Ubezpieczalni powinna tylko pokryc straty ofiar. Sprawda powinien
rowniez wziac odpowiedzialnosc za straty ofiar. Nawet jesli do konca zycia (po
wyjsciu z pudla) musialby robic jak niewolnik za ofiary lub osoby pokrzywodzone
przez niego w wypadku.

Za spowodowanie smierci...gdzie byla przekroczona predkosc dozywocie. Gdyby
jeszcze wchodzil alkohol, podowojne np. 100 lat w pudle.

Po roku czasu na drogach byliby sami normalni kierowcy. Drogi bylyby budowane
przez wiezniow ktorzy spowodowali wypadki, wszystkim zyloby sie lzej.

Inaczej bedzie coraz gorzej, a sprawcy po odplakaniu i zalu za grzechy beda
wypuszczani wolno zeby zabijac kolejnych niewinnych ludzi.

Tak to koszmar, propozycje moje sa nie do zaakceptowania...az ofiara bedzie
ktos kogo kochacie, lub wy sami...

Ile jeszcze musi ludzi zgniac zeby dotarlo do was ze kazdy kto przekracza
predkosc jest przestepca...

50 lat dla przekraczajach predkosc

[dzaco]

a pieniądze ze sprzedaży samochodów na wydatki rządu i budowę 3 milionów więzień

lol

[zbig72]

po co się wypowiadasz jak nie masz prawa jazdy?

nie da sie jeździć zgodnie z ograniczeniami bo są debilne...

[michalng]

Ostatnio w radiu prowadzący program poprosili zeby zadzwonił ktoś kto kiedyś
przez cały dzień jeżdząc samochodem nie przekroczył prędkosci. Nie zadzwonił nikt.

[przypadek]

Mi się zdarzyło przez pół roku jeździć przepisowo: 50 km/h na trasie
łazienkowskiej (kiedy jeszcze nie było tam 70, a już nie było 80), zwalniałem z
80 zdaje się do 40 w tym miejscu, o którym mowa... ale sobie darowałem w końcu.
No bo ile można, kiedy rządzący tym krajem mają cię w d. a twoje drogowe
problemy są mniej istotne niż ciężko pracujący górnicy i wcale nie pracujący,
ale za to dzieciaci pracownicy PGRów. Ty czlowieku na nich tyraj i jeszcze
przestrzegaj przepisów jeżdżąc po drogach, na które z podatku paliwowego jakieś
ochłapy są rzucane.

[limes.inferior]

zbig72 napisał:

> po co się wypowiadasz jak nie masz prawa jazdy?
>
> nie da sie jeździć zgodnie z ograniczeniami bo są debilne...

Rany ludzie! Myślcie trochę! Co innego jechać zgodnie z ograniczeniem prędkości
a co innego przekroczyć ją trzykrotnie.
Mówi się, tyle że ludzie jeżdżą za szybko. To wariaci drogowi jeden z drugim
mówią, że ograniczenie do 50 km/h są bez sensu.
Ale kto jeździ 50 km/h?... Nikt wam nie każe tyle jeździć, można jechać 70-80.
Co, też za wolno?

[...]

[aniasa1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[dypsoman]

Nie nie stać mnie na auto! Czy to jest wstyd? Twoja mentalność opiera się na
śmiesznych warościach i dlatego nie będę ci tłumaczył bo nie zrozumiesz! Taki
burak i ćwok myśli,że pana Boga schwycił za nogi gdy ma metalowe, ryczące pudło
które pozwala mu się poruszać szybciej niż i tu miało paść słowo myśl ale
twoja myśl porusza się wolniej niż furmanka więc nie wiem co miałoby ją
zastąpić, chyba żółw

[...]

[elek21]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[paciffic81]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kpina!!!!

[gregor100]

Nie może byc tak że bezmyślny debil za posłanie pięciu osób do piachuo jakimś
układzie bo to śmiertdzi na odległość dostaje wyrok jak za kradzież weków z
piwnicy!!!

rozsądny wyrok

[zbig72]

1. wypadek był nieumyślny

2. każdy tak tam jeździ więc każdemu mogło by się to samo przydarzyć

3. wypadki są nieodłaczną częścią ruchu samochodowego

co innego jakby był pijany

(a po weki do piwnicy nikt nieumyślnie nie wchodzi i nikt też nie dostaje za to
5 lat)

sam sobie facet dokumentnie spieprzył życie i to będzie dla niego największą
karą, co nam by przyszło z żywienia go przez 10 lat w więzieniu???

[jorge.martinez]

zbig72 napisał:

> co nam by przyszło z żywienia go przez 10 lat w więzieniu???

Rozkosz zemsty.

[a-ga100]

"każdy tak tam jeździ więc każdemu mogło by się to samo przydarzyć"
I to jest argument za: "po co więcej?" 5, 10 czy 20 lat i tak każdy tak tam
jeździ. Więc chyba nie tędy droga.

[albania1]

Tylko 5 lat? Bo przeprosił? Bo mu przykro? Bo SOBIE życie zniszczył?
Naprawdę przerażające, że życie 5 ludzi i tragedia ich rodzin zostały wycenione
tak nisko.

[grzmucin]

Co ty opowiadasz?? Czy tragedię w ogóle można wycenić? Czy według ciebie on zrobił to umyślnie? Podejrzewam, że życie ze świadomością, że swoją lekkomyślnością zabił pięć osób będzie dla niego bardzo ciężkie. Zbyt pochopnie oceniasz człowieka.

[michalng]

> Naprawdę przerażające, że życie 5 ludzi i tragedia ich rodzin zostały wycenione
>
> tak nisko.

Jesli myslisz ze kara powinna byc to wycenieniem wartosci życia ofiar to jestes
idiotą.

[albania1]

Wolę być idiotą niż zabójcą. Z pewnością nie należę do najmądrzejszych osób,
ale nikt z mojego powodu w grobie nie leży ani nie jest wdową.

[michalng]

A ja bym ci proponował zarówno nie bycie zabójcą jak i nie bycie idiotą. Ten
pedzący na złamanie karku kierowca też był "tylko" idiota do momentu az jego
samochud stracił przyczepnoś i walnoł w przystanek.

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[punter]

A gdzie rola wychowawcza wyroku i kary ? Jakiego następnego debila taki
"wyroczek" powstrzyma przed zapierd.... trasą toruńską 100 km/h przy oblodzonej
drodze ? W razie czego wystarczy się przyznać, przeprosić i będzie dobrze.
Dostał 5, wyjdzie zgodnie z prawem po 2,5 , 5 osób nie żyje - gdzie tu jest kara
i dla kogo właściwie.

[michalng]

Przeciez tylko zbieg okolicznosci sprawił ze w tym wypadku zgineło 5 niewinnych
osób a sprawca nie. Przed szaleńczą jazdą powinna powstrzymywac swiadomosc ze
mozna samemu zginąc a nie wysokie kary dla sprawców wypadków.

[albania1]

Kara jest dla społeczeństwa. Ten kretyn za kilka lat znów się będzie do pracy
spieszył i kto wie kto z nas lub naszych bliskich stanie mu na drodze.

[grosz-ek]

> Kara jest dla społeczeństwa. Ten kretyn za kilka lat znów się będzie do pracy
> spieszył i kto wie kto z nas lub naszych bliskich stanie mu na drodze.

Najwcześniej za 8 lata. A najprawdopodoniej - nigdy.
Taki wypadek nie przechodzi bez echa w sumieniu. Znam ludzi, którzy po zwykłej
stłuczce boją sie wsiąść za kierownicę ...

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[belfer_123]

No to niezły sygnał... Jak wkurzy Was szef nie rzucajcie się na niego z
łapkami. Odczekajcie i... 100/h, mały poślizg i... po szefuniu. A potem tylko
skrucha i... rok nie wyrok!!
P a r a n o j a!!!

wy chyba wszyscy jesteście nienormalni...

[mszleminski]

Jasne, wina jego jest bezsporna. Ale WSZYSCY jechali z tą samą mniej więcej
prędkością,on nie jechał 2x szybciej niż reszta uczestników ruchu na tym moście
(byłem, widziałem, wiem) tylko normalnie w gęstym ruchu.

Miał pecha, chciał wyprzedzić, było ślisko, nie umiał. To co, mają go za to
powiesić?

Chyba wszystkim wam odbiło. To jest zupełnie co innego niż wieśniaki wracające z
dyskoteki z remizy po wódzie i 160 przez wiochę gdzie wolno 40. Tutaj był to
bardziej pech niż cokolwiek innego. Powtarzam: byłem, widziałem.

[nessie-jp]

> WSZYSCY jechali z tą samą mniej więcej
> prędkością,

> Miał pecha, chciał wyprzedzić, było ślisko, nie umiał.

Zastanów się, co piszesz. Skoro wszyscy jechali z tą samą prędkością, to po jaką
cholerę chciał ich wyprzedzić? I jak szybko musiał jechać, żeby wyprzedzić innych?

Mówi się, że nieznajomość prawa nie zwalnia od kary. Również debilizm,
cwaniactwo, patologiczny brak wyobraźni, zadufanie w siebie i pogarda dla
przepisów nie są żadnym usprawiedliwieniem. Nawet wtedy, gdy "wszyscy" to robią.

[elek21]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=50045318&a=50047248
Przeczytaj jeszcze raz, ty swieta osobko, ktora
nigdy_nie_zlamala_przepisow_drogowych_i_nie_przekroczyla_predkosci

[chaladia]

5 lat?
No to go wypuszczą po 2,5 roku za dobre sprawowanie.
Albo wcześniej, bo takie japiszony miewają dobre papugi...
Wychodzi 6 miesięcy w więzieniu netto za 1 zabitego.

BTW - czy on z woplnej stopy odpowiadał?
I czy to czaami nie aktywista PiSu?

[mareczek112]

może to ty jesteś z jakiegośugrupowania

Swoja droga ciekawe...

[longus.maximus]

W jaki sposob wyliczyc wartosc zycia ludzkiego? Zwlaszcza, gdy za miare, bierze
sie zycie innego czlowieka. Jezeli ktos pisze, ze 5 lat (faktycznie wyjscie z
traumy wieziennej moze mu zajac kolejne 5 lat, w sumie wiec 10 lat) zycia
zdrowego, wyksztalconego mezczyzny w wieku reprodukcyjnym, placacego podatki to
za malo by zrekompensowac zycie 5 osob - obojga plci, w roznym wieku i ze
statystycznym wyksztalceniem, to ja sie pytam ile jest warte i jak takie
obliczenia przepowadzic? Czy jeden rok zycia Mikolaja jest wiecej, czy mniej
wart niz rok zycia prof. Wolsztana, prof. Kaczynskiego lub alkoholika Zanka J. z
ul. Wolskiej? Czy gdyby zabil 3 osoby, wyrok bylby bardziej, czy mniej
sprawiedliwy? A czy, gdyby zamiast tych pieciorga nieszczesnikow na przystanku
czekala na autobus grupa uderzeniowa Al-Kaidy jadaca wysadzic w powietrze
Kolumne Zygmunta siedzalby dluzej, czy krocej? A moze dostalby medal?
A tak patrzac globalnie. Co jest wiekszym zlem: utrata zycia przez 5 osob, czy
utrata zycia przez 5 osob i pozbawienie wolnosci szostej?
Wszystko to, co powyzej, nie ma absolutnie nic wspolnego z pojeciem "kara".

na aktywistę PiSu to ty mi wygladasz

[vontomke]

5 lat więzienia dla sprawcy wypadku na wiadukcie

[mareczek112]

wymiarowi sprawiedliwości należą sie gratulacje to nie bandzior który chciał
zabić

[miguell]

mareczek112 napisała:
> wymiarowi sprawiedliwości należą sie gratulacje to nie bandzior który chciał
> zabić

To tylko Gapa. Buta zawiązywał w tym czasie
To go na szczęście tłumaczy

[mareczek112]

głupoty pleciesz

[bietka2]

Słabo mi się robi jak czytam wypowiedzi tych osób, które nazywają tego chłopaka
mordercą. Rację mają Ci, że w rzeczywistości był sądzony za przekroczenie
(bardzo poważne prędkości). Skutek w postaci smierci (niewatpliwa tragedia)
tych osób, był całkowicie nieumyśly. Oczywiście, kto siada u nas za kierownicą
powinien miec świadomośc jakości dróg, itp. No i oczywisce nieprzekraczac
zakazów o 60 km. Jednak dla mnie te 5 lat to bardzo duzo. Zastanawiam się jaki
w ogóle bedzie miała kara bezwzględnego pozbawienia wolności dla takiej osoby
(nigdy nie karanej, skazanej za przestępstwo nieumyslne). Ale to juz w ogóle
pytanie ogólen, czy w sens ma orzekanie kar bezwzględnych za przestępstwa
nieumyślne i jaka jest altarnatywa.

[elek21]

> Ale to juz w ogóle
> pytanie ogólen, czy w sens ma orzekanie kar bezwzględnych za przestępstwa
> nieumyślne i jaka jest altarnatywa.

Bardzo madre pytanie. Niestety tutaj nie ma dobrej odpowiedzi.
Z jednej strony chlopak, ktory nie chcial zabic (spieszacy soe do pracy, a nie
kretyn jadacy na dyskoteke po 4 lufach) z drugiej ogromna tragedia rodzin
zabitych.

[taaleeloo]

elek21 napisał:

> > Ale to juz w ogóle
> > pytanie ogólen, czy w sens ma orzekanie kar bezwzględnych za przestępstwa
>
> > nieumyślne i jaka jest altarnatywa.
>
> Bardzo madre pytanie. Niestety tutaj nie ma dobrej odpowiedzi.
> Z jednej strony chlopak, ktory nie chcial zabic (spieszacy soe do pracy, a nie
> kretyn jadacy na dyskoteke po 4 lufach) z drugiej ogromna tragedia rodzin
> zabitych.
>
wydaje mi się że można mu zarzucic przestępstwo umyślno-nieumyslne(umyślnie
naruszył zasady ruchu drogowego, umyślnie nie dostosował prędkości do panujących
na drodze warunków oraz do ustanowionych ograniczeń natomiast nieumyslnie
spowodowal skutek)bo skoro miał prawo jazdy to znał obowiązujące zasady ruchu
drogowego i zdawał sobie sprawę iż należy ich przetrzegać, natomiast w pełni
świadomie nie ściągnął nogi z gazu więc wiedział co robi i chyba był w stanie
przewidzieć jaki może być skutek jego zachowania na drodze

[mareczek112]

jeste twojego zdania to jakaś paranoja

[rav107]

Moim zdaniem adekwatną karą za WYPADEK (bo to był wypadek, a nie morderstwo)
byłoby owe 5 lat, ale prac społecznych - w domu pomocy społecznej, hospicjum,
domu dziecka itp. A jaki jest sens w zamykaniu z kryminalistami człowieka który
nie jest przestępcą - nie wiem.

[b52h]

bietka2 napisała:

> ... Rację mają Ci, że w rzeczywistości był sądzony za przekroczenie
> (bardzo poważne prędkości). Skutek w postaci smierci (niewatpliwa tragedia)
> tych osób, był całkowicie nieumyśly.

Tak, tak, człowiek to krowa bez rozumu. Tak przynajmniej widzą świat
socjaliści i maści wszelkiej lewacy. A poza tym ten gość miał trochę
inne zarzuty niż ci się wydaje, ale jako krowa możesz nie rozróżniać
takich subtelności

5 lat więzienia - niepotrzebnie

[kubecek]

> Zastanawiam się jaki
> w ogóle bedzie miała kara bezwzględnego pozbawienia wolności dla takiej osoby
> (nigdy nie karanej, skazanej za przestępstwo nieumyslne). Ale to juz w ogóle
> pytanie ogólen, czy w sens ma orzekanie kar bezwzględnych za przestępstwa
> nieumyślne i jaka jest altarnatywa.

Alternatywa jest taka, ze kare bezwzglednego wiezienia powinien dostac urzednik
[urzednicy] ktorzy odpowiadaja za stan drog - bo to ich wina i to oni sa
odpowiedzialni za wiekszosc katastrof w ruchu drogowym. To w calosci
zaspokoiloby roszczenia rodzin ofiar - bo to byloby sprawiedliwe aby
rzeczywisty winny byl skazany a nie niewinny kierowca, ktory jedynie
przekroczyl predkosci i zasluzyl na mandat rzedu 500 zlotych i 10 punktow
karnych.

Ci biedni ludzie niczym nie zasluzyli sobie na smierc.
Ale smierc zgotowal im nie ten kierowca - tylko urzednik bioracy gruba forse za
stan drog.
Ciekawe ze teraz nie ma tam ograniczenia do 40 - tylko juz wiecej [bo jak
wiadowo w Warszawie wlasnie zwiekszono dozwolone predkosci aby ograniczyc
korki].
Tych ludzi zamordowal urzednik z dyrekcji drog poniewaz byla nierowna
nawierzchnia drogi [a powinna byc rowna - bo placimy podatki]
Pelna odpowiedzialnosc powinien poniesc odpowiedni urzednik odpowiedzialny za
zly stan tej drogi a niewinny kierowca powinien jedynie dostac mandat za
przekroczenie predkosci -
Powtarzam: katastrofe w ruchu drogowym spowodowal urzednik ktory bierze
pieniadze za to aby drogi byly rowne

[teperek]

A gdzie wyczytałeś te 150km/h i oblodzoną nawierzchnię?