sumienie.lk A poseł Artur Zawisza kryje te przekręty 11.10.06, 07:18 Poseł Zawisza... Co (a dokładniej ile) on ma z tego, że tak ochoczo kryje podejrzane interesy swoich mocodawców? Odpowiedz Link Zgłoś
fraglesi67 Pan niewyżyty 11.10.06, 07:52 Artur Zawisza urodził się za późno żeby zostać rewolucjonistą. Nie dane mu było obalać komuny. Miał wtedy niecałe 20 lat a czasy kolumbów już dawno mineły, nadeszła generacja X. cd : fraglesi.wordpress.com/2006/09/14/pan-niewyzyty/ Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 tadeusz ja: masz przerwe w pracy pod dworcem zo?? 11.10.06, 07:18 a tobie ile michnik i tu´sk za te glupie posty placa? nowych "klientow" podsylaja? Odpowiedz Link Zgłoś
mario.osh po co dyskutujesz z psychicznym? 11.10.06, 07:26 silesius to czubek, poważnie. było juz o tym wielokrotnie na forum. dowody też były. Odpowiedz Link Zgłoś
australopitecus Re: po co dyskutujesz z psychicznym? 11.10.06, 07:33 I w dodatku czerwony, co czyni go absolutnie nieodpowiednim do jakiejkowiek dyskusji. Tak sama zreszta jak jego przyjaciel wet3, ktory jak nick wskazuje moczy sie w lozku 3 razy kazdej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
jola135 Re: tadeusz ja: masz przerwe w pracy pod dworcem 11.10.06, 07:24 silesius.monachijski0 napisał: > a tobie ile michnik i tu´sk za te glupie posty placa? nowych "klientow" > podsylaja? co kaczy przydupasie ,nerwy puszczają Odpowiedz Link Zgłoś
lze_elita.74 Puszczaja, bo kto poza PiSuarem placic mu bedzie? 11.10.06, 14:51 No kto? Odpowiedz Link Zgłoś
lukciu Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 07:20 żyła złota na tych skokach Odpowiedz Link Zgłoś
jola135 Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 07:22 jak to sie robi.Kupił jako prezes PC Express Wieczorny z pokażnym majatkiem w nieruchomościach w Alejach Jerozolimskich,następnie tytuł sprzedali a nieruchomości sobie zostawili i założyli spółkę "Srebrna "która dla jego partii i kumpli stanowi świetne żródło dochodów Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 Re: Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 07:34 Masz oczywiście na to jakieś dowody. Jeśli możesz to podaj źródło. Odpowiedz Link Zgłoś
sumienie.lk Re: Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 07:44 Przecież to fakty powszechnie znane. Kaczyńscy są tak samo umoczeni w przekręty przy prywatyacji jak i inni "sprawiedliwi". Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 Re: Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 08:29 A jakieś konkrety prócz "wieści gminnych"? Odpowiedz Link Zgłoś
ezavv Re: Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 09:39 Niejednokrotnie fakty powszechnie znane mijają się z prawdą. By kogoś obsobaczyć trzeba mieć potwierdzone informacje, wiadomości. Generalnie - ze statystyki powszechnie znanej - każdy obywatekl tego kraju sypia z drugim co najmniej raz w roku (...) Zatem nie mówmy banałów. Odpowiedz Link Zgłoś
krychola Re: Kaczyński "nauczył" SKOKi 11.10.06, 18:11 jola135 napisała: > jak to sie robi.Kupił jako prezes PC Express Wieczorny z pokażnym majatkiem w > nieruchomościach w Alejach Jerozolimskich,następnie tytuł sprzedali a > nieruchomości sobie zostawili i założyli spółkę "Srebrna "która dla jego partii > > i kumpli stanowi świetne żródło dochodów To że ktoś coś kupił nie znaczy że jak bedzie sprzedawał to musi sprzedać wszystko. Może połowę, lub jeszcze mniej. Nikogo to nie powinno obchodzić. Jeśli był ten zakup EW po cenie zaniżonej to dopiero można było się czepiać. Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Znany puchacz w rozmowie z Michnikiem 11.10.06, 07:23 www.youtube.com/watch?v=jY7YCYVe2dY Odpowiedz Link Zgłoś
jola135 Re: Znany puchacz w rozmowie z Michnikiem 11.10.06, 07:26 Mupetty w TV24 były lepsze,ale jaja.ha,ha,ha,kacze Odpowiedz Link Zgłoś
skandy5 Polityka o tym pisala 11.10.06, 07:30 Polityka pisala o tych i innych przekretach w zeszlym roku. I ma w tej chwili o to proces. Pisala tez o zastraszaniu, praktykach niemal mafijnych. Artykul w GW jest mocno wtorny Odpowiedz Link Zgłoś
sumienie.lk I bardzo dobrze - trzeba przypominać 11.10.06, 07:37 Artur Zawisza (to jeszcze jest taki poseł, który zawzięcie broni tych SKOK-ów) musi wiedzieć, że i my wiemy o co jemu chodzi. A pewnie nieźle mu płacą, bo jest bardzo zawzięty. Odpowiedz Link Zgłoś
lechista11 GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 07:34 SKOKI to najlepwsza i najuczciwsza firma na świecie. TO KASA KRAJOWA-ORGAN "NADZORCZY" DLA WSZYSTKICH SKOKóW JEST SZWINDLEM NIEZIEMSKIM. I to oni kompromitują wszystkie SKOKI. Już dawno powinny one pracować na swój rachunek a nie odprowadzać "krajówce" haracze. Dobierzcie się kasie krajowej do dupy a reklamujcie wszystkie skoki, bo warto. Odpowiedz Link Zgłoś
leon000 Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 07:43 manus manum lavat Odpowiedz Link Zgłoś
mark211 prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 07:44 ... nie istnieją we wszechświecie, kryją się w ludzkiej naturze. Na przykład ludzka głupota jest nieskończona. Jak widać z artykułu nieskończona jest też ludzka zachłanność. Kilku panów ze Skoku, zajmuje w tej instytucji WSZYSTKIE znaczące funkcje jakie są i mogą być, a także jakie kiedyś będą. Zarabiają np. milion zł/miesiąc i jeszcze mało. Jednocześnie nie słyszałem żeby Skoki zajmowały się jakąś działalnościa dla kraju, regionu, dla rozwoju kultury i sztuki. Po prostu "chłopcy" lubią gromadzić dutki dla samego ich posiadania. A taki Bill Gates.... Ale do tego trzeba mieć KLASĘ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
sumienie.lk Re: prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 07:47 O jakiej klasie można mówić? Spójrz na jednego z nich - to poseł Artur Zawisza. Posłuchaj jego chamskich odzywek, popatrz na arogancję z jaką traktuje nas wszystkich. Cham pozostanie chamem na wieki wieków... amen. Odpowiedz Link Zgłoś
zuzka111 Re: prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 08:30 Czy Artur Zawisza zajmuje jakies stanowisko w którymś ze skoków? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 10:21 zuzka111 napisała: > Czy Artur Zawisza zajmuje jakies stanowisko w którymś ze skoków? ************************************* Ale bierze nagrody i gratisy. Odpowiedz Link Zgłoś
natalla23 Re: prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 12:25 Jednocześnie nie słyszałem żeby Skoki zajmowały się jakąś działalnościa dla kraju, regionu, dla rozwoju kultury i sztuki. - żle słyszałeś. Zapraszam do lektry statutu któregokolwiek ze SKOKów. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: prawdziwe nieskończoności... 11.10.06, 13:59 natalla23 napisała: > Jednocześnie nie słyszałem żeby Skoki > zajmowały się jakąś działalnościa dla kraju, regionu, dla rozwoju kultury i > sztuki. - żle słyszałeś. Zapraszam do lektry statutu któregokolwiek ze SKOKów. ************************************* Statut, to m.in. program, a nie rzeczywiste działania. Odpowiedz Link Zgłoś
miecz10 GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 09:20 Jeden z braci Biereckich pracował na poczcie polskiej. Tam zasłynął z lewych interesów. Otóż prowadził bilety komunikacji miejskiej, które sprzedawał na lewo. Został za to ukrany. Zatem "zdolnosci biznesowe" posiada już od dawna. Odpowiedz Link Zgłoś
ezavv Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 09:35 Witam, jeśli to prawda, to rzeczywiście czas by przerwać tę niezdrową sytuację i ukarać, powtarzam ukarać sprawiedliwie, wszystkich winnych oraz osoby zamieszane w cały proceder. Zarówno głównych bohaterów, tych co zbierają z tego tytułu profity oraz tych co kryli to wszystko. Jeśli w naszym bantustanie sądy potrafią ukarać kobietę za niepotwierdzone zjedzenie batonika, to w tym przypadku ten batonik jest bardzo widoczny i rzeczywisty. Całe towarzystwo wraz z rodzinami powinno być rozliczone co do grosza i przykładnie ukarane. Chyba, że się mylę i jest to układ świata biznesu, polityki i sprawiedliwości (inaczej mafia w polskim wydaniu), który nie będzie miał chęci - brak zainteresowania ukaraniem swoich. Odpowiedz Link Zgłoś
elephant_tusk Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 13:21 Cieszę się, że się troszczysz o sprawiedliwość. Ale trzeba by najpierw udowodnić, że zostało popełnione przestępstwo. Jeżeli prawdą jest to, co donosi znana z prawdomówności GW, to wiemy jedynie, że panowie wynajmowali SKOKom lokale. To jest niewątpliwie dwuznaczne moralnie w warunkach współzależności służbowej, ale nie jest chyba karalne? To samo odnosi się do pochodzenia pieniędzy, za które te lokale kupiono. Zresztą jest to raczej trudne do udowodnienia. Karalne byłoby, gdyby się okazało, że panowie ściągali czynsz wyższy od przeciętnego czynszu porównywalnych lokali panującego na wolnym rynku. Nawet z tendencyjnego artykułu "Wyborczej" wynika, że SKOKI na tym nie traciły, poza może wątpliwym przykładem w Sopocie. Być może kwestia wynika z ograniczonych środków na inwestycje - SKOKi nie łupią tak bardzo swoich klientów, jak prawdziwe banki i mają w związku z tym niższą akumulację, trudniej im więc znaleźć środki na zakup nieruchomości. Jeżeli rzeczywiście doszło do nadużyć, winni powinni zostać ukarani. Na razie jednak wygląda na to, że prokuratura nie dopatrzyła się przestępstwa, a sprawa ciągnie się od kilku ładnych lat, a więc była na tapecie także za czasów rządów SLD, ktore trudno podejrzewać o sympatię dla PiSu. Jeżeli natomiast sprawa jest rzeczywiście wątpliwa moralnie, SKOKi powinny pozbyć się takich nadzorców. Dlaczego "Polityka", "Gazeta Wyborcza" i inne lewicowo-liberalne pisma tak bardzo interesują się SKOKami? Proste - stanowią one konkurencję dla "prawdziwych banków", które bezczelnie żerują na klientach. Banki te są powiązane z prasą lewicow-liberalną chociażby przez reklamy, pozwalające na łatwiejsze funkcjonowanie tych pism i ich ewentualne zyski, a czasem - także więziami sympatii personalnych. Proszę zauważyć, że w artykule nie mówi się o przestępstwie. Sugeruje się jedynie, że do niego mogło dojść, pozwalając inteligentnym czytelnikom na wyciągnięcie jedynie słusznych własnych wniosków. Co też znakomita większość dyskutantów czyni. Czyli - artykuł spelnił swoją rolę, a trudno autorów i pismo pozwać do sądu za zniesławienie. Odpowiedz Link Zgłoś
p.pirx Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 14:39 elephant_tusk napisała: > Karalne byłoby, gdyby się okazało, że panowie ściągali czynsz wyższy od > przeciętnego czynszu porównywalnych lokali panującego na wolnym rynku. Nawet z > tendencyjnego artykułu "Wyborczej" wynika, że SKOKI na tym nie traciły, poza > może wątpliwym przykładem w Sopocie. Przestępstwo z art. 296 kk polega na tym, ze wyrządza sie znaczna szkode majatkowa podmiotowi w wyniku naduzycia przyznanych uprawnien przez sprawce. Mamy sytuacje, w ktorej SKOKi moga albo kupic albo wynajac lokale. Wola je wynajmowac, tyle ze wola je wynajmowac od "swoich". Ci swoi biora pozyczki na zakup nieruchomosci, wiec de facto przedsiewziecie finansuje SKOK, ktory nastepnie od osob, ktorym udzielil pozyczki wynajmuje za wyzszy czynsz niz miesieczna rata splaty przedmiotowe lokale. Dla mnie, a nie jestem ekonomistą, bardziej oplacaloby sie kupic te lokale. Skoro bardziej oplacaloby sie je kupic to SKOK powinien je kupic, a nie nabijac kase czlonkom swoich wladz. Co wiecej SKOK zadbal rowniez o prawo do pierwokupu tych nieruchomosci. Po co? Skoro uznal je za zbedne, to dlaczego potem ma uznac, ze sa mu potrzebne? Dla mnie jest to ewidentny przyklad wyrzadzenia szkody przez naduzycie uprawnien, co wiecej w sposob umyslny w celu osiagniecia korzysci majatkowej. Pytanie tylko czy szkoda w ten sposob wyrzadzona jest znaczna. GW naprawde nie musiala mi nic sugerowac. Odpowiedz Link Zgłoś
elephant_tusk Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 15:00 Żeby coś kupić, trzeba mieć na to środki. SKOKi dysponują wkładami klientów, ale nie są to środki, za które mogą kupić cokolwiek. Kupuje się z nadwyżki kapitału przewyższające rezerwę konieczną do funkcjonowania banku czy parabanku. Natomiast mogą pieniądze pochodzące z wkładów pożyczyć klientom. Koszty wynajmu lokali zalicza się w koszty funkcjonowania firmy. W miarę akumulacji kapitału SKOKi mogą te lokale wykupywać. Odpowiedz Link Zgłoś
p.pirx Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 16:54 elephant_tusk napisała: > Żeby coś kupić, trzeba mieć na to środki. > > SKOKi dysponują wkładami klientów, ale nie są to środki, za które mogą kupić > cokolwiek. Kupuje się z nadwyżki kapitału przewyższające rezerwę konieczną do > funkcjonowania banku czy parabanku. Natomiast mogą pieniądze pochodzące z > wkładów pożyczyć klientom. Koszty wynajmu lokali zalicza się w koszty > funkcjonowania firmy. W miarę akumulacji kapitału SKOKi mogą te lokale > wykupywać. Z pewnoscia tak jest, tyle ze trzebaby zalozyc, ze SKOKi nie maja odpowiednich funduszy (a jednoczesnie sa w trakcie ich zdobywania) i wszystkie swoje zyski ładuja w ... własnie - w co? Poza tym SKOKi tak jak inne instytucje tego rodzaju z pewnoscia kieruja sie rachunkiem ekonomicznym i planuja swoje wydatki tak, aby uzyskac jak najwiekszy zysk, wzglednie - jak w tym wypadku zaproponowac swoim czlonkom jak najatrakcyjniejsze warunki. Mysle, ze w tej sytuacji nie byłoby problemem wykazac, ze kazde inne wyjscie bylo lepsze niz napychanie kiesy czlonkom swoich wladz. Obrona twojej hipotezy - mysle ze teoretycznie mozliwej, ale malo prawdopodobnej i latwej do zdemaskowania to w wypadku postepowania karnego byloby kopanie sie z koniem. Odpowiedz Link Zgłoś
elephant_tusk Re: GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 12.10.06, 07:41 Zysk SKOKów jest nieduży, bo nieduża jest różnica między oprocentowaniem wkładów i pożyczek. Instytucje finansowe zarabiają na tej różnicy, a także na różnych innych opłatach, jak np. opłata za prowadzenie konta czy prowizje od pożyczek (moim zdaniem zresztą - o wyraźnym charakterze zbójeckim). Nie wiem, jak to jest w SKOKach, ale myślę, że podobnie jak w bankach spółdzielczych. Moja rodzina przeniosła się właśnie z PKO BP, gdzie oprocentowanie ROR wynosi 0.1 % rocznie, a opłata za prowadzenie konta - 5.40 zł (przecież to rozbój w biały dzień! Bank żeruje na przymusie posiadania konta przez pracowników zakładów, które zlikwidowały tradycyjne wypłaty do ręki. W innych bankach jest podobnie. Opłaty te wprowadzono zresztą ex post, łamiąc umowy z klientami i narzucając nowe, korzystne dla siebie, a niekorzystne dla klientów. Co chwilę wprowadzają zresztą nowe pomysły, jak łupić klienta - niedawno wprowadzono przepis o dodatkowej opłacie przy wypłatach do 500 zł) do banku spółdzielczego, gdzie niedawno podwyższono opłatę za prowadzenie konta do 3 zł miesięcznie, a oprocentowanie pieniędzy na ROR wynosi 2 % i nie ma dodatkowych opłat. Nominalnie wychodzimy na plus, aczkolwiek, gdyby uwzględnić inflację, pewnie i tak w okolicy zera albo ciut poniżej. Ale to nie jest 84,80 zł rocznie przy prawie zerowym oprocentowaniu. Przecież nawet skarpeta jest tańsza i nie trzeba czekać w półgodzinnych kolejkach. SKOKi, podobnie jak "dorosłe" banki, muszą zarabiać na depozytach. Jeżeli by pożyczyły same sobie na zakup siedziby, musiałyby same sobie płacić odsetki. Z czego, jeżeliby nie zarabiały? Zgodnie ze statutem, SKOKi pożyczają przede wszystkim swoim członkom, których znają i mają dobre rozeznanie w ich zdolności kredytowej. Dzięki temu procent nietrafionych kredytów jest o wiele mniejszy niż w bankach komercyjnych, co jest zresztą jedną z przyczyn stosunkowo niskiego oprocentowania pożyczek. Ale ta niska różnica między zyskami i kosztami powoduje, że akumulacja kapitału jest bardzo powolna i SKOKi na początkowym etapie działalności po prostu nie stać na kupno własnych siedzib. Prawda, że proceder panów prezesów jest moralnie dwuznaczny, ale mieści się najwyraźniej w granicach prawa i jest zgodny ze statutem SKOKu. Poza tym być może osoby decydujące o przyznaniu kredytów i wynajmie siedzib wychodzą z założenia, że lepiej dać zarobić swojakowi niż obcej firmie. To leżało zawsze u podstawy działalności kas typu Reiffeisena czy Stefczyka, w ten sposób zbudowano potęgę wielkopolskich Spółek Zarobkowych w czasach księży patronów Szamarzewskiego, Wawrzyniaka czy Adamskiego (koniec XIX i początek XX wieku). Odpowiedz Link Zgłoś
yaahoo4 Wszycko co moga zrobić POLACY !!!! 11.10.06, 10:44 ...to zarobić na innych biednych polakach :) i tak się robi kase. Odpowiedz Link Zgłoś
duskj bankowa komisja śledcza nie dla SKOKów 11.10.06, 10:52 Balcerowicza po komisjach śledczych chceli ciągac. SKOKI oczywiście wyłączono. Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Defraudacja? 11.10.06, 11:18 bierze kredyt w największym SKOK-u Stefczyka lub w innej kasie systemu SKOK. Za te pieniądze ów menedżer jako firma kupuje atrakcyjną nieruchomość. Potem SKOK Stefczyka - reprezentowany przez innych członków władz KK - bierze tę nieruchomość w najem na biura. I gwarantuje, że co najmniej przez pięć lat będzie każdego miesiąca płacić z góry czynsz. Pieniądze z czynszu pozwalają spłacić kredyt. ******************************* Taka działalność ma wszelkie cechy niegospodarności lub defraudacji. SKOK nie próbuje negocjować cen z właścicielami. Jedyny zysk jest po stronie członka zarządu wynajmującego lokal - dogadującego się de facto z samym sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika solidarna Polska ala PiS, aby dalej panie prezesie 11.10.06, 14:00 Odpowiedz Link Zgłoś
pam_pa_ram_pam A kto trzyma tam pieniądze? 11.10.06, 14:16 Rozmawiałem z paroma osobami, które trzymają kasę w SKOKach. Zajadli zwolennicy PiSu, jako argument "za" podawali, że to "polskie banki", do tego że są to "spółdzielnie, i że każdy ich członek jest udziałowcem i ma prawo głosu". Jeśli cio ludzie są zadowoleni z tego, jak się zarządza ich oszczędnościami, to nie widzę powodu do robienia wielkiego "halo". Przecież, jeśli to "spółdzielnie", to każdy, kto tam trzyma pieniądze wie, co się w nich dzieje... Nie ma musu trzymać oszczędności w SKOKach. Odsetki 4,5% można mieć i w normalnym banku. Odpowiedz Link Zgłoś
duckbuster GW ujawnia: Jak się zarabia na SKOK-ach 11.10.06, 14:44 SKOKI zaliczane sa do banków lichwiarskich takich jak Provident.Dziwie sie ze sa jeszcze pod parasolem panstwa.Podejrzewam ze po wyborze nowego Prezia NBP będą nadal Odpowiedz Link Zgłoś
douglasmclloyd FOZZ, Telegraf, SKOKi 11.10.06, 17:11 To tylko biznesowa kontynuacja. Odpowiedz Link Zgłoś
skubi6 PiS to nie tylko SKOKi 11.10.06, 19:14 PiS, to jeszcze to: www.skubi.net/pis.html Odpowiedz Link Zgłoś
albercik20 Re: PiS to nie tylko SKOKi 11.10.06, 19:30 Też mi rewelacje! Przecież o tym kilka tygodni temu piosała już Polityka! Odpowiedz Link Zgłoś