Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[bboogie]

no to ja rzucam pracę...pracuję za 1000pln,więc wolę sobie siedzieć w domu i mieć 800 pln co miesiąc,a odpadną mi jeszcze koszty dojazdu do pracy,ten kraj jest chory

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[piotr.guzinski]

I to będzie prawdziwy wkład tego rządu w rozwój polskiej gospodarki. Będzie
mógł się pochwalić wskaźnikiem bezrobocia które skoczy do 20% bo kto będzie
pracował za 900 zł miesięcznie jak może dostać 800 zł za siedzenie w domu?

serdecznie prosze o komentarz zwolenników PiS !!!!

[puba]

jak oni się zapatrują na ten znakomity pomysł-dziecko 'stabilnej' większosci?
800 zł to kupa szmalu dla wielu ludzi ktorzy uczciwie pracują za 1000. w małych
miejscowosciach dziewczyny w sklepie pracują za 600 - to znaczy ze bezrobotny
dostanie wiecej..
czy to wina znów komuchów z SLD i PO?
czy może to świetny pomysł, który rozrusza naszą gospodarkę?
a może trzeba olac ten temat i zając się poważne lustracją?

ja osoboście szanuję i rozumiem bezrobotnych, ale ciężko mi, gdy widzę ile
oddaję ja i moj pracodawca z mojej pensji na świadczenia socjalne.

w najbardziej uproszczonym rachunku wychodzi ze miesięcznie z każdej pensji
pracujących około 300 zł OSOBIŚCIE płacą haraczu na bezrobotnego.
znakomicie, nie?

[gagapapa]

jak to niby wyliczyłeś?
Podatek dochodowy przecież nie tylko na bezrobotnych jest przeznaczany:)
Zresztą, skoro większość - zdecydowana, nie znam procentów, nie ma nawet
zasiłku, to jedyne co jest finansowane z wszystkich podatków to ubezpieczenie
zdrowotne, ale jest to dość naciągane, bo przecież jak bezrobotny nie
potrzebuje L4 to do lekarza nie chodzi, zapewne mniej korzysta z opieki
medycznej.

[frant3]

Mniej, bo nie mają na leki przepisywane przez lekarza.
A co do tych 800 zł, to że obiecali, nie znaczy, że dadzą.
A jak dadzą, to już nie będą musieli marwić się o wyborców.
51 % bezrobotnych poprze ich.

--
Frant - nic nowego

[kralik111]

frant3 napisał:

> Mniej, bo nie mają na leki przepisywane przez lekarza.
> A co do tych 800 zł, to że obiecali, nie znaczy, że dadzą.
> A jak dadzą, to już nie będą musieli marwić się o wyborców.
> 51 % bezrobotnych poprze ich.
>

Faktyczne to ze, obiecali nie zanczy ze dadza, problem jednak polega na ty ze,
PiS nie obiecalo tego wyborcom (bo wtedy oczywiste byloby ze, nie dadza) lecz
lepperowi za swoje stolki, znaczy to, ze na pewno dadza, bo stolkow sobie od
ryjkow nie odsuna prawda? A wtedy faktycznie 54% bezrobtonych wyborcow ich
poprze :)))

[krychola]

Moja mama widząc tylu bezrobotnych pod sklepem to im zazdrości. Niby nie
pracują ale ubezpieczenie mają, więc choroby się nie lekają, od czasu do czasu
na jakąś budowę pójdą więc na kieliszek chleba powszedniego mają więc żyją
sobie. To jeśli teraz mieli by dostawać jeszcze te 800 złotych to kto ich by
namówił do pracy? Znałem kobiete która pracowała w sklepie gdzieś około 50
godzin w tygodniu, a że była zatrudniona na pół etatu więc nawet nie dostawała
najniższej krajowej. To jej ten zasiłek by pasował.

+++++Za cenę władzy zniszczą gospodarkę++++

[hiob102]

Koalicja nierobów.

Oby Jarek po raz kolejny zachował sie jak ciota

[znajomy_jennifer_lopez]

i nie dotrzymał danego słowa.
Bo jak nie to - Panie, Panowie - trzeba stąd spierd...lać (10 mln emerytow, rencistow, 5 mln bezrobotnych (bo ci za 800-900 netto zrezygnuja) - a ktos za to płacic bedzie musiał (milion osób juz sie wypisał z tej studni bez dna - pracuja w DE, UK, IR)

Andrzej chce nam dać a Balcerowicz jest chytry.

[plmlp]

.

[akermanski]

Scyzoryk się w kieszeni otwiera, jak się tego słucha.
Pogłębia się niesprawiedliwość i bezprawie.
Coraz więcej pieniędzy ściąga się z uczciwie pracujących, na przykład co roku
rośnie składka na ubezpieczenie społeczne, a mimo to jeśli chcę skorzystać z
pomocy lekarza, to muszę iść prywatnie. Gdyby można byłoby mieć prywatne
ubezpieczenie zdrowotne, zamiast tego państwowego, to przynajmniej coś człowiek
by z tego miał.

.......................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

[rosol4]

To nie kraj chory, to chore spoleczenstwo a szczegolnie ta zdemoralizowana
grupa cwaniaczkow po podstawowce wprowadza taki chaos.
Wszystko sie robi aby w tym kraju pozostali drwale, chlopi i cwaniacka brac
bezrobotnych nierobow.
Takimi to latwo bedzie mozna kierowac.
W kraju gdzie rzekomo jest 3 miliony bezrobotnych z tego 1,5 miliona
pracuje na czarno nie placac podatkow i skladki ZUSu, a coraz trudniej chetnego
do pracy.
W kraju gdzie 3 miliony ubezpieczonych rolnikow placi syboliczna skladke KRUS,
a 2 miliony nic nie produkuje zadawalajac sie z doplatami z UE za odstapienie
od produkcji czytaj pracy.
W kraju gdzie milion urzednikow roznego szczebla kradnie, uczestniczac w
korupcyjnych ukladach.
W kraju z ktorego 2 milony mlodych dynamicznych wyksztalconych ludzi wyjezdza,
zasilajac starzejace sie gospodarki panstw zachodnich.
Zatem zadajmy pytanie, czemu to ma sluzyc?
W Polsce od szesnatu lat dopuszcza sie do wladzy grupy, ktorych zadaniem jest
rozmontowanie gospodarki panstwa, oslabienie obronnosci, zburzenie wszelkich
struktur panstwowosci.
Cel.
Polska ma byc, biala wyjalowiona plama na mapie Eropy.
Taki oslabiony bezsilny organizm latwiej przejac bez wiekszego wysilku.
Polacy byli najbardziej dynamiczni i patryjotyczni kiedy byli pod zaborami i
okupacja.
Zatem winy szukajmy u siebie i wsrod nas, nie idac na wybory a jesli juz to
glosujemy bez wiekrzego zastanowienia.

[zula2006]

Czemu ma to służyć - TYLKO JEDNEMU, ŻEBY BANDA DEBILI W KOALICJI PIS, LPR, SO
BYŁA DALEJ PRZYSPAWANA DO STOŁKÓW

rosol4 napisał:

> To nie kraj chory, to chore spoleczenstwo a szczegolnie ta zdemoralizowana
> grupa cwaniaczkow po podstawowce wprowadza taki chaos.
> Wszystko sie robi aby w tym kraju pozostali drwale, chlopi i cwaniacka brac
> bezrobotnych nierobow.
> Takimi to latwo bedzie mozna kierowac.
> W kraju gdzie rzekomo jest 3 miliony bezrobotnych z tego 1,5 miliona
> pracuje na czarno nie placac podatkow i skladki ZUSu, a coraz trudniej
chetnego
>
> do pracy.
> W kraju gdzie 3 miliony ubezpieczonych rolnikow placi syboliczna skladke
KRUS,
> a 2 miliony nic nie produkuje zadawalajac sie z doplatami z UE za
odstapienie
> od produkcji czytaj pracy.
> W kraju gdzie milion urzednikow roznego szczebla kradnie, uczestniczac w
> korupcyjnych ukladach.
> W kraju z ktorego 2 milony mlodych dynamicznych wyksztalconych ludzi
wyjezdza,
> zasilajac starzejace sie gospodarki panstw zachodnich.
> Zatem zadajmy pytanie, czemu to ma sluzyc?
> W Polsce od szesnatu lat dopuszcza sie do wladzy grupy, ktorych zadaniem jest
> rozmontowanie gospodarki panstwa, oslabienie obronnosci, zburzenie wszelkich
> struktur panstwowosci.
> Cel.
> Polska ma byc, biala wyjalowiona plama na mapie Eropy.
> Taki oslabiony bezsilny organizm latwiej przejac bez wiekszego wysilku.
> Polacy byli najbardziej dynamiczni i patryjotyczni kiedy byli pod zaborami i
> okupacja.
> Zatem winy szukajmy u siebie i wsrod nas, nie idac na wybory a jesli juz to
> glosujemy bez wiekrzego zastanowienia.

[tbernard]

> namówił do pracy? Znałem kobiete która pracowała w sklepie gdzieś około 50
> godzin w tygodniu, a że była zatrudniona na pół etatu więc nawet nie dostawała
> najniższej krajowej. To jej ten zasiłek by pasował.

To też sytuacja chora, że zatrudniając kogoś na pół etetu każe się pracować
więcej niż cały etat płacąc jednak za pół.
Tym niemniej tak wysokie zasiłki to zachęta dla tych którzy nigdy nie zamierzali
podjąć pracy. Jeśli już takie coś chcą wprowadzić, to powinno się co jakiś
czas kierować kogoś takiego do mało atrakcyjnych lecz potrzebnych prac (na
przykład remonty i budowa dróg) za wynagrodzenie niewiele wyższe, jeśli odmówi,
to odebrać zasiłek.

[frant3]

Teraz jak ktoś odmówi pracy, to go wykreślają na 3 miesiące z urzędu pracy i przez trzy miesiące nie ma ubezpieczenia zdrowotnego. Po trzech miesiącach może ponownie zarejestrować się, jako bezrobotny. Gdy bezrobotni będa otrzymywać zasiłek 800 zł i odmówią podjęcia pracy, to stracą ten zasiłek.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[gem58]

rozdawanie pieniedzy demoralizuje, wiec niech chociaz za ten zasilek kopia doly
a potem je zasypuja, i znow kopia i tak w kolko! ale sie wkurzylem!!!

[frant3]

Czy dawanie bezrobotnym zasiłków, gdy nie można zapewnić im pracy jest bardziej demoralizujace niż bieda, która często zmusza osoby bezrobotne do pracy na czarno, a nawet do kradzieży?!
Kopanie i zasypywanie dołów jest bez sensu, ale można np. sprzątać lasy, które sa mocno zaśmiecone.
Dawanie zasiłków osobom bezrobotnym ma plusy i minusy. Gdy człowiek pracuje to nie musi się bać, że gdy wyleci z pracy i nie znajdzie nowej, to zdechnie z głodu. Nie musi lizać dupy pracodawcy i może wynegocjować wyższą pensję.
Na zasiłkach stracą pracodawcy. Jeśli nie podniosą pensji, to pracownicy będą specjalnie olewali pracę, żeby szef odesłał ich na zasiłek.
Ciekawe skąd Beatka wytrzaśnie finanse na te zasiłki?!

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[piglowacki]

kralik111 napisał: ...Faktyczne to ze, obiecali nie zanczy ze dadza,...

Ależ DADZĄ.

Obniżą też wszelkie podatki.
I kilka innych hasełek he, he, he "Polski Solidarnej" zrealizują.

Tyle, że wtedy, gdy będzie się zbliżał koniec kadencji tych gospodarczych GNOMÓW.

Tak jak za czasów AWS, tylko w skali wprost proporcjonalnej do SKALI
NIEKOMPETENCJI.

he, he, he postSolidarnościowa he, he, he „Prawica” tak już ma:

UWIELBIA ZNOSIĆ KUKUŁCZE JAJA.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części
już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli
jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć
dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w
sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity
wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

[aron2004]

będzie 800 zł, ale tylko dla tych bezrobotnych, którzy są nimi nie z własnej
winy. Jeżeli jakiś bezrobotny odrzuci ofertę pracy, to zasiłek mu zabiorą.

[adas313]

Kto to jest "bezrobotny nie z własnej winy"?

[aron2004]

adas313 napisał:

> Kto to jest "bezrobotny nie z własnej winy"?

jest to ten, który nie może podjąć pracy mimo że chce.

[gem58]

Jak gosciowi udowodnisz ze nie chce podjac pracy? I jaki w tym sens w ogole?

Praca jest obowiazkiem kazdego obywatela. Musi pracowac, zeby placic podatki -
tylko wtedy moze sie czuc czlonkiem tego panstwa, i domagac sie od niego opieki
i ochrony. Sytuacja w ktorej obywatela zwalnia sie z obowiazku samodzielnego
poszukiwania pracy, lub zniecheca sie go do pracy zapomogami i zasilkami to
gleboka patologia!

[rs_gazeta_forum]

gem58 napisał:
> Praca jest obowiazkiem kazdego obywatela. ... Sytuacja w ktorej obywatela
> zwalnia sie z obowiazku samodzielnego poszukiwania pracy ...

To w końcu co jest tym obowiązkiem, praca czy jej szukanie?

[marcelblum]

kiedyś czytałem felieton w ktorym autorka próbowała dociec faktycznej liczby
bezrobotnych.ich liczbę szacuje się na około 3 mln - natomiast liczba osób
które na co dzień sporzywają "bełta"(wiadomo ,że oni pracy nie chcą) to ok. 2,8
mln. doliczmy jeszcze szara strefę a przekonamy się ,że bezrobotny= darmozjad
który nie chce pracować lub kombinator który dostaje zasiłek jako uzupełnienie
nielegalnych zarobków.jeśli więc to my - pracujący - mamy ich utrzymywać to z
momentem wejścia w życie tych chorych pomysłów , zawieszam działalność
gospodarczą i idę na bezrobocie

[sikorka68]

zawieszam działalność
> gospodarczą i idę na bezrobocie
Już to widzę, jaki będziesz szczęśliwy za 800 brutto. Powodzenia.

[akermanski]

A co można zrobić innego by zaprotestować przeciw takim absurdom? Nie da się
przestać płacić podatki bo zaraz przyleci Urząd Skarbowy. Przydałoby się odciąć
ten cyrk od finansowania. Zgasić im światło.

....................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

A gdzie roboty publiczne???

[zula2006]

800 zl można dać, ale nie cos porobią na rzecz państwa. W rowach pokopią, ulice
posprzatają, kupy po psach zmiotą.

[sikorka68]

aron2004 napisał:

> będzie 800 zł, ale tylko dla tych bezrobotnych, którzy są nimi nie z własnej
> winy. Jeżeli jakiś bezrobotny odrzuci ofertę pracy, to zasiłek mu zabiorą.

Facet, czasy bezrobotnych na własne życzenie były w czasach PRL. I to też tak
nie do końca, bo były jednostki niemiłe tamtym władzom, którym praca "nie
przysługiwała". A dziś jesteśmy o krok dalej. Jak w każdym demokrtycznym kraju,
u nas też jest bezrobocie (tylko trochę duże). W innych krajach, gdzie nie było
komuny, socjal jest taki, żeby ludzie nie głodowali, bo głód, to obciach dla
kraju.
Jeżeli bezrobotni odrzucają oferty pracy, to dlaczego bezrobocie się u nas
zmniejszyło i to znacznie.

[szefunio1]

> będzie 800 zł, ale tylko dla tych bezrobotnych, którzy są nimi nie z własnej
> winy. Jeżeli jakiś bezrobotny odrzuci ofertę pracy, to zasiłek mu zabiorą.

A co za problem pójść na rozmowę kwalifikacyjną nieumyty i po pijanemu - i w ten
sposób zagwarantować sobie, to że pracy nie otrzymasz (nie otrzymasz - więc nie
będziesz musiał odrzucać)?
Już teraz robi tak wielu pracujących na czarno aby utrzymać status bezrobotnego.

[aron2004]

szefunio1 napisał:

> A co za problem pójść na rozmowę kwalifikacyjną nieumyty i po pijanemu - i w
>te n sposób zagwarantować sobie, to że pracy nie otrzymasz (nie otrzymasz -
>więc nie będziesz musiał odrzucać)?

a skąd wiesz że nie otrzymasz? Teraz w niektórych branżach jest taki brak
pracowników, że nawet takiego by wzięli.

A potem jakby przyszedł do pracy pijany, to wyrzucamy gościa DYSCYPLINARNIE i
zasiłku nie ma!

[natural7]

> Obniżą też wszelkie podatki.
> I kilka innych hasełek he, he, he "Polski Solidarnej" zrealizują.
I przyjdzie PO (klon osławionego KLD) z SLD i będą nam wdrażać, przerwany przez
ciemniaków, kapitalizm południowoamerykański ku chwale przyszłych pokoleń.

[piglowacki]

natural7 napisał:
>I przyjdzie PO (klon osławionego KLD) z SLD
>i będą nam wdrażać, przerwany rzez ciemniaków, kapitalizm
>południowoamerykański ku chwale przyszłych pokoleń.

Ty se natural7 medialny MATRIX z Rocznik Statystyczny przestudiuj skonsultuj
(gospodarka rok temu była w tragicznym stanie (w 1997 r podobno też), a teraz
jest SUPER jak zapodał wczoraj he, he, he GENIALNY GURU P(i)C SEKTY).

Co do he, he, he fachowości i he, he, he liberalizmu PO – masz część my old post:

„Denerwowałem się dwa lata temu, ale zrozumiałem, że nie ma rady, że „ciemny
lud” IV RP POPiS musi poczuć na własnej skórze. A potem dziękowałem Bogu, że do
Popis-u nie doszło. Mieli byśmy IV RP do kwadratu i to kilka lat. Rokita "zna"
się na gospodarce.”

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

„Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części
już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli
jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć
dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w
sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity
wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005)

Prognozy-dyrdymały

[lucky81]

Jak będzie rzeczywiście bezterminowy zasiłek 800 zł, to bardzo szybko (w ciągu
roku-dwóch) przybędzie bezrobotnych (bo się będzie opłacało, i dlatego, że
wzrośnie zapewne jakiś ukryty mniej lub bardziej podatek). Konsekwencje, jakie
przewiduję w najbliższych latach (zakładając, że koalicja potrwa przez jakiś
czas i wprowadzą to w życie) - są dwie możliwości:

A) NBP da sobie spokój z kontrolowaniem inflacji. Złotówka straci na wartości i
za 5 lat 800 zł stanie się warte tyle, ile dziś 400 zł, i zacznie wszystko
wracać do normy. W międzyczasie i później będzie spory kryzys z powodu
niestabilnego pieniądza - brak kredytów i inwestycji. Chyba że rząd powie "tak
nie może być, 800 zasiłku to nic" i podniesie do 1600. Wtedy będzie hiperinflacja.

B) Ilość pieniądza będzie w dalszym ciągu kontrolowana przez NBP. Zwiększy się
za parę lat bardzo ilość bezrobotnych i albo:

B1) zasiłki zostaną wycofane, i po sporych trudnościach i zacofaniu gospodarczym
wszystko wróci do normy

B2) deficyt i zadłużenie państwa będzie rosło w tempie wykładniczym (zapomnijmy
o kotwicy budżetowej, to nas ogranicza, powie Lepper), koszt obsługi długu
jeszcze szybciej, zdolność kredytowa państwa będzie malała na łeb na szyję, aż w
końcu wszystko pierdutnie jak w Argentynie, ludzie i firmy nie odzyskają
oszczędności z obligacji, część banków stanie się niewypłacalna, centralne
zabezpieczenie depozytów padnie. Polska cofnie się gospodarczo do roku 1988,
albo wcześniej. Ludzie będą bez pracy i bez zarobków, zasiłki przestaną być
wypłacane, w sklepach znikną produkty z półek, w niebezpieczeństwie znajdzie się
demokracja i wolności. Nie wiem co dalej.

[virtualtrancer]

pieniadze dla bezrobotnych sa czescia podatku dochodowego. Jesli wzrosna naklady
na bezrobotnych to wzrosnie podatek dochodowy. Proste i logiczne.
Niepelnosprawni nie chodza na zwolnienia lekarskie to fakt, ale rowniez choruja
i rowniez wymagaja opieki lekarskiej, za ktora bedziesz placil Ty.

jeżli spojrzeć

[kiwaczek11]

bez uprzedzeń i trochę z innej strony, to wzrost zasiłku i jego bezterminowe
płacenie owszem
zwiekszy bezrobocie. Ale to juz jest nieco inne bezrobocie. Z wyboru, nie z
konieczności. Zmienia to sytuację w relacjach pracodawca - pracownik, bo juz
nie ma "setek za bramą na twoje miejsce". Pracodawcy zaczynają szanować siłę
roboczą, bo jest jej coraz mniej na rynku. Może nawet podnosza pensje, aby
skusić do pracy. Ludzie mają wiecej pieniędzy, zwieksza się konsumpcja itp.
Wiem, bajka. Ale równie skrótowe bajki, z równie uproszczonym i zawężonym
punktem widzenia, tylko w odwrotnym kierunku serwują nam , odkąd pamiętam,
różnej maści eksperci, doradcy i przedstawiciele szeroko pojętego biznesu, z
grubo wypchanymi portfelami, wypasionymi kontami i mentalnie korporacyjną
zachłannością i pazernością. Nie wiem co bardziej chore.
Czy 800pln zasiłku ( de facto 536 netto) to aż tak dużo, aby przeżyć miesiąc? A
czy nie jest chore wypłacanie jałmużny 1000 pln , za którą ludzie nagminnie sa
traktrowani jak niewolnicy, często narażając się na utrate zdrowia.
A wakacje podatkowe, a transfery zysków? To przecież nasze ( budżetowe)
pieniądze. Dlaczego jest zgoda na to, aby budżet był plądrowany przez
korporacje lub innych biznesowych cwaniaków?
na razie niech idzie tyle, zobaczymy co odpiszecie

[rs_gazeta_forum]

Nikt się nie dopisał, aż szkoda. Bo warto rozważyć ten punkt widzenia,
zwłaszcza, że
> "równie skrótowe bajki, z równie uproszczonym i zawężonym
> punktem widzenia, tylko w odwrotnym kierunku serwują nam , odkąd pamiętam,
> różnej maści eksperci, doradcy i przedstawiciele szeroko pojętego biznesu".

Ja powiem, że pewności nie mam, co będzie, ale pierwsza myśl, jaka przyszła mi
do głowy na wiadomość o tych 800 zł, była bardzo podobna w treści do tej tutaj,
druga do tych o menelach biorących zasiłki moim kosztem.

To wlasnie te cwoki z PiSuaru zowia"prawicowoscia"

[lze_elita.74]

Gdybys nie wiedzial i tylko bolszewie widzial:)

[adas313]

> 800 zł to kupa szmalu dla wielu ludzi ktorzy uczciwie pracują za 1000.

Można jeszcze brać zasiłek i pracować na czarno.

Teraz to będzie jeszcze bardziej opłacalne.

[gagapapa]

ale ryzykowne.

[kralik111]

gagapapa napisał:

> ale ryzykowne.


Ryzykowne, a kto ich skontroluje jezeli srodki zostana przesuniete w budzecie z
tych co maja kontrolowac na tych co maja byc kontrolowani? No chyba ze,
poglebia dlug publiczny do 90% PKB, czego nie robi sie dla wadzy, nie PiSior? ;)

[krychola]

gagapapa napisał:

> ale ryzykowne.

W Polsce tak ryzykowne nie jest. Bezrobotny jak go namierzą to ma tylko
zwrócić te nienależne pieniądze co wziął więc mu i tak się to opłaca a ktoś co
na czarno zatrudnia to i tak miałby przechlapane jak by go namierzyli bez
względu czy zatrudnia bezrobotnego czy też nie

[zygmunte]

te 600 zł w sklepie to chyba mit bo byłem ostatnio w Kałoflandzie, zagadałem
trochę babke w sklepie i sie okazało że na czysto mają 1200 do ręki (bez dodatków)

[puba]

zygmunte napisał:

> te 600 zł w sklepie to chyba mit bo byłem ostatnio w Kałoflandzie, zagadałem
> trochę babke w sklepie i sie okazało że na czysto mają 1200 do ręki (bez dodatk
> ów)

w Kauflandzie tak, widać, żeś daleko od wsi zwykłej gdzie w sklepie 'noname'
serio tyle zarabiają.. niestety nie wymyśliłem tego sobie:(

[barrtek4u]

Prawda to, 600 zl sie zarabia na wsi, przykra prawda, znam rodziny ktore za 900
zl utrzymuja dom jednorodzinny i 2 dzieci/nie mam pojecia jak;jakas magia w
naszym kraju panuje; Tak swoja droga jestem ciekawy ile z tych osob by sie na to
godzilo np gdyby chociaz raz gdzies ruszyli tylki i zobaczyli jak ludzie zyja w
miescie.

Dobrze to tu nie bedzie chyba ze dla dzieci moich dziecie.

[frant3]

Pewnie zagadałeś kierowniczkę ;-)

--
Frant - nic nowego

[swoboda_t]

Rok temu nagle przycisnęło mnie finansowo i poztrebowałeym pracy na dziś.
Nająłem się do OBI. Nie chcieli dać pełnego etaty, nie chcieli umowy zlecenia
(jako student nie placiłbym zusu-wiecejdo ręki). Zarabiałem 550 netto plus 30
na pranie (wcześniej przyjęci zarabiali ok. 1000 za full etat) Po kilku
tygodniach przeniosłem sie do Lidla - 3/4 etatu i 650 netto plus 30 na pranie
(przynajmiej miałem 5 minut piechotą). Z marketów budowlanych najlepiej płaci
Castorama i Leroy - Merlin, coś około rzeczonych 1200 plus ekstrasy. W
spożywczych szeregowi pracownicy raczej nie przekraczają tysiąca, o ile mają
szczęście dostać pełny etat. Na szczęście moje problemy trwały tylko
kilkanaście tygodni i szybko mogłem zwolnić miejsce pracy dla napawdę
zdesperowanych. Co ciekawe - na wszystkich dużych sklepach wiszą ogłoszenia o
pracę (kiedyś tego nie było) - widać coraz mniej chętnych do pracy za
kieszonkowe :D

p.s.: Żyję z kasy zarobionej na czarno, ale jakby w/w propozycja jakimś cudem
się zmaterialozowała to z miejsca idę do jakiejś legalnej roboty,
coby "zasłużyć" na zasiłek. Pobieram tak długo, jak się da i spadam za granicę,
bo Polska już się w tym czasie będzie walić :|

[sterlitz]

p.s.: Żyję z kasy zarobionej na czarno, ale jakby w/w propozycja jakimś cudem
> się zmaterialozowała to z miejsca idę do jakiejś legalnej roboty,
> coby "zasłużyć" na zasiłek.

Ciekawe kto bedzie wtedy legalnie zatrudniał i płacił od tego haracz ZUSowi ??

[kralik111]

zygmunte napisał:

> te 600 zł w sklepie to chyba mit bo byłem ostatnio w Kałoflandzie, zagadałem
> trochę babke w sklepie i sie okazało że na czysto mają 1200 do ręki (bez
dodatk
> ów)

Zagadales? :-o I ci powiedziala? :-o Dala ci tez ciala? :-o Komu takie mierne
kity wciskasz mlotku, tutaj forum jest ludzi w wiekszosci wyedukowanych, nikt
tego twojego PiSkitu nie kupi ziomus ;)))

[krychola]

zygmunte napisał:

> te 600 zł w sklepie to chyba mit bo byłem ostatnio w Kałoflandzie, zagadałem
> trochę babke w sklepie i sie okazało że na czysto mają 1200 do ręki (bez
dodatk
> ów)

A ja podwoziłem w ubiegłym roku kobietę co w w Geanie pracowała teraz mówiła
że pracuje w Almie (to w promenadzie ) bo tu więcej płacą o 100zł. Poprzednio
miała 800zł

[troglo-b]

Jaki mit ja pracowałam w sklepie spożywczym co prawda nie w wielkiej sieci
handlowej i na rękę z zasiłkiem rodzinnym dostawałam 650 zł.

[zliliana]

Jedź człowieku do małych miasteczek i zapytaj ile zarabia pani w sklepie? A i
jeszcze może sie okazać że pracuje na czarno.I pewnie tak będzie .Zasiłek 800
zł brutto + praca na czarno w sklepie lub gdzieś tam i można jakos
przeżyć.Ludzie tak wygląda w dużej mierze zatrudnienie w niewiwlkich
miejscowościach gdzie obciązenia takie same jak w aglomeracjach a obroty i
dochody wielokrotnie niższe.To wszystko jest chore i tyle

[andrzej9927]

Nie jestem zwolennikiem PIS, ale nasuwa mi się pomysł, który polegałby na tym,
żeby te pieniądze zapłacił pan Lepper. On jest bogaty i ma dobre serce. Zawsze
walczy o innych a swoje lekceważąco trzyma w ukryciu. N.p. milionowe kwoty
przelatane służbowo. Mógłby zwolnić kilka osób ze swoich pracowników - rolników,
pod warunkiem, że, i tu umowa przez weksel, nie podejmą pracy w żadnym innym
gospodarstwie. A jak podejmą, to każde 800 zł z pensji, przejdzie do kasy
Samoobrony. Na innych bezrobotnych. I jeszcze jedno... biura rejestrujące
bezrobotnych. Pewnie zrobi się tłok. Trzebaby zatrudnić więcej urzędników, ale
kogo? Skoro wszyscy pójdą na bezrobocie? Bo pewnie zarabiają nie więcej niż
osiem stów. Na tym niestety kończy się mój pomysł.

Nie dajmy sie zwariować, nie uchwala tego

[a.k.traper]

Zrobili by krzywdę społeczeństwu, a najwięcej bezrobotnym, połowa by sie
zapiła.Na wsi najlepiej by prosperowały sklepy z winem.PIS powiedział że wezma
to pod uwage w przyszłym roku.Dla Leppera to hasło wyborcze. W przyszłym roku,
jak tak dalej beda robic mogą wyfrunąc na kopach.

[opin]

puba napisał:

> jak oni się zapatrują na ten znakomity pomysł-dziecko 'stabilnej' większosci?
> 800 zł to kupa szmalu dla wielu ludzi ktorzy uczciwie pracują za 1000. w małych
> miejscowosciach dziewczyny w sklepie pracują za 600 - to znaczy ze bezrobotny
> dostanie wiecej..
> czy to wina znów komuchów z SLD i PO?
> czy może to świetny pomysł, który rozrusza naszą gospodarkę?
> a może trzeba olac ten temat i zając się poważne lustracją?
>
> ja osoboście szanuję i rozumiem bezrobotnych, ale ciężko mi, gdy widzę ile
> oddaję ja i moj pracodawca z mojej pensji na świadczenia socjalne.
>
> w najbardziej uproszczonym rachunku wychodzi ze miesięcznie z każdej pensji
> pracujących około 300 zł OSOBIŚCIE płacą haraczu na bezrobotnego.
> znakomicie, nie?


Z Twojej wypowiedzi wynika, ze nie wiesz nic o zadnych swiadczeniach socjalnych...

W calym tym zamieszaniu nie chodzi o banalne porownywanie pensji z zasilkiem, bo
to oczywiste, ze place powinny byc wyzsze. Chodzi natomiast o to, ze mamy
przyklad zakrztuszenia sie reformami gospodarczymim, a raczej ich brakiem - przy
stalych wzrostach cen, place staly w miejscu, w zwiazku z tym podniosl sie
poziom wydatkow gospodarstw domowych, a pensje stanely w miejscu. Gdyby pensje
wzrastaly proporcjonalnie do cen towarow i uslug, to osoby pracujace za 1000
zlotych i mniej nie czulyby sie teraz poszkodowane.

inflacja to załatwi. Znów będziemy milionerami

[piesek.leszek]

nominalnymi oczywiście

Szczam na was, politycy IV RP

[zygmunte]

tym bardziej że jak przedmówca pisał że od tych 9 stów trzeba odliczyć koszty
dojazdu do pracy i ewntualnie inne koszty - typu: żłobek czy przedszkole dla
dziecka (nawet 3 stówy)

[akermanski]

Przykro się robi, jak się to wszystko czyta.
Tak żyje większość Polski - niekończące się zaciskanie pasa.

........................
Lubię humor absurdalny: www.patafian.pl

Janosiki ...

[fraglesi67]

To niech teraz te Janosiki z Samej brony zarobią na to bo ja nie zgadzam się
aby z moich podatków szły na to pieniądze!

Jak bolszewik mówi ze weźmie, to weźmie, jak mówi

[a.k.traper]

ze da to mówi.a jak da to komus ukradnie, tak uczy historia

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[mortenpl]

Jak to przejdzie to wypierd*lam z tego kraju!

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[intuicja77]

w administracji państwowej w moim mieście zarobki kształtują się na wysokości
1000 na reke dla osoby po studiach.Obowiązków mnóstwo , perspektyw rozuwoju i
awansu brak.
szalenie motywujące to 800 dla bezrobotnych.....
Straszny kraj :(

Folwark zwierzęcy Orwella

[marcin.bielicki]

Jako żywo mi się przypomina!

[karol63]

Porąbany kraj,porąbana władza....

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[rahalo]

800zl bezterminowo na bezrobotnego? toz to najnizsza mozliwa pensja -
oficjalnie tak sie zarabia w wielu firmach prywatnych. Ciekawe jak bardzo
zwiekszy sie bezrobocie. Bo wiele osob nie bedzie chcilo pracowac za 800zl
skoro tyle samo dostana nic nie robiac.

[gagapapa]

no i dobrze, pracodawcy będą musieli podnieść pensje, niektórym - typu markety,
przecież nie ubędzie.

[adas313]

> będą musieli podnieść pensje,

I ceny.

[gagapapa]

ale będą mieli wyższy obrót, bo bezrobotni będą klientami:)

[gagapapa]

kto w Polsce (poza firmami jednoosobowymi) prowadzi działalność na skraju
opłacalności? Chyba nikt bo zamknąłby budę gdyby tak było?

od teraz wiekszosc firm bedzie prowadzilo

[kolargolo]

dzialanosc na skraju oplacalnosci. o to ci chodzi? rozumiem ze zgadzasz sie tez
zeby podniesc skladke na ubzepieczenie zdrowotne ? Skoro lekarz pracujacy na
oddziale ratunkowym / izbie przyjec w Warszawie zarabia okolo 900 zl za pelny
etat na reke to prawo i sprawiedliwosc bedzie wtedy jesli bezrobotny bedzie
dostawal tyle samo za nic?

[tyrranus]

pracowałem w firmie która prosperuje nieźle. Alke żeby to było mozliwe musi
żyłować pracowników, bo zatrudnienie kolejnego nie ma sensu - więc większe
obowiązki wciąż spadają na barki tej samej grupy ludzi...

Po odliczeniu od przychodów wszystkich pozafiskalnych kosztów zostaje jakiś tam
zysk. Z każdej złotówki zysku 72 grosze trafiają do budżetu.
Odechciewa się po prostu, bo to oznacza, ze właściciel firmy więcej daje innym
niż zostaje jemu. Co więcej z publicznej opieki zdrowotnej nie korzysta, bo w
czasie gdy stoi w kolejce do lekarza jest w stanie zarobić więcej niż zapłaci
lekarzowi prywatnemu.

Dajcie 800 zeta zasiłku i albo będzie musiał podnieść pracownikom pensje (więc i
ceny) albo zatrudni ich an czarno. Tych drugiego rodzaju będzie więcej i nagle
się okaże, zedochody do budżetu zmalały, a pensje i zasiłki cholernie wzrosły.
Co zrobi nasz kochany rząd? Wprowadzi jakieś niebotyczne podatki i witamy w
Argentynie....

Wiesz co mnie wku..a? Że rząd raczej nie zmieni wysokości nakładów na
budżetówkę a na pewno nie na naukę (moja branża). Co więcej - te 800 zasiłku po
roku, max dwóch będzie warte tyle ile jest teraz wart zasiłek dla bezrobotnych.
Jak masz jakieś oszczędności, to szybko je wydaj, bo już niedługo warte będą
połowę tego co teraz.

Ojojoj

[tzetze1]

Wyższe zasiłki to mniejsza podaz pracy na rynku, wyzsze podatki oraz place, ceny
czyli inflacja a wiec i stopy procentowe ergo aprecjacja zlotego, mniejszy
eksport no ale bezrobotni przeciez przyjda i kupia 5 Harnasi po 4,50 pln sztuka
(przypominam ze akcyza na piwko wzrasta niedlugo)

[adam_mich]

Nie wzrośnie, bo te pieniądze trzeba będzie zabrać innym ( pracującym ). :(

[krychola]

adam_mich napisał:

> Nie wzrośnie, bo te pieniądze trzeba będzie zabrać innym ( pracującym ). :(


Ale przecież pracujący i tak powinien być szczęśliwy że pracuje! Więc mu można
nawet pensje obniżyć poniżej zasiłku dla bezrobotnego!

No i mamy kolejnego ekonoma amatora.

[megasceptyk]

Zacznij człowieku się dokształcać bo się słabo robi jak się takie głupoty czyta.

[g_m11]

nie bedą mieli wiekszych obrotów bo żeby dać bezrobotnym te 800 zł to rząd
ściągnie od podatników wielokrotnie wiecej (bo pobór i dystrybucja kosztuje a
ileś kasy przepadnie bez wiesci). Wystarczy ,że panstwo nie bedzie tak kosiło
to i zasiłki nie będą potrzebne. Szkoda ze ktoś nie policzył ile w cenie
kazdego produktu wytworzonego w Polsce jest podatków ( mysle ,że 50-70%)

[jarek1947]

Masz rozum małego Jasia, a wiedzy o funkcjonowaniu gospodarki i zależnościach -
całkowite zero.

[lucky81]

> no i dobrze, pracodawcy będą musieli podnieść pensje

I ceny. Czyli wzrośnie wszystko - innymi słowy - inflacja. Bogactwa to nie czyni.

niezly pomysl na podwyzszenie bezrobocia

[kolargolo]

brawo Lepper!

chciałbym zobaczyć twarz Gilowskiej

[sobekx]

Polska Socjalna czyli Komuna wróciła - Pisobrona nawet nie zdaje sobie sprawy,
jakie szkody wyrządzi w mentalności ludzi takie 800 zł za NIC - koszmar! to
koniec odpowiedzialności za Polskę

Czytać, czytać i rozumieć..!!

[harwas]

Spoko-to dopiero od przyszłego roku-Jarek mógł się na więcej zgodzić-aby tylko
utrzymać władzę...przyszłego roku i budżetu już nie będzie...
Można spokojnie obiecywać coś od roku następnego, 2008 itd. nawet gruszki na
wierzbie-bo obiecujących już i tak nie będzie.
A potem będą komentarze-no przecież mieliśmy coś tam zrobić-ale nie wybraliście
nas ponownie-więc sami sobie jesteście winni.
Andriu zbawco bezrobotnych-czemu od przyszłego roku???

[zaciekawiony4]

A jak kaczor większy się na pomysł Leppera nie zgodzi to koniec koalicji. Lepper
powie przed wyborami bezrobotnym chciałem wam dać po 800 zł a ten zły PiS nie
dał i jak myślisz kto wygra wybory?

Pewnie ze śmiechu nie mogła zasnąć.

[a.k.traper]

Chyba że cos sie zmieniło w główce?

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[dragoman]

Od kiedy ??????????? Panie premierze
Wielkie brawa w końcu bezrobotni dostana tyle co zwykli pracownicy brawo !!!!!!
Juz niedlugo bezrobocie będzie na poziomie procent brawo bałwany !!!

[marreks]

kiedy w tej polsce bedzie normalnie ?

normalnie trzeba by wywiezc ten cały cyrk na górze na kajmany albo jeszcze dalej, tylko by pieniadze rozdawali. Gdzie tu sens ??

[gagapapa]

a to jest normalne, że ludzie zarabiają po 800?
I to gdzie n.p.?
W marketach, które wywożą wielki szmal za granicę.

Jeśli to prawda to PiS właśnie stracil wyborcę

[tofik79]

Jeśli to prawda to ze szczerego poparcia PiSu przechodzę to opozycji. Myślalem że zasiłki ulegną raczej zmniejszeniu a najlepiej likwidacji...
A tu z 800 pln wyjezdzają...

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[bobm1]

W tej chwili juz duzy odsetek bezrobotnych tak naprawde pracuje na czarno, to
teraz wygenerują sobie jeszczde wiekszą dziurę w budżecie, bo trzeba dac kase
bezrobotnym, bo nie bedzie wpływu z podatków tych którym po prostu się nie
opłaca pracować legalnie za 900-1000pln.

"Dumy" jestem że mamy tak bogate państwo które stać na BEZTERMINOWY zasiłek dla
bezrobotnych, może samotnym matkom zabrali ...

[gagapapa]

a jakoś, kurde, po 89-tym każdy miał zasiłek i co? Nie splajtowało państwo, a
dostawali nawet absolwenci.

[mortenpl]

Ale nie więcej niż minimalna płaca i nie bezterminowo!

Widzę tu miłośnika powrotu do 89.

[megasceptyk]

Słuchaj socjalisto, ludzie nie są idiotami i nikt na twój zasiłek nie będzie pracował. Jak dostaniesz kopa w zadek to ci się odechce opieprzać na socjalu. Wiejskie niedouczone matoły z SO już chciały dodrukowac pieniędzy a pomysł tego zasiłku opiera się na identycznej zasadzie. Można to porównać do otwarcia żył konającemu. Takie metody w średniowieczu uważano za skuteczne. Ale nazimoherczycy upierają się przy swoim magicznym poglądzie na ekonomię.

[gagapapa]

pracowałem na tępych lebrów po 10 godzin i jeszcze musiałem słuchać ich
kwiczenia, co prawda za więcej, ale w 10 ratach.
Gdyby wtedy były zasiłki to bym to pier.olił być może, bo mi przez lebra
przeleciała wtedy świetna robota, ale byłem lojalny niepotrzebnie:)
Takto bym się zwolnił bez ryzyka, na szczęście to już i tak historia, bujajcie
się czerwone biznesmeny:)

Koreańska Republika Ludowa postępuje tak

[megasceptyk]

jak ty byś chciał. Ciekawe, dlaczego ludzie nawet pod groźbą śmierci i tortur uciekają stamtąd? Tak na chłopski rozum, jak to jest, bez zagłębiania się w naukowe sprawy bo nie jesteś specjalistą? Natomiast tam gdzie jest wolny rynek jakoś nikt nie narzeka mimo że nie jest idealnie? Prezentujesz nam tu poglądy młokosa, który zna tylko małomiasteczkowe realia. To nie jest takie proste i ani ja ani ty nie jesteśmy w stanie tego ogarnąć a na pewno nie Lepper czy Kaczyński, którzy już pokazali swoją ignorancję i lekkomyślność w tej materii.
Jeszcze lata obserwacji przed tobą a zaczniesz zauważać niektóre zależności których teraz nie widzisz. Posługujesz się argumentami magiczno-życzeniowymi. Otwórz oczy.

[gagapapa]

Nie tylko z KRLD tak jest, równiez w Polsce.
A powodem wyjazdów jest między innymi złe traktowanie pracowników przez
buraczanych biznesmenów, przecież kultura nic nie kosztuje, a jest ważna.
widzę, ze n.p. Czesi jak poszukują pracowników to oferują hotel robotniczy, a u
nas co? Jęczy jakiś menago, że nie ma specjalistów, ale płaci za mało, żeby
opłacało się tam pojechać.
Ale oczywiscie sporadycznie zdarza się pracodawca, który załatwi chatę.
Źle się w Polsce traktuje wszelkich fachowców, bo mamy buraczanych biznesmenów,
a wielu ma rodowód PZPRowski.

[gagapapa]

i to jest rzeczywistość i małych i dużych miast

Widzisz tylko co chcesz, co do hotelu w Czechach

[megasceptyk]

to już dalszej części nie doczytałeś. Pracownicy relacjonowali że to była jakaś rudera i ostatecznie nie taka praca jaka miała być i nie taka płaca jaką obiecano. Zauważyłem że masz poglądy niezadowolonego parobka. Mnie pracodawca źle nie traktuje, niechby spróbował. Niestety widzę, że więcej niż mi płaci teraz nie jest w stanie wycisnąć i to nie jego wina. Każdy chce zarobić. Nie jest tak, że pracodawca cię dusi aż zadusi. Po co zarzynać kurę znoszącą złote jajka? A specjalistów nie ma bo edukujemy niewspółmiernie do zapotrzebowania rynku. Polska jest biedna, potrzeba nam reform edukacji i podatków. I co otrzymaliśmy? Od edukacji wicepierdoła Giertych a do gospodarki Lepper wespół z Samoobroną. Na takiej szkapie to my daleko nie zajedziemy.

[gagapapa]

ja nie opowiadałem co przeczytałem, ja mieszkam przy granicy czeskiej. Dużo
Polaków stąd pracuje w Czechach, na weekend wracają.
W różnych zawodach pracują - lepsze to niż zapylanie na kopalni pod ziemią za
700, bo znam takich co pracują w takich buraczanych firmach jako górnicy. A
inni w mniej buraczanych - na tych samych stanowiskach i na tej samej kopalni
mają 1500.
I ja mam złe wspomnienia z pracodawcami i tyle mogę powiedzieć, nie tylko ja
zresztą wystarczy posty emigrantów poczytać.
Nazbyt często trafiają się wieprzki czerwone, kierownicy za komuny, po szkole
średniej wieczorowej.
Obrona interesów buraków - to jest coś czym się to państwo zajmuje przez 16
lat - burak - biznesmen rzecz święta.
Ja to teraz to jestem niezależny i samorządny, nie jest lekko, bo trzeba tak
czy siak z wieprzkami się zadawać.

Ludzie chcą żyć, pracodawcy to my.

[megasceptyk]

Reszta zależy już od człowieka. To, że jesteśmy moralnie zacofanym i zdegenerowanym narodem jest oczywiste. Widać po przedstawicielach w sejmie. Trochę wiary! Nie jest tak, że za każdym rogiem czai się wyzyskiwacz który tylko dybie na nas i chce nas wykorzystać. To chce nam wmówić obecna koalicja. Straszy bliżej nieokreślonym wrogiem, stara radziecka metoda. Zobrazuję to. Masz 5 dzieci, obiecujesz jednemu komputer ale okazuje się, że jedno z dzieci zachorowało poważnie i potrzebujesz forsy. A) mówisz dziecku, że nie dostanie komputera bo to wina drugiego które zachorowało B) tłumaczysz jak jest. Metoda PiSu obiecanki cacanki a potem ver. A, szczucie ludzi przeciwko sobie. To nie prowadzi do niczego dobrego. Znów rasdziecka metoda. Facet niesie worek i co chwila przystaje i w nim kijem miesza. Gość się pyta faceta co ten robi. Niosę worek szczurów, jak mnie zaczynają gryźć w plecy to mieszam w worku kijem i gryzą się między sobą. Teraz pomyśl czy Kaczyńskiemu zależy na Polakach?

[gagapapa]

juz rok rządzą, a nie było jeszcze porządnej afery, a u Millera i Buzka co
tydzień.

Ja mam w nosie afery, to dla ludu przedstawienie.

[megasceptyk]

Będzie dobre prawo to nie będzie okazji do nadużyć i przekrętów. Każdy weźmie łapówkę jeśli dać mu okazję. Za każdym razem gdy ktoś pomyśli "a co mi tam, to nie moje, ja nie płacę" to jest w błędzie. Płacimy wszyscy za wszystko, za złe decyzje, za olewactwo, za niesumienność urzędników i dziury w prawie. Płacimy naszym czasem (czyli życiem) za bezsensowne użeranie się z matołami, naszą forsą i naszym zdrowiem. Płacimy wszyscy gdy jakiś buc sakramenski rzuca śmieci na chodnik, niszczy ławki w parku, przechodzi na czerwonym. Płacimy gdy stoimy w korkach i kolejkach w urzędach. Tym się zajmijmy a nie polowaniem na czarownice. Na rozliczenia nie ma czasu, trzeba łatać przepisy prawa żeby zatrzymać korupcję. PiS działa w takim samym prawie co jego poprzednicy i tak samo będzie przekręcał dopóki się prawa nie zmieni.

[gagapapa]

polujmy na czarownice.
Prowadziłem 2 lata temu małą działalność nastawioną na usługi dla biur - nie ma
szans na zlecenie z jakiegokolwiek urzędu bez łapówy, a to dobrzy klienci,
płacą terminowo i solidnie, bo mają dzięki podatnikom. Niektóre urzędasy to już
przez telefon bez żenady sugerowały.
A poza tym, jeśli już to państwo utrzymujemy to domagajmy się, żeby było dla
nas, a nie dla kolesi.

Dlatego powinniśmy zmniejszać wpływy państwa

[megasceptyk]

a nie zwiększać jak robi to obecny rząd. Myślą, że siłą wyregulują społeczeństwo. To nie zadziałało jeszcze nigdzie na świecie. Społeczeństwo samo się wyreguluje tylko trzeba zabezpieczyć nas przed ludźmi którzy dostają kredyt zaufania. Odebrać immunitety, wprowadzić JOW. Na początek to powinno dać nam możliwość karania posłów za złą pracę. Myślę, że taki bat da niektórym do myślenia i wyczyścimy sejm z Lepperów i Begerowych czy Hojarskich.

No ładnie... no to mamy antywzrostową politykę...

[palestrina2005]

Szkoda że jednak Kaczńskiemu nie udało się "załatwić" Leppera.
Może do wiosny jakoś uda się PiSowi przeciągnąć trochę polityków z SO i PO i
wtedy PiS będzie mógł rządzić bez Samoobrony.
Bo niestety Lepper za drogo Polskę kosztuje.

[mortenpl]

Kaczyńscy za dużo Polskę kosztują

[palestrina2005]

A co mają zrobić. PO nie chciało z nimi wejść w koalicję, bojąc się że spadną
im sondaże (najsilniejsza partia opozycyjna zawsze ma dobra sondaże, drugiej co
do siły partii w koalicji trudno by zyskać ponad 20%, zyskało by wtedy SLD i SO
jako opozycja). Więc zgodzili się na "trudny kompromis".

A co by było gdyby były nowe wybory ???
PO - 32%, PiS - 25%, SO - 10%, SLD - 6% - tak ja to widzę.
POPiS niemożliwy - za bardzo skaczą sobie do gardeł - nie jest to także
korzystne jeśli chodzi o sondaże obu najsilniejszych w Polsce partii.
PO samo nie rządziłoby musiałoby wejść w koalicję co najmniej z SLD (a być może
też z SO).
Przeciąganie posłów uważają za "niemoralne" więc rozumiem że z PiS by nikogo
nie przeciągali.
Koalicja z SLD to koniecznie wydatki na górników (to twardy elektorat SLD) i
wiele innych grup interesu, SO- rolnicy i generalnie polityka socjalna, każdy
strajk SO poprze.
Więc nie wiem czy PO byłoby w stanie prowadzić liberalną politykę.
A jeszcze jest weto Prezydenta.
Być może (PiS ma świetnych speców od reklamy) sam PiS będzie miał wystarczająco
dobry wynik w wyborach (mimo że przegrałby z PO) że razem z Prezydentem będzie
w stanie blokowac wszystkie pomysły PO.
Tak więc najparwdopodobniej nowe wybory skończą się totalnym patem.
Można więc krytykowac PiS za gospodarkę, ale ja mam nadzieję że za dużo
gospodarce nie zaszkodzą (mniej niż SLD), a przynajmniej pogonią korupcyjne
układy komuchów.

[adas313]

> gospodarce nie zaszkodzą (mniej niż SLD), a przynajmniej pogonią korupcyjne
> układy komuchów.

Obawiam się tylko, że zastąpią je własnymi.

[palestrina2005]

Nawet jeśli, to będą one mniej trwałe i silne niż postkomunistyczne układy
zasiedziałe od 50 lat.
W 4 lat nie zbuduje się takiej korupcyjnej sieci jak w ponad 50 lat (PZPR +
SLD).

PO nie chciało, teraz to już bredzisz.

[megasceptyk]

PiS chciał absolutnej władzy, negocjowali z PO 2 dni. Dziwne, że o wiele łatwiej im się negocjuje z matolskimi partiami SO i LPR. Tyle podejść, godzą się i rozchodzą ale nadal negocjują. Może dlatego, że głupich łatwiej urobić, taniej kupić, prościej manipulować i wykorzystywać. J.Kaczyński ma teraz dwóch leniwych parobków, Giertycha i Leppera. W ten sposób niewiele zdziała.

[antrius]

szkoda, ze kaczynski nie zalatwil lepera? moze i szkoda, bo gada nienawidze ale
jeszcze wieksza szkoda, ze przy kompletnym braku poparcia spolecznego, pis stara
sie za wszelka cene utrzymac wladze i wychodza takie kruki, o giertychu nie
wspominajac! przydaloby sie cale nowe pokolenia politykow chociaz z odrobina
honoru. na dzien dzisiejszy nie ma zadnej innej opcji niz platforma! moze w
przyszlosci powstana w polsce normalniejsze partie, zarowno lewicowa jak i
konserwatywna i bedziemy mieli jako taki konstruktywny dialog a nie ten, pelen
agresji, belkot...
ale najwieksze pretensje mam do samych polakow, ktorzy nie poszli na wybory.
jesli zalozymy, ze radio maryja ma 10% poparcia a na wybory idzie 30%
spoleczenstwa, to banda moherowych beretow automatycznie wybiera nam wladze, bo
chyba nikt nie watpi, ze cale 10% pojdzie na glosowanie, tak jak kazal ojciec
rydzyk.
poza tym, prawo powinno zabraniac osobom duchownym na jakiekolwiek mieszanie sie
do polityki!!!
ale to tylko marzenia scietej glowy
pozdro z nowego orleanu

[t-800]

10 proc., powiadasz? A kto to ten ojciec Rydzyk i jaki promil społeczeństwa
słucha Radia Maryja?

[palestrina2005]

Ja jakoś PO też nie wierzę, głosowalem na nich ale zawiodłem się ze nie weszli
w koalicję z PiS.
Po co Rokicie było to MSWiA. Przecież i tak teraz PiS ma wszystkie resorty
siłowe i może zlustrowac wszystkich z PO. Więc co zyskali ????
Mogliby zostawić PiSowi walkę z komuną i resorty siłowe, a sami zająć się
gospodarką do ktorej PiS się nie kwapił (bo i tak Gilowska dostała finanse).

Jeśli chodzi o brak poparcie - to i tak PiS ma dużo większe niż SLD które mimo
że popierało je poniżej 10%, a Belka podał się do dymisji i tak nie chciało
rozwiązania Sejmu.
A nowe wybory - scenariusz jaki widzę opisalem w poście powyżej.
Moim zdaniem nic by nie zmieniły, a PO nawet jakby wygrało nic by nie miało
szans zrobić - musiałoby iść właśnie na takie kompromisy jak podwyżki zasiłku...

[mortenpl]

Ja też myślałem, dlaczego PO nie chce koalicji z PiS? Teraz się nie dziwię. PiS
robił by co chciał. Jeśli by się coś Platformie nie podobało, to na konkretne
głosowanie PiS dogadał by się z Samoobroną i LPR. Tak więc koalicja by była, a
realizowany byłby jedynie słuszny program PiS. To było widać już przy
negocjacjach koalicyjnych. PO chciała Jarka na premiera to PiS dał Kazia i PO
jakoś to przełknęła. Gdy marszałkiem sejmu miał zostać ktoś z PO i zaproponowali
Bronka K. to PiS powiedział, że może być tylko i wyłącznie Donald, a jak nie to
oni sobie wybiorą kogo chcą. Oto cała prawda o PiS.

[adas313]

A obsadzone przez PO MF miało odpowiadać za budżet układany w... Kancelarii
Premiera (PiSowskiego oczywiście).

[gagapapa]

ja uważam, że trzeba wziąść pożyczkę, sprzedać co tam zostało i rozdać
czerwonym i rózowym, tak jak to było przez ost. 16 lat.

[outsi]

palestrina2005 napisał:
>> Ja jakoś PO też nie wierzę, głosowalem na nich ale zawiodłem się ze nie weszli w koalicję z PiS.

Ja jakoś nie wierzę żadnej partii, ale koalicja PO-PiS nie powstała z winy PiS-u. Po prostu programowo Kaczyńskim jest bliżej do LPR-u i Samoobrony, niż do PO. A reszta to taka gra Kaczyńskich, którzy wszystkim starają się wmówić, że za całe zło odpowiada PO i jakiś bliżej nie określony "układ".

>>a sami zająć się gospodarką do ktorej PiS się nie kwapił (bo i tak Gilowska dostała finanse).

No i co z tego, że Gilowska dostała finanse? Przecież ona jest tam tylko listkiem figowym, który ma przykrywać działania PiS-u. Wykonała idealnie swoje zadanie - zrobiła praktycznie taki budżet, jakiego żądali Kaczyński, Giertych i Lepper.

[funia81]

> Moim zdaniem nic by nie zmieniły, a PO nawet jakby wygrało nic by nie miało
> szans zrobić - musiałoby iść właśnie na takie kompromisy jak podwyżki zasiłku..

Po pierwsze - tylko twoim zdaniem. Po drugie - tworzysz fakty; ja na przyklad
jestem pewna, ze PO nie poszloby na uklad w zamian za obiecywanie tak
absurdalnych zasilkow. Ale od kiedy przeciwnikow PO obchodzi prawda? Po trzecie
- ewentualna niemoc PO wynika ze sku..synstwa prezydenta, ktory jest zwyklym
partyjnym funkcjonariuszem. Doprawdy, gorzej niz Kwasniewski.

[palestrina2005]

To uargumentuj dlaczego nie mam racji.
Żeby w 100% realizowac swoją polityke PO musiałoby mieć w Sejmie taką większość
aby sama rzadzić. Patrząc na najnowsze sondaże i fakt że PO zawsze wypada
lepiej w sondażach niż w rzeczywistości (poprzednie wybory) jest to wątpliwe.
Więc albo PO poszłoby na kompromis albo musiałoby oddac władze komuś innemu.
A żeby odrzucic weta Prezydenta niezbędne byłoby w przyszłym Sejmie poparcie i
SLD i Samoobrony.
Więc łatwo mówić - nie róbmy kompromisów jak jest się w opozycji.
Jak przyjdzie co do czego PO będzie musiało mieć partnera żeby mieć większość w
Sejmie, bo sondaże pokazują że po wyborach PO sama nie da rady rządzić.

[zaciekawiony4]

A wczoraj żeś Palestrina tak się cieszył i szydził z Platformy. Łyso Ci teraz,
wstyd może.

[palestrina2005]

Cóż zawsze krytykowałem PiS za pomysły gospodarcze. Faktycznie ja nie będąc
żadnym bogaczem muszę płacić 40% podatku i coraz wyższe składki zdrowotne, a
bezrobotnych przy takim zasiłku pewnie przybędzie. Nic tylko zacząć kombinować -
np. zatrudnić się nie na umowę o pracę tylko jako zewnętrzna firma. I tak
ludzie płacący 40% podatku bedą robić - zaczną kombinować żeby nie dac się
okradać. Ale za SLD nie było lepiej. Więc uważam że obecnie PiS to
ciągle "mniejsze zło". Niech rozgonią komuchów, potem mogą robić wybory.

A PO mnie zawiodło. Tusk w tej chcili nic nie proponuje poza krzykiem "precz z
PiS". A co by PO zrobiło po ewentualnych wyborach napisałem w poście powyżej.
Nic. Koalicja z SLD i SO.
Zresztą PO przegrało wybory na własne życzenie. Znam się na reklamie i musze
powiedzieć że tak kretyńskiej kampanii i PRu jaki zaproponowało PO w 2005r.
dawno nie widziałem. PiS ich medialnie zniszczył.
Czy naprawdę "partia fachowców" za jaką uważa się PO nie była w stanie mając
wielki budżet zatrudnić kilka osób znających się na marketinu politycznym,
reklamie i PRrze ??? Po tamtych wyborach zacząłem wątpić w ich fachowość.

[zaciekawiony4]

PO mnie też zawiodło i też uważam że na własne życzenie przegrało wybory. Ale
nie zgadzam się z Twoim twierdzeniem, że niech PiS porządzi na tyle by rozgonić
komuchów. Bo zanim ich rozgoni to w tym kraju będzie ruina gospodarcza, bo jak
taką cenę mają płacić za rządzenie i zabawianie się teczkami, Lesiakami i itp to
ja dziękuję.

[palestrina2005]

No dobrze ale jaką widzisz alternatywę ??

Bo moim zdaniem wybory nic nie zmienią.
Ja miałem nadzieję na koalicję POPiS. I nic z tego nie wyszło.

Dla mnie ideałem byłaby partai: liberalna gospodarczo, centrowa jeśli chodzi o
światopogląd, nie poddająca się "poprawności politycznej" (czyli np. twarda
polityka dla imigrantów - jeśli coś wnoszą i znajdą pracę - TAK, jeśli mają
pobierać zasiłki - NIE, jeśli są radykalnymi muzułmanami - NIE), popierająca
wolność słowa (ale nie "unijną" lecz "amerykańską" - czyli każdy ma prawo
głosić poglądy czy to lewicowe czy prawicowe), mająca wizję UE brytyjską (nie
idąca dalej z integracją lecz bardziej koncentrująca się na libraliźmie
gospodarczym i strefie wolnego handlu niż na wspólnych podatkach i jednym
europejskim państwie), nie negocjująca z UE na kolanach tylko twardo broniąca
naszych interesów, walcząca z postkomuną i korupcją, wspierająca drobną
przedsiębiorczość (może inne przepisy Prawa Pracy, bardziej liberalne dla
małych firm) i naukę i wynalazki, no i mająca dobrych fachowców od marketingu i
PR, aby wszystkie te pomysły "sprzedać" ludziom i mówić do nich prostym
językiem, aby zrozumieli.

[zaciekawiony4]

Przykro mi ale w Polsce nie ma takiej partii. Z jednej strony PO - liberalni
konserwatyści (liberalni w gospodarce, konserwatywni w obyczajach) a z drugiej
PiS - lewicowi konserwatyści (lewicowi w gospodarce, konserwatywni w
obyczajach). Bo o partiach typu UPR to szkoda pisać bo to folklor.

[szoszan]

>>>Dla mnie ideałem byłaby partai: liberalna gospodarczo, centrowa jeśli
chodzi o
> światopogląd, nie poddająca się "poprawności politycznej" (czyli np. twarda
> polityka dla imigrantów - jeśli coś wnoszą i znajdą pracę - TAK, jeśli mają
> pobierać zasiłki - NIE, jeśli są radykalnymi muzułmanami - NIE), popierająca
> wolność słowa (ale nie "unijną" lecz "amerykańską" - czyli każdy ma prawo
> głosić poglądy czy to lewicowe czy prawicowe)<<<
Sorry, ale to medialno-uliczny śmietnik(czyli takie ludowe porzekadła
powtórzone milion razy przez samozwańcze autorytety), który masz w
głowie.Ludzie są bardziej skomplikowani, a przez to ich wybór nieprzewidywalny
i niejednoznaczny.Życzeniowo-mistyczno-mityczne myślenie polityków i ich
wyborców niczego nie da prócz zawiedzionych nadzei i oczekiwań.

[palestrina2005]

Ale ja tylko napisałem jaki jest ideał dla mnie.
Wiem że ideału nigdy nie da się osiągnąć.

Wybór ludzi jest nieprzewidywalny - OK.
Ale żeby ich przekonać do swoich racji trzeba mówić hasłowo i prosto.
PO daje plamy bo nie potrafi mówić konkretnie.
Myślisz że przeciętnego człowieka interesuje "zagrożenie demokracji" (moim
zdaniem śmieszny argument bo teraz dopiero mamy wolność słowa - i z prawa i
lewa można mówić co się chce) o którym mówi PO ????
Bardziej ich interesuje czy będą mieli pełną lodówkę (o czym mówi PiS).

[szoszan]

Naprawdę myślisz, że w Polsce jest wolność słowa?Bo ja nie sądzę, czym
boleśnie przekonuję się na wywiadówkach w szkole moich dzieci, a medialnym
przykładem niech będzie film o Amwayu"Witajcie w życiu".
Prosto i hasłowo mówił kiedyś w Norymberdze jeden fuhrer co w przekładając na
naszą współczesną politykę i patriotyzm sprowadza się do recepty:"bij komucha,
postkomucha,liberała,geja, żyda......"w miejsce kropek wstaw odpowiedniego
wroga.
Ale zgodzę się, że ludzie lubią takie hasła i jakoś mocno one ich jednoczą.

[palestrina2005]

Film o Amwayu i zakaz jego rozpowszechniania to właśnie przykład "demokracji
III RP".
Na wywiadówki nie chodze nie mam dzieci, ale faktycznie szkoła często ogłupia,
uczy jedynie słusznego poglądu, a nie myślenia i wielowymiarowego spojrzenia na
sprawy z różnych perspektyw (ale to chyba nie wina PiS, bo zawsze tak było).

A wolność słowa to właśnie prawo do wyrażania róznych haseł. Ja jestem za tym
żeby każdego w Polsce można było krytykować, niezależnie czy jest Prezytentem,
członkiem Trybunału Konstytucyjnego, katolikiem, żydem, muzułmaninem, gejem.
Jeśli tylko nie ma nawoływania do przemocy to na tym właśnie polega wolność
słowa - na możliwość krytyki każdego.
I wkurza mnie gdy ktoś zasłania się i mówi o niszczeniu "autorytetów",
czy "powagi urzędu", czy o "obawach co powiedzą elyty w UE" czy
też "tolerancji" i "wyższych potrzebach" w imię zamykania innym ust i
ograniczaniu wolności słowa. Jeszcze raz krytyka moze dotyczyć każdego o ile
nie nawołuje do przemocy i nie szerzy kłamstw i oszczerstw.
Tak więc mozna głosić hasła skrajnie lewicowe (rozdajmy wszystko biednym, po
równo dla każdego) jak i skrajnie prawicowe (zamknijmy nasze granice dla
imigrantów) - na tym polega wolność słowa.
I wkurza mnie gdy ktoś mówi że to wstyd że Kaczyński krytykuje członków
Trybunału Konstytucyjnego, ze to zamach na demokracje.
A niby dlaczego nie wolno krytykować członków TK. Ja w imie wolnosci słowa chcę
mieć prawo do krytykowania każdego z czyimi poglądami i działaniami się nie
zgadzam.
I myślę że teraz mamy większą demokrację niż kilka lat temu...

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[gagapapa]

nie wierzę, że wprowadzą te zasiłki, raczej to podpucha, żeby Lepper nie
rozrabiał

[provocateur]

bboogie napisał:

> no to ja rzucam pracę...pracuję za 1000pln,więc wolę sobie siedzieć w domu i
mi
> eć 800 pln co miesiąc,a odpadną mi jeszcze koszty dojazdu do pracy,ten kraj
jes
> t chory

Chore jest to, że ludzie za swoją pracę dostają marne 1000 zł, czyli jakieś 250
euro.
Inaczej mówiąc, wypracowują sobie zasiłek dla bezrobotnego...

[lucky81]

Właśnie. Leczenie tego poprzez zwiększanie zasiłków to tak jak leczenie gorączki
przez wyziębianie.

A nauczyciel stażysta...

[yrd]

dostaje na rękę ledwie 700PLN. a bezrobotni będą dostawać 800?!?!?!?
to jakaś pomyłka jest!!

to będzie musiał dostać minimum 1500

[ylemai]

płace w Polsce dla większości ludzi są nierealnie niskie.
Szczególnie jeśli porównać to z zarobkami kasty managerów i innych wyjętych z
prosto z Dilberta debili. jak to było: awans jako metoda odsuwania idiotów od
procesu produkcji?

[zaciekawiony4]

Tylko skąd państwo kasę weźmie na podwyżki dla nauczycieli, pielęgniarek i
policjantów. 800 zł x liczba bezrobotnych i to rosnąca to niesamowita kasa.

[adas313]

> 800 zł x liczba bezrobotnych i to rosnąca to niesamowita kasa.

W skali roku przy obecnym bezrobociu to jakieś 20-25 mld zł.

[zaciekawiony4]

Tyle że bezrobocie wzrośnie, bo ci którzy zarabiają teraz najniższą krajową,
przestaną pracować bo nie będzie im się chciało tyrać za prawie takie same
pieniądze.

[outsi]

zaciekawiony4 napisał:
> Tyle że bezrobocie wzrośnie, bo ci którzy zarabiają teraz najniższą krajową,
> przestaną pracować bo nie będzie im się chciało tyrać za prawie takie same
> pieniądze.

W dłuższej perspektywie nie spowoduje to wzrostu bezrobocia. Rynek nie znosi pustki i wszyscy przedsiębiorcy nagle nie zlikwidują swych firm. Zaoerują za to wyższe płace. W efekcie wzrośnie konsumpcja, ożywi się rynek wewnętrzny. Jedyne zagrożenie, to inflacja.

[zaciekawiony4]

Przyjmujesz wariant optymistyczny, że pracodawcy podniosą pensje. A skoro
podniosą pensje podniosą ceny swoich produktów, wszystko zdrożeje i nic się nie
zmieni. A przy tym część firm upadnie bo nie wytrzyma rosnących obciążeń w stylu
większego ZUS i podatków, które będą musiały wzrosnąć by utrzymać takiego potworka.

[szefunio1]

Niestety to nie tak. Jeśli pracownik niskowykwalifikowany jest zbyt drogi, to
nie podnosi się wydatków na zatrudnianie takich pracowników tylko:
1. Zatrudna "na czarno" za te same pieniądze (najkorzystniejsze rozwiązanie dla
obu stron - pracownik nieźle na tym wychodzi bo dostaje jednocześnie pieniądze
za pracę i zasiłek jako bezrobotny)
2. Jeśli to niemożliwe - zastępuje maszyną
3. Jeśli to niemożliwe - zatrudnia się pracownika wysokowykwalifikowanego i
dodaje mu się w ramach obowiązków służbowych dodaktowe zadania (np. posprzątanie
swojego biura raz w tygodniu)

[lucky81]

> W dłuższej perspektywie nie spowoduje to wzrostu bezrobocia. Rynek nie znosi pu
> stki i wszyscy przedsiębiorcy nagle nie zlikwidują swych firm. Zaoerują za to w
> yższe płace. W efekcie wzrośnie konsumpcja, ożywi się rynek wewnętrzny.

Hihi, to tak jakby twierdzić, że poprzez dopisanie na każdym banknocie dwóch zer
zwiększymy konsumcję 100-krotnie :)

> Jedyne zagrożenie, to inflacja.

I tu masz rację. Tylko to nie "zagrożenie" tylko "inna nazwa" albo "nieunikniony
element" tego procederu.

[lucky81]

Jeszcze dodam - nawet gdy zwiększy się konsumpcja (co jest całkiem prawdopodobne
biorąc pod uwagę to, że ludzie cały dzień będą w domu albo przy budkach z
piwem), to nie będzie to zjawisko pozytywne.

Konsumpcja nie bierze się sama z siebie. Konsumuje się część tego, co się
wyprodukuje (resztę się inwestuje). Zakładając stałą ilość produkcji (choć
raczej produkcja spadnie wraz ze wzrostem bezrobocia), większa konsumpcja to nic
innego jak przejadanie inwestycji.

Po prostu ludzie przestaną oszczędzać i inwestować (przy dużej inflacji to się
nie opłaca), co może spowodować nawet ujemny "wzrost" gospodarczy.

[outsi]

Pomyłką jest to, że nauczyciel stażysta dostaje 700 zł.

Generalnie nie jestem za rozdawnictwem, ale płaca rzędu 700-1000 zł za cały miesiąc pracy jest po prostu żenująca.
Czy za taką pensję można utrzymać np. 3 osobową rodzinę (żona nie pracuje, zajmuje się wychowaniem dziecka, trzeba opłacić mieszkanie, prąd, gaz, telefony, internet, abonament telewizyjny, abonament za kablówkę lub satelitę, jedzenie, ubrania, kosmetyki, lekarstwa, dojazd do pracy, kino, teatr, gazety, płyty CD, książki, piwo)?
Czy z takiej pensji można kupić (choćby na kredyt) mieszkanie czy samochód ?

Odpowiedź brzmi: NIE

A co ma zrobić osoba bezrobotna, np. w wieku 50 lat, która nie ma już prawa do zasiłku i nie ma praktycznie żadnych szans na znalezienie pracy? Najlepiej gdyby po prostu umarła, bo z czego ma żyć? Nie mówiąc już o jej rodzinie.

Ceny w sklepach mamy już identyczne jak w pozostałych krajach Unii Europejskiej. Niektóre nawet wyższe. Na razie mamy jeszcze tańsze usługi, ale i to się powoli zmienia.

A co z naszymi zarobkami?
Pensja 1000 zł, to jest ok. 250 euro. Kpiny jakieś, czy co ?

800 zł zasiłku dla bezrobotnego to jest 200 euro. W Niemczech bezrobotny dostaje ok. 900-1000 euro i to bez zasiłków na dzieci.
Biorąc pod uwagę różnicę w poziomie rozwoju Polski i Niemiec mogę się ostatecznie zgodzić na taką wysokość zasiłku dla polskiego bezrobotnego, przynajmniej nie zdechnie z głodu, chociaż na w miarę normalne życie już mu nie starczy.

Ale co z naszymi zarobkami? Tu jest pies pogrzebany. Pracodawcy nie mają powodów, żeby płacić więcej, jeżeli są chętni do pracy za 700-1000 zł (zatrudnieni legalnie lub na czarno).

Zasiłek dla bezrobotnych zmieniłby tę sytuację radykalnie. Nikt o zdrowych zmysłach nie pójdzie do pracy za 700-1000 zł, jeżeli dostanie 800 zł zasiłku (no chyba że jak to Polak: weźmie zasiłek i pójdzie do pracy na czarno, ale to już osobny temat).
W tej sytuacji albo pracodawca zapłaci więcej, albo zamknie swój interes. W efekcie na pewno wzrosłyby płace, ale to spowodowałoby silną presję inflacyjną. Pytanie jak dużą? Przypuszczam, że nawet kosztem wyższej inflacji, wzrost płac byłby opłacalny dla pracownka.

Można się spierać, czy zasiłek dla bezrobotnych jest słuszny, czy nie, ale tak naprawdę problemem jest wysoka stopa bezrobocia i bardzo niskie płace pracowników. I jakieś działania trzeba podjąć, aby zmienić tę sytuację.

[gagapapa]

(no ch
> yba że jak to Polak: weźmie zasiłek i pójdzie do pracy na czarno, ale to już
os
> obny temat).


jak dorwie PIP to można iść siedzieć za to.

[jerzy_w11]

płaca rzędu 700-1000 zł za cały mie
> siąc pracy jest po prostu żenująca.
> Czy za taką pensję można utrzymać np. 3 osobową rodzinę (żona nie pracuje,
zajmuje się wychowaniem dziecka, trzeba opłacić mieszkanie, prąd, gaz,
telefony, internet, abonament telewizyjny, abonament za kablówkę lub satelitę,
jedzenie, ubrania, kosmetyki, lekarstwa, dojazd do pracy, kino, teatr, gazety,
płyty CD, książki, piwo)?
> Czy z takiej pensji można kupić (choćby na kredyt) mieszkanie czy samochód ?

Przyjmujesz dziwne założenia. Jeśli ktoś ma takie wymagania: chce dzieci,
wlasnego mieszkania, samochodu, internetu, kina, teatru- w Polsce nie może być
nauczycielem stażystą. Proste. Powinien zostać kimś innym. Jeśli chce być
nauczycielem, lekarzem to musi zniżyć loty, albo znaleźć bogatego partnera.

Elastyczność jest dziś bardzo pożądaną cechą.

[atena48]

przez pól roku ma zasuwać za friko - tak jest na razie. JUż studentów farmacji
ustawiałam , że trzeba cos z tym zrobić. Ale trzeba odpowiednich ludzi pogonić
aby chore przepisy ustawy zmieniali

[gagapapa]

i co z tego?
Odbijesz to sobie, farmaceuta to dobry zawód.

[lucky81]

Sugerujesz, że zasiłki zwiększą "obroty" i "pobudzą konsumpcję". Otóż nieprawda.
Te zasiłki nie biorą się z kosmosu, tylko są wpierw komuś zabierane, albo od
kogoś pożyczane, albo są dodrukowywane.

W pierwszych dwóch przypadkach ogólne wydatki się nie zwiększą. Konsumpcja może
się zwiększyć tylko kosztem inwestycji.

W drugim przypadku wydatki się zwiększą *nominalnie*. Ale nie realnie - ot
typowe zjawisko inflacji pieniądza.

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[rerum]

Brak slow! Tak to wyglada, jak sie dopuszcza do wladzy anty"wyksztalciuchow", ktorzy przy swojej gigantycznej ignorancji maja szereg genialnych pomyslow rzadzenia krajem "na chlopski rozum". Jesli ktos rzuca pomysly o dodrukowywaniu pieniedzy, zaniechania splat kredytow w bankach, czy kradziez pieniedzy z OFE na rzecz rozdawnictwa (vide jasnie oswiecony na nowo wicepremier Prezes-Marszalek-Doktor-Premier-Andrzej-Hucpa-Lepper) to trzeba go trzymac z daleka od ekonomii! Ale przeciez Balcerowicz musi odejsc i "ja sam pomajstruje zeby bylo lepiej (mi i moim kolesiom)". Za takie dzialania na szkode panstwa powinien byc Trybunal Stanu i dozywotnie wiezienie o chlebie i wodzie. Nie wspomne, ze jesli bracia ukladaja sie z tym przestepca, to rownie dobrze mogliby zaczac wspoltworzyc rzad z cala rzesza prawych i sprawiedliwych inaczej "znanych organom scigania".

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[kalinoweserce]

No świetnie, ja od pół roku u siebie na wsi ludzi do pracy znaleźć nie mogę, bo
wolą brać zasiłek i dorabiać na sprzedaży grzybów, teraz to już do lasu chodzić
nie będą musieli. PARANOJA!

[outsi]

Proste: Twoje warunki pracy są do dupy. Widocznie za mało chcesz im zapłacić.
Kończą sie powoli (bardzo wolno, zbyt wolno) czasy niewolników.

[jardya]

Efektem takiej decyzji będzie 99,9% bezrobocia w IV RP - jedynymi pracującymi będą ministrowie, posłowie i prezydent - reszta normalnych ludzi wyemigruje

[outsi]

To błędna diagnoza.
W efekcie takiej decyzji, w dłuższej perspektywie bezrobocie na pewno nie wzrośnie. Za to w efekcie wzrostu płac, wzrośnie inflacja. Pytanie tylko, o ile?

[lucky81]

Dobre pytanie, ale od razu jakby sugerujesz niepoprawną odpowiedź. Otóż inflacja
wzrośnie szybciej niż płace. Czemu? Bo, na zdrowy rozum, nie wnikając w terminy
ekonomiczne, nie ma na tym świecie czarów marów - nie da się magicznie zwiększyć
ilości towaru poprzez redystrybucję pieniążków. Takie metody powodują, jak
słusznie zauważasz, mnóstwo skutków, włącznie z podwyżką nominalnych pensji, ale
na pewno nie zwiększą PKB.

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[kaczka78]

Ok. Rzućmy wszyscy pracę i zacznijmy dorabiać na czarno. Dużo czasu i więcej
pieniędzy. SUPER!!!!

[gagapapa]

kto ci powiedział, ze na czarno "więcej czasu", co za brednie.

[atena48]

wkurzają się , że będą musieli podnieść płace. A kutwy myśleli , że nadal będą
mogli żerować na ludziach.

[futomaki.pl]

Na dłuższą metę, to może nie być takie głupie jak się wydaje. Jeśli wzrośnie
bezrobocie "z wyboru", to biorąc pod uwagę to, że spora ilość ludzi wyjechała,
zupełnie uciekając z rynku pracy, zmusi to pracodawców do zaoferowania lepszych
warunków, aby utrzymać/pozyskać pracowników. Nie mogąc znaleźć chętnych do pracy
za 1000 zł, będą musieli dać 1500, albo zamknąć biznes.

[kalinoweserce]

biznes to będą mogli zamknąć gdy od tych pensji będą musieli ZUS odprowadzić.
WSzystko by miało sens, gdyby ktoś widział całość - jest pracownik, musi być
pracodawca. A tych coraz mniej bo podatki wykończą każdego kto spróbuje
uczciwie je płaćić.

[gagapapa]

ZUS jest zawsze jednakowy.
Chociaż lepiej, żeby był jak podatek dochodowy, wtedy by każdy próbował
zarabiać działalnością na rózne sposoby, nie ryzykując.

[xxx52]

No to beda musieli zamknac biznes, bo rozdawnictwo 800 PLN nie sprawi, ze im
nagle klienci zaakceptuja wyzsze ceny.

Droga do dobrobytu nie jest nagradzanie bezrobocia, lecz pracy...

[outsi]

xxx52 napisał:
>> No to beda musieli zamknac biznes, bo rozdawnictwo 800 PLN nie sprawi, ze im
nagle klienci zaakceptuja wyzsze ceny.

Klienci zaakceptują wyższe ceny, jeżeli będą mieli więcej pieniędzy w portfelu. Chodzi tylko o zachowanie właściwej proporcji, żeby inflacja nie zeżarła całego zysku ze wzrostu płac.
Poza tym, generalnie ceny produktów w Polsce są na identycznym poziomie jak w Unii Europejskiej, a więc nie ma zbyt dużego marginesu do podwyżek cen.

[gagapapa]

tacy z DDR to mają dobrze - lepiej zarabiają i sobie jeżdżą na zakupy do Polski

[gagapapa]

no nawet wielu z nich nie żałowałbym, mieli wszystko podane na tacy po 89-tym,
znajomosci partyjne, maszyny w cenie złomu, a nie potrafią dać sobie rady, żeby
zapłacić dobrym pracownikom porządnie. Potrafią tylko jęczeć, że fachowcy
wyjeżdżają.

[t-800]

Żartujesz! Przecież inflacja wszystko zeżre.

800 zł za nicnierobienie???

[t-800]

Przecież to jest jakiś obłęd!

Nie, panie Piecyk: to "prawicowosc" wg.bolszewikow

[lze_elita.74]

A to dopiero poczatek polskiego powrotu do PRL-u i RWPG:)

[gagapapa]

w innych państwach są zasiłki i co?

Ale najnizsze zarobki sa od nich pare razy wyzsze:

[lze_elita.74]

np. w UK - zasilek ok.100 funtow/tydz; najnizsza placa - z 250 brutto (przy
minimalnym dochodowym- do 6 tys.-free; od reszty 20%). W Irlandii jeszcze
smiesznie: 150 euro do 600 na tydzien:)

[gagapapa]

ale najniższe zarobki pozwalają utrzymać sie, a u nas nie, czemu tak jest, ceny
mamy podobne, a zarobki ch...we?

Bo macie bolszewie i na bolszewie glosujecie:)

[lze_elita.74]

Dobrze wam tak!

[mireksik]

... a przydał by się wół minister.

Nie gadaj z lze_elita.74, bo to kapuś, która...

[t-800]

... kabluje forumowiczów na policję. Już jednego przesłuchali.

I oczywiscie policja przesluchuje za niewinnosc:)

[lze_elita.74]

A prokurator Ziobro to blogoslawi? A mowilem - macie BOLSZEWIE:)

Policja sprawdza donosy. Taką ma robotę

[t-800]

Jak kapuś kapuje, to policja to sprawdza.

A nie mowilem! Ziobro to czysta bolszewia:)

[lze_elita.74]

W normalnym kraju musi byc jakis dowod - chocby przestepczy post:)

Idźm, Gabrycha, trenować swoje tańce irlandzkie :)

[t-800]

Konfidencie. :-)

Kolejny z mania przesladowcza? Chcesz tance - to

[lze_elita.74]

je masz:
madmansnotes.blogspot.com/2006/10/irish-dances.html
Fajna ta twoja "Gabrycha" - zwlaszcza w mundurze oficeria brygady
antyterrorystycznej Atmii Irlandzkiej:
madmansnotes.blogspot.com/2006/09/on-border_115926928440894298.html
PS: Dawno sie leczysz?

Oj, poprawiam link z dedykacja:

[lze_elita.74]

madmansnotes.blogspot.com/2006/10/irish-dancing.html

[sceptyk40]

Ktoś powyżej napisał :"Spoko-to dopiero od przyszłego roku-Jarek mógł się na
więcej zgodzić-aby tylko
utrzymać władzę...przyszłego roku i budżetu już nie będzie...
Można spokojnie obiecywać coś od roku następnego, 2008 itd. nawet gruszki na
wierzbie-bo obiecujących już i tak nie będzie.
A potem będą komentarze-no przecież mieliśmy coś tam zrobić-ale nie wybraliście
nas ponownie-więc sami sobie jesteście winni.
Andriu zbawco bezrobotnych-czemu od przyszłego roku??? " - i pewnie trzeba sie
z tym poglądem zgodzić dodając ponadto, że nawet jeśli doszłoby do tego w roku
2008, to w 2007 z tytułu olbrzymiego wzrostu rygoryzmu prawa ( wysokie kary za
np. rzucenie papierka na ulicy) rządzący wyegzekwują potrzebne kwoty
od "nieprawomyślnego" społeczeństwa.

Tak, obłęd

[hopp]

To obłęd który panuje w KAŻDYM cywilizowanym państwie.

Głupota PiS polega na tym, żeby tak oczywiste sprawy zostały przypisane
za zasługę Samoobronie.

a w ktorym?

[kolargolo]

w ktorym cywilizowanym panstwie zasilek dla bezrobotnych jest dawany
bezterminowo i wynosi tyle co najnizsza pensja? Policzmy: USA $5.25 x 40 godzin
razy 4 tygodnie w miesiacu = $840. UK - podobnie tylko w funtach. ROzumiem ze w
tych krajach takie zasilki obowiazuja ? a moze to nie sa cywylizowane kraje
tylko dopiero Samoobrona przyniesie im kaganek ekonomicznej oswiaty?

[hopp]

Święte słowa, najniższa pensja powinna być na pewno dużo wyższa.

[czarne_slonce1]

słow juz brak poprostu. ja pracowalam coprawda na pol etatu ale za 350zł , to
posprtu żalosne. dopłacajmy rolnikom, wkoncu muszą mieć te anteny satelitarne,
samochody..niekoniecznie najtansze i za pieniadze (dopłaty)z hektarow kupowac
mieszkania w miastach i zyc w wiekszym luxusie niz ludzie dosłownie hatujący w
miescie.

[australopitecus]

Nadal wierzysz, ze to prawica rzadzi?

Żadnych wpisów agitatorów PiS...

[edek733]

Nawet oni nie potrafią bronić tej durnej agitki przedwyborczej.

[venus99]

jeżeli jest to prawdą to Kaczyński winien natychmiast stanąć przed Trybunałem
Stanu.Polską rządzą durnie i przestępcy.

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[zygmunte]

wszystko fajnie - może wzrosną przez to zarobki, ale najgorsze jest to że z
większości tej kasy skorzystają cwaniaczki i penerzy.

Samoobrona wynegocjowała od PiS wyższe zasiłki

[peperro]

cha! cha! cha! To jest cała skrajnie lewicowa pseudoprawica! Tylko urojenia,
przedpotopowa ideologia, zero realizmu! W Polsce trzeba tylko skrajnie obniżyć
pozapłacowe koszty pracy i uwolnić gospodarkę z gorsetu państwa. Na razie robi
się dokładnie odwrotnie. Katastrofa już blisko! Pisiaki dorwą się do kasy to
będzie już koniec. Wszyscy będą wspominać z błogosławieństwem Balcerowicza i
przeklinać następców. Jak się przez Polskę przewali druga argentynka, to Polacy
dopiero zmądrzeją i będzie można coś zbudować z poziomu zera absolutnego. Cha!
cha ! cha! Bal na Titanicu zwanym Polską.

[gagapapa]

a co, Balcerowicz może nie zadłużał państwa?

[mortenpl]

Prawdopodobnie wtedy w Polsce pozostaną już tylko wyborcy PiS, LPR i Samoobrony
i będą uczestniczyć w paradach na cześć Wielkich Kaczych Sterników, Wielkich
Kaczych Ojców Narodu!