Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna...

[neimi]

Jak czytam takie coś, to wyjątkowo zgadzam się z Giertychem, żeby pozamykać
takie dziciaki w odosobnionych placówkach edukacyjnych o zaostrzonym
rygorze...

Haniebny dorobek III RP w edukacji i bezpieczenstw

[junkier]

Rozpasanie obyczajow, rozprzezenie dyscypliny, skandaliczny upadek moralnosci
i bezradnosc wobec agresji, oto haniebny dorobek w dziedzinie edukacji i
bezpieczenstwa III RP.

Najwiekszym skandalem jest jednak to, ze ci ktorzy do tej degrengolady
doprowadzili lub w najgorszym przypadku biernie sie jej przygladali, z kleski
swej chorej ideologii nie wyciagneli zadnych wnoiskow i dzis w czambul
potepiaja wladze i rzad, ktore tym patologiom wydaly walke.

[zsa-zsa]

> > potepiaja wladze i rzad, ktore tym patologiom wydaly walke.

mijasz sie z prawda.

walka jest chwalebne. To proponowane instrumenty walki sa mocno dyskusyjne.

co proponujesz?

[olias]

zamykanie w placowkach to zadne rozwiazanie

[camell_ek]

zamykanie tych potworow w osobnych placowkach to zadne rozwiazanie, w ten sposob
sie tylko tworzy potencjalne bomby...
moj komentarz: camell.blox.pl/2006/10/Kultura-miotly.html

niczego nie proponujesz

[remik.bz]

O tym ,ze sytem szkolny jest do "kitu" to wiemy .
Pytanie przedmówcy brzmiało: "co proponujesz"? (aby to naprawić)
Pytanie proste jak konstrukcja cepa i daj na nie odpowiedź .

Nauczyciel ma uczyć i wychowywać nie czapkować

[inquisition]

ministrowi edukacji i lokalnym kuratorom!

Wprowadzić zasadę ZERO TOLERANCJI DLA UKRYWANIA SZKOLNYVH PROBLEMÓW! Dyrektorzy
by bronić swoje tyłki przed wywaleniem fałszują obraz rzeczywistości i włażą w
d... urzedasom z MEN zamiast coś robić.
___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

[almagus]

Katecheta też nie widział, Wszechpolacy Giertycha zawiesili na jakiś czas
bejsbole i uczą w szkole, są na urzędach!
My pijemy piwo Sieg Hail!

Pamiętacie"wykształciucha" Tomka Jaworskiego i bejsbola?
www.karasmierci.info.pl/warszmloc1997.html
Ktoś czyni propozycje dewiantom , jak na JMW. Rokitę, jak wycieczki z klerykami
do Hamburga, ktoś cały czas ściga wrogów Kaczyńskich nazywając ich wrogami
Polski!
Ktoś wygrał wybory na nazistowskich symbolach zakazanych w Polsce.
Dlaczego nie nakręcili jak uciekał do Wojska Polskiego?
www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk
Do gnojowicy wsadzili pluszaka,
a na jego łebku dużego wszaka!
Prowadzą eksperyment jak Mengele
na wolnej Polski jeszcze zdrowym ciele.
Już zaszczepili, usadzili się w większości,
przeciw ospie, nie, dla wadzy trwałości!
Leją gnojowicę, tworzą pluszaki,
a na pluszakach mnożą im się wszaki.
Wyrusza w urzędy wszaków szyk zajadły,
to jakby pchły i plagi nas dopadły.
Mamy obok Białorusi kraj wszaków,
które przylgnęły do nas jak bydlaków!
Rusza hodowla, dać do szkoły wszaka,
niech zrobią z ucznia nam nazibydlaka.
Niech dla pedała będzie kara śmierci,
kto krzywo patrzy, oczko się wywierci!

"Robta Co Chceta". Pamietacie czyje to haslo?????

[poszeklu]

Kto doprowadzil do chuliganstwa w szkole, na ulicy?
Kto deprawuje w mediach mlodziez?
Kto sprzeciwia sie i krytykuje dzialania dla naprawy szkolnictwa
i wysyla dzieci do strajkow przeciw Ministrowi Szkolnictwa????
Tu na tych stronach!!!!!!!!!!!!

junkier Napisal:

> Haniebny dorobek III RP w edukacji i bezpieczenstw
Rozpasanie obyczajow, rozprzezenie dyscypliny, skandaliczny upadek moralnosci
i bezradnosc wobec agresji, oto haniebny dorobek w dziedzinie edukacji i
bezpieczenstwa III RP.

Najwiekszym skandalem jest jednak to, ze ci ktorzy do tej degrengolady
doprowadzili lub w najgorszym przypadku biernie sie jej przygladali, z kleski
swej chorej ideologii nie wyciagneli zadnych wnoiskow i dzis w czambul
potepiaja wladze i rzad, ktore tym patologiom wydaly walke.

Wychowanie seksualne - wprowadzić do szkół!!!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Jak czytam takie coś, to wyjątkowo zgadzam się z Giertychem, żeby pozamykać
> takie dziciaki w odosobnionych placówkach edukacyjnych o zaostrzonym
> rygorze...

A ja mam zupełnie inny wniosek. Aż dziwne, że nikom się dotąd nie nasunął:

Przypadki napaści na tle seksualnym w szkołach dowodzą, że trzeba do szkół
wprowadzić lekcje wychowania seksualnego.

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

n-le i dyrekcja nie wiedzo co sie dzieje w ich szk

[czlon_pisu]

Jak to moze byc ze dyrekcja i n-le nie majo zielonego pojecia co sie dzieje na
terenie ICH szkoly !???
Za co oni bioro pieniadze ????

Muszo byc jakies tego konsekwencje karne, przeciez to n-le i dyrekcja odpowiada
za to co sie dzieje w szkole, a nie tylko uczniowie.

[ewa12321]

> A ja mam zupełnie inny wniosek. Aż dziwne, że nikom się dotąd nie nasunął:
>
> Przypadki napaści na tle seksualnym w szkołach dowodzą, że trzeba do szkół
> wprowadzić lekcje wychowania seksualnego.

Tak? A jak takie wychowanie seksualne u czternastolatka ma wygladac? Trzeba
mu pokazac, jak gwalcic, aby gwalcona miala orgazm? Wiekszych bzdur nie
slyszalam.

W tym wieku trzeba uczyc przede wszystkim etyki. A taka nauke dzieci powinny
juz zaczynac w domu. Bo nauczyciele, ktorym zabrano wszelkie mozliwosci
karania, nie wychowaja klasy z taka iloscia dzieci. Przestanmy sie oszukiwac,
ze do dzieci trzeba tylko z miloscia.

Żadne wychowanie seskualne! Jak go nie będzie -

[uchachany]

to i nie będą się seksić. Każdy Prawdziwy Polak to wie.

[okrent9]

ewo12321, ale przecież człowiek jest stworzeniem seksualnym, a człowiek
czternastoletni ZWŁASZCZA. W tym wieku naturalnie występuje u nastolatków
osławiona burza hormonalna, z którą są pozostawione same sobie, o ile właśnie
ktoś ich w jakiś sposób zawczasu nie wyedukuje na jej temat. Dzieci czytające
same wyszukują sobie informacje na temat tego, co się dzieje z ich ciałami i
psychiką, czytające dzieci dobrych rodziców zapewne przejdą przez okres
dojrzewania bez większego szwanku na ciele i duszy i bez krzywdzenia innych.
Ale są rodzice, którzy nie potrafią W OGÓLE rozmawiać z dziećmi na temat seksu
(i wcale nie chodzi tu o uczenie nikogo, jak przeżywać orgazm ani jak do niego
doprowadzać - tym bardziej "jak gwałcić", na litość boską!). "Nieczytające"
dzieci takich rodziców radzą sobie z napięciami seksualnymi według wzorów,
które są dla nich dostępne: imitując zachowania z filmów porno, w których ciało
jest traktowane jak przedmiot. Tak więc wychowanie seksualne w szkole mogłoby
być całkiem dobrym rozwiązaniem. Po pierwsze odarłoby seks z tej
aury "dorosłości", która nastolatki tak bardzo w nim pociąga. Pokazałoby go
jako rzecz naturalną. A po drugie stworzyłoby przestrzeń do dyskusji z dziećmi
na temat SKUTKÓW uprawiania seksu, na temat molestowania, na temat kultury
traktowania partnera, itd. Wydaje mi się, że młodzież, która dopuszcza się
zachowań podobnych do tych opisanych w artykule jest przekonana, że o ile nie
czyni "fizycznej" krzywdy, nikomu nie leje się krew, nikt nie zachodzi w ciążę,
to już nic się takiego specjalnego nie stało. Trzeba uczyć, że gwałt na
wrażliwości drugiego człowieka to też gwałt. Ale jeśli nikt z młodzieżą nie
będzie rozmawiał o wrażliwości w sferze seksu, nie podsunie odpowiednich
lektur, odpowiednich filmów, to przy obecnym dostępie do pornografii możemy się
obawiać rozpowszechnienia wulgarnych zachowań.

Czlowiek stworzeniem seksualnym?

[ewa12321]

> ewo12321, ale przecież człowiek jest stworzeniem seksualnym, a człowiek
> czternastoletni ZWŁASZCZA. W tym wieku naturalnie występuje u nastolatków
> osławiona burza hormonalna, z którą są pozostawione same sobie, o ile właśnie
> ktoś ich w jakiś sposób zawczasu nie wyedukuje na jej temat

Nie, czlowiek przede wszystkim ma najpierw zachowywac sie etycznie, a dopiero
potem moze folgowac swojemu popedowi. I to wlasnie w takiej kolejnosci.

Bo inaczej kazdy gwalt bedzie mozna sprowadzic do tezy -i tym samym
wytlumaczyc i uniewinnic- , ze czlowiek jest stworzeniem seksualnym. Wychowanie
seksulane w szkole powinno byc prowadzone w ramach etyki. A na pewno nie na
godzinach religii, do czego juz w niektorych szkolach zostalo sprowadzone. W
ramach etyki powinny byc dzieci uczone norm wspolzycia miedzyludzkiego. Bo inny
moze nie zgwalci, ale za to obrabuje.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Tak? A jak takie wychowanie seksualne u czternastolatka ma wygladac? Trzeba
> mu pokazac, jak gwalcic, aby gwalcona miala orgazm? Wiekszych bzdur nie
> slyszalam.

Nie spodziewałam się tak głupiej odpowiedzi.
No naprawdę.

Jak ma wyglądać wychowanie seksualne 14-latka? Ano właśnie może trzeba 14-latkom
wytłumaczyć, że koleżanek się nie gwałci. Że nie należy robić z seksu narzędzia
do upokarzania kogoś.

A dziewczynom - że jeśli zostały zgwałcone, to nie ich wina. Że nie wolno im się
wstydzić szukania pomocy, jeśli to się stanie. Że mają prawo się bronić. Że
zgwałcona nie równa się dziwka.

Wychowanie - tu seksualne - to wpojenie jakiejś kultury. Tu - kultury
obchodzenia się z płciowością. U tych nastolatków kultura stoi na poziomie epoki
jaskiniowej.

→ → → → → → → → → →
Odkryjmy Białoruś!
odkryjmybialorus.blox.pl

[anders76]

Hej Anuszka !

100% racji, tyle, ze jeszcze przed burza hormonalna, gdzies w wieku 12 lat
dzieci powinny zostac dokladnie poinformowane o współżyciu seksualnym jako takim
oraz najprostszych zasadach antykoncepcji, typ. prezerwatywa. Wtedy nie maja
jeszcze emocji zwiazanych z seksem i przyjmuja te wiadomosci bez niezdrowych
emocji. Tak sie dzieje w całej Skandynawi, praktycznie jeszcze wcześniej, w
szkole i dokładnie.

Odizolować młodocianych bandytów.

[lwaw]

Szkoły specjalne - to jest to - z dyscypliną wojskową. Popieram w tym Giertycha!
A "wychowania seksualnego" to te młodziaki mają aż nadto :-(

No no - z szacunkiem! Mój syn nie jest żadnym

[uchachany]

bandytą, on po prostu wykapany tata i na pewno niewinny! To przez nią
wszystko...

lwaw napisał:

> Szkoły specjalne - to jest to - z dyscypliną wojskową. Popieram w tym
Giertycha
> !
> A "wychowania seksualnego" to te młodziaki mają aż nadto :-(

[p.o.box.77]

o nie kochany. ja jako nastolatek uczestniczyłem w pierwszym festiwalu WOSP.
hasło "róbta co chceta" było zaproszeniem na koncert. Jerzy Owsiak proszę
panstwa opracował to hasło. propagacja go na codzień, to na pewno nie wina
Owsiaka. Jego dzieci nie gwałcą nikogo w szkołach, a ci co gwałcą mają owsiaka
za frajera.

także proszę bez propagandowych wycieczek.

Co zrobic? Oto plan...

[cortez_i_pizarro]

Jest pod Warszawka ponoc okazala willa - wlasnosc niejakiego Jurka O. Proponuje
otoczyc te wille plotem z drutem kolczastym, dapisac nad brama " Przystanek
Woodstock: Robta co chceta", zwiezc gimnazjalna cholote z calego kraju i
trzymac ich tam z ich tlustym i podstarzalym guru az do usranej smierci.

[emerytka13]

Uwielbiam jak piszesz GŁUPOTY . We wspołczesnej szkole nauczyciel nie ma wiele
do powiedzenia . Rządzą rodzice.Odeszłam na wcześniejszą emeryturę , bo nie
pozwolę sobie , by mi rodzic dyktował co mi wolno zadać, lub czy wolno mi
zwrócić uwagę na chamstwo . Przecież to ON ,rodzić ma wychowywac a ja mam
tylko uczyć i boże broń nie wymagać, On ma podstawówkę i wie lepiej , bo to
jego dziecko. Jeśli szkoła jest demokratyczna i rządzą w niej rodzice to jest
to zła szkoła. Jeśli szkoła jest represyjna i nie szanuje człowieka w uczniu to
jest równie zla.Jacy są RODZICE TAKA JEST SZKOŁA w "demokratycznej "Polsce. A
o szkole powinni decydowac nauczyciele a nie magistrowie z tytułem dyrektor
departamentu czy inny urzędas . Przeżyłam kiedyś , już "za demokracji "
kontrolę mojej pracy, bo władze były zainteresowane dlaczego w matematycznej
klasie są olimpijczycy z polskiego. Wiecie , co sprawdzali? Czy BHP wpisano na
zielono, Czy klasówki wpisano na czerwonoi dlaczego uczniowie w liceum pisza w
kolonotatnikach w kratkę . Nikt nie chciał zobaczyć lekcji, choćby jednej a
zapraszałam. Nagrody nie dostałam , bo numery lekcji w dzienniku i w
uczniowskim zeszycie się nie zgadzały. Takie gadziny zreformowały szkołe tak ,
że mamy murzyńskie slumsy w Nowym Jorku zamiast polskiej szkoły.Ciesze się ,że
ja w tym chaosie nie muszę uczestniczyć , a moi korepetycjanci nadal nie uczą
sie w szkole tylko u mnie/ mam firmę płacę podatki, więc sie moge przyznać/

I słusznie - to wielkie osiągnięcie współczesnej

[uchachany]

oświaty. Te dzieci - gwałcące Anię oraz przypatrujące się temu i dopingujące -
to piękny przykład sukcesów tego modelu szkoły: to żywy obraz swoich rodziców!

A co mi tam jakiś komuch-nauczyciel będzie narzucał, jak wychowywać mi
gó..arza!
Ja tam chcę, żeby był z niego dokładnie taki sam s...syn, jaki sam jestem!
Żebym mógł, jak przyjdą na niego ze skargą, że bije i obmacuje mógł jako
Prawdziwy Polak zawołać z dumą "Moja krew!"! I kupić mu quada w nagrodę...

I dobrze że teraz nauczyciel musi mieć mordę w kubeł i słuchać się uczniów,
których my, Rodzice-Prawdziwi Polacy-Katolicy wychowujemy jak trza, żeby się
ani troche od nas nie różnili!

Niech żyje reforma oświaty III RP!

Zrobiliśmy z wami, komuchami nauczycielami wreszcie spokój. Jesteście teraz
śmieciami - my i nasze dzieci tera rządzimy!!

> Uwielbiam jak piszesz GŁUPOTY . We wspołczesnej szkole nauczyciel nie ma wiele
>
> do powiedzenia . Rządzą rodzice.Odeszłam na wcześniejszą emeryturę , bo nie
> pozwolę sobie , by mi rodzic dyktował co mi wolno zadać, lub czy wolno mi
> zwrócić uwagę na chamstwo . Przecież to ON ,rodzić ma wychowywac a ja mam
> tylko uczyć i boże broń nie wymagać, On ma podstawówkę i wie lepiej , bo to
> jego dziecko. Jeśli szkoła jest demokratyczna i rządzą w niej rodzice to jest
> to zła szkoła. Jeśli szkoła jest represyjna i nie szanuje człowieka w uczniu
to
>
> jest równie zla.Jacy są RODZICE TAKA JEST SZKOŁA w "demokratycznej "Polsce. A
> o szkole powinni decydowac nauczyciele a nie magistrowie z tytułem dyrektor
> departamentu czy inny urzędas . Przeżyłam kiedyś , już "za demokracji "
> kontrolę mojej pracy, bo władze były zainteresowane dlaczego w matematycznej
> klasie są olimpijczycy z polskiego. Wiecie , co sprawdzali? Czy BHP wpisano
na
> zielono, Czy klasówki wpisano na czerwonoi dlaczego uczniowie w liceum pisza
w
> kolonotatnikach w kratkę . Nikt nie chciał zobaczyć lekcji, choćby jednej a
> zapraszałam. Nagrody nie dostałam , bo numery lekcji w dzienniku i w
> uczniowskim zeszycie się nie zgadzały. Takie gadziny zreformowały szkołe tak ,
>
> że mamy murzyńskie slumsy w Nowym Jorku zamiast polskiej szkoły.Ciesze
się ,że
> ja w tym chaosie nie muszę uczestniczyć , a moi korepetycjanci nadal nie uczą
> sie w szkole tylko u mnie/ mam firmę płacę podatki, więc sie moge przyznać/

[wariant_b]

emerytka13 napisała:
> We wspołczesnej szkole nauczyciel nie ma wiele do powiedzenia. Rządzą rodzice.

Nie jest to do końca prawdą. Szkołę zżera tradycyjna, biurokratyczna choroba
Parkinsona. Nadmiar urzędactwa, bezsensowna biurokracja, formalizm.
Rodzice też nie wiele mają do powiedzenia. Ich przewaga nad nauczycielami
polega na tym, że w przypadku, gdy zaczną "rozrabiać" władze oświatowe
nie mają nad nimi kontroli. A te, najbardziej boją się upubliczniania problemów.
Jeśli coś wycieknie i zrobi się awantura, będą kontrole, będzie szukanie
winnych, polowanie na czarownice. Czego będą szukać: tak jak piszesz, czy BHP
jest na zielono a tematy lekcji zgodnie z planem. Bo przecież nie sprawdzą,
czy nauczyciele dostali w porę programy nauczania - bo co komu do tego.
Im też grozi kontrola i sprawdzanie, czy aby mają właściwie udokumentowane,
że sprawdzili, czy BHP jest na zielono a klasówek była odpowiednia ilość.

W Gdańsku wyleci kurator - bo publicznie powiedział, że Gimnazjum jest dobre.
A to sugeruje, że wszędzie dzieje się podobnie, albo i gorzej. Jest gorzej.
Ale jeśli powiesz, że coś jest nie tak - Ty zostaniesz pierwszym kandydatem
do roli złej czarownicy - na stos i wraca święty spokój. Nikt nie zaryzykuje
swojego stołka, aby ci pomóc. Najwyżej prywatnie wyrażą ci współczucie.

Być może, najbardziej przykrym aspektem tej sprawy, jest właśnie wyraźny
sygnał, że jak coś się stanie, władza umyje ręce. Wskażą i ukażą winnego.
Jak najszybciej i jak najostrzej, aby tylko smród nie rozszedł się dalej.
Radźcie sobie sami, a jak będą problemy, my skontrolujemy jak sobie radzicie
i przykładnie ukaramy winnych.

[krystin3]

Zgadzam się z emerytką 13 - to co zrobiły ze szkół "reformy", to dla mnie szok.
Tylko czy my mamy alternatywę, jak na Zachodzie ?

[marekko35]

> Kto doprowadzil do chuliganstwa w szkole, na ulicy?

bandy kibiców i Młodzież Wszechpolska

[yamata]

Poszeklu - to że jesteś głupi to powszechnie wiadomo, i potwierdzasz to w każdym
swym poście. Ale to, że hasło Owsiaka traktujesz dosłownie i w dodatku całkiem
bez kontekstu, stawia cię na poziomie umysłowym niższym, niż reprezentują sobą
ci niedoszli gwałciciele w wieku lat czternastu...

Może potraktuj dosłownie słowa: "wyrwać chwasta"? Albo coś o kwestii
ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej, co zresztą będzie ci bardzo na rękę
- bo przecież jesteś antysemitą?

Zaiste. Baranek boży... ;)

[wrezz]

> poszeklu napisał:
> "Robta Co Chceta". Pamietacie czyje to haslo?

Jurka Owsiaka.

> Kto doprowadzil do chuliganstwa w szkole, na ulicy?

Jurek Owsiak?!

> Kto deprawuje w mediach mlodziez?

Jurek Owsiak?

> Kto sprzeciwia sie i krytykuje dzialania dla naprawy szkolnictwa

Jurek Owsiak.

> i wysyla dzieci do strajkow przeciw Ministrowi Szkolnictwa????
> Tu na tych stronach!!!!!!!!!!!!

Owsiak!!!

[habitus]

Doprawdy jak to jest mozliwe w kraju, w którym tyle religii jest w szkołach. I
konkordat mamy. Jak nie mieliśmy konkordatu i religii w szkołach to tego nie
było... Koniecznie trzeba uczyć więcej patriotyzmu to młodzież będzie myślała
więcej o Ojczyźnie, a mniej o seksie.
Czy taka metoda wnioskowania jest OK?
:)

[remik.bz]

inquisition napisał:

> ministrowi edukacji i lokalnym kuratorom!

To oczywiste , ale jak to się ma do problemu przemocy w szkole?
>

> Wprowadzić zasadę ZERO TOLERANCJI DLA UKRYWANIA SZKOLNYVH PROBLEMÓW!

Absolutnie popieram. Rozumiem ,ze trzeba wprowadzić w związku z tym
pewne "przepisy" i co najwazniejsze - mozliwość egzekwowania tych przepisów.
Może masz jakiś pomysł?
Ot np: co można by było zrobić z uczniem , ktory dajmy na to publicznie nazwie
nauczyciela "maskim narządem kopulacyjnym" w wersji wulgarnej. Zaproponuj coś,
to juz będzie konkret.

Dyrektorzy
>
> by bronić swoje tyłki przed wywaleniem fałszują obraz rzeczywistości i włażą
w
> d... urzedasom z MEN zamiast coś robić.

Co proponujesz robić z takimi dyrektorami ? I kto ma to robić, na jakiej
podstwie prawnej?
> ___

Problemem nie są dzieci - je można wychować

[inquisition]

a szkoła i rodzice, którzy to wspólnie olewają. Szkoła powinna kształtować
ludzi tak aby nie wkładali oni nauczycielom koszy na głowę.
Szkoły-gułagi to już musztarda po obiedzie
DEMORALIZACJI TRZEBA ZAPOBIEGAĆ NIE IZOLOWAĆ!
___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

-------- nalezy ukarac prawnie n-li i dyrektora !

[czlon_pisu]

Musi byc odpowiedzialnosc karna nie tylko uczniow ale i n-li oraz dyrektora.
To oni odpowiadajo za to co sie dzieje w szkole !

Jaka odpowiedzialność karna dla uczniów? Ja tam

[uchachany]

dziecko posłałem do szkoły po to, żeby mu nie przeszkadzano być taki jak jak,
bo go dobrze wychowałem: wykapany tata! A ja akurat i popić, i popalić, i
potenetegować lubię, to nie po to wybrałem wasze gimnazjum, żeby nauczyciele
przeszkadzali mojeju dziecku być sobą (czyli mną). A pies was j..ł, komuchy; w
szkole nauczyciel ma siedzieć cicho i mijemu dziecku nie przeszkadzać, bo jak
nie to znajdę mu taką, co przeszkadzać nie będzie!

czlon_pisu napisał:

> Musi byc odpowiedzialnosc karna nie tylko uczniow ale i n-li oraz dyrektora.
> To oni odpowiadajo za to co sie dzieje w szkole !

[katarzyna.bn]

uchachany napisał:

> dziecko posłałem do szkoły po to, żeby mu nie przeszkadzano być taki jak jak,
> bo go dobrze wychowałem: wykapany tata! A ja akurat i popić, i popalić, i
> potenetegować lubię, to nie po to wybrałem wasze gimnazjum, żeby nauczyciele
> przeszkadzali mojeju dziecku być sobą (czyli mną). A pies was j..ł, komuchy; w
> szkole nauczyciel ma siedzieć cicho i mijemu dziecku nie przeszkadzać, bo jak
> nie to znajdę mu taką, co przeszkadzać nie będzie!

To co z Ciebie za ojciec?!

No jak to co za ojciec?! Prawidłowy - taki co chce

[uchachany]

móc powiedzieć z dumą o synu "moja krew!". A żem był łobuz za młodu - tom i
wielce szczęśliwy, że dziecko na łobuza wychowałem! Przecież chyba o to chodzi
w wychowaniu: żeby jakaś komunistyczno-masońska szkoła nie śmiała sprzeciwić
się wychowaniu dziecka w duchu tradycji rodzinnych. Nie słyszałaś, że rodzina
to u nas świętość? Nie podoba Ci się? Toś jest komunistka i łżeliberałka!

katarzyna.bn napisała:

> To co z Ciebie za ojciec?!

[okrent9]

"Szkoła powinna kształtować
> ludzi tak aby nie wkładali oni nauczycielom koszy na głowę"

Moim zdaniem to RODZICE mają dziecko tak wychować, by nie przyszło mu do głowy
wkładać nauczycielowi czy komukolwiek innemu kosza na głowę.

[sikorka68]

A czy czasem to nie przesada. Jedni twierdzą, że rodzice wychowują (co jest
prawdą), z drugiej strony nauczyciele narzekają, że nic nie można zrobić, bo
rodzice się burzą. Są też twierdzenia, że szkoła powinna wychowywać.

Tak to nie działa. Rodzic nie może odpowiadać za to, co dziecko wyprawia w
szkole. Tam go nie ma, żeby reagować. Dopiero właściwa relacja rodzic-
nauczyciel da jakieś efekty. Jak do tej pory, to w większości przypadków, które
znam wygląda to tak. Rodzic narzeka na nauczyciela, a nauczyciel często
traktuje rodzica jak przygłupa.

Nauczyciele nie umieją wspólpracować z rodzicami

[polska_baba]

W relacji rodzic - nauczyciel, to ten drugi powinien być mądrzejszy, choćby
dlatego, że jest wykształcony (rodzic nie zawsze) i ma przygotowanie
pedagogiczne. A co nauczyciele robią?
Dzieciak coś zbroi (nie mam tu na myśli czynów przestępczych, tylko zwykłe
dziecięce wybryki np. gadanie na lekcji, rzucenie w kolegę mokrą gąbką,
schowanie koleżance worka z ciapami itp.), a nauczyciel, zamiast zaprosić
rodzica na rozmowę, żeby wspólnie zastanowić się nad postępowaniem z uczniem,
stawia rodzica do pionu, oczekuje tłumaczenia się, kajania. W rezultacie rodzic
na taką sytuację i takiego nauczyciela reaguje niechęcią - i koniec współpracy.

[katarzyna.bn]

rodzice powinni nauczyuc szacunku przede wszystkim do siebie, i innych!!!
SZACUNEK SZACUNEK i jeszcze raz SZACUNEK!!!!!

[wariant_b]

remik.bz napisał:
> Ot np: co można by było zrobić z uczniem , ktory dajmy na to publicznie nazwie
> nauczyciela "maskim narządem kopulacyjnym" w wersji wulgarnej.
> Zaproponuj coś, to juz będzie konkret.

Akurat tu sprawa jest absolutnie i trywialnie prosta.
Jeśli takie sytuacje się zdarzają, obowiązkiem władz oświatowych
jest przygotowanie procedury - opisu sposobu reagowania w takich przypadkach.
Co trzeba udokumentować, komu zgłosić, co zrobić z uczniem.
Tak, żeby postępowanie w danym przypadku było jednolite i skuteczne.

Nie wydaje mi się, żebyś postulował usunięcie ministra, który zamiast
wykonywania swoich obowiązków, bo to leży w zakresie obowiązków ministerstwa,
urządzał polowania na czarownice, które odpowiedzą na pytanie, kto był winny,
ale dalej nie udzielą odpowiedzi na pytanie: a jak miał postąpić.

Nadto pytanie jest trochę bez sensu, wysil się na coś trudniejszego:
co zrobić z uczniem, który robi głupie miny i nie chce iść do tablicy?
co zrobić z uczniem, który przynosi nieprawdziwe usprawiedliwienia od rodziców?
co zrobić z uczniem, który wysyła sms-y na lekcji? Uczennicą malującą paznokcie?
Poważne problemy zaczynają się całkiem niewinnie. Wtedy łatwiej je zwalczyć.

W stadium "narządu kopulacyjnego" większym problemem jest, co zrobić z resztą
klasy, która na to nie reaguje, albo traktuje to jako ciekawy heppening.

Zero tolerancji za ukrywanie problemów w szkołach

[inquisition]

"W naszej szkole nie ma narkotyków" powiedział kiedyś dyrektor pewnej szkoły.
miesiąc później jeden z uczniów po "zarzuceniu psychotropka" popitego
alkocholem zmarł na serce.
___
Następnym razem: wszyscy.na.wybory.patrz.pl/ !

Nauczyciele udawali ślepych? To chyba wyjątek!

[jwojnar]

Niestety, polska szkoła to szkoła oportunizmu, a postawa nauczycieli ma tu
zasadnicze znaczenie. jeśli cialo pedagogiczne wiedziało, a uczniowie
wiedzieli, ze ciało wie i nic nie robi, to nie wymagajmy od dzieci większej
odwagi cywilnej, niż od wychowawców i dyrekcji - co nie znaczy, że takiej
odwagi uczniowie nie mogliby wykazać.
Trzeba też pamiętać, ze gó..arze, którzy napastowali dziewczyny to dzieciaki z
zerowym poczuciem odpowiedzialności i buzującymi hormonami, działający w
grupie, nauczeni bezkarności przez brak reakcji dorosłych. Gó..arze mają
katastrofalnie głupie pomysły (od zawsze) i jeśli ich nie hamować, to dla draki
pozabijają innych, siebie wysadzą w powietrze itd., dlatego właśnie
czternastolatek jest dzieckiem!

[nabram]

Nauczyciele zwyczajnie boją się tych wyrośniętych ,umięśnionych "DZIECI",poza
tym szkoła powinna przekazywać wiedzę i poszerzać horyzonty, od wychowywania
bachorów jest dom rodzinny, tam zostały powołane na świat i tam leży głównie
odpowiedzialność. Inna rzecz, że w tym porąbanym kraju wydalane są na świat pod
przymusem [ brak uświadomienia,antykoncepcji i możliwosci legalnych
aborcji}.Będzie jeszcze gorzej.

[loki_lyesmith]

remik.bz napisał:

> Pytanie przedmówcy brzmiało: "co proponujesz"? (aby to naprawić)

A co powiesz na takie przygotowanie psychologiczne i pedagogiczne nauczycieli aby wykrywali POTENCJALNE zagrożenie i potrafili odpowiednio zareagować. Po fakcie to łatwo kogoś skazać a nad kimś płakać i zapalać znicze. Ale trzeba zrobić wszystko aby do takich sytuacji NIE DOCHODZIŁO. Można by też (w ramach np. lekcji wychowawczej) uczyć młodzież jak się zachowywać w takich sytuacjach. Chowanie pod kloszem w super otoczeniu nie do końca przygotuje do wyścigu szczurów jakim jest dorosłe życie.

Rzecz jasna to nie wszystko, bo nie samą szkołą młody człowiek żyje. Zmiany powinny być kompleksowe: kształtowanie odpowiednich postaw (można zaangażować do tego gwiazdy sportu/filmu/muzyki i to bezpłatnie, bo kto śmiałby odmówić), przestrzeganie ograniczeń wiekowych jeśli chodzi o gry komputerowe czy filmy (to już głównie zadanie rodziców) i, co prawdopodobnie najważniejsze, poświęcać dzieciom jak najwięcej czasu.

[okrent9]

loki_lyesmith, masz rację. Zwłaszcza podoba mi się Twój pomysł z angażowaniem
gwiazd, w które dziacki są zapatrzone. Była (jest?) dotąd kampania "pij mleko -
będziesz wielki", o ileż ważniejsza i pilniejsza byłaby kampania promująca
wrażliwość i takt w sferze kontaktów międzyludzkich, w tym seksu... "Nie ma
muzyki bez taktu"? :) Tyle, że niestety producenci wielu współczesnych gwiazd
muzyki młodzieżowej starają się schlebiać prymitywnym gustom odbiorców. Jak
piosenkarz pokaże "dorosłym" środkowy palec, to młodzież szybciej go
zaakceptuje :\

[rosenkrantz666]

> Pytanie przedmówcy brzmiało: "co proponujesz"? (aby to naprawić)
> Pytanie proste jak konstrukcja cepa i daj na nie odpowiedź .

To, że można zadać proste pytanie, nie oznacza, że jest na nie prosta odpowiedź.
(Mam nadzieję, że to zdanie nie było za trudne?)

Powiedzmy, że posłuchamy Giertycha i skoszarujemy takie bydlęta. Na chwilę jest
spokój, ale co dalej? W taki sposób założymy tylko szkoły średnie przestępców!
Jak zostana wypuszczeni (np. koło 18 lat życia), po takiej szkole, jaką im dadzą
"Koszary Giertycha" - dopiero dadzą czadu. Trzymać ich tam do końca życia? To
może od lepiej razu pod ścianę?

Jest to niestety tradycyjny i nierozwiązany problem pod tytułem resocjalizacja.
Trzeba albo mieć pomysł jak tych ludków przywrócić społeczeństwu po odbyciu
adekwatnej kary, albo przyjąć do wiadomości, że nieresocjalizowanych będzie się:
1) zabijać
lub
2) utrzymnywać w dożywotniej izolacji i zmuszać do takiej działalności, by
społeczeństwo nie dopłacało do trzymania ich przy życiu.

Bo model obecny, polegający na wypuszczaniu na wolność bandytów, by mogli dalej
krzywdzić ludzi, lub utrzymywaniu ich dożywotnio kosztem uczciwych podatników
jest po prostu chory.

[darand2]

A ja zaproponuję: dać rodzicom więcej czasu na zajmowanie się dziećmi. Nie
promować rodzin wielodzietnych, w których potem dzieci wychowują się na ulicy,
bo nikt nie ma dla nich czasu. Wprowadzić darmowe lub dofinansowane środki
antykoncepcyjne. Nie zakazywać aborcji, tylko zwiększyć ilość poradni
rodzinnych. Ludzie pokroju Giertycha sądzą, że nakazami i zakazami można
zlikwidować zło. A getta dla trudnej młodzieży? Ciekawe, co bedą robić jak
opuszczą taką szkołę?

"katolickie-prawicowe-ćwierćmózgo wia" ???

[cortez_i_pizarro]

przeczytalem Twoj komentarz i nie bardzo rozumiem co do tego wszystkiego
maja "katolickie-prawicowe-ćwierćmózgowia"? Prawo, sprawiedliwosc,
odpowiedzialnosc, zadoscuczynienie to pojecia z prawej strony sceny moralno-
politycznej. Kosterwatysci chca bezwarunkowego ukarania tych gnojkow,
rozmemlane lewicowe-liberalne cieniasy relatywizuja problem. Zdecyduj sie wiec,
po ktorej stronie stoisz...

rozpasanie obyczajów, pornografia, pieniądze

[gabrielafrancuz]

Bla bla bla.
A gdzie sa rodzice takich smarkaczy? Oni uważaja ze ich synalkowie tylko się
"bawili". W "lekarza". :]

[pm7303]

Jak to co?!

U mnie, jak jeszcze uczeszczalem do technikum, wychowawczyni rozwiazala problem
jednego 'niedopasowanego' kolegi na drugiej lekcji matematyki - postawila mu od
razu niedostateczny na polrocze i koniec roku z matematyki, bo jak stwierdzila,
za zachowanie nie mozna bylo, niestety, 'kiblowac'.
Gosc sam przestal przychodzic do szkoly (bo i po co?) a reszta klasy sie od razu
uspokoila.

Tiaaa...

[normalkk]

Zobaczymy co przyniosą osrodki 'Giertycha". Ja widze tylko że dorobkiem IV RP
będą bandyci o wiele gorsi, bo gdy Ci i inni chłopcy wyjdą z takich ośrodków to
będą o wiele gorsi niż przed. Wyjdą i będą gwałcić na ulicach, już naprawde a
nie dla "zabawy".
Rozwiązanie problemu trudnej młodzieży to nie zamkniete osrodki, tylko praca
nad nimi już od przedszkolaka. Ale to już praca dla psychologów, którzy w
Polsce ciagle uważani są za lekarzy od czubków, a nie za ludzi pomagajacych w
kłopotach emocjonalnych.

[sikorka68]

"Rozwiązanie problemu trudnej młodzieży to nie zamkniete osrodki, tylko praca
nad nimi już od przedszkolaka." Masz rację, tylko gdyby tak było, nie byłoby
przemocy w szkołach. Skoro jest, to co w-g ciebie robić z takimi.

"Zobaczymy co przyniosą osrodki 'Giertycha". Ja widze tylko że dorobkiem IV RP
będą bandyci o wiele gorsi, bo gdy Ci i inni chłopcy wyjdą z takich ośrodków to
będą o wiele gorsi niż przed."
Możliwe, poprawczaki i domy dziecka już mają złą opinię. To będą następne twory-
choć może jak dobrze pomyślą. To się dopiero okaże, jak dojdzie to wszystko do
skutku. Jak będą to małe placówki, a nie molochy, to istnieje szansa. Natomiast
odizolowywanie dzieciaków agresywnych od reszty ma jednego niepodwarzalnego
plusa-nie będzie ich w szkołach z innymi dzieciakami. Inna rzecz, sama
świadomość, jak agresywne wybryki mogą się skończyć, ograniczy występowanie
takich zachowań.
Ja jestem za...

[misiaszm]

Nauke ktora nie bedzie obowiazkiem lecz przywilejem. Darmowym ale latwym do
utracenia, wtedy bedzie szanowana.


Pozdrawiam

MichalM

[ekohelper]

a co dotego ma III RP ????????????Nic . Zezwierzęcenie tych bachorów myślę ,
nie ma żadnego związku z żadną RP . Dom - wystarczyło na tych tatusiów spojrzeć
w Faktach ,żeby wyrobic sobie pogląd . Rodzice nie poczuwają się do niczego .
Ta młodzież nie ma żadnych obowiązków , tylko prawa . I tu jest klęska
największa ,myślę . A wychowanie wynosi się z domu ...

tak, tak, tak, tak, tak

[tadaam]

i jeszcze raz tak. Ja proponuję wprowadzić POTĘŻNE kary dla RODZICÓW dziecka,
które popełnia przestepstwo. Może wtedy te debile jakoś pomyslą, chociaz tak
naprawdę to wątpię. Bo że to wszystko kwestia wychowania to nie ulega
najmniejszej wątpliwości...

Wiesz, oni by tych kar nie płacili

[nameja]

bo nie mają z czego. I tak nie płacą ubezpieczenia, obiady mają z MOPSu,
książki ze szkoły. Przesadzam oczywiście ale kary to nie rozwiązanie.

[sceptyk40]

Niedługo za wszystko będą drakońskie kary ( na przemian więzienia i wysokie
grzywny) = państwo policyjne. Nikt nie zastanawia się jednak, że brak czasu dla
dzieci wynika głównie z niedostatku i pogoni za utrzymaniem choćby najniższego
poziomu życia. Zamiast likwidować przyczyny poprzez wzrost liczby miejsc pracy,
wyższy poziom wynagrodzeń,przestrzeganie kodeksu pracy (niepłatne nadgodziny)
wpuszcza się na nasz rynek pracy obcokrajowców z Bułgarii i Rumunii, żebyśmy
wybili sobie z głów te wyższe wynagrodzenia. Twój głos to prowokacja, czy
rzeczywiście tak myślisz ??

A co ty proponujesz???

[danuta49]

>To proponowane instrumenty walki sa mocno dyskusyjne.<
Masz lepszy i realny(!) pomysł???

Ja mam: mamusie musza uczyc corki, KIEDY dawac

[lze_elita.071]

chlopakowi po buzi! Opisywana dzis "napasc seksualna", tj. lapanie przez
nastolatka kolezanek za kolanka jest tak stara, jak ludzkosc sama. Niemniej
normalna dziewczyna WIE (bo ja w domu uczono, obserwowala tez zachowanie
wlasnej matki) JAK reagowac w takich sytuacjach, tj. WALNAC KOLEZKE W PYSK, BY
KLASNELO ku uciesze zgromadzonych swiadkow.
Ludzie CO sie z wami dzieje? Na kogo wy wychowujecie swoje corki? Na bierne
ofiary przestepstw seksualnych?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=51067985&a=51073234

Weź się z takimi radami

[nameja]

Żadna córka nie da rady pięciu chłopakom!

Zanim ja 5 napadnie, jeden bedzie ja podszczypywal

[lze_elita.071]

- i to temu ma dac w morde, by wyznaczyc granice.
A poza tym lepiej by chuligani sprali ja na kwasne jablko, nizby sie miala ze
wstydu i bezsilnosci wieszac.

To sie tylko tak wydaje

[nameja]

że spiorą i się nie da. Można wykręcić ręce, przytrzymać, itp. Od razu widać,
że nie masz pojęcia o nierównej walce. Sprać to ją może jeden chuligan. A tak w
ogóle to gwałciciele często działaja w pojedynkę. Oprócz tego, że zbije to
jeszcze zgwałci.

Przeciez dziwczyny nikt nie zgwalcil. I tu jest

[lze_elita.071]

wlasnie caly problem - nie bron sie, coreczko, bo jeszcze wieksza krzywde ci
zrobia.

A jakie instrumenty będą "bezdyskusyjne" /

[remik.bz]

zsa-zsa napisała:

> > > potepiaja wladze i rzad, ktore tym patologiom wydaly walke.
>
> mijasz sie z prawda.
>
> walka jest chwalebne. To proponowane instrumenty walki sa mocno dyskusyjne.
>
A jakie instrumenty walki Twoim zdaniem bedą "bezdyskusyjne" ?



>

Może ja spróbuję

[nameja]

Wybraźmy sobie szkołe, w której pracują nauczyciele z powołania, klasy liczą
nie więcej, niż 25 osób. Lekcje odbywają się w wyposażonych pracowniach. Wiedza
jest rzetelnie przekazywana i egzekwowana. Liczą się również umiejętności
uczniów. Mogą oni dużo zrobić w szkole za pośrednictwem organizacji, do których
należą. Są to organizacje pozarządowe i nieupolitycznione, jak zreszta cały
program szkolny. lekcje trwają do 14.30 a potem jest cała masa kółek
zainteresowań, od SKSu po teatr i zespoły muzyczne. Nad tym wszystkim mają
pieczę nauczyciele. Szkoła jest otwarta na propozycje rodziców, którzy są tym
bardzo zainteresowani. Na stałe pracuje kilku pedagogów, psychologów, którzy w
zacisznych gabinetach a także na zajęciach z grupami młodzieży rozmawiają,
pomagają, uczą współżycia między ludźmi, rozwiązuja problemy dzieci z trudnych
rodzin (to nie takie oczywiste, bo sądownictwo rodzinne leży). Jest prowadzona
rywalizacja z innymi szkołami na polu sportowym (super warunki oczywiście),
naukowym i artystycznym. Księża nie uciekają po lekcjach albo i w czasie lekcji
ze szkoły tylko biorą udział w życiu pozalekcyjnym, pracując z młodzieżą. Są
OTWARCI i ZAINTERESOWANI swoją pracą, chcą coś zrobić, osiągnąć i udaje im się
to. Może to tylko kropla w morzu ale tak sobie wyobrażam szkołę.

Dodam, że wiem o czym mówię

[nameja]

bo dzieci nie są złe z natury, jak się chce (i może), to można z nimi góry
przenosić.

[arkana6]

Brawo ,popieram,ale ksiądz popsuje całą układanke

[titta]

Wszelkie wizje utopijne sa swietne na papierze, przepraszam, na ekranie. To nie
takie proste.

a ja znam taką szkołę

[okrent9]

w której zajęcia pozalekcyjne (kółka przedmiotowe, szachowe, teatralne,
orkiestra, itp., itd.) trwają do wieczora, w soboty i niedziele również
możliwość uczestniczenia w tego typu zajęciach. Piętnastoletni chłopak prawie
nie ma czasu na nic poza odrabianiem lekcji i ćwiczeniem gry na pianinie oraz
przygotowywaniem się do występu w szkolnym przedstawieniu. I co? I DOBRZE. Jest
szczęśliwy. Do zajęć dodatkowych nikt go nie zmusza. Sam je sobie wybiera i
chętnie wybrałby więcej, ale doba ma tylko 24 godziny a tydzień tylko 7 dni.
Dnie ma tak wypełnione, że nawet mu się nie śni wałęsanie się po ulicach z
jakimiś podejrzanymi typami. A rodzice wiedzą, z kogo czerpie wzorce zachowań
poza domem. Kilka raz w roku w szkole odbywają się przedstawienia, w których w
takiej czy innej roli bierze udział TŁUM uczniów - są potem wymieniani w
szkolnym biuletynie w Internecie, mogą zobaczyć swoje zdjęcia, poczuć się
ważni, docenieni.

Ta szkoła jest niestety na przedmieściach Chicago, prowadzą ją dominikanie, i
niestety jest płatna. Ale to przykład na to, że zaproponowanie młodzieży
odpowiedniej ilości atrakcyjnych zajęć stanowi świetną prewencję.

Może jeszcze nie od rzeczy będzie dodać, że w publicznej telewizji w USA nie
pokażą nawet jednej gołej piersi, programy ograniczające dostęp dzieci do
treści dla nich nieodpowiednich w Internecie są szeroko rozpowszechnione i
polecane rodzicom w szkołach, od pierwszych klas podstawówki a nawet wcześniej
przeprowadza się wśród dzieci akcje uświadamiające co to jest "zły dotyk" i jak
mówić "nie" narkotykom. Możemy sobie sarkać, że Amerykanie są pruderyjni, ale
mimo to wydaje mi się, że taki brak epatowania seksem w telewizji nie jest zły.
Skoro, jak słyszałam z miarodajnego źródła ;), nastolatek podnieci się nawet na
widok biustonosza założonego na HYDRANT, to po co dzieciakom pchać przed oczy
półnagie panienki?

upokorzyć...

[tojalew]

należy tych chłopaków postawić nagich przy pręgierzu na rynku
niech stoją tam o chłodzie i głodzie przez 3 dni, tak, żeby każdy mógł przyjść
i ich opluć,
niech poczują, co czuła Ania...

i pozwolić działać różowym

[olias]

Odplacic za zlo, i to z cala surowoscia !

[junkier]

Albo oddac do takiego osrodka zeby to, co zrobili tej biednej dziewczynie, ich
samych spotkalo.

Zdebialem jak przeczytalem ze "w pierwszej chwili po aresztowaniu probowali
grac hardych". Tu nie ma watpliwosci, nie powinno byc dla tych zwyrodnialcow
ZADNEJ, ale to ZADNEJ taryfy ulgowej. Nie wiem po co takie scierwo ma narazac
normalnych, uczciwych ludzi na swoja nikczemna obecnosc.

właśnie - ścierwo!!

[olias]

od początku szukam określenia dla nich i dla jednego z ojców, który w tv
bagatelizuje sprawę i zrzuca winę na nieżyjacą dziecko. dzięki -
podpowiedziałeś. To ścierwa.

[junkier]

> od początku szukam określenia dla nich i dla jednego z ojców, który w tv
> bagatelizuje sprawę i zrzuca winę na nieżyjacą dziecko. dzięki -
> podpowiedziałeś. To ścierwa.

Uwazam ze TV w ogole nie powinna tego chxxja-ojca, ktory bezczelnie zrzucal
wine na te niezyjaca dziewczyne, pokazywac! Albo opatrzyc jego wypoweidz
odpowiednim komentarzem! Kazdy, nawet najbardziej kretynski news jest przez
telewizje opatrywany komentarzem a tak haniebne slowa leca w eter bez zadnej
oprawy!

Ja uwazam ze przed sadem rodzinnym powinni zostac postawieni

[junkier]

dokonczenie
Uwazam ze TV w ogole nie powinna tego chxxja-ojca, ktory bezczelnie zrzucal
wine na te niezyjaca dziewczyne, pokazywac! Albo opatrzyc jego wypoweidz
odpowiednim komentarzem! Kazdy, nawet najbardziej kretynski news jest przez
telewizje opatrywany komentarzem a tak haniebne slowa leca w eter bez zadnej
oprawy!

Ja uwazam ze przed sadem rodzinnym powinni zostac postawieni RODZICE tych
bydlakow, bo to ich bledy wychowawcze i przymykanie oczu na zlo doprowadzily do
tej tragedii. A taki bezczelny, odrazajacy chxxj z ujemnym IQ i brzuszyskiem
spasionym od piwska stanie przed kamerami i bedzie usprawiedliwial swojego
synalka, ktory w normalnym kraju zasluzylby na smierc albo w najlepszym wypadku
ciezkie, wieloletnie wiezienie, na nic wiecej.

[greg0.75]

Na "dzień dobry" można by takiego "ojca" zażyć z:
Art. 255 § 3. kodeksu karnego: Kto publicznie pochwala popełnienie przestępstwa, podlega grzywnie do 180 stawek dziennych, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 255 § 3. kodeksu karnego

[okrent9]

Art. 255 § 3. kodeksu karnego: Kto publicznie pochwala popełnienie
przestępstwa, podlega grzywnie do 180 stawek dziennych, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do roku.


Dziękuję za wspomnienie tutaj tego paragrafu. Mam nadzieję, że tamtego ojca
pociągną do odpowiedzialności zgodnie z nim.

Pierniczysz, junkier: właśnie bardzo dobrze, że

[uchachany]

go pokazali. Bo umożliwia to wyciągnięcie pewnych ciekawych wniosków.

A co do komentarza - to jaki byś sobie życzył?

[tim_1982]

Ścierwa, gnidy, etc.
Oto, na co stać nas, ludzi, po tym wydarzeniu. Zamiast szukać środków
zaradczych, które faktycznie coś pomogą, wolimy dać upust swoim emocjom,
najprymitywniejszym instynktom. Wielu pewnie chciałoby ich zlinczować... Oko za
oko, ząb za ząb... Przecież to takie proste, nie trzeba się nad tym w ogóle
zastanawiać...

---
Blog Voltera - Bo myślenie nie boli

[junkier]

> Wielu pewnie chciałoby ich zlinczować... Oko za
> oko, ząb za ząb... Przecież to takie proste, nie trzeba się nad tym w ogóle
> zastanawiać...


Bo tu sie nie ma co zastanawiac. Proste srodki sa najbardziej skuteczne a
surowosc uczy respektu dla prawa i porzadku spolecznego.

tak własnie uwazała iii-rzesza

[1410_tenrok]

proste srodki: kłebek drutu, troche drewna, pare pieców i jest spokoj, co???
Uspokój sie człowieku. Zacznij myslec. Nie wykorzystuje tej tragedii do
podkrecania nastrojów.
Stała sie tragedia. Winna jest szkoła, jak i rodzice. Naczycieli to przerosło,
dyrektor był palantem. Szkoła nie reagowała na agresje. Nikt nie był
zainteresowany tym, aby te dzieci wychowywac. Egzamin z pedagogiki na studiach
zdano i o przedmiocie zapomniano. Zadne z dzieci nie poszło i nic nie
powiedziało. Dlaczego - nauczyciele ich tego nauczyli, aby im nie truli tyłka.
A ojciec tego chłopaka - to co on miał powiedziec? Stanął po stronie swojego
dziecka, a ze głupio gadał? Jest taki, jak wiekszosc postkomunistycznych
społeczenstw. Oszalał.

Rozwiazanie jest proste

[sothis666]

Mocne okreslenia pasuja zarowno do rodzicow, jak i tych szczeniakow ale takze nauczycieli.

Nauczyciel jest funkcjonariuszem instytucji publicznej.
Takie zdarzenia to czyny o charakterze przestepczym.
Nauczyciele (oraz dyrktorzy!) ktorzy nie umieja jednoznacznie zareagowac powinni byc zdecydowanie eliminowani ze slużby publicznej. Argument ze jesli ktos zarabia 1200 to ma tolerowac (a posrednio:zatwierdzac) akty bandytyzmu w swoim otoczeniu jest karygodny. Kolejny taki przypadek, poobserwujcie jak zachowuja sie szkoly i dyrektorzy. To jeszcze bardziej obrzydliwe niz czyny tych mlodych bandytow.

to SĄ ścierwa i gnidy

[tadaam]

jak mozna wogóle mieć wątpliwości? Dobrze że jest jeszcze parę osób, które
nazywają rzeczy po imieniu!

[sceptyk40]

Zdecydujcie się co chcecie. Raz jest źle, gdy jest komentarz dziennikarski
innym razem źle, gdy go nie ma. Niech każdy sam dokonuje swoich ocen na
podstawie faktów. A faktem jest że zarówno Pan jak też niejaki olias
wykazujecie maximum pogardy dla winnych i rodziców. Sędziów ci u nas dostatek
jak widać, tych z zabarwieniem brunatnym przede wszystkim.

[czerwona1]

nigdy nie wybieralam tak radykalnych rozwiazan, ale w tym przypadku sie z Toba
zgodze. Kiedy pomysle o tej dziewczynie, zaczynam plakac z bezradnosci,
dlaczego nikt jej nie pomogl aby uratowac jej cenne zycie?!!!! bezradnosc
dotyczy tez dzialan jakie moglibysmy zastosowac aby nie dopuscic do kolejnej
tragedii, nie znam rozwiazania, ale wiem ze nigdy nie czulam takiego strachu
idac ulica, jak teraz. mam 23 lata przerazaja mnie gowniarze w wieku
gimnazjalnym, poprostu czuje strach.

[kono78]

Super pomysł, jak juz ich postawia dajcie znac napewno wpadne.

Nie mowmy o Ani - mowmy o Violi, ktora kolezka

[lze_elita.071]

lapal za kolanka. Tak sie ta przemoc seksualna zaczyna - DZIEWCZYNA NIE WIE,
KIEDY STRZELIC CHLOPAKA W PYSK!!! A powinna strzelic juz przy kolanku, jesli -
rzecz jasna - pieszczoty chlopca jej nie odpowiadaja. Viola jednak kolezki w
pysk nie strzelila, czekala na pomoc z zewnatrz. Niewolnica Isaura?
Na KOGO, Matki Polki, wychowujecie wasze corki, skoro nawet nie wiedza kiedy i
za co dac chlopakowi po buzi?

Po buzi to mogła dać dziewczyna w 70-siątych ....

[ciaxp]

latach. Obecnie po 25 latach świadomego wychowania młodzierzy w poczuciu
bezkarności i rozbuchanych potrzeb sexualnych taka reakcja dziewczyny
naraziłaby ją na realne niebezpieczeńctwo ciężkiego pobicia lub gwałtu.Nie ma
realnej struktury mogącej pomóc w takiej sytuacji dziewczynie, szczególnie na
prowincji.

Na Wyspach ciagle po buzi daja. Choc tylko wowczas

[lze_elita.071]

gdy chlopak im sie nie podoba:)

[puch4cz]

chyba się mylisz, bo gdy ja chodziłem do gimnazjum (pierwszy rocznik), to
dziewczyny umiały dać po buzi i nie było żadnych strasznych wydarzeń. ciężkie
pobicie? gwałt? człowieku, co Ty za bzdury wypisujesz, to są 14 latki.

Ano wlasnie: bo wystarczajaco was dziewczyny

[lze_elita.071]

nauczyly, ze NIE znaczy NIE.

[okrent9]

a ja jeszcze spytam, na kogo, Matki Polki, i Ojcowie Polacy, wychowujecie
waszych synów? Żeby wiedzieli, jak łapy trzymać przy sobie?

To tez,ale skoro istnieja takie bydlaki jak tatus

[lze_elita.071]

jednego z tych mlodych zbojow, to dziewczeta tym bardziej nie moga byc jak
trusie, musza byc uczone, jak sie bronic, jak reagowac przy pierwszej probie
naruszenia ich nietykalnosci cielesnej.

[ally]

> Na KOGO, Matki Polki, wychowujecie wasze corki, skoro nawet nie wiedza kiedy
i
> za co dac chlopakowi po buzi?

no i już wiadomo, czyja to wina...
zastanów się trochę nad tym, co piszesz

[onlyoner]

ally napisała:
> no i już wiadomo, czyja to wina...
> zastanów się trochę nad tym, co piszesz

Wbrew temu co zrozumiałaś z tego tekstu, nie jest to wina córki lecz jej matki i
ojca którzy wychowali swą córeczkę na cichą, grzeczną, posłuszną i potulną
owieczkę która boi sie tego że jak strzeli kogos w pysk to inni przestaną ją
lubić. Bo rodzice lubią ją właśnie za to że jest cicha, potulna i posłuszna.

[ally]

nie martw się o moją zdolność rozumienia. osoba, której odpisałam, wspomniała o
winie matki (a konkretnie Matki-Polki - taa). o ojcu nie było akurat ani słowa.

[wrezz]

tojalew napisał:

> należy tych chłopaków postawić nagich przy pręgierzu na rynku
> niech stoją tam o chłodzie i głodzie przez 3 dni, tak, żeby każdy mógł
przyjść
> i ich opluć,
> niech poczują, co czuła Ania...


A Ci plujący będą mogli poczuć to co czuli oni znęcając się nad Anią. Bezkarnie.

[olias]

pamiętaj że twórcy III RP żyją bezpieczni w strzeżonych osiadlach, ich dzieci
chodzą do prywatnych, strzeżonych szkół.
Chuligan ich nie dorwie. Najwyżej - rewolta.

Troglodyta Pisuaru Junkier bezwstydnie

[tadeusz_ja]

wykorzystuje tragedię w szkole do celów wyborczych!Wstretny paskudny typ!

Do niczego nie wykorzystuje anarchistyczny elemenc

[junkier]

Do niczego nie wykorzystuje anarchistyczny elemencie, tu trzeba zrobic wszystko
zeby podobne tragedie (a ta w Gdansku to zaledwie wierzcholek gory lodowej, co
wszyscy zgodnie podkreslaja) nie zdarzaly sie wiecej, a sprawcow spotkala
zasluzona i bezwzgledna w swej surowosci kara.

Nie ma litosci dla skxxxynow, jak spiewal Kazik...

Przesiedleniec "Jan_ja" to zadeklarowany antypolak

[poszeklu]

Jemu sie podoba anarchia w Polsce i upadek moralnosci wlicza w
polityczna kampanie jakiejs zafajdanej antypolskiej partii.
Przez takich franc...tych ideologow mamy dzis taka Polske jaka
widzimy i jakiej nie chcemy.

junkier napisał:

> Do niczego nie wykorzystuje anarchistyczny elemencie, tu trzeba zrobic
wszystko
>
> zeby podobne tragedie (a ta w Gdansku to zaledwie wierzcholek gory lodowej,
co
> wszyscy zgodnie podkreslaja) nie zdarzaly sie wiecej, a sprawcow spotkala
> zasluzona i bezwzgledna w swej surowosci kara.
>
> Nie ma litosci dla skxxxynow, jak spiewal Kazik...

[poszeklu]

Oczywiscie pomylka w imieniu, nie Jan, ale Tadeusz.
To wlasnie nijaki Tadeusz_ja, ktory raczyl lizac buty niemieckim
pracodawcom i odgryzac sie na Polsce w zamian za miske zarcia
dzis chcialby mieszac w Polsce i pokazywac jaka ma byc.
Jemu sie podoba anarchia w Polsce i upadek moralnosci wlicza w
polityczna kampanie jakiejs zafajdanej antypolskiej partii.
Przez takich franc...tych ideologow mamy dzis taka Polske jaka
widzimy i jakiej nie chcemy.

junkier napisał:

> Do niczego nie wykorzystuje anarchistyczny elemencie, tu trzeba zrobic
wszystko
>
> zeby podobne tragedie (a ta w Gdansku to zaledwie wierzcholek gory lodowej,
co
> wszyscy zgodnie podkreslaja) nie zdarzaly sie wiecej, a sprawcow spotkala
> zasluzona i bezwzgledna w swej surowosci kara.
>
> Nie ma litosci dla skxxxynow, jak spiewal Kazik...

A kto są poszeklu i junkier???

[1410_tenrok]

komendant i oberkapo obozu koncentracyjnego dla niePolaków??? Będą wychowywac w
patriotycznym duchu w Berezie Kartuskiej, wersja RP04/2006???
Wy potraficie tylko bluzgac i obrazac ludzi.

Jakies nie-aryjskie polskie naziole. Z tesknota do

[lze_elita.071]

zostania Nadczlowiekiem;) A jesli chodzi o Bereze, to jesli Kaczki nie chca, by
Pilsudski sie w grobie przewracal, to powinni jak najszybciej takich narodowcow
wzorem Marszalka do kicia powsadzac:))))

[wet3]

1410_tenrok napisał: >A kto sa poszeklu i junkier???

> komendant i oberkapo obozu koncentracyjnego dla niePolaków??? Będą wychowywac
w
>
> patriotycznym duchu w Berezie Kartuskiej, wersja RP04/2006???
> Wy potraficie tylko bluzgac i obrazac ludzi.

"poszeklu" i "junkier" sa prawdziwymi Polakami. - A nie takim czerwonym
waserpolakiem "chistorykiem" jak ty zdolnym do debilnego szkalowania
wszystkiego, co polskie.

wet jestes tak samo czerwony, jak oni

[1410_tenrok]

a z Poilskoscia wystapienia wasze nigdy nie miały nic wspolnego. Moze z
buractwem. I lepiej zamilcz trollu faszystowsko-antysemicki.

To "prawdziwa polskosc" polega na nazizmie?

[lze_elita.071]

Nalezy tylko zalowac, ze wasi idole was, "prawdziwych polakow", do ostatniego
nie wytepili - z powodu waszej nizszej rasy:)

[puch4cz]

pisałem już, jak nie masz nic do powiedzenia na temat, to nic lepiej nie pisz!
nie strzęp palców, bo i tak tylko się ośmieszasz, "prawdziwy Polaku".

Junkier ma rację po prostu

[remik.bz]

tadeusz_ja napisał:

> wykorzystuje tragedię w szkole do celów wyborczych!Wstretny paskudny typ!

Nie Junkier pisze o tym o czym wszyscy wiemy.
Podaj fragment postu Junkra , ktory by nie był zgodny z prawdą

junkier jest chory i jego tekst jest wysoce kontr

[1410_tenrok]

owersyjny. Gdyby ta biedna dziewczynka nie popełniła samobojstwa, nikt by tu
nic nie mowił! Winna jest szkoła i tyle!!! Dyrektor winien chodzic sam na
przerwie po korytarzu i swoją obecnością pokazywac "czym kaczka wode pije". Z
opisów tej szkoły wynika, że gosc schował sie w gabinecie i wszystko puscił
samopas. Dobrze, ze podał sie do dymisji, choc uwazam, ze to za mało. To nie
jest wina tych chłopakow, ale wina tgo, że dorosli nie dorosli do zajmowanych
stanowisk. Zachowanie sprawców wynika z olania dzieci przez dorosłych. I nie
pitolcie na demokracje, poniewaz receptury junkiera i jemu podobnych oszołomow
prowadzą na Białorus albo do III-Rzeszy. TEGO CHCECIE???

[wet3]

1410_tenrok napisał: ?jubkier jest chory i jego tekst jest ...

> owersyjny. Gdyby ta biedna dziewczynka nie popełniła samobojstwa, nikt by tu
> nic nie mowił! Winna jest szkoła i tyle!!! Dyrektor winien chodzic sam na
> przerwie po korytarzu i swoją obecnością pokazywac "czym kaczka wode pije". Z
> opisów tej szkoły wynika, że gosc schował sie w gabinecie i wszystko puscił
> samopas. Dobrze, ze podał sie do dymisji, choc uwazam, ze to za mało. To nie
> jest wina tych chłopakow, ale wina tgo, że dorosli nie dorosli do zajmowanych
> stanowisk. Zachowanie sprawców wynika z olania dzieci przez dorosłych. I nie
> pitolcie na demokracje, poniewaz receptury junkiera i jemu podobnych
oszołomow
> prowadzą na Białorus albo do III-Rzeszy. TEGO CHCECIE???

To nie jest wina chlopakow???!!! Stuknij sie w pusty leb! Aniolki pewnie
rozebraly te biedna dziewczyne i urzadzily sobie zabawe... Czy ty w ogole masz
jakies zasady etyczne czy moralne? Nie kompromituj sie przez wypisywanie tego
typu glupstw.

Jawohl herr Oberkapo

[1410_tenrok]

jaka tam polskie ss juz założone???? A to co nosisz na szyi - to głowa, tam w
srodku moze znajdziesz z jedna szarą komorke, poniewaz na wiecej cie niestac.
Moze ci sei uda cos sensownego wykombinowac. Jak na razie, jedynie gaworzysz!!!

Haniebny dorobek III RP w edukacj

[antyskaner]

tadeusz_ja napisał:

> wykorzystuje tragedię w szkole do celów wyborczych!Wstretny paskudny typ!

Wyborcy powinni wiedzieć za jaką edukacja głosują. I dziś pewnie już dobrze
wiedzą. Paskudne jest to co się stało, ale przecież nie stało się bez przyczyny.
Kiedy niedawno "Playboy" opublikował serię nagich zdjęć maturzystki z Gdańska
wielu piało z zachwytu. No Europa i postęp. Kiedy Starczewska lansowała jako
nowatorski skrajnie lewicowy model edukacji, już dawno skompromitowany na
Zachodzie, ze "szkolnym parlamentem" itp. zachwyt był przeogromny. Jak będzie
dobrze, kiedy dzieci zaczną współrządzić szkołą, jak to pomoże naszej
demokracji i zniszczy autorytaryzm. A hasełka: więcej seksu w szkole, bo
inaczej nie nauczą się "tych rzeczy", treningi nakładania prezerywatywy,
gejowskie forpoczty w szkołach, pod dowództwem Biedronia pragnące edukować
dzieci, głównie chłopców - to szara codzienność szkół III RP. Owsiak stukający
do drzwi szkół ze swoimi zagadkowymi pomysłami. No i nauczyciele, źle opłacani,
pddani kurateli postkomunistycznej centrali ZNP. Nie zapomnijmy o ministrze
Jerzym Wiatrze z SLD (dawnym ideologu PZPR), postaci niejako symbolicznej dla
dorobku pedagogicznego III RP. To był bałagan i to były eksperymenty
(pedagogiczne) na ludziach. Teraz widzimy ich efekty. A jeśli pojawił się
minister (nawiasem mówiąc, nie z mojej partii), który dostrzegł konieczność
zaprowadzenia elementarnego porządku w szkołach, to natychmiast zakrzyknięto,
"Giertych do wora".

[babaqba]

antyskaner napisał:

(...) A hasełka: więcej seksu w szkole, bo
> inaczej nie nauczą się "tych rzeczy", treningi nakładania prezerywatywy,
> gejowskie forpoczty w szkołach, pod dowództwem Biedronia pragnące edukować
> dzieci, głównie chłopców - to szara codzienność szkół III RP. Owsiak stukający
> do drzwi szkół ze swoimi zagadkowymi pomysłami.

To jeden punkt widzenia. Punkt widzenia rozumiany jako horyzont myślowy zawężony do
nieskończoności. Bo jest jeszcze drugi: wyrugowanie nauki o życiu seksualnym człowieka i zastąpienie
jej religią przynosi właśnie takie zdziczenie. Niewykształcone, zabobonne zwierzątka realizują swe
potrzeby w najbardziej prymitywnej formie. Bo skąd mają czerpać wiedzę i wzorce?

> No i nauczyciele, źle opłacani,
> pddani kurateli postkomunistycznej centrali ZNP. Nie zapomnijmy o ministrze
> Jerzym Wiatrze z SLD (dawnym ideologu PZPR), postaci niejako symbolicznej dla
> dorobku pedagogicznego III RP. To był bałagan i to były eksperymenty
> (pedagogiczne) na ludziach. Teraz widzimy ich efekty. A jeśli pojawił się
> minister (nawiasem mówiąc, nie z mojej partii), który dostrzegł konieczność
> zaprowadzenia elementarnego porządku w szkołach, to natychmiast zakrzyknięto,
> "Giertych do wora".

Szkoła jest poddana dyktatowi kościoła. Katecheta ma od lat ważną pozycję pośród grona
nauczycielskiego, nieustanne wycieczki na msze i rekolekcje i jakie efekty? Zastępowanie uczciwej
wiedzy zabobonami przynosi swe owoce. Może czas otrzeźwieć i zastanowić się nad demoralizującą
rolą zastąpienia wychowania indoktrynacją religijną? Bo dla oszołomskich władz wszystko jest w
porządku: o "brzydkich" z punktu widzenia kościoła rzeczach nie mówimy, mnożymy pielgrzymki i
dzieci same się wychowają. Efekty widać :(((

[antyskaner]

babaqba napisała:

> antyskaner napisał:
>
> (...) A hasełka: więcej seksu w szkole, bo
> > inaczej nie nauczą się "tych rzeczy", treningi nakładania prezerywatywy,
> > gejowskie forpoczty w szkołach, pod dowództwem Biedronia pragnące edukowa
> ć
> > dzieci, głównie chłopców - to szara codzienność szkół III RP. Owsiak stuk
> ający
> > do drzwi szkół ze swoimi zagadkowymi pomysłami.
>


> To jeden punkt widzenia. Punkt widzenia rozumiany jako horyzont myślowy zawężon
> y do
> nieskończoności. Bo jest jeszcze drugi: wyrugowanie nauki o życiu seksualnym cz
> łowieka i zastąpienie
> jej religią przynosi właśnie takie zdziczenie. [...]

To ciekawe, co piszesz, ale nieprawdziwe. Czy w szkołach o normalnej dyscyplinie
takie rzeczy zdarzaja się, a może zdarzały się w szkołach przed wojną? Nauka o
życiu seksualnym w dobie internetu to oczywiście żart, i tak jest traktowany
przez uczniów - taka jest atmosfera w szkole publicznej. Być może religii i
etyki jest za mało, ale nie przeceniałbym tego, ważniejszy jest elemantarny
porządek i jego egzekwowanie. Młodi ludzie są tak dynamiczni, zwłaszcza w wieku
gimnajalnym, że liberalizacja, poluzowanie w szkole automatycznie odbierane
jest jako przyzwolenie na anarchię. Ktos w "Dzienniku" napisał dziś, że
najlepiej do demokracji wychowuje szkoła konserwatywna. Jeśli popatrzeć na
brytyjski parlament to jest coś na rzeczy.

>
> > No i nauczyciele, źle opłacani,
> > pddani kurateli postkomunistycznej centrali ZNP. Nie zapomnijmy o ministr
> ze
> > Jerzym Wiatrze z SLD (dawnym ideologu PZPR), postaci niejako symbolicznej
> dla
> > dorobku pedagogicznego III RP. To był bałagan i to były eksperymenty
> > (pedagogiczne) na ludziach. Teraz widzimy ich efekty. A jeśli pojawił się
> > minister (nawiasem mówiąc, nie z mojej partii), który dostrzegł konieczno
> ść
> > zaprowadzenia elementarnego porządku w szkołach, to natychmiast zakrzykni
> ęto,
> > "Giertych do wora".
>
> Szkoła jest poddana dyktatowi kościoła. Katecheta ma od lat ważną pozycję pośró
> d grona
> nauczycielskiego, nieustanne wycieczki na msze i rekolekcje i jakie efekty? Zas
> tępowanie uczciwej
> wiedzy zabobonami przynosi swe owoce. Może czas otrzeźwieć i zastanowić się nad
> demoralizującą
> rolą zastąpienia wychowania indoktrynacją religijną? Bo dla oszołomskich władz
> wszystko jest w
> porządku: o "brzydkich" z punktu widzenia kościoła rzeczach nie mówimy, mnożymy
> pielgrzymki i
> dzieci same się wychowają. Efekty widać :(((

Mało wiesz kolego na temat edukacji

[1410_tenrok]

Takie rzeczy bywała rowniez przed wojną. A słynna piosenka "We don't need the
education, no dark sarcasm in the classroom" pokazuje Ci stosunek Brytyjczykow
do tej tej edukacji. Za komuny równiez były takie bajery, tyle tylko, ze były
zakazy cenzorskie i sprawa rozchodziła sie po kosciach - jak n. Bestrego. W
moim ogolniaku byl jeden pedofil, i jeden pedał. Obaj lubili zalecac sie do
uczniow. Traktowano ich jak głupkow, uwazając, ze byli nieszkodliwi. Ale
głaskanie i przytulanie ładnych chłopców na lekcjach były. Ale tamtych czasów
nie porownuj do dzisiejszych, poniewaz nie da sie wkroczyc dwa razy do tej
samej rzeki. O tym wiedzieli juz dawni Grecy!!!

[wet3]

tadeusz_ja napisał: >Troglodyta Pisuaru Junkier bezwatydnie

> wykorzystuje tragedię w szkole do celów wyborczych!Wstretny paskudny typ!

Nic bardziej podlego i debilnego nie mogles juz napisac, pedale?!

oto kultura przyszłych kapów w przyszlej Berezie K

[1410_tenrok]

artuskiej. Jedynie bluzgi. Ciszej doorniu nad ta trumną!!!!

a co z rodzicami?

[covington]

jakoś nikt o rodzicach tych małych gnid nie mówi: a to przecież oni, a nie
szkoła, ponoszą główną odpowiedzialność za ich wychowanie. mam niestety
wrażenie, że dla nich to było "normalne" (nawet w cudzysłowie trudno to napisać)
zachowanie...
więc skoro dzieciaki izolować (jak chce minister o końskiej twarzy i ptasim
móżdżku), to co, rodziców kastrować i sterylizować, żeby nie produkowali
kolejnych wyrzutków. mówcie, co chcecie, ale izolacja (uczniów przez giertycha,
bezdomnych lub tzw. dołów w slamsach przez kaczyńskiego) to wyraz bezsilności,
nie siły. najmniej groźny ten pies co najgłośniej szczeka. a brak moralności,
upadek wartości to swoją drogą ciekawy przypadek w kraju, gdzie 90% osób jest
katolikami, a półtora roku temu narodziło się pokolenie JPII...

[oblesnik]

Slabym na umysle wydaje sie, ze problem zostanie raz-dwa rozwiazany przez
utworzenie szkol specjalnych. Wczoraj nasz inteligentny inaczej premier
powiedzial, ze utworzenie tych szkol to zaden problem - przeciez te niegrzeczne
dzieci obecnie tez chodza do jakichs szkol. Prostota rozumowania premiera jest
urzekajaca. Chcialbym zobaczyc te szkoly specjalne - jedna to z pewnoscia
Gosiewski zalatwi we Wloszczowie.

[zorro_zx]

Kiedy ja chodziłem do szkoły (za komuny) rozróby też były. Ale dziewczyn nikt
nie ruszał. Chłopcy rozrabiali, różne rzeczy się działy w szkole i poza nią.
Dorastałem w dosyć trudnej dzielnicy. Niestety, byłem spokojny, dobrze się
uczyłem i dlatego nie było mi lekko. W pewnym momencie w szkole sytuacja
dojrzała do tego, że w podstawówce utworzono klase "spadów", gdzie zgromadzono
szkolne szumowiny. Najgorsi wylecieli wcześniej do poprawczaków i tzw. szkół
specjalnych. Mnie przeniesiono do innej klasy. Miałem wreszcie święty spokój.
Już wcześniej nauczyłem się dostawać gorsze stopnie, więc w tej nowej klasie
byłem taki sobie średniak. Uważam, że z łobuzami należy zrobić porządek.
Pamiętać trzeba o jednym - młodzi bandyci stosują przemoc wobec spokojnych, ale
prawie zawsze słabszych kolegów. Pomóc trzeba tym ostatnim, na łobuzów szkoda
czasu. A katom Ani - dożywocie, z poprawczaka do więzienia. Kara niech będzie
straszna. Niech przeraża.

Ty nie chodzi o III RP, czy rząd tu idzie o nasza.

[taus]

Ty nie chodzi o III RP, czy rząd tu idzie o nasza mentalność.
Jest takie powiedzenie "mądry polak po szkodzie", niestety po..., a można było temu zapobiec, ale dopuki nie doszło do prawdziwej tragedi nikt sie tym nieprzejmował, nikogo to nieobchodziło. Teraz mamy jedno wielkie halo!, a za jakiś czas wszystko przycichnie i znów wszyscy z zadowlonymi minami spuścimy na to zasłone milczenia, nie będziemy reagować na chuligańskie wybryki coraz młodszej młodzieży, jakaś bujeczka, co tam, zdemolowany samochód, nic sie nie stało...i tak do następnej tragedii.

[rosol4]

Dotychczasowi rządzący w RP ( UW, SLD, PO) doszli do władzy z wieloma
osobistymi frustracjami, i tak;
Początkowo z policji chciano zrobić aniołków uprzednio podając ja chłoście.
Wolność słowa i czynu miała objąć cale społeczeństwo od niemowlaka poprzez
ucznia do emeryta, nadając poszczególnych grupom prawa i przywileje,
zapominając o nałożeniu obowiązków i określeniu barier działania.
I tak w imię tak pojętej demokracji można sie wysikać na ołtarz czy katedrę
uczelniana, pobić matkę, nie szanować cudzego życia, nie płacić podatków, kraść.
Tak jak do władzy tak i w mediach dopuszczono z frustrowanych głoszących nowa
ideologie.
W ramach edukacji puszczano przedszkolakom rozbieranki, a uczniów podaje sie
szybkiej edukacji erotycznej czytaj pornografii.
To wszystko w imię postępu naukowego i pędu światowego do przesunięcia wieku
dorosłości.
Jeśli sie nie opamiętamy to niebawem będziemy oglądać scenki z życia, jak
dziesięciolatek z własnym dzidziusiem na spacerze a jego rówieśnik na
więziennym spacerniaku spacerują.
Dopuściliśmy głośno krzyczące grupy zdeformowanych często umysłowo
upośledzonych, ze złamanym stanem równowagi emocjonalnej, do narzucenia nam
swoich urojonych myśli o rodzicielstwie wśród par męskich i żeńskich,
segregacji obywateli na spryciarzy - złodziei i frajerów - uczciwych.


junkier napisał:

> Rozpasanie obyczajow, rozprzezenie dyscypliny, skandaliczny upadek moralnosci
> i bezradnosc wobec agresji, oto haniebny dorobek w dziedzinie edukacji i
> bezpieczenstwa III RP.
>
> Najwiekszym skandalem jest jednak to, ze ci ktorzy do tej degrengolady
> doprowadzili lub w najgorszym przypadku biernie sie jej przygladali, z kleski
> swej chorej ideologii nie wyciagneli zadnych wnoiskow i dzis w czambul
> potepiaja wladze i rzad, ktore tym patologiom

[jakub.konior]

Czy to bedzie III czy IV czy może nawet XXV RP to takie rzcezy się będą działy
jesli nadal rodzice będą hodować, a nie wychowywać dzieci!!! To niczyja wina
jak tylko rodziców.

Religia w szkole lekarstwo na demoralizację

[kapitan_stopczyk]

Przypomnijmy co mówili 16 lat temu państwo Samsonowicz i
Radziwił: "Wprowadzamy religię do szkoły, żeby dokonać SANACJI MORALNEJ
społeczeństwa zdemoralizowanego przez 45 lat komunizmu".

I co teraz?

SANACJA MORALNA się nie powiodła?

Moze to ktoś wreszcie przyzna głośno?

A za komuny do takich wynaturzeń w szkołach nie dochodziło.
Wiem, bo w latach 1972 - 80 chodziłem do podstawówki.

[kotek.filemon]

> A za komuny do takich wynaturzeń w szkołach nie dochodziło.
> Wiem, bo w latach 1972 - 80 chodziłem do podstawówki.

Za komuny w ramach molestowania podszczypywało się koleżanki w tyłek :) Wiem, bo
też chodziłem do podstawówki (ale później i w międzyczasie komuna mi znikła).

....czasem się od koleżanki dostało w pysk...

[kapitan_stopczyk]

Wiem - bo dostałem.
I na tym się sprawa kończyła.

[olias]

i żaden chłopak nie ośmielił się oddać.

[neimi]

Za to teraz to co innego, niestety...

[cynik.pl]

Mylisz się. Koleżanki dostawały w pysk i to niekoniecznie za odmowę bycia
nolestowaną Np. jedna z moich koleżanek oberwała po buzi na lekcji od
największego klasowego zbira bo nie chciała mu pożyczyć długopisu.

Przeczytajcie jak było "dawniej"

[fundrive]

> Mylisz się. Koleżanki dostawały w pysk i to niekoniecznie za odmowę bycia
> nolestowaną Np. jedna z moich koleżanek oberwała po buzi na lekcji od
> największego klasowego zbira bo nie chciała mu pożyczyć długopisu.

U mnie w podstawówce zdarzył się jeden gwałt na koleżance (dokonany przez
ósmoklasistów).
Był też przypadek przywiązania kolegi do drzewa i podpalenia pod nim ogniska.
Były też przypadki pobicia nauczycieli, którzy zostawili kogoś drugi rok w tej
samej klasie.
To takie większe "ciekawostki" z mojej podstawówki.
A działo się to ok 25 lat temu.
Dodam, ze chodziłem do normalnej podstawówki w przeciętnej okolicy.
Więc jak słysze , że "dawniej tego nie było" to śmiac mi się chce.
Oczywiście nie neguję powagi problemu, ale jeśli ktoś nie potrafi ocenic
rzeczywistości tylko patrzy przez pryzmat schematu , że na pewno "dawniej było
lepiej" to taka osoba z raczej nic ciekawego nie wymyśli w kwesti rozwiązania
problemu.

Nie, bo danie w pysk az klasnelo klasa witala

[lze_elita.071]

rechotem - nie z obmacywanej dziewczyny, ale frajera, co po pysku dostal. I
zaloze sie, ze dzis byloby tak samo, ale dziewczynom zalezy na "powodzeniu", bo
mamusie ucza je nie godnosci, ale "jak zlapac chlopaka". I tyle.

[mikrobyznesmen]

"Sprawa się skończyła" to znaczy że zaprzestałeś podobnych praktyk?

[olias]

nie! dziewczynę można było uszczypnąć, ale NIE uderzyć. Dlatego szczypający
szczypał na własne ryzyko. Jeśli choć trochę podobał się koleżance, to nie
dostawał.

[maruda.r]

kapitan_stopczyk napisał:

> Wiem - bo dostałem.
> I na tym się sprawa kończyła.

*******************************************

Też dostałem. O czym tu w ogóle święcie oburzeni bełkocą? Przecież schemat
powtarza się od tysięcy lat: zaczyna się od pociągania za warkoczyk, a potem na
drodze do dorosłości, popełnia mniej lub bardziej końskie zaloty. Taka jest
ludzka natura. Zdarzają się sytuacje skrajne (które trzeba piętnować i karać
sprawców), ale one nie mogą być wyznacznikiem postępowania wobec całej
młodzieży. Nie wchodźmy na drogę kretyńskiej poprawności politycznej, bo
zamienimy ten kraj w dom wariatów. W USA sądzono się już za molestowanie
seksualne między przedszkolakami - paranoja.

Burza hormonów zmienia psychikę i zwiększa agresywność. O tym szkoła powinna
wiedzieć, ale nie powinna wylewać dziecka z kąpielą.

[mikrobyznesmen]

maruda.r napisał:

> Taka jest
> ludzka natura. Zdarzają się sytuacje skrajne (które trzeba piętnować i karać
> sprawców), ale one nie mogą być wyznacznikiem postępowania wobec całej
> młodzieży.

A czy ta tragedia to wg ciebie już wystarczająco skrajna sytuacja, czy jeszcze nie?

[maruda.r]

mikrobyznesmen napisał:

> maruda.r napisał:
>
> > Taka jest
> > ludzka natura. Zdarzają się sytuacje skrajne (które trzeba piętnować i ka
> rać
> > sprawców), ale one nie mogą być wyznacznikiem postępowania wobec całej
> > młodzieży.
>
> A czy ta tragedia to wg ciebie już wystarczająco skrajna sytuacja, czy jeszcze
> nie?

*************************************

Relatywnie skrajna. Postępowanie owych chłopaków jest poza dyskusją naganne i
wymaga ukarania. Nie musi się jednocześnie stawać pretekstem do zmiany systemu
edukacji, bo skończy się na karuzeli stanowisk, a dzieciach wszyscy zapomną do
czasu następnej tragedii.

Relatywność polega na reakcji dziewczyny - najbardziej dramatycznej ze
wszystkich innych możliwości. Mogło się skończyć inaczej. Trudno to ocenić
jednoznacznie.

Powtórzę jeszcze raz: kara się znalazła. W ramach istniejącego systemu. Nie ma
powodu do gruntownej zmiany zasad, jakich żąda Giertych, obiecując gruszki na
wierzbie. I tylko w tym kontekście zabieram głos w dyskusji.

BRAWO, kapitan! Ja tez bralem po buzi od kolezanek

[lze_elita.071]

za lapanie za kolanka, ale w moich czasach matki uczyly corki - chocby wlasnym
przykladem - za co i kiedy dac facetowi w pysk, a nie jak "zlapac chlopaka"
i "miec powodzenie". Ohyda! Wyglada na to, ze Polacy hoduja swe corki na latwe
ofiary wszelakich przestepstw seksualnych.

[subarulegacy]

Wygłupiało się, ale w takich ramach, ze dziewczyna nie czuła się upokorzona.
Na następnej przerwie gadalo się z nią na dowolny temat i nikomu do głowy nie przyszło, by się w taki sposob znęcać nad Koleżanką ze szkoły. Podkreślam KOLEŻANKĄ. Bo gdy dzisiaj dziennikarzyny używają tego słowa w stosunku do tych bydlaków, uważam to za semantyczne nadużycie.

Gdy Jurek tylko wspomnial o karach cielesnych

[junkier]

Czys ty kompletnie ochxxxal? To religia ma byc winna? Czlowieku, gdyby nie
religia i jakies minimalne podstawy moralnosci, ktore sa uczniom wtlaczane do
glowy byloby jeszcze gorzej wiec nie odwracaj kota ogonem!!!!!!!!!

Winny jest brak dyscypliny i poczucie calkowitej bezkarnosci! Przypomnij sobie
jaka burze rozpetaly lewicowo-pseudoiliberalne i pseudopolskie media gdy kilka
lat temu Marszalek Marek Jurek zaledwie wspomnial o tym, ze karcenie i w
szczegolnych przypadkach kary cielesne rowniez musza byc brane pod uwage jako
elementy wychowawcze! I to jest wlasnie efekt tych debilnych kampanii:
agresywna czesc mlodziezy zyje w poczuciu calkowitej b e z k a r n o s c i, a
nie ma nic bardziej demoralizujacego niz fakt, ze gdy popelnisz zlo nie spotka
cie za to zadna kara.

To klęska Kościoła katolickiego !!!!!

[kapitan_stopczyk]

Księża w pogoni za kasą, za drenowaniem państwa (ciągłe "odzyskiwanie" mienia),
księża w mercedesach, w pałacach (nazwiska powszechnie znane)itp. - księża dla
których bogiem jest SZMAL - mają zupełnie gdzieś wychowanie młodzieży i dawanie
je wzorców moralnych.

A młodzież obserwuje i widzi, że LICZY SIĘ TYLKO KASA - nawet dla tych co niby
gadają o jakiś "wartościach duchowych".

Zakłamanie, obłuda i materializm Kościoła katolickiego - oto jedna z przyczyn
tej tragedii!!!!

tepy antyklerykale, dzieci wychowuja r o d z i c e

[junkier]

tepy antyklerykale, dzieci wychowuja r o d z i c e a nie Kosciol czy nawet
szkola, ktora ma przede wszystkim przekazac wiedze oswiatowa.

Masz rację. Kościół kat.to instytucja finansowa.

[kapitan_stopczyk]

Przede wszystkim tym się zajmuje.
Szczególnie w Polsce.

tepy klerykale, dzieci wychowuja zboczki klechy

[subarulegacy]

to tak, gdybyś tego nie był uprzejmy dostzrec

zalgancu, nie obrazaj rzetelnej marki subaru

[junkier]

zalgancu, nie obrazaj rzetelnej marki subaru

uspokoj sie człowieku!!!!

[1410_tenrok]

opanuj sie, przestan pluc!!! Rozmawiasz o tragedii tonem politruka z Łubianki.
Czyzby az tak imponował Ci Hummer????

[olias]

moje dzieciaki WIEDZIAŁY że mogą dostać paskiem. Bicie nie jest konnieczne,
gdy jest świadomość że są rzeczy których NIE WOLNO robić.
I tego właśnie te wszy z Gdańska nie wiedziały. Przecież w tym gimnazjum wolno
było.

[czlowiekkk]

Problem w tym, ze tak naprawde religia w szkołach jest na poziomie "niższym niż
powinna". Nie tłumaczy sie dlaczego normy społeczne są takie jakie są. Nie
tłumaczy się niczego co mogło by choc troche skłaniac do refleksji. Nie tłumaczy
sie po co warto życ. Osoby takie jak ania nie tyle, ze sa slabe psychicznie, sa
dekadenckie. wiele razy gdy sie o cos pytamy na religi ksiadz nie potrafi
okreslic dlaczego jest tak a nie inaczej. Mówi tylko otwórzcie sobie biblie na
tej i na tej stronie. Ja rozumiem ze normanym osobą nie jest potrzebne
odpowiadanie na pytania trudne, które wymagają choc troche wysiłku umysłowego,
ale nie powinno sie zapominac ze instnieją tez "inne" osoby. Powinno sie uczyc
filozofii w szkole a nie poprostu mówic ze zycie ma jakis tam gleboki sens, nie
posiadajac wlasnych przemyslen ktore bylyby podstawa dla naszej postawy wobec
czegokolwiek. Zeby wierzyc to trzeba wiedziec po co jest wiara, ja rozumiem ze
filozofia jest nauką ciezką, której wiekszosc nie jest w stanie zrozumiec. Ja
rozumiem ze jest to nauka nie dla wszystkich no ale bez przesady ze sie jej nie
uczy bo jest trudna. fizyki tez sie uczy chociaz jest trudna a jest to nauka tak
samo rozwijająca jak filozofia. Religia-->normy spoleczne:) tak ale nie dla
wszystkich. Ja rozumiem ze w jakis sposób te spolecznenstwo powinno byc
kontrolowane, no ale prosze nie wygadywac bzdur ze przez nauka religi w szkole
cokolwiek moze czlowiekowi dac. Przykro mi...ta religia ani nie
naucza/kontroluje zachowaniń ludzi--zwierząt, ani tez nie daje niczego
normalnemu zagubionemu nastolatkowi, który szuka a nie umie znalezc:)

Religia nie musi być na wysokim poziomie,

[zegrz]

bo jest w szkole, w praktyce, obowiązkowa. Dzieci które chodziły na religie do
kościoła trzeba było przyciągnąć i zainteresować.

pytanie do Junkiera!!!!

[1410_tenrok]

A co powiesz misiu o samobojstwie dziewczynki w Bydoszczy, ktora dokonała
strangulacji w salce katechetycznej? Czyzby to nowa posługa religijna??? A
gdzie był ksiadz wówczas? elementarna ilosc człowieczenstwa!!!

Tylko bez bluzgów.

Re

[junkier]

Na razie za malo wiem zeby sie wypowiadac.

to poczytaj, onet o tym donosi.........

[1410_tenrok]

linków nie podaje. I pozniej troche sie zastanow, zanim cokolwiek napiszesz.
Tragedie nie są po to, aby nimi sobie obklejac transparenty polityczne!!!

[sirrr]

kapitan_stopczyk napisał:

> A za komuny do takich wynaturzeń w szkołach nie dochodziło.
> Wiem, bo w latach 1972 - 80 chodziłem do podstawówki.

Ale posel Bestry( czy jak mu tam ) , ponoc w latach 80 kogos w szkole molestowal ,
wiec religia czy jej brak w szkolach nie ma tu nic do rzeczy,.

Zanim Bestry został nauczycielem, miał sprawę

[zegrz]

o gwałt w pociągu. A to świadczy tylko o tym jakich ludzi przyjmuje się na
nauczycieli.

[gdl4519]

Spójrz na stronę tej szkoły.Tam w wykazie przedmiotów i nauczycieli religia jest
wymieniona na pierwszym miejscu .Za nią język polski no i kolejne mniej ważne
przedmioty.

[logis_on_line]

> A za komuny do takich wynaturzeń w szkołach nie dochodziło.
> Wiem, bo w latach 1972 - 80 chodziłem do podstawówki.

Teraz mamy 30 lat później, telefony komórkowe z możliwością robienia filmów -
inne realia i czasy. Tego nie można porównywać, to jest tak, jakby porównywać
ilość ofiar na drogach teraz i w na początku wieku XX.

Pozdrawiam

[olias]

przede wszystkim mamy wyższy poziom chamstwa. Czy wg ciebie to komórka ponosi
winę ?

[maruda.r]

olias napisał:

> przede wszystkim mamy wyższy poziom chamstwa. Czy wg ciebie to komórka ponosi
> winę ?

***********************************

Komórka umożliwia zarejestrowanie zdarzenia i jako taka nie ma, rzecz jasna,
wpływu na zachowanie młodzieży. Czy poziom chamstwa jest wyższy? Trudno
powiedzieć - kultura bycia stoi dość daleko wśród priorytetów przygotowania do
wyścigu szczurów. Problemem może dość swobodny dostęp do pornografii, która sama
w sobie wcale nie musi być zła. Jednak obecny trend w tym, co można znaleźć w
sieci, preferuje prymitywizm i posłuszeństwo kobiety wobec mężczyzny. Tworzy się
jeden ze wzorców - elementów układanki zwanej wychowaniem. Założenie, że
zamknięcie dostępu do pornografii będzie cudownym rozwiązaniem, jest oczywiście
błędne.

[logis_on_line]

> przede wszystkim mamy wyższy poziom chamstwa. Czy wg ciebie to komórka ponosi
> winę ?

Jedno drugiego nie wyklucza - ale fakt trwałego dokumentu z takiego zdarzenia
nie jest bez znaczenia. Wiele rzeczy można zapomnieć ale żyć ze świadomością,
że w przyszłości ktoś może to wykorzystać do szantażu nie jest miła.
Myślę, że właśnie ta świadomość miała duży wpływ na wybranie takiego
rozwiązania przez Anię.

Pozdrawiam

[danf]

możliwość stworzenia nagrania z takiego wydarzenia to jak zostawienie komuś
blizny na twarzy, którą widzieć będą tylko wtajemniczeni. ta komórka ma
znaczenie. co nie znaczy, że bez komórki byłoby cacy, a z komórką nie jest.

[logis_on_line]

> którą widzieć będą tylko wtajemniczeni...

Jesteś pewien, że nie ma kopii tego nagrania.
Taka kopia może zrujnować życie w najmniej spodziewanym momencie - pomyśl.
Czytałem, że mieli to wsadzić do internetu, a wtedy nie ma odwrotu – taki film
będzie już żył wiecznie, bo niewiadomo czy nie ma gdzieś jego kopii.

Pozdrawiam

[olias]

Rzdziwiłł gie obchodziło kształcenie naszych dzieci! Ona miała przypilnować
żeby pokolenie posiadało ogólnie wykształcone pokojówki i stangretów.
Ot, i tyle o tej pani. Po co było niszczyć dobry, najlepszy w Europie system
kształcenia? W chwili gdy Niemcy zastanawiają się jak wycofać się z bandyckich
gimnazjów Radziwiłł je stworzyła.

[sirrr]

olias napisał:
>. Po co było niszczyć dobry, najlepszy w Europie system
> kształcenia?

Ale w czym nalepszy ?

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna..

[xasia1]

Problem polega chyba - miedzy innymi oczywiscie - na tym, ze pozamykac trzeba by
bylo polowe nastolatkow, bo, z tego co slychac i czytac mozna, nie jest to
przypadek odosobniony czy jednorazowy...

[palestrina2005]

Przesadzasz w kazdej klasie jest kilku chuliganów trzęsących resztą.
Wystarczy że zamknie się kilku, to do reszty dojdzie że nie ma na to
przyzwolenia i będą się wreszcie zachowywac normalnie.

O Giulianim też mówiono że jego polityka "zero tolerancji" jest kontrowersyjna -
ale nikt nie zaprzecza że efekty tych twardych działań były bardzo pozytywne.

i KTO to pisze? GW, które jest współwinna tworzeni

[maaax]

sie w kraju atmosfery permisywizmu i tolerancji dla chuliganów pod hasłem
"praw ucznia'???
Mama Wioletty domagała się od dyrektora gimnazjum usunięcia ze szkoły ucznia,
który upokorzył jej córkę. Dyrektor ukarał go jednak tylko naganą i zamknął
sprawę. - Dyrekcja nie zrobiła niczego, co zapobiegłoby podobnym wybrykom -
uważa mama Wioletty.

z gimnazjum nie mozna wyrzucic, jedynie, za zgoda kuratora pzreniesc do innej
szkoły,
juz widze zreszta oburzonych redaktorow GW, jesliby jakis dyrektor tak zrobił...

Diabel ubral sie w ornat i na msze dzwoni

[junkier]

Diabel ubral sie w ornat i na msze dzwoni...

Krokodyle lzy gazetki, ktora jawnie wspiera anarchizujace "Inicjatywy
uczniowskie" i inny element oraz wszeszczy przy byle okazji ze "dyscyplina w
szkole to faszyzm" sa po prostu szczytem hipokryzji.

[jendrek121]

100 % racji

tak wlasnie...

[boston65]

...wyglada ten antysemicki zboczony narod
juz Kosinski o tym pisal

Co za i.d.i.o.t.a wymyślił gimnazja?????

[kapitan_stopczyk]

Kiedyś ludzie z tych rodzników byłi ósmoklasistami oraz pierwszą i drugą klasą
w szkołach średnich.
Ósmoklasistow nie było wielu - to szło ich opanować.
A w szkołach średnich to byli "młodzi" i też cicho sidzieli.

Ale jakiś pożyteczny idiota od edukacji postanowił zgromadzić tę masę młodych
ludzi w jednej szkole.
I teraz mamy - wybuch agresji i kulturę grypserską.

Nie lubie Giertycha - ale w tym wypadku ma racje.
Albo wzięcie za pysk - albo koniec.

[gruby_dolar]

wiesz jeszcze coś było takie poczucie że ósma klasa idzie od razu do liceum, sam ten fakt nadawał większej powagi całej sprawie, bo liceum to już poważne sprawy były chciało się być a w liceum byli najmłodszymi więc nie było kłopotów, a najstarsze klasy liceum, wiadomo studia etc. więc i się inaczej zachowywało, ehh piękne czasy, fakt romka popieram pierwszy raz :/ aż dziwnie mi z tym :)

[jacuo]

Jakie liceum ???? z podstawówwki to moze z 20% szło do liceum. Liceum to była
elita. Wiekszośc szła do zawodówek i techników. Jaka powaga ? 7-8 klasa to
byli "panowie" którzy meczyli szczeniaków z młodszych klas. W gorszych szkołach
to pewnie gdyby nie gimnazja to w dzisiejszych czasach takie maluszki z klas I-
III by miały przerypane. 8 klasowa szkoła podstawowa to było dziwactwo i
słusznie że zostało zlikwidowane.

I komu to przeszkadzało???;-)

[danuta49]

>Jakie liceum ???? z podstawówwki to moze z 20% szło do liceum. Liceum to była
elita. Wiekszośc szła do zawodówek i techników. <
A teraz mamy tłum absolwentów Wyższych Szkół Czegos i Czegos(zwłaszcza
Zarządzania i Marketingu), którzy strach powierzyc nawet zwykłe sprzątanie!
I którzy się starsznie cieszą z fuchy kasjerki w hipermarkecie;-)

Wszystko jedno czy gimnazjum czy VIII klasa,

[mikrobyznesmen]

mogli to zrobić także na klatce schodowej bloku czy w jego piwnicy.
Tu chodzi o sam fakt a także o bierność świadków

[tege]

tak, bierność świadków jest w tym momencie dla mnie najbardziej szokująca :/

Bierność świadków da się wytłumaczyć.....

[kapitan_stopczyk]

..choć w żadnym wypadku nie usprawiedliwić.

W Polsce największa zbrodnią jest DONOSZENIE!!!!
A taki świadek, ktory się odezwie lub poinformuje co się dzieje to KAPUŚ!!!
Taka jest ugruntowana od lat mentalność Polaków.

Czy widząc pijanego człowieka wsiadającego do samochodu - dzwonisz na policję?
W większosci przypadków NIE!!!
Odwracasz głowę i udajesz, że nie widzisz.
Bo KAPOWANIE to ZBRODNIA, a zabicie czlowieka przez pijaka za kierownicą - to
WYPADEK.

[tege]

niezupełnie. Klasy w gimnazjum to odpowiedniki 7, 8 klasy podstawówki oraz 1
klasy szkoły średniej. Niemniej jednak zgadzam się z Tobą z całą resztą.
W tym przedziale wiekowym szaleją hormony, a ponadto występują duże różnice w
budowie fizycznej. W rezultacie 3 klasa gimnazjum dominuje całkowicie nad 1 i 2.
Większość gimnazjów to wylęgarnie przestępców.

Ten "idiota" jest idiotką-nazywa się Dzierzgowska!

[danuta49]

Irena zresztą.I do dziś jest ałtorytetem Wybiorczej i do dziś jest z tego
dumna!!!

[jacuo]

Co za bzdury - to były kiedys klasy VII-VIII i pierwsza klasa szkół średnich
Szło opanować ? Zawsze było znęcanie sie tych najstarszych nad młodszymi
To idiota powymyślał 8 klasową podstawówkę - dziwo nie znane poza demoludami
i słusznie że ktoś mądry to zlikwidował

kapitan_stopczyk napisał:

> Kiedyś ludzie z tych rodzników byłi ósmoklasistami oraz pierwszą i drugą
klasą
> w szkołach średnich.
> Ósmoklasistow nie było wielu - to szło ich opanować.
> A w szkołach średnich to byli "młodzi" i też cicho sidzieli.
>
> Ale jakiś pożyteczny idiota od edukacji postanowił zgromadzić tę masę młodych
> ludzi w jednej szkole.
> I teraz mamy - wybuch agresji i kulturę grypserską.
>
> Nie lubie Giertycha - ale w tym wypadku ma racje.
> Albo wzięcie za pysk - albo koniec.

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna...

[olias]

to teraz rozumiem zachowanie tego byka, ojca jednego z mikrobów-bandytów,
który w tv bagatelizował sprawę - nic się nie stało. szokiem może być
twierdzenie tego czegoś (bo chyba nie "kogoś"?) który usiłował zwalić winę na
ZAMORDOWANĄ dziewczynkę, niemal robiąc z niej dziwkę.
O zmarłym nie mówi się źle. nawet gdy był bandytą, chamem, bydlakiem. jhak
nazwać to coś co oczernia zmarłą ofiarę swojego synalka?
14-letni plankton, dyrektor, nauczyciele, koledzy, ojciec ... może należałoby
wypalić całe to środowisko napalmem? Żeby tam nie przetwał żaden parszywy
gen?
A mówiąc poważnie - jeśli rzeczywiście tak było, odetchnę z ulgą gdy dyrektor
pójdzie siedzieć.

rodzice do pierdla

[tojalew]

TO rodzice tych chłopaków powinni iść do więzienia,
za wychowanie niebezpiecznych dla społeczeństwa ludzi.

rodzice do pierdla

[tojalew]

powinni płacić jej rodzicom dożywotnią rentę.

co to za matka...

[tojalew]

matka Ani również,
niestety wcale się jej nie dziwię, że nie miała kontaktu z matką.
co to za rodzic, który po śmierci dziecka mówi, że wybacza jej oprawcom,
co to za matka, która wybacza ludziom, którzy poniżyli jej córkę, pozorując
gwałt..

co to za matka...

[tojalew]

winni są rodzice !

[krzak_agrestu]

tojalew napisał:

> matka Ani również,
> niestety wcale się jej nie dziwię, że nie miała kontaktu z matką.
> co to za rodzic, który po śmierci dziecka mówi, że wybacza jej oprawcom,
> co to za matka, która wybacza ludziom, którzy poniżyli jej córkę, pozorując
> gwałt..
>

Taka Eleni za podobna postawe (wybaczenie zabójcy córki) została uhonorowana
przez świętej pamięci Wojtyłę watykańskim medalem.
Widać i tej pani nie jest obcy duch chrześcijańskiego miłosierdzia , co jak
widać pseudochrześcijan kłuje w oczy

co to za matka...

[tojalew]

nic mnie w oczy nie kłuje.
nie jestem pseudo chrześcijaninem.
nie obrażaj mnie, więc.

Jest różnica między "wybaczyć" a "nie winić"

[buhaj_z_rogiem]

krzak_agrestu napisał:

> tojalew napisał:
>
> > matka Ani również,
> > niestety wcale się jej nie dziwię, że nie miała kontaktu z matką.
> > co to za rodzic, który po śmierci dziecka mówi, że wybacza jej oprawcom,
> > co to za matka, która wybacza ludziom, którzy poniżyli jej córkę, pozoruj
> ąc
> > gwałt..
> >
>
> Taka Eleni za podobna postawe (wybaczenie zabójcy córki) została uhonorowana
> przez świętej pamięci Wojtyłę watykańskim medalem.
> Widać i tej pani nie jest obcy duch chrześcijańskiego miłosierdzia , co jak
> widać pseudochrześcijan kłuje w oczy

Jest różnica WYBACZYĆ a NIE WINIĆ, jak tego nie dostrzegasz, to marnie z tobą :/
Swoja drogą ciekawe, kogo matka Ani wini za to co się stało jej córce? Może właśnie córkę? Wtedy również nie dziwłbym się dziewczynce, że nie miała z matką żadnego kontaktu.

Jest różnica między "wybaczyć" a "nie winić"

[tojalew]

oczywiście, że jest różnica.
ale gdybyś miał własne dzieci to byś wiedział, o co mi chodzi,
byś się może mógł zastanowić, kiedy normalna mata / ojciec mógłby wybaczyć...
ile potrzeba czasu aby zagoić rany…
ja mam i jestem pewien, że nie powiedziałbym kilka dni po takiej
tragedii "wybaczam", bo co to oznacza, na co to wskazuje, na miłosierdzie?
żart, to raczej brak więzi emocjonalnej z własnym dzieckiem…
człowieku, jak będziesz rodzicem (czego Ci z całego serca życzę) to będziesz
inaczej do sprawy podchodził. takie mam zdanie.

[czbasia]

wreszcie pierwszy post o matce dziewczynki - ja też to zauważy,łam i niepodoba
mi się jej postawa - podobno Ania miała już próby samobójcze - chyba w tym domu
jest coś nie tak, co nie zmienia faktu że chłopcy są winni - pozdrawiam

A może matka Ani BO BOI SIE rodziców tamtych chłop

[mi.im]

ców?
Dla mnie to sensowne wytlumaczenie, jesli przyjac ze mieszkaja w okolicy, znaja
sie. Moze rodzice tych dzieciakow sa podobni do ich pociech. Wtedy lęk przed
nimi jest uzasadniony.

I taka bojaca sie matka ma byc matka? Czlowieku,

[lze_elita.071]

to nawet suka bardziej swoje mlode broni...

Matce lepiej daj spokój!

[ciaxp]

Nie wie co mówi.

Giertych ma racje z tymi specjalnymi szkołami

[palestrina2005]

dla młodych chuliganów.
I niech lewactwo nie krzyczy o "poprawności politycznej".
Przez małe grupki chuliganów większość dzieci nie może się spokojnie uczyć i to
obniż ogólny poziom edukacji w Polsce.
SLD wolało bagatelizować problem i udawac że go nie ma - widać to po
oświadczeniach różnych "ciał pedagogicznych" proponujących zachowanie tego co
jest, widac po zachowaniu dyrektora szkoły który starym wyuczonym przez PZPR i
SLD sposobem wolał udawac że nic się nie stało.
Trzeba działać i w kwestii bezpieczeństwa w szkolach popieram Giertycha.

Giertych...

[boston65]

...jest problemem, a nie rozwiazaniem, to znany antysemita


palestrina2005 napisał:

> dla młodych chuliganów.
> I niech lewactwo nie krzyczy o "poprawności politycznej".
> Przez małe grupki chuliganów większość dzieci nie może się spokojnie uczyć i to
>
> obniż ogólny poziom edukacji w Polsce.
> SLD wolało bagatelizować problem i udawac że go nie ma - widać to po
> oświadczeniach różnych "ciał pedagogicznych" proponujących zachowanie tego co
> jest, widac po zachowaniu dyrektora szkoły który starym wyuczonym przez PZPR i
> SLD sposobem wolał udawac że nic się nie stało.
> Trzeba działać i w kwestii bezpieczeństwa w szkolach popieram Giertycha.

Giulianiego też oskarżano o "faszystkowskie metody

[palestrina2005]

Tak mówili lewacy gdy wprowadził swoją słynną akcję "zero tolerancji".
A teraz wszyscy mu za to dziękują.
Tacy są lewacy.

Giertych antysemitą ??? Zacytuj mi chociaz jedną jego antysemicką wypowiedź aby
udowodnić swoją tezę.

[tlss]

I powiedzcie mi mili Państwo czy już nie czas zabrac przywileje wynikajace z
Karty Nauczyciela i rozpędzic ZNP na 4 wiatry ?
Bez odnowy moralnej i wymiany kadry nic się nie zmieni.
Poblażliwosc jak czytamy w tym artkule mogła stac się pożywką dla dalszych tego
typu działań.
Zaraz oczywiście dowiemy się jak są zarobieni w pracy i na nic nie mają czasu
jakby w Polsce nikt nie pracował.

[b1234567890]

Karta Nauczyciela itp. instrumenty miały wzmocnić pozycję nauczyciela.
Odbieranie "przywilejów" nauczycielom skutkuje np. takimi działaniami jak
zwalnianie tych nauczycieli którzy nie tolerują złego zachowania
"dzieciaczków". Dla przykładu, nauczyciel który ostro zareagował na próbę
bicia przez dwóch uczniów uczennicy w czasie zajęć jakie prowadził z
giminazjalną klasą (uniemożliwił im pobicie, postawił negatywną ocenę ze
sprawowania, sporządził notatkę i zgłosił problem do dyrekcji i psychologa
szkolnego)... na drugi dzień został wyrzucony z pracy, bo... "nie umiał sobie
dawać rady" (czytaj "nie wiedział, że ci dwaj byli synalkami z tzw. dobrych
rodzin, posiadających przemożny wpływ na dyrektora szkoły).

Więc co? Czy nauczyciel ma być nietykalny jak prokurator czy sędzia i jego
szeptem powiedziane słowo ma wzbudzać lęk iż gó..arz szkoły nie skończywszy
będzie do końca życia czekał na swoją kolej przy łopacie?... Czy może na
odwrót, nauczyciel jest po to aby było komu włożyć kubeł na łeb gdy już
wszystkie koleżanki się powywieszają a słabszych kolegów się przecweli?

Odbieranie resztek godności nauczycielowi zaczyna się nie w klasach pełnych
bezstressowych dyslektyków. Ono zaczyna się od głupków głosujących za
zniesieniem Karty Nauczyciela (a sprawdził jeden z drugim że taka jeszcze
jest?), za zakazem istnienia związków zawodowych (bo ZNP jest takowym),
wreszcie z wielkim zapałem nazywającym gwałt jakoś tak pokrętnie jak to prasa
i telewizja tylko potrafi (symulacja? udawanie?)

No cóż, chciałoby się gó..arzom pokazać jak będzie wyglądała symulacja
kastracji - plus kręcenie profesjonalną tym razem kamerą - ale czy nie lepiej
po prostu raz na zawsze przyjąć regułę - jeżeli ktoś coś zrobił, to jest za to
odpowiedzialny i ponosi tego PRZYKRE konsekwencje?!

Nie jakaś ekstra opieka psychologiczno-prawna i wychowanie według jakiegoś
cudownego programu. Ale po prostu spadek na dno.

Tym gó..arzom należy się... po prostu nie ukończenie żadnej szkoły. Że co? Że
ich to zdemoralizuje jeszcze bardziej? No i dobrze! Bo w przeciwnym razie
dochodzimy do niezwykłej urody absurdu - aby mieć dobre wykształcenie, pomoc
państwa, dobrą pracę - to najlepiej być bandytą, wtedy każdy się zlituje,
pomoże, nie zostawi samego sobie wobec problemów, pogłaszcze po łebku.

[gruby_dolar]

jestem lewakiem i libereałem i popieram romka, skończcie już z tymi lewakami...

[ryba_82]

NIE LUBIĘ GIERTYCHA, i środowisk katolicko-narodowych, a także PiS-u. Nie mniej
zgadzam się, że izolacja takiej młodzieży jest potrzebna. Chodziłem do
podstawówki w której był przeprowadzony pewien eksperyment pedagogiczny -
istniała tzw. klasa wyrównawcza; trafialo sie tam po 1 klasie, ewentualnie
później (jeśli sprawiało się kłopoty wychowawcze). Składała się z kilku,
najwyżej 14 uczniów, wychowczynią była kobieta mająca doświadczenie w
resocjalizacji młodzieży - umiala do nich trafić. Formalnie ta klasa miała
wyrównywać poziom tych którzy mieli klopoty z nauką, ale w rzeczywistości
służyła głównie odizolowaniu młodzieży trudnej od reszty. I spelniala dobrze
swoje zadanie, dopóki nie zlikwidowano jej w 1994 roku (podobno kuratorium
naciskalo, bo to niehumanitarne) i uczniów poprzenoszono do normalnych klas.
Klasy które mialy szczęście skończyc szkołę przed rozwiązaniem "wyrównawczych"
nie miały większych problemów, nikt nie trafił do poprawczaka, itp. Po
rozwiązaniu wystarczył jeden-dwóch takich z wyrównawczej, potrafili
"zdeprawować" słabszych uczniów, którzy jednak nie sprawiali klopotów
wychowawczych. Np. z mojej klasy aż 4 osoby miały kolizje z prawem, a trafił do
nas tylko jeden z tej klasy. Tak więc widac że choć taka izolacja nie poprawi
zachowania trudnej mlodzieży (prawie wszyscy którzy kończyli tę klasę trafiali
później do pudła, albo już nie żyją - głównie zaćpani na śmierć) to jednak
izolując ich zapobiega "psuciu" reszty. Zgadzam się, że nie można poswięcać
interesu całej klasy tylko dla 2-3 osób sprawiających klopoty, z których i tak
nic nie będzie (wiem że to brutalne i mało humanitarne, ale taka jest moja
opinia poparta doświadczeniem)

[estetyczny.wlodzimierz]

a co robic z takimi skur%^$& nauczycielami i dyrektorami szkol co probuja
zamiatac pod dywan?

[neimi]

Wywalać na zbity pysk z wilczym biletem. Bez szansy na powrót do zawodu. Niech
sprzedają staniki i majtki pod Centralnym.

To wina nauczycieli, wychowawców i dyrekcji !

[rafixo]

U mnie w podstawówce (około 7,8 klasy) działy się podobne rzeczy. Ale gdy
dowiedział się o tym wychowawca przez nauczyciela, zawiadomił od razu rodziców i
dyrekcje. Reakcja była natychmiastowa i skuteczna. Skończyło się raz na zawsze,
a delikwenci nawet nie ważyli się patrzeć na dziewczyny.

[neimi]

A jakie kary były stosowane? Może warto by to zaimplementować i nareszcie
zacząć korzystać ze sprawdzonych metod...

[subarulegacy]

neimi napisała:

> A jakie kary były stosowane? Może warto by to zaimplementować i nareszcie
> zacząć korzystać ze sprawdzonych metod...

oczywiście: na poczatek 1 z zachowania i z 1 przedmiotu na lekcji którego gnój przeszkadza. I do skutku, aż nie będzie promowany. jeżeli wcześniej nastąpi eskalacji chamstwa i przemocy - telefon po policję. Niech wezmą szczeniaka do dziecięcej izby zatzryman, niech rodzice jadą na policję po gnoja. gdy znów szczyl będzie rozrabiał - znów policja i usunięcie ze szkoły. należy odseparować chuligana (czytaj: rosnącego przestępcę) od normalnych dzieci.

[rafixo]

Z tego co pamiętam były jakieś rozmowy z policją, kuratorem i dyrektorem sam na
sam. Oczywiście groźby wywalenia ze szkoły. Również rodzice ostro zareagowali.

[neimi]

To w tym przypadku nie wiem, czy dałoby się zmusić tych pseudo-rodziców do
jakiejkolwiek reakcji, niestety... Kiedyś podejście rodziców było normalne, a
nie na zasadzie: ja robię pieniążki, a szkoła wychowuje.

[rafixo]

Zareagowali rodzice molestowanej dziewczyny !

[neimi]

No, ale mi chodzi o to, żeby zaczęli reagować rodzice WINNYCH. Żeby taki
gó..arz wiedział, że jak coś takiego zrobi, to będzie miał przesrane nie tylko
w szkole, ale i w domu.

[mikrobyznesmen]

Alwe kiedy to się działo? Bo kiedyś dyrekcja miała prawo po prostu wywalić
ucznia ze szkoły i sam musiał szukac takiej, która go przyjmie (w papierach była
opisana przyczyna relegowania). Teraz tak nie jest, ucznia można _przenieść_ , a
i to b. trudne

[rafixo]

To były lata 1998-2000. Wtedy jeszcze chodziłem do podstawówki 8-klasowej i całe
szczęście...

[skyprick]

w pewnym sensie tak.
rozwiazaniem nie moze byc prostackie izolowanie sprawcow (skazujace
spoleczenstwo na borykanie sie z nimi do konca ich zycia), ale nie dopuszczanie
do takich sytuacji. i tu zastosowanie ma metoda 0 tolerancji.
kazdy akt przemocy powinien byc zauwazony. na kazdy powinna byc stosowna
reakcja (wlacznie z natychmiastowym wezwaniem policji w skrajnych przypadkach).
w tym sensie wina lezy po stronie tzw ciala pedagogicznego.
ale wydaje mi sie ze problem lezy troche wyzej. dyrektorzy szkol przyznajacy
sie do tego, ze w ich szkolach istnieje problem przemocy powinni dostawac
natychmiastowe wsparcie od kuratorium a nie bac sie, ze ewentualne prosby o
wsparcie zostana odebrane jako oznaka slabosci i niekompetencji.
ale minister edukacji nie zrobi nic zeby zapobiegac, bo gdyby byl spokoj on nie
mialby przeciwko czemu walczyc, kogo zamykac i "przykladnie karac". i mogloby
jeszcze wyjsc na jaw ze nie ma pojecia o tym czym powinno zamowac sie jego
ministerstwo..

Bo nauczyciele olewają rozwiązywanie problemów

[subarulegacy]

Tłumaczenie mają takie: do dyrektora iść nie można, bo dyrektor odpowie: tylko ty masz problem, widocznie się nie nadajesz. I każdy z tych nieduaczników życiowych chowa głowę w piasek. Nauczycieli w zasadzie już nie ma. Ci, którzy byli prawdziwymi nauczycielami, są już na emeryturach bądź już nie żyją. A dzieciakami zajmują się odrzuty. Ludzie bez charyzmy. Osobniki, które nie są w stanie być autorytetem nawet dla kilkuletniego dzieciaka.
No i popierniczeni rodzice, jak tatus jednego z tych gnoi który molestował dziewczynę, mówiący że to tylko wina szkoły. Morda czerwona od wódy i taki menel jest na dokładkę pytany o zdanie przez pseudo dziennikarza.

Moralna degrengolada w rządzie i społeczeństwie. Przestępcy pospolici skazani wyrokami sądowymi zasiadają w ławach poselskich - to jakiego społeczeństwa można się spodziewać, skoro ma takich reprezentantów???
Nie ma w Polsce nauczycieli. Są tylko osobniki do pilnowania dzieciaków. I to też jak widać im nie wychodzi.

Najpierw rodzina, pozniej szkoła

[dorota_anna]

system wychowawczy w szkołach to jedno. Ale wychowanie zaczyna sie w rodzinie.
Łatwiej ocenić sytuację z dalek,bo zbliskoa to niewiele widać. A te sytuacje
pokazują co dzieje się w rodzinach. Zacofanie. Moze nalezy utworzyc szkoły dla
przyszłych rodziców. Coraz bardziej sie ku temu skłaniam. Wystarczy popatrzeć na
program "Niania" w TVN . Można niewiedziec jak sobie poradzić z małym człowiekiem.
Takich rodziców jest coraz więcej. Więc zanim szkołe będziemy naprawiać,zrobmy
coś dla rodzin.

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna..

[oryganion1]

zachowanie seksualne i erotyczne dzieci to dobrze znana sprawa
tylko ze u nas seksualizm i erotyzm sa w szkole tabu
a w kulturze tematem wstydliwym
juz pomijają żródlo takiej postawy
tylko rodzina i wrażliwi rodzice sa w stanie to zmienic a szkoła moze to
uzupełniac poprzez przekazywanmie wiedzy i pracy pedagogicznej
ale ani rodzice ani szkoła nic nie robią najcześciej
chowanie głowy w piasek i tyle
pozostaja media i ulica - a tyu widac dokładnie co sie sprzedaje - od podtekstów
reklamach do jawnej pornoghrafii która ogladaja 10 latkowie

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna..

[gdl4519]

Rozpędzenie starej kadry nic nie da,ponieważ nowi w większości idą uczyć tylko
po to aby mieć długie wakacje i mało godzin pracy w tygodniu. Na lekcje
przychodzą nieprzygotowani.Klasówki często oddaja po kilku tygodniach. I starzy
i nowi.

[puuchatek]

junkier napisał:

> Rozpasanie obyczajow, rozprzezenie dyscypliny, skandaliczny upadek moralnosci
> i bezradnosc wobec agresji, oto haniebny dorobek w dziedzinie edukacji i
> bezpieczenstwa III RP. (...)

Oj Junkier, Junkier, jaki Ty jesteś NIEPRAWDOPODOBNIE głupi...

Czy Ty nie rozumiesz, prosiaczku, że nie chodzi o to, żeby zaspokoić oponię pubkliczną i dodać paru głosów politykom (bo to byłyby jedyne efekty genialnych pomysłów pana Giertycha), tylko o rzeczywiste rozwiązanie takich problemów?

Czy Tobie się naprawdę wydaje, że gnojki posłane do takiego "suepr-poprawczaka" nauczą się w nim czegokolwiek poza jeszcze większą agresją i bezczelnością?

Ja wiem - wysłać gó..arzy do zamkniętej szkoły, a jeszcze lepiej spuścić im porządne bęcki - i już wszyscy będą zadowoleni, że rozwiązali sprawę. Tyle, że jej nie rozwiązali - zaspokoili jedynie swoją naturalna potrzebę odwetu, ale nic poza tym.

Nieudolni nauczyciele (selekcja negatywna przez długie lata PRL i potem!), niewydolni i kompletnie nieodpowiedzialni rodzice - czy naprawdę wydaje Wam się, że to się rozwiąże przez prostą "izolację gnojków"?

"Stłuczny termometr, to nie będzie gorączki"?

UWAGA - żebyście głupot nie gadali: nie mówię przecież, że tym gnojom to powinno ujść płazem. POWINNI zostać ukarani, surowo i przykładnie, a ich rodzice powinni do końca życia płacić odszkodowanie rodzinie tej nieszczęsnej dziewczyny.

Gdyby rodzice KAŻDEGO gnojka, który się brzydko bawi ponosili PEŁNĄ, także FINANSOWĄ odpowiedzialność za wybryki swoich pociech - gwarantuję, że 90% takich wybryków szybko by się skończyło.

Ale po co coś robić, po co starać się zrozumieć - lepiej pójść po linii najmniejszego oporu. Co z tego, że lata doświadczeń na całym świecie wykazały, że takie metody nie działają...

[b1234567890]

Naturalna potrzeba odwetu - nie przeczę, niezbyt mi się podoba - wystarczała
jakoś ludzkości przez ponad 10 tysięcy lat. Jest naturalna. Działa.

Pomysły inne niż karanie nie bardzo mają sens. A że kary bywają różne -
niekoniecznie kastracja czy dożywotnie galery (choć polska tradycja za raptus
puelle kazała karać na gardle) - publiczna chłosta też mi się nie podoba, ale
nie zawsze wszak robimy to co nam się podoba.

Bandycka mentalność to także przekonanie iż za dowolny postępek nie powinna
spotykać nikogo kara. Próby racjonalizacji bywają różne - od "no bo nic się
nie stało" (mówi kierowca który jadąc po pijanemu zmiażdżył obie nogi kobiecie
stojącej na przystanku autobusowym), "to tylko dla żartu" (uczestnicy gwałtu
zbiorowego o swoim "wyczynie"), "to jeszcze dzieci" i wreszcie "ale jak ich
się ukaże to oni będą jeszcze gorsi". To ostatnie zdanie pochodzi od osób tak
zastraszonych (każdorazowo bitych przez rówieśników gdy próbowali się buntować
przeciwko dominacji silniejszych fizycznie kolegów?) iż aż rozum potracili -
bo zapomnieli że spoczywa na nich ciężar dowodu.

Nie potrafimy tych młodocianych g-ó-w-n-i-a-r-ż-y {Gazeta cenzuruje to słówko,
sprawdzimy, czy tym razem filtr też sobie da radę} "naprawić" - ale możemy
ZMUSIĆ (znowu słowo którego pseudopedagogika nie trawi) aby żyjąc w
społeczeństwie przestrzegali NORM - przymus ten wynika z raczej tresury niż
wychowania - ale to akurat no problem - człowieka można uczyć ale można też
wytresować.

A że metoda to prostacka... no ale jakoś działała - czego o fantazjach
korczakujących zwolenników zagłaskiwania bandytów powiedzieć raczej nie można.

[cookies3]

To,że żle się dzieje w szkołach jest ewidentną winą wszystkich zainteresowanych.
I MEN-u,że stale na wszystko brakuje pieniędzy i szkoły,że nic nie czyni w
zakresie bezpieczenstwa dzieci i młodzieży,nauczycieli,że niekiedy 'olewają
sprawy wychowawcze i samych rodziców,którzy za mało interesują się swoimi
dziecmi. I tak długo bedzie żle,jak długo nie uczyni sie radykalnej poprawy w
tym zakresie. Ale też i paranoją jest organizowanie wychowawczych 'gett',dla
młodzieży sprawiającej kłopoty wychowawcze.

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna..

[jowita18]

Za ten czy powinna ponieśc konsekwencje cała klasa, bo nie zrobili nic, aby
pomóc i oczywiscie dyrekcja i grono pedagogiczne. mówi sie, że mlodzież jest
taka agresywna dzis, ale czy ktos zadał sobie pytanie dlaczego? Jakie mają
autorytety? Czy ktos zastanowil sie jaki przykład daja dorosli w rządzie....

[cynik.pl]

jowita18 napisała:

> Za ten czy powinna ponieśc konsekwencje cała klasa, bo nie zrobili nic, aby

Głupiaś. Klasa też po prostu mogła się kolesi bać. Przecież każde z tych dzieci
mogłoby choćby poza szkołą znaleźć się samo w konfrontacji ze wspaniałą piatką i
co wtedy - nadszedłby czas zapłaty.

Zalegalizować prostytucje!

[zzzxxx2]

dać sponsorowane przez państwo, darmowe przydziały dla młodzieży, to jedyne
wyjście, aby popęd seksualny nie deprawował psychiki młodym ludziom

Seksualne napaści zdarzały się w gdańskim gimna..

[bogda35]

moim zdaniem wsadzenie sprawców nie rozwiazuje sprawy.Jestem wstrząsnieta i nie
moge przestac o tym myslec-to objaw głebokiej demoralizacji całej tej grupy
młodzieży,czy raczej dzieci.Nikt z nich nie zareagowal,stanął w obronie
dziewczynki-to zgroza!Jakie społeczeństwo z nich powstanie?To wymaga
natychmiastowej dyskusji spolecznej,działania publicznego i przemyślanych
działan.Słuchałam wlasnie konferencji prasowej p.premiera i p.Ziobry-to co
proponuja to nie sa środki zaradcze-tylko chwilowe odsuniecie problemu do czasu
wyjścia tych bandytów na wolnośc-gdy tymczasem caly system wychowawczy wymaga
przebudowy,także i rodziny w których takie dzieci wyrastają a rodzice-jAK CI
ojcowie w Gdańsku nie widza w nich winy.Straszne!!!

Nie miał prawa usunąć - co miał zrobić???

[danuta49]

>Mama Wioletty domagała się od dyrektora gimnazjum usunięcia ze szkoły ucznia,
który upokorzył jej córkę. Dyrektor ukarał go jednak tylko naganą i zamknął
sprawę. - Dyrekcja nie zrobiła niczego, co zapobiegłoby podobnym wybrykom -
uważa mama Wioletty.<
Mamy takie przepisy i takie podejście kuratoryjnych urzedasów, że dyrektor nic
nie mógł zrobic.Trzeba winić autorów przepisów-Wiatr, Handke, Dzierzgowska,
Sawicki, Łybacka, Radziwiłł oraz urzędasów z kuratoriów!!!

[subarulegacy]

Nagłośnić, zgłosić policji, skierować sprawę do sądu - a tak poprzez zaniechanie rosną przestępcy żyjący w przeświadczeniu, że czynienie zła jest bezkarne. Nieprawdą jest, że nie mają narzędzi. Dlaczego wczesniejsze molestowanie nie było zgłoszone policji? Dlaczego nie skierowano sprawy do sądu??? Bo co? Bo się nie chciało.

Chyba nie wiesz co piszesz!!!

[danuta49]

>Nagłośnić, zgłosić policji, skierować sprawę do sądu - a tak poprzez
zaniechanie rosną przestępcy żyjący w przeświadczeniu, że
czynienie zła jest bezkarne. Nieprawdą jest, że nie mają narzędzi<
Jaki sąd czy policjant (oraz jaka gazeta)coś zrobi z problemem dotykania
dziewczyny z klasy przez 13-14 letniego chłopaka - to zostanie uznane do
kategorii "zabaw w lekarza" czy "końskich zalotów". Dopiero samobójstwo ofiary
i to po czyms znacznie drastyczniejszym spowodowało zainteresowanie organów
ścigania i mediów!!!

Chyba nie wiesz co piszesz!!! piszesz do siebie?

[subarulegacy]

takie gadanie jak Twoje jest przyczyną zaistanialej sytuacji.

A wszystko to w zaszczytnej "Szkole z klasą"...

[conrad11]

www.gimnazjum2.internetdsl.pl
"W roku szkolnym 2002/2003 przystąpiliśmy do ogólnopolskiej akcji propagowanej
przez Pana Prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego, pod nazwą "Szkoła z klasą"
Zadania związane z tą akcją realizowaliśmy systematycznie. Były one następujące:
# Jak wychowywać ludzi z pasją
# Czego będziemy uczyć i wymagać?
# Festiwal nauki.
# Nasza mała i wielka ojczyzna.
# Szkoła bez nałogów.
# Uczniowie wchodzą do Europy.
Uwieńczeniem całorocznej, systematycznej pracy było otrzymanie zaszczytnego
tytyłu "SZKOŁA Z KLASA"

[...]

[cynik.pl]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[agatka43]

A taki grzeczny był, dzień dobry powiedział.

[agatka43]

Giertych ma rację. Pozamykać , odizolować to nie są normalne dzieci.
A na miejscu matki nie życzyłam bym sobie na pogrzebie Ani nikogo z jej klasy.
Jak mogli nie zareagować - obrzydliwie postąpili!! - cała klasa!!! Powinni się
wstydzić. Fuj.

zurzędniczenie i zformalizowanie rzeczy zwykłych .

[jaslon]

Winne są lata tresury w asekuranctwie i zurzędniczeniu, dodatkowo narzucenie
formalnego sposobu podchodzenia do spraw zwykłych.
Tak, więc:
- pojawia się problem
- osoba teoretycznie odpowiedzialna kombinuje jak się od sprawy wyłgać
- postępuje tak nauczona doświadczeniem, że co nie zrobi do urzędas z wyższego
szczebelka i tak jej dokopie
- urzędas z wyższego szczebelka zajmuje się wyłącznie żądaniem sprawozdań i to
takich, które wychwalają piękno otaczającego nas świata
- urzędas z wyższego szczebelka nie ma nic pozytywnego do zaproponowania
podwładnym, pełni wyłączcie rolę nadzorcy z batem
- w efekcie ubezwłasnowolniony podwładny zajmuje się wyłącznie kombinowaniem,
co zrobić, żeby kopa dostać jak najpóźniej
- jest milion formalnych nie nieformalnych przepisów o tym, czego uczniowi nie
można zrobić
- jest jedna głupkowata rada od wszelakiej maści doradzaczy dla nauczycieli,
sprowadzająca się do tego, że trzeba kochać młodzież i mieć u niej autorytet

- najczęściej ci, którzy wiedzą jak rozwiązać problemy szkoły nigdy w niej nie
pracowali, a problemy, o których mówią znają z gazet i książek innych mądrych
teoretyków, którzy ... jw.

A główny problem jest w tym, że wszyscy moi rodacy uważają, że wszystko im się
należy, a im samym należy się święty spokój.....

[szoszan]

diagnoza niezła i błyskotliwa,ale zbytnio wycinkowa.To tylko fragment
rzeczywistości pisany w dodatku pod wpływem żalu,goryczy czy gniewu na całą
zaistniałą sytuację w polskiej szkolnej rzeczywstości.
I nie zapominaj, że owszem uczniowi/rodzicowi wielu rzeczy robić nie wolno, ale
równie wielu nie wolno nauczycielowi, a ta grupa zawodowa często zapomina o
odpowiedzialności wobec ucznia/rodzica czasem w imię solidarności zawodowej,
czasem asekurując się,a czasem zwyczajnie przerzucając tę odpowiedzialność na
kościół, dom czy boisko.

[jaslon]

Byłem kilka lat nauczycielem, dawno temu. Mam cały czas bezpośredni kontakt z
osobami wykonującymi ten zawód.
Mam też przekonanie, że za siebie i swoją rodzinę odpowiadam ja! Za wychowanie
dzieci odpowiadam ja! Ich przewiny bardzo mnie bolą!

I wreszcie żadne z dzieci nie poprosiło NIKOGO z dorosłych o pomoc. Przyglądali
się!!!

A to, co pisałem to nie w obronie nauczycieli, ale ku opisowi sytuacji, w jaką
po części zostali wprowadzeni bez swojego udziału.

[b1234567890]

Święta racja - nie jest to może w 100% wyjaśnienie dlaczego jest źle (bo
znalazłoby się jeszcze wiele innych smaczków) - ale mechanizm który
opisałeś/aś jest obecny niemal wszędzie. A po wejściu do UE jakby nawet
bardziej.

za malo lekcji religi

[subarulegacy]

zastąpić głupie lekcje WF,Polskiego i historii religią.

jeszcze jedna fasadowa instytucja ....

[jaslon]

a te lekcje to pewnie powinni prowadzić ci zapijaczeni, molestujący młodzież i
niestety głupkowaci księża :(((

Pewnie rodzice tych chłopaków to przykładni katolicy !

[cynik.pl]

jaslon napisał:

> a te lekcje to pewnie powinni prowadzić ci zapijaczeni, molestujący młodzież i
> niestety głupkowaci księża :(((
>
> Pewnie rodzice tych chłopaków to przykładni katolicy !

No raczej. W pierwszym artykule o tragedii była mowa, że Ania i bandziory poszli
razem do 1 komunii....

[subarulegacy]

i teraz w niedzielę po mszy, oburzeni rodzice tych bydlaków, będą pomstowac na rozwiązłą dziewczynę i 'nauczycieli'

Kler katolicki biega za szmalem.......

[kapitan_stopczyk]

...zamiast wpajać młodzieży wartości moralne.
Młodziez widząc cynicznego księdza rozbijającego się mercedesem ma w
d... "wartości".

Ot - polski fasadowy katolicyzm.

[paskudaprawdziwa]

a jednak Polska bez Kosciola bylaby gorsza niz z Kosciolem. Kosciol jaki jest
kazdy widzi i ten Kosciol w Polsce bedzie tracil wiernych i swoje znaczenie
spoleczne jesli sie nie zmieni, jesli np. jego glosem dominujacym bedzie ojciec
Rydzyk. Poa tym mysle, ze im biednijszy, skromniejszy bedzie Kosciol tym
lepszy. Ksieza w swojej masie sa za slabo edukowani.

Jak pokazuje historia nie jest latwo ( amoze niemozliwe?)zastapic autorytetu
wiellkiej insytucji i przywodctwa duchowego, czyms swieckim rownie wielkim,
znaczacym, edukukujacym, pomagajacym ludziom zyc i umierac. Jak dotad swieckie
odpowiedniki zinstytucjonalizowanej religii sa o wiele za malo udane.

Historia Ani udowadnia dla mnie jak ogromne, przerazjace jest zagubienie, czy
wrecz pustke duchowa -wyszystkich. I to wlasnie w katolickim kraju zdumiewa.
Poraza jakies "podskorne" spoleczne przywolenie na agrsje, pijanstwo,
pornografie, przemoc seksulana i w ogole bezradnosc wobec przemocy, w tym takze
przemocy wobec kobiet, zadziwia mnie ta wielka zaklamana negacja, ze
dyskryminacji kobiet w Polsce nia ma.

Kobiety i dzieci zbyly i sa poddane sa przemocy sil pierwotnej hordy, agresji
ktora drzemia i szuka ujscia i moze meic takie oblicze u 14 -latkow, jak to
zademontrowali oprawcy Ani. Ja sie okazuje nie byl to odosobniony przypadek i
bagatelizwoanei przemocy wobec kobiet nie wolno, bo bedzie malo fatalne skutki.
Bo koebiety sa matkami, bo to one rodza i wychowywuja...bo jakie kobiet
traktowane, takie synow i corek chowanie... Taki stnadrd ducha
dziecka.

W naszym kraju nie da sie zauwazyc jakieos niebezpiecznego
pomieszanie "idei" supernowoczensego Zachodu z falaszywie rozmiana idea
wolnosci i z polska wielowiekowa tradycja zinstytocjonalizowanej przemocy -
politycznej (zabory, I wojan, II wojna, komunzm...) i z rygorami kosciola
katolickiego (ktory jednak pomagal przetrwac narodowo, byl duchowa ostoja )...
jakos to wszsytko odbija za daleko i slepa uliczke.

Uwazam, ze jestesmy krajem wielkich spolecznycn presji i konfliktu spolecznych
represji, kwitnie u nas poczucie indywidualnej bezreadnosci, a tradycje
demokracji i tolernacji sa nam w istoicie duchowo odlegle. Indywidualnie
latwiej sie z tym zmagac, niz spolecznie.

Nie ma wolnosci bez ksztaltowanai poczucia odpowiedzialnosci, bez ksztaltowania
empatii wobec bliznich, ograniczeneim mojej wolnosci jest wolnosc drugiego
czlowieka.

Ogrniczenim wolnosci dojrzewjacego gwaltownie 14 -latka ((( ktory musi radzic
seobie z przejsciem z krainy dzweicinstwa do krainy doroslosci,chlopca
spragnionego popularnosci i dominacji))) jest wolnosc kolazanki 14-latki.

I jesli tego przeslania nei zgubi w ferworze popularyzacji idealu tolerancji i
wolnosci, to pierwszy krok bedzei zrobiony.

Kiedy wprowadzi sie w Polsce wychowanei seksulane?

Kiedy zacznei sei wyjasniac mlodym ludziom tajniki fizjologicznego i
psychicznego dojrzewania?

Jestem matka 14 latka, znam problem, doswidczam tego w codziennym zyciu i
uwazam ze moje dziecko i ja radzimy sobie z tym bardzo dobrze. Nie ma na tyle
czasu aby sei rowodzic dluzej.

I jeszcze jedno kiedy w Polsce zacznie sie mowiec o dyskryminacji, w tym
przemocy wobec kobiet i dziewczynek?

Ania to jeszcze jedna ofiara meskiej przemocy i nawet gdyby pewni politycy na
glowie staneli , to i tak tego faktu nie przeinacza.

Sama kara (konieczna -tego nie poddaje w watpliwosc) kilku 14-latkow, ktrzoy
akurat mieli pecha, bo zrozpaczona i bezdrana kompletnie dziewczyna popelnila
samobojstwo, nie zmieni wiele.

to samo bedzei w bardziej dopracownej formie

paskuda.blox.pl

[tesia68]

Uważam , ze takie " dzieci " powinny poniesic kare , a te sprawy były poprostu
tuszowane dlatego ania sie zabiła . rodzice tych dziewczynek powinny podac te
sprawe z powództwa cywilnego do sadu rodzinnego . nawet jak minął rok lud dwa ,
bo takie sprawy tak szybko sie nie przedawniaja . taka jest prawda - rodzice
powinny walczyc o sowje córki . faktycznie dyrektor nie nadaje sie na ta
funkcje . dodam jeszcze ze bezkarnosc i przymykanie na oczy na te problemy lub
podobne powoduje eskalacje takich zachowan. Jesli takie sprawy miały miejsce
wczesniej to dlatego tez młodziez nie zaregowała . gdyz nikt nie uwierzył . To
jest patologia równiez wsród dorosłych nauczycieli - tuszowanie sprawy

[77qwerty]

takie "zarty " jak te co zrobili ci chłopcy zawsze były w szkole ,
zawsze młodzi , dorastajacy chłopcy podgladali dziewczynki
W tym przypadku poprostu chłopcy mocno przegieli
ale reakcja tej dziewczyny tez była skrajna
Ofiarami tej głupoty sa wszyscy ci młodzi ludzie
Szkoda ze czasu sie nie cofnie
a kara jest ogromna dla wszystkich i dzieci i ich rodzicow
za zwykła głupote
Jesli juz bym miał wskazac na głowny powod
to uznał bym ze wina lezy po stronie szkoły
i nie tylko nauczycieli w tym konkretnym przypadku
ale zwłaszcza ogolnemu rozluznieniu obyczajow i spadku dyscypliny
bo młody człowiek nie rozpoznaje jeszcze granic ,nie zdaje sobie sprawy ze
skotkow swojego zachowania a na wiele mu w dzisiejszej szkole pozwalaja
Jesli mozna palic przd szkoła ,to czemu nie zaczepic kolezanki ,jesli sie
zaczepiło kolezanke i nie było reakcji nauczycieli/dorosłych to czermu jej nie
podwinąc sukienki tak "dla jaj" itd
A kazdy młody chce sie czyms "popisac" czyms nowym ,oryginalnym
i tak dochodzimy do takich zachowan ja w tej szkole