Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ...

[galba]

Twardo z nimi. Rosjanie nie rozumieją innego języka. Gardzą tymi, którzy się
ich boją.

Polska poraz kolejny wyszła na głupa

[olex5]

wyglada na to ze Polska poraz kolejny wyszła na głupa.Teraz stara Europa dogada sie indywidualnie ponad głowami Polski i sprawa załatwi sie automatycznie.To pierwszy krok do EU2.

[mosessex]

tyle jest głodujących krajów niech tam bepłatnie trafia polska żywnośc.
usa i israel chętnie kupia wielkie ilości polskiego mięsa , podrobów , kurzych
łapek i indyczych flaków.

USA biorą polskie mięso bez zastrzeżeń

[eva15]

USA juü biorą polskie mięso (armatnie) do Iraku. i jeszcze Polska do tego
dopłaca..

Normy unijne - kto zna podstawę regulacji?

[blurba09]

Kto moze podac dokladnie wg jakich norm unijnych unia jest odpowiedzialna za te
sprawy? Tzn dokladnie gdzie jest to unormowane? Jakie akty prawne tutaj wchodza
w rachube?

ruskie już pękają!!! jeszcze ich trochę potrzymać

[king-dong]

i sami przyjda po prośbie.

Niech Galba będzie ambasadorem a king-kong wice...

[srpnov]

Tylko takich fachowców nam brakuje. Macie numer do Fotygi?

Liga Pachołków Rosji nie chciała wchodzić do Unii.

[plmlp]

Giertychy-smoki wawelskie pięknie by nas urządziły...

!!!!!!!----Pokazać Rosji jej miejsce----!!!!!!!!

[jakubowska100]

za długo już dręczyli nasz kraj wojnami, katyniami, agentami, sabotażem i
propagandą. muszą się nauczyć, że jest nowy porządek: rozmawiając z nami,
rozmawiają z UE, a rozmawiając z UE rozmawiają z nami. Jest to dla nich
kompletnie nowa sytuacja, zaskakująca, ale niech się do tego przyzwyczają
szybko. Będziemy się szybko umacniać i zrozumieją, że to nie w Niemczech się
zaczyna prawdziwa Europa, ale już w Polsce. Wcześniej nic sobie z nas nie
robili, bo mieli tu SLD, WSI, prezydenta i premiera, więc faktycznie mieli nad
nami władzę. Do niedawna.

[peter_gros]

jak można na poważnie rozmawiać z dodatkiem UE ?!?
nie ma się do czego przyzwyczajać : będą dalej poważnie rozmawiać z
Berlinem,Paryżem,Londynem..

[jjjnjankowski]

rozmawiajac z nami NIE MUSZA rozmawiac z nami
unia jest wielostronnym porozumieniem panstw-czlonkow w zakresie objetym porozumieniem i niczym wiecej
podmiotem miedzynarodowym jest przez grzecznosc
traktat ustanawiajacy unie jako podmiot prawa miedzynarodowego UPADL - z czego, nie wiedziec czemu, w Polsce cieszyli sie wszyscy
sytuacja ta ulatwia Rosji polityke prowadzic wobec Europy taka, jaka sobie wymyslila
a wymyslila sobie, nie wiedzac czemu (ja nie wiem), ze najlepszym bedzie unii rozbijanie, przez laszenie sie do niekturych, wiekszych przedstawicieli "starej" Unii (lechczac ich, jeszcze niedawne, imperialne ego), a wszelkie ich watpliwosci zbywajac: "a, bo z polakami sa zawsze klopoty."
Z Polska, nie z Litwa, nie z Estonia, nie z Finlandia... Z Polska, albowiem pewna skala klopotow (tu jako czlonek narodu sobie pochlebiam) musi byc! Z Estonia? Z Estonia gdzie (odpowie czasami niezorientowany wyborca codziennie uzywajacy skajpa)?

[kaczylechu]

według norm kodeksu karnego ze wzgledu na polskie oszustwa do ktorych Polska
przyznała sie przed rokiem i do dzis nie zrobiła nic zeby wprowadzic nalezyta
kontrole

[aglo11]

blurba09, chodzi oto że rosjanie zawijają wędliny i mięso w gazety a w Polsce
jest to zakazane, wystarczy popatrzeć na rosyjskie bazary i zawinięte w chusty
panie oganiające muchy krążące nad mięsem.Jeszcze gorzej było w Bornem-Sulinowo
, widziałem to na własne oczy.

[kolargolo]

USA kiedys wysylaly swoje mieso armatnie zeby nas wyzwolic od Niemcow. Zeby
wyzwolic nas od Rosji juz im nie starczylo determinacji.

[elka1021]

Autor: eva15
Data: 18.11.06, 12:31 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
USA juü biorą polskie mięso (armatnie) do Iraku. i jeszcze Polska do tego
dopłaca..
---------------------------


eva15 jakas ty glupia- nikt ich nie zmuszal do wyjazdu do Iraku, sami sie
zglosili, na ochotnika, wiedzieli czym ryzykuja

[...]

[poglodzio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a jednak Rosja to potęga

[srpnov]

Ma w choletę surowców, areału i armii. Ma dostęp do oceanu Atlantyckiego i
Pacyfiku. Ma uzależnione od siebie państewka w Europie i Azji... A że gospodarka
słaba to co? Za Stalina też była słaba a czy nie było to mocarstwo?

"mocarstwo" ktore wymordowalo miliony swoich

[purysta4]

obywateli...

Ja dziekuje - to syf, nie mocarstwo

[czlowiek_ksiazka]

Przestań krytykować USA. Indianie to dziś obywatele USA, a wtedy tak należało
postąpić, nie było innej drogi...

[purysta4]

oczywiscie chodzi o Rosje. Tam byly to dziesiatki milionow ofiar.

Byly miliony, ale wspolcvzesnie to setki tysiecy - np. w Czeczenii

[czlowiek_ksiazka]

Może chodzi ci o "setki tysięcy" Czeczenów, którzy z wolnej Iczkierii wyjechali
do straszliwej i mordującej ich Moskwy? Dziś Moskwa jest bodajże - poza
Groznym - miastem z największą liczbę mieszkających w niej Czeczenów.

[jjjnjankowski]

Irlandczycy tez mieszkali (zeby nie zdechnac) i mieszkaja (bo juz tak zostalo) w Anglii (i w Szkocji).

[czlowiek_ksiazka]

A może ci chodzi o 650 tys. Irakijczyków?
No tak, ale oni nie są obywatelami USA, a więc spoko...

[jjjnjankowski]

Choc inwazja miala temu zaobiec, Irakijczycy wyrzynaja sie sami, tak samo jak robiliby to po upadku badz smierci Husajna. Nie zauwazylem masowych mordow amerykanskich na Irakijczykach, wiem za to ile czasu zyje w rosyjskim wiezieniu Czeczeniec.

[olex5]

gdyby USA nie finasowało czeczenskich terrorystow i nie kupowało im broni to nie
byłoby tej wojny i nie zgineło by tyle ludzi.

[zorro_zx]

Rosja (tzn. rządząca nią mafia) żyje z bogactw naturalnych i sprzedaje je na
pniu. Elita pławi się w dobrobycie, reszta społeczeństwa żyje nędznie. Tylko
Moskwa, jako mafijna centrala, błyszczy. Bedą tak robić, aż wykopią wszystko.
Potem albo zdechną, albo wywołają wojnę światową. Kiedyś brali od nas żywność za
free, u nas ciągle brakowało, były kartki. Tak się przyzwyczaili, że za kasę nie
chcą, tylko darmo. Olać ich! Lepiej biedniej żyć niż układać się z szantażystami
i zbrodniarzami.

[poglodzio]

areał ziemski mają niewykorzystywany a zagraniczne koncerny wraz z oligarchami
rozkradają ziemię rosyjską, co z tego że mają dostęp do pacyfiku czy atlantyku
skoro ich flota wygląda tak jak wygląda czyli nijak a armia, cóz nie jest
najsilniejsza na świecie a fala u nich w wojsku jest ogromna

KGB działa

[poglodzio]

skasowali mi wiadomośc tylko za to że napisałem że rosja nie jest mocarstewem i
że jest bardziej zacofana od Polski. KGB widocznie nie śpi

[peter_gros]

możę nie zauważyłeś ale KGB już nie ma i to od dawna
" jest bardziej zacofana od Polski." a to dlaczego nie stać Polakom na
wycieczke chociażby do Smoleńska skoro PL jest taką "bogatą i rozwiniętą"?

[poglodzio]

aż tak bogata i rozwinięta to nie jest ale zawsze bardziej od rosji. A po co
mielibysmy jeździć do smoleńska ????

[peter_gros]

chociażby do Smoleńska bo dalej to większości Pol. nie stać
szanuje twoją .> aż tak bogata i rozwinięta to nie jest ale zawsze bardziej od
rosji. przejrzyj liste najbogatszych w świecie

[poglodzio]

Tak jest tam wilu ruskich ale najpierw trzeba się zastanowić z jakiej
przyczyny. Bo większośc społeczeństw rosyjskiego żyje w nędzy a ta grastka nie
potrafiła by przeżyć 1 dnia za 500 dolarów

[jjjnjankowski]

Smolensk zaliczylismy juz pare razy. Teraz jezdzimy w Alpy i do Egiptu. Zmiana paradygmatu.

[kacap_z_moskwy]

jjjnjankowski napisał:

> Smolensk zaliczylismy juz pare razy. Teraz jezdzimy w Alpy i do Egiptu.
Zmiana
> paradygmatu.

No bogaci jestszci :) Do Egiptu, eeeeh, u nas tam tylko ostatni bezdomny nie
byl. Napisal by Pan jescze o Turcji. A dlaczego w tak ulubionych Alpach na
wszystkich kurortach zawsze ostatnio managery mowia po-rosyjsku?

[ember11]

Polska wyszlaby na jak to ujales glupa, gdyby sie na wszystko zgadzala tak jak
poprzednio. Decyzja Rosji jest wybitnie polityczna, Polska jest czlonkiem UE i
jezeli Putin chce zawrzec nowe porozumienie z UE to niech w koncu wbije sobie
do glowy, ze musi rowniez porozumiec sie z Polska. Powinnismy twardo obstawac
przy swoim. Wypowiedz tego rosyjskiego pajaca jest jeszcze jedna, moim zdaniem
rozpaczliwa forma straszenia, ale tak naprawde na Kremlu zastanawiaja sie jak
tu wyjsc z calej sytuacji "z twarza".

Tym głupim zostanie jak zwykle Polska

[kaczylechu]

Rosja wcale nie musi zawierac nowego porozumienia i wcale jej na tym nie zalezy.
Tym głupim zostanie jak zwykle Polska.Faktycznie kraje starej EU porozumia sie
teraz indywidualnie ponad głowami Polski, podpisza indywidualne umowy a Polska
zostaniejak zwykle z reka w nocniku.To niestety Polska jest petentem i zalezy
jej na gazie i ropie.Rosja mogłaby wcale nie sprzedawac Polsce gazu i nie
stracic na na tym bo ma wystarczajaco duzy zbyt w Chinach i Indiach.Polskiego
syfu tez nie chce i nie rozumiem dlaczego kacze zebraki na sile chca ja zmusic
to kupowania tej padliny.Odpowiwedz jest prosta- to nie o mieso chodzi tylko o
wasalskie dzialania Polski wobec EU na zlecenie USA.Ameryka widzi zblizenie
EU-Rosja jako zagrozenie dla siebie i probuja rekami Polski skłocic EU i osłabic
To triumf polskiej głupoty.

To Rosja jest tu petentem, bejbe

[jakubowska100]

i to Rosji zależy na porozumieniu z UE (przy którym kompletnie nie traktowali
Polski jako partnera). Poszli żebrać do Brukseli, a zapomnieli o Warszawie. Ale
zara wrócą i pochylą główki.

[ember11]

kaczylechu napisał:

> Rosja wcale nie musi zawierac nowego porozumienia i wcale jej na tym nie zalez
> y.
> Tym głupim zostanie jak zwykle Polska.Faktycznie kraje starej EU porozumia sie
> teraz indywidualnie ponad głowami Polski, podpisza indywidualne umowy a Polska
> zostaniejak zwykle z reka w nocniku.To niestety Polska jest petentem i zalezy
> jej na gazie i ropie.Rosja mogłaby wcale nie sprzedawac Polsce gazu i nie
> stracic na na tym bo ma wystarczajaco duzy zbyt w Chinach i Indiach.Polskiego
> syfu tez nie chce i nie rozumiem dlaczego kacze zebraki na sile chca ja zmusic
> to kupowania tej padliny.Odpowiwedz jest prosta- to nie o mieso chodzi tylko o
> wasalskie dzialania Polski wobec EU na zlecenie USA.Ameryka widzi zblizenie
> EU-Rosja jako zagrozenie dla siebie i probuja rekami Polski skłocic EU i
osłabi
> c
> To triumf polskiej głupoty.

Jakby Rosja nie musiala zawierac porozumienia z UE to by w ogole sie do tego
nie zabierala. Wbrew temu, jakie wrazenie chce Rosja sprawic i na ktore takie
matoly jak ty sie nabieraja UE to duzy rynek, ktorego Putin nie moze sobie
odpuscic. Padlina ta jak nazywasz baranie polskie mieso ma bardzo dobra opinie
i jest ceniona zarowno w UE jak i USA gdzie normy jakosci sa napewno
kilkukrotnie wyzsze niz w zawszonej Rosji. Ponadto jezeli Rosja domaga sie od
wszystkich wolnego rynku na gaz i rope i stanowczo sprzeciwia sie wszelkim
odgornym ograniczeniom to niech sie i sama do tego stosuje. Wiadomo jest, ze
polskie mieso przed ta polityczna decyzja cieszylo sie tam duzym powodzeniem.
A ty prostaczku poniewaz jak wnioskuje nie przepadasz za obecna ekipa rzadzaca
przyznalbys wszystkim racje i pomoglbys jeszcze opluc swoj wlasny kraj. Tylko
nie zapomnij, ze oni by wykonali jedno pluniecie wiecej- na ciebie idioto.
ps.POROZUMIEJA a nie POROZUMIA

[olias]

już dawno takiego głupa jak ty nie czytałem. Ławrow tłumaczy porażkę rosyjską
swoim obywatelom. Nie pojąłeś?????????

[peter_gros]

nie denerwujcie się tak towarzyszu 'olias'

olexy5 po raz kolejny wyszedł na głupa

[wikul]

olex5 napisał:

> wyglada na to ze Polska poraz kolejny wyszła na głupa.Teraz stara Europa
dogada
> sie indywidualnie ponad głowami Polski i sprawa załatwi sie automatycznie.To
> pierwszy krok do EU2.


Raczej wyglada na to że to ty kolejny raz wyszedłeś na głupa. A może masz
pietnascie lat nie znasz polityki sowieckiej/rosyjskiej.
P.S. Masz ciekawy nick. To po Oleksym ? To by wszystko tłumaczyło.

Polskie weto to było odbre posunięcie.

[pcat]

Blokujemy Rosjan, którym bardziej zależy na nowej umowie w UE niż Polsce, która
swoje mięso sprzedaje bez problemu do krajów zachodnich (często oglądam
sprawozdania finansowe polskich producentów żywności i widzę, że są w świetnej
kondycji).
Twarde postawienie sprawy pokaże ile tak naprawdę warta jest Unia jako nasza
polityczna tarcza do obrony przez rosyjskimi zagrywkami (jak np. zamknięcie
kurka z gazem w środku zimy).

Unia jako tarcza w wojnie z Rosją.

[eva15]

w jakim śżwiecie ty żyjesz, biedaku poczciwy?
Gdy nie ma nowej umowy przedłuża się automatycznie stara. Rosji to obojętne,
nic nie traci.

No właśnie kolejny potwierdząjący mojłą teorię, że Unia to dla Polski kasa i
tarcza antyrosyjska i nic więcej.

pcat napisał:
> Twarde postawienie sprawy pokaże ile tak naprawdę warta jest Unia jako nasza
> polityczna tarcza do obrony przez rosyjskimi zagrywkami (jak np. zamknięcie
> kurka z gazem w środku zimy).

Ktoś ci już kurek zakręcił choćby jeden jedyny rat?

[dobrasekta]

"Moskwa rozwiąże problemy, które powstały w jej relacjach z Polską" - tak jak z
czeczenią?

---------------
www.moherfucker.com i tyle

[eva15]

O dczego jest NATO? Hameryka chyba obroni. Jak w Iraku?

z tym moze byc problem...

[purysta4]

otoz europa i USA pod rzadami demokratow sa zbyt zdegenerowane, zeby cokolwiek
zrobic...

Dlatego tez trzeba stanowczo bronic polskich interesow juz teraz. Za co chwala
Kaczynskim

[eva15]

Za co chwała? Co osiągnęli konkretnie?

wkrotce osiagna...

[purysta4]

ruskie wycofaja sie z sankcji

[eva15]

Gdy Polska spełni ich warunki. To mówią od roku, czyli NIC się nie zmieniło.

[purysta4]

te "warunki" to pic.

Cala sprawa jest blokowana ze wzgledow politycznych przez kreml.

Teraz sie odblokowuje, bo stanowczo wystapilismy o swoje.

Unia tez Polske przesladuje politycznie???????

[eva15]

Na biedną, niewinną Polskę to się nawet i Unia zawzięła:

"KE ma nadzieję, że jej misja potwierdzi, że Polska rozwiązała już wszystkie
problemy, które wykazała poprzednia misja KE w Polsce w lipcu" - powiedział
Tod, który jest rzecznikiem odpowiedzialnego za zdrowie i ochronę konsumentów
(...)
Jednocześnie Tod podkreślił, że jeszcze w lipcu Polska nie spełniała wszystkich
standardów dotyczących eksportu żywności.

"Choć KE nie uważa, że są one wystarczającym wytłumaczeniem dla embarga, to
chodziło o rzeczywiste problemy" - podkreślił Tod. "Misja wykazała, że Polska
nie spełniała unijnych standardów dotyczących kontroli tranzytu żywności"

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3739416.html


Czemu wszyscy Polsce tak dokuczają? To chyba z zazdrości, prawda?

[gregorsamsa]

eva15 napisała:

> Gdy Polska spełni ich warunki. To mówią od roku, czyli NIC się nie zmieniło.

Niewykluczone, ze teraz zaczna co innego mowic i uznaja, ze Polska spelnila te
warunki.
W ogole, to proponowalbym tu wszystkim dyskutujacym powstrzymac sie od daleko
idacych konkluzji do czasu, kiedy widac bedzie nastepstwa.

Skąd tylu Rosjan na tym forum?

[chamas]

I to nawet z dość dobrą znajomością języka polskiego.

zrobili nawet mini pochod na poczatku listopada w

[purysta4]

Warszawie...

okolo kilkunastu kacapow przeszlo ze szmatami slawiacymi PRL i uklad warszawski,
hehehe....
Bylo to dla uczczenia imperialnych tradycji rosji

[pendrek_wyrzutek]

chamas napisał:

> I to nawet z dość dobrą znajomością języka polskiego.

Bo Rosjanie sa bardzo utalentowani. Lubia uczyc sie
jezykow i poznawac inne kultury. Nawet nie zaluja wysilku
na opanowywanie jezykow o mniejszym znaczeniu niz angielski,
niemiecki czy francuski.

Sila ich kultury jest tworcze otwarcie na innych. Dlatego rosyjska
literatura ma taki wplyw.

[peter_gros]

na zadanie FSB!
skoro gardzicie i nie uczycie się pięknego języka a angielski jeszcze gorzej
wam idzie
większość to nie Rosjanie a Polacy-emigrańci

[vilya137]

skoro gardzicie i nie uczycie się pięknego języka a angielski jeszcze gorzej
> wam idzie

Piet'ka czto Ty goworisz? My nie ucimsja krasiwomu (russkomu, da?) jazyku!?!
Kakaja jerunda!

[peter_gros]

zamiast się uczyć możesz być dalej pajacem

[wikul]

chamas napisał:

> I to nawet z dość dobrą znajomością języka polskiego.

Może dlatego ?
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,2803405.html
Wprawdzie link dotyczy Czech ale z innymi krajami z dawnego imperium
sowieckiego jest tak samo.
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3095483.html
www.e-fakt.pl/idee/artykul.aspx/Artykul/49619

[bazyl328]

eva15 napisała:

> w jakim śżwiecie ty żyjesz, biedaku poczciwy?
> Gdy nie ma nowej umowy przedłuża się automatycznie stara. Rosji to obojętne,
> nic nie traci.
>

Zgadza się, umowa może zosta przedłużona. Jest jednak małe ale, sytuacja w
ktorej aktualnie znajduje sie Rosja, Unia i cłay świat jest całkiem inna niż
sytuacja z roku 1997 w którym została zawarta poprzednia umowa. Z tego względu
Rosji i UE bardzo zależy na tym aby zawrzec nową umowę, uwzględniajacą nowe
warunki (rozszerzenie UE, wysokie ceny surowców energetycznych, rosyjskie
nadwyżki budżetowe itd. ). Rosji zależy i to bardzo na nowej umowie, a
powtarzanie, że dla Rosji jest to obojętne, to tylko zasłona dymna. Polska na
tym wecie może tylko wygrac. Z jednej storny wymusza siłą solidarnoś unijną,
następnym razem kraje UE dwa razy sie zastanowią zanim zignorują polskie
interesy narodowe (tak jak to miało miejsce z embargiem na mieso). Z drugiej
strony odblokujemy sobie możliwośc sprzedaży miesa do Rosji.

dokladnie tak!

[purysta4]

i dlatego postepowanie Polski w tym zakresie jest jak najbardziej sluszne...

[eva15]

Jeszcze nie widzisz, że Polsce niczego nie udaje się wymusić? Nie widzisz, że
to nie działa i sprawa nie posuwa sięŁ ani o krok na przód oprócz werbalnych
zapewnien. I się w tej formie nie posunie. Ulec szantażowi i brutalnemi
naciskowi jednego kraju nie leży ani w intersie Unii (dopiero by się narobiło
gdyby każdy tak zaczął) ani tym bardziej Rosji.

[bazyl328]

Już teraz wiesz ze sie nie uda... ??? Ja nie był bym tego taki pewien. Czas
działa na naszą korzyśc. To Rosji i starym krajom uni zależy bardziej na nowej
umowie niż nam. Ale nawet jeśli nie uda sie wywalczy natychmiastowego zniesienia
embarga, to włączenie się UE w rowaiązanie problemu uniemożliwi Rosji nieustanne
blokowanie sprawy. W całej sprawie zyskujemy bardzo wiele, bo pokazujemy, że z
naszymi interesmai trzeba sie liczyc. I nikt nam nie może zarzucic
awanturnictwa, bo nasze rządania nie są bezpodstawne. Pokazuje to poparcie Francji.

[czlowiek_ksiazka]

Abstrahując od wszystkiego, dlaczegóż to: "włączenie się UE w rozwiązanie
problemu uniemożliwi Rosji nieustanne blokowanie sprawy"??
DLACZEGO włączenia UE? Co takieg ma być w tej nowej umowie, że TAK na niej
Rosji ma zależeć?

"nasze rządania nie są bezpodstawne". ???. Albo nasze RZĄDZENIE, albo
działania??? Innego słowa nie znam. Może chciałeś napisać "żądania"? Jeśli nie
znasz elementarnych reguł polskiej gramatyki, to twoje korzystanie z PC i
pisanie na forum TEŻ jest bezpodstawne.

[gregorsamsa]

"> znasz elementarnych reguł polskiej gramatyki, to twoje korzystanie z PC i
> pisanie na forum TEŻ jest bezpodstawne."

No tu to juz mocno przegiales. Czy to jest forum na temat ortografii?
Czy jak ktos robi ortograficzne byki, to juz w zadnej dziedzinie nie moze miec
racji.

Co do meritum:
Nie jestem pewny, ze polskie weto to najlepsze wyjscie, ale co proponujesz, zeby
przekonac Kreml, zeby zaprzestal z powodow politycznych szykanowac Polske?
Nakazac Orlenowi odnanie Mozejek Rosnieftowi? Zakazac Gazecie Wyborczej
rusofobskich artykulow, czy moze od razu zglosic akces do ZBiRu?

Nawet jezeli Rosji nie zalezy na orozumieniu z UE, to przy nastepnej okazji moze
zalezec i wtedy dwa razy sie zastanowi zanim znowu zacznie szykanowac panstwa
czlonkowskie UE.
Ale przyznaje, ze weto to kosztowny instrument i nie nalezy go uzywac zbyt czesto.

[czlowiek_ksiazka]

Najpierw ustalić - NIE kierując się fobiami, emocjami, stereotypami - czy W
OGÓLE ma miejsce "szykanowanie Polski z powodow politycznych"??
Wyjaśnijmy definicję słowa: szykanować, sprawdźmy, czy inne kraje TEŻ nas do
niedawnego czasu nie "szykanowały" (np. ukraiński zakaz importu polskiego
mięsa, niedawno(!) uchylony). Czy groźenie sankcjami - to nie jest
szykanowanie? A my niedawno o tym mówiliśmy przecież... ponoć proponowaliśmy UE
nałożyć sankcje na Rosję.
Embarga gospodarcze zdarzają się, są nawet praktykowane przez kraje demokracji
wzorcowej, np. USA. Wojny gospodarcze miały miejsce w relacjach między
sojusznikami, np. UE i USA.
Rozwiązanie konfliktu - mozolne rozmowy z Rosją, z udziałem UE. Ustalenie - co
się zrobiło, czego nie można było zrobić, etc. W lipcu UE konstatowała, że nie
jestesmy bez winy. Prezydent Kaczyński - czemu w Lahti zamiast rozmawiać o
egzotycznej Gruzji, nie zagaił delikatnie i dyplomatycznie - publicznie, w
obecności UE - Putina o sprawie embarga? Mógł powiedzieć: panie prezydencie,
ustaliliśmy, że jak zrobimy to i to, to zniesiecie, zrobiliśmy to, to i to, nie
znosicie, dlaczego?, kiedy zniesiecie?, wystąpimy ze skargą do UE, jeśli nie
zniesiecie?, zainteresujcie się sprawą, czy coś w tym rodzaju.

[gregorsamsa]

"> Najpierw ustalić - NIE kierując się fobiami, emocjami, stereotypami - czy W
> OGÓLE ma miejsce "szykanowanie Polski z powodow politycznych"?? "

Na to poprostu wyglada. Nie trzeba zadnych fobii, zeby tak twierdzic. Najlepszy
dowod, to to, ze polskie mieso dalej eksportowane jest do Rosji przez inne kraje
(przede wszystkim Litwe) a wiec te praktyki reeksportu trefnego towaru do Rosji,
to bynajmniej nie polska specjalnosc ale tylko Polska zostala objeta sankcjami.

[czlowiek_ksiazka]

Poczytaj poniżej wpisy Evy15. Ona przypomina, że lipcowa wizyta UE w Polsce
POTWIERDZIŁA, że z mięchem były przekręty. Dlaczego nie wierzysz w to, że
przekręty w jakiejś dziedzinie mogą być naszą specjalnością?

[gregorsamsa]

Ty przeczytaj jeszcze raz uwaznie:
"Choć KE nie uważa, że są one wystarczającym wytłumaczeniem dla embarga"

Otoz to.
Problemy sa, na pewno. W Polsce ale i np. na Litwie i w innych panstwach.
Problemy sa i w Niemczech, gdzie ostatnio byl ogromny skandal z przeterminowanym
miesem. Ale czy fakt, ze w Niemczech masowo falszuje sie etykiety z data
przydatnosci do spozycia sklonily kogokolwiek do embarga na niemieckie mieso?

Powyższe pytanie gregora przekierunkowuję do Evy15

[czlowiek_ksiazka]

Z nia to mi sie od dawna nie chce gadac

[gregorsamsa]

Dla niej kazdy, kto ma inne zdanie niz ona to "biedak".
To przypadek beznadziejny.

Zasay EU w odniesieniu do embarga

[eva15]

gregorsamsa napisał:

> Dla niej kazdy, kto ma inne zdanie niz ona to "biedak".

Nic podobnego, absolutnie nie każdy, biedaku drogi. Jesteś mało wnikliwym
onbserwatorem rzeczywistości.

> To przypadek beznadziejny.

a ty szcezgólnie kulturalny, nieboraku.
_________________

A co do meritum, to każdy w tym i Polska ma prawo do embarga np. na niemieckie
mięso. I Unii NIC do tego, może tylko apelować.

Podobnie jak NIC Unii do tego nie było, gdy kilka lat temu wiele krajów EU
zakazało wwozu angielskiego mięsa. Miały prawo uznać, że się boją BSE. Embargo
trwało długo,każdy mógł je nałożyć jak i na ile chciał, mimo, że dalszych
przypadków zachorowań w GB już nie było. Anglia mimo to NICZEGO z zemsty w EU
nie blokowała. Rozumiała REGUŁY gry i się do nich dostosowała. Unia mogła tylko
grzecznie apelować, wysyłać swych ekspertów do GB, publikować ich raporty. I
NIC więcej.

Będąc politykiem warto zajrzeć do unijnych przepisów odnośnie importu/eksportu
i zobaczyć najpierw do kogo w EU należą kompetencje fitosanitarne, zanim się
podniesie krzyk o fałszywie rozumianą solidarność.

Zasady EU w odniesieniu do embarga

[eva15]

[eva15]

Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy:

Anglia nie blokowała nikogo w EU, nawet tych krajów, które wprowadziły embargo.
Polska blokuje CAŁA EU, mimo, iż to Rosja wprowadziła embrago.

nieboraczko

[gregorsamsa]

Najpierw zrozum o co chodzi, bo paplasz nie na temat.
Nie chodzi o to, czy Unii cos do tego czy nie a o to czy embargo ma charakter
polityczny.
Wytrzyj piane z ust.

nieboraczko - musisz mnie małpować?

[eva15]

sam nie umiesz nic wymyślić?

gregorsamsa napisał:
> Wytrzyj piane z ust.

Nie, drogi nieszczęśniku. Sam ją sobie musisz wytrzeć.
Podobnie jak Kaczyński swoją. Też mu Unia nie wytrze.

Co do embarga - jak chcesz to udowodnićć, że ma niby chrakter polityczny?.
Pokrzyczeć można wiele, ale co z dowodami? Jak na razie Rosja (bez krzyku)
udowodniła, że Polska nie przestrzega przepisów. Tyle fakty.

[bazyl328]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Abstrahując od wszystkiego, dlaczegóż to: "włączenie się UE w rozwiązanie
> problemu uniemożliwi Rosji nieustanne blokowanie sprawy"??
> DLACZEGO włączenia UE? Co takieg ma być w tej nowej umowie, że TAK na niej
> Rosji ma zależeć?
>

Chociażby to, że Rosja mając ogromne nadwyżki kapitału myśli o tym, zeby
zwiekszyc swoje inwestycje na zachodzie. Ze względu na wiele ograniczeń
obowiązujacych w krajach unii nie ma możliwości poważnego inwestowania w
niektore działy gospodarki (np. przemysł zbrojeniowy na który Rosja ostrzy sobie
zęby).

>
> "nasze rządania nie są bezpodstawne". ???. Albo nasze RZĄDZENIE, albo
> działania??? Innego słowa nie znam. Może chciałeś napisać "żądania"? Jeśli nie
> znasz elementarnych reguł polskiej gramatyki, to twoje korzystanie z PC i
> pisanie na forum TEŻ jest bezpodstawne.

Mam dusze poety i ograniczenia nakładane przez gramatyke i ortografie są mi obce
:P. A tak wogóle to niby czemu popełnienie błedu ortograficznego dyskwalifikuje
człowieka z pisania na forum ? Możesz to jakoś szerzej uzasadnic ? Jesteś alfą i
omegą ? nigdy nie zrobiłeś błędu ortograficznego ?

[czlowiek_ksiazka]

Acha, czyli myślisz, że przyszła umowa będzie zawierała klauzulę umożliwiającą
Rosji sprzedaż broni na Zachód, do UE?
Wiesz które państwo w tym roku najwięcej sprzedało broni na świecie? Rosja,
wyprzedziła USA. Myślę, że zbrojeniówka rosyjska - pod kątem zamówień - trzyma
się całkiem nieżle. Sprzedaje broń do Azji, również do Europy, np. do Grecji.

Ty uważasz coś za bezpodstawne, ja też. Mam prawo. Powtarzam - pisanie na forum
jeśli się jest dyslektykiem uważam za bezpodstawne.

[bazyl328]

czlowiek_ksiazka napisała:

>
> Acha, czyli myślisz, że przyszła umowa będzie zawierała klauzulę umożliwiającą
> Rosji sprzedaż broni na Zachód, do UE?

Coż za żelazna logika pozwoliła ci wyciągnąc taki wniosek ??? Ja napisałem
tylko, że rosja nosi sie z zamiarem inwestowania w europejski przemysł
zbrojeniowy. Dokładnie chodzi o koncern Airbus S.A.S.

> Wiesz które państwo w tym roku najwięcej sprzedało broni na świecie? Rosja,
> wyprzedziła USA. Myślę, że zbrojeniówka rosyjska - pod kątem zamówień - trzyma
> się całkiem nieżle. Sprzedaje broń do Azji, również do Europy, np. do Grecji.
>

Tu sie nawet zgodze, Rosja sprzedaje broń do krajów które wykorzystują ją potem
w wojnach domowych. Zwłaszcza w Afryce i na bliskim wschodzie. Nie ma to jednak
nic do rzeczy. Można powiedziec, że jet to kolejny smutny fakt pokazujący jakim
krajem jest Rosja.

>
> Ty uważasz coś za bezpodstawne, ja też. Mam prawo. Powtarzam - pisanie na forum
>
> jeśli się jest dyslektykiem uważam za bezpodstawne.

Widzę, że i w tym wypadku kierujesz się żelazną logiką, podobnie jak wyżej :))

[czlowiek_ksiazka]

"Rosja sprzedaje broń do krajów które wykorzystują ją potem w wojnach
domowych."
Aj aj aj! Rosja - broń Chinom i Indii, A następne w kolejności USA, Francja czy
Wielka Brytania sprzedają broń cukierkową służącą do łowienia ryb Eskimosom?

Na szczęście Zachód sprzedaje broń w celach pacyfistycznych! "jest to kolejny
WSPANIAŁY fakt pokazujący jakimi SZLACHETNYMI i DEMOKRATYCZNYMU są kraje
Zachodu"!

Czekawostka

[kacap_z_moskwy]

www.lenta.ru/news/2006/11/19/sanctions/
Najperw wprowadzili, potem za glowe sie schwytali. Bo Boening nie mogl zamawiac
cesci w NPO Avisma z titanu, czy zakupywac silniki do rakiet :) Noi szybciutko
zneszli.

[vilya137]

te czlowiek_ksiazka, erudyto niedyslektyku. Aha pisze sie aHa. bez C! zegamy z
forum :P

wpuszczanie naiwnych w kanał

[eva15]

Poparcie Francji?? Tak? A to Franja wniosła veto? Lub Litwa? Ta też Polskę
popiera, werbalnie. Zaczyna to przypominać klasyczne wpuszczanie naiwnych w
kanał.

[bazyl328]

eva15 napisała:

> Poparcie Francji?? Tak? A to Franja wniosła veto? Lub Litwa? Ta też Polskę
> popiera, werbalnie. Zaczyna to przypominać klasyczne wpuszczanie naiwnych w
> kanał.

Nie napisałem, że Francja poparła lub wniosła veto. Francja stwierdziła, że
nasze zastrzeżenia są zasadne i należy zgłoszone przez nas sprawy załatwic.
Zaprzecza to poglądom głoszonym przez niektórych, że Polska sie awanturuje.
Polska zgłasza jak najbardziej zasadne veto w obrionie swoich interesów.

[eva15]

Francję gadanie i podpuszczanie nic nie kosztuje. Oficlanie nie wykona żadnego
ruchu popierającego PL, bo zresztą nie ma podstaw. Jak na razie kontrola z EU
wykazała w lipcu tego roku istniejące nadal nieprawidłowości. Od wczoraj znów
jest kontrola, zobaczymy, co ta wykaże.

[bazyl328]

eva15 napisała:

> Francję gadanie i podpuszczanie nic nie kosztuje. Oficlanie nie wykona żadnego
> ruchu popierającego PL, bo zresztą nie ma podstaw.

Jasne Francja nic nie musi, czyli co zabrała głos z nudów ??

> Jak na razie kontrola z EU
> wykazała w lipcu tego roku istniejące nadal nieprawidłowości. Od wczoraj znów
> jest kontrola, zobaczymy, co ta wykaże.

Nie znam faktów związanych z lipcową kontrolą. Ale jesli miła miejsce to pewnie
było o tym głośno w mediach. Możesz podesłac jakiś link ?

[pendrek_wyrzutek]

bazyl328 napisał:

> To Rosji i starym krajom uni zależy bardziej na nowej
> umowie niż nam.

"starym krajom unii" zalezy, Rosji nie.

> nikt nam nie może zarzucic
> awanturnictwa, bo nasze rządania nie są bezpodstawne.

Jak ktos bedzie chcial zarzucic to zarzuci. I ze strony
"starych" krajow.

[borrka1]

bazyl328 napisał:

> Zgadza się, umowa może zosta przedłużona. Jest jednak małe ale, sytuacja w
> ktorej aktualnie znajduje sie Rosja, Unia i cłay świat jest całkiem inna niż
> sytuacja z roku 1997 w którym została zawarta poprzednia umowa. Z tego względu
> Rosji i UE bardzo zależy na tym aby zawrzec nową umowę, uwzględniajacą nowe
> warunki (rozszerzenie UE, wysokie ceny surowców energetycznych, rosyjskie
> nadwyżki budżetowe itd. ). Rosji zależy i to bardzo na nowej umowie, a
> powtarzanie, że dla Rosji jest to obojętne, to tylko zasłona dymna.


a podaj choc pare tych przyczyn waznych dla ROSJI?jakos nigdzie nie znalazlem
tych powodow waznych dla Rosji,za to wygodne dla UE sa ,to min karta
energetyczna,dostep do zrodel gazu i ropy ,import -eksport(patrz tance Polski z
miesem i produkcja roslinna)to tylko te co najbardziej bola UE i tylko unie bo
Polska nie ma zadnych firm mogacych konkurowac z zachodnioeuropejskimi w tych
dziedzinach za wyjatkiem zywnosci.Rosja na dzisiejszych warunkach czuje sie
swietnie i zmieniac to nie musi,to UE naciska na podpisanie nowej umowy.
Jezeli masz inne informacje,chetnie zapoznam sie z nimi.



Polska na
> tym wecie może tylko wygrac. Z jednej storny wymusza siłą solidarnoś unijną,
> następnym razem kraje UE dwa razy sie zastanowią zanim zignorują polskie
> interesy narodowe (tak jak to miało miejsce z embargiem na mieso). Z drugiej
> strony odblokujemy sobie możliwośc sprzedaży miesa do Rosji.


solidarnosc unijna to robienie problemow w pojedynke,a rozwiazywanie tych
problemow powinna zajac sie solidanie cala unia?Bo zadzierajac z Moskwa Polska
uni nie prosila o porade czy pozwolenie,a kiedy zabrnela w slepa uliczke,to
zaraz krzyk i placz,naszych bija.
To samo dotyczy miesa,jak powiedzial Lawrow,normy wwozowe do uni sa jednolite,a
wywozic z uni to mozna kto co chce,wszelkie goowno,dlatego nie pierdulcie ze
polskie towary spelniaja unijne normy a ruskie ich nie chca,bo co eksportujemy
do Rosji okazuje sie ze nikt ze strony uni tego nie kontroluje ,znam naszych
biznesmenow i ich podejscie do rosyjskiego klienta,wystarczy poczytac niektore
wypowiedz<i na forum,sa mniej wiecej odzwierciedleniem ich mnienia.Jezeli unia
nie moze zaprowadzic porzadku w eksporcie,Rosja robi to we wlasnym zakresie.
Kto jest najbiedniejszym panstwem unii?Polska,a biedak zawsze bedzie
kombinowal,bieda zmusi.

[fly8171]

Niestety masz rację. Jednak komuś zależy na tej umowie. Zależy na niej UE.
Polska dyplomacja działa jak najbardziej prawidłowo. Jesteśmy członkiem UE.
Rosja znowu chce rozmawiać ze słabszym partnerem jakim jest Polska. Nie
powinniśmy do tego dopuścić.

[fly8171]

Niestety masz rację. Ale na umowie zależy UE. Mósimy to wykorzystać. Rosjanie
jak zwykle chcą rozmawiać ze słabszym partnerem jakim jest Polska. Nie
powinniśmy do tego dopuścić.

[kolargolo]

Rosja zakrecila kurek podczas sporu z Bialorusia. Zakrecila tez kurek
litewskiej rafinerii, wiec dlaczego nie mieliby tego robic czesciej i w innych
krajach? Unia jako zrodlo liberalizacji przeregulowanego polskiego rynku to
rownie wazny powod wstapienia do UE. Dla Rosji to o wiele wiekszy problem niz
Polska w NATO.

Pan Ławrow - grubiański "dyplomata" sowiecki

[rraleighh]

Rosjanie z jednej strony lubią wspominać imperialną przeszłość (Minin & Pożarski
- Piotr I - Katarzyna - Alexander I - Stalin), ale z drugiej strony, jak mi się
zdaję, nie biorą pod uwagę, że tak jak niektóre kraje zachodu, swoją imperialną
potęgę opierali na kolonialiźmie.

W byłych koloniach w Europie Środkowo-Wschodniej, po rosyjskiej i radzieckiej
administracji kolonialnej pozostały jak najgorsze wspomnienia. Tymczasem, dopóki
te nienajlepsze wspomnienia są ciągle żywe, dla rosyjskiego PR byłoby lepiej,
gdyby zamiast Pana grubianina Ławrowa, który posługuje się językiem
breżniewowskim, rosyjski rząd do wypowiadania się w sprawie tej części świata
delegował kogoś o większym poczuciu taktu.

Imperialna czy ANTY-imperialna przeszłosc?

[pendrek_wyrzutek]

rraleighh napisał:

> Rosjanie z jednej strony lubią wspominać imperialną przeszłość
>(Minin & Pożarski)

Minin & Pożarski to chyba ANTY-imperialna przeszłość,
tak samo jak wyzwolenie Rusi spod jarzma tatarskiego.

[rraleighh]

Celna uwaga, choć Minin & Pożarski to chyba tylko dania dodatkowe, między
popularnymi imperialnymi ikonami, w osobach Iwana Groźnego i Piotra I. Chciałbym
zaznaczyć, że nie pretenduję do roli intepretatora rosyjskiej legendy narodowej
i nie chciałbym na siłę wmawiać wszystkim Rosjanom ciągot imperialistycznych,
choć takie właśnie są moje doświadczenia z przyjaciółmi i rosyjską rodziną (na
wszelki wypadek nigdy nie rozmawiwamy o polityce).

Poważnie mówiąc, wydaje mi się, że w dalszej perspektywie stosunki
rosyjsko-polskie, przy wszystkich rożnicach w mentalności, muszą zmierzać ku
lepszemu i jestem za tym całym sercem, ale tymczasem, biorąc pod uwage trudną
historię i wiele negatywnych emocji w byłych koloniach, z tą breżniewszyzną
rosyjska administracja mogłaby się powstrzymać.

[jjjnjankowski]

eva15 napisała:> Ktoś ci już kurek zakręcił choćby jeden jedyny rat?
o ile mie pamiec nie myli Rosja zakrecala kurek ostatnimi laty conajmnie 2 lub 3 razy.

Komu zależy na nowej umowie?

[pendrek_wyrzutek]

pcat napisał:

> Blokujemy Rosjan, którym bardziej zależy na nowej umowie w UE niż Polsce

Otoz Rosjanow nie zalezy na nowej umowie. Oni chca aby zostalo
po staremu. To Europie Zachodniej zalezy.

Czego Rosjanie chca? Konkrety?

[pendrek_wyrzutek]

pcat napisał:

> Blokujemy Rosjan, którym bardziej zależy na nowej umowie w UE niż Polsce

Doprawdy? Moze Pan podac jakies konkrety? Jakich zmian sie domagaja?

Nie bedzie Pan w stanie odpowiedziec (poza ogolnikami i wykretami)

[bazyl328]

Zależy im na nowej umowie bo maja kupe kasy ze sprzedaży ropy i gazu i nie
wiedzą co z tą kasą zrobic. Najchętniej zainwestowali by tą kase na zachodzie,
ale żeby inwestowac w niektore działy gospodarki potrzebna jest nowa umowa
gospodarcza. I na tym Ruskim zależy dużo bardziej niż nam. Zresztą czas pokaże
komu bardziej zależało.

był jeden problem, teraz są dwa

[eva15]

Mówiąc krótko Unia nie jest w stanie ani też nie chce zmusić Rosji do
czegokolwiek. EU nie da się przerobić na antyrosyjski (neiskuteczny skądindąd)
bat w polskich rękach, a Rosja nie da się żadnym batem okładać.

Koniec przedstawienia - teraz Polska nie dość, że Polska stanęła w punkcie
wyjścia i musi się sam z Rosją dogadać to jeszcze musi jakoś wyjść z twarzą z
afery w EU.
Był jeden problem, teraz są dwa. Brawo polskie "elyty".

[jacekiksel]

Pewnie iż Unia nie chce bo to nie jest w jej interesie, natomiast w pełnii
zgadzam sie iz Polska ma prawo oczekiwać od Unii jasnego stanowiska. Przyjelismy
pewne załozenia wchodzac do Unii i powinniśmy oczekiwać od Unii poparcia nas.
Jezeli zostaniemy sami wówczas zawsze przegramy, siłą pojedynczych Państw w Unii
musi byc ich jedność...
Jeżeli teraz nastapi wyłom, pojawią sie nastepne az w końcu koniec Unii, koniec
wspólnego rynku.
Dzis jest mięso, jutro gaz, Rosja stosuje politykę bardzo twarda i
nieprzejednaną, z czym mogłaby sie liczyć na arenie europejskiej , jesli nie z
UNIA , z cała UNIĄ !!!

[eva15]

Polska weszła do EU jak widać na podstawie fałszywych założeń. Jest tak duża
różnica celów, założeń i oczekiwań, że awantury są zaprogramowane. Powstała od
maja 2004 wielka niekompatybilność w systemie.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=52409799

[bazyl328]

eva15 napisała:

Powstała od
> maja 2004 wielka niekompatybilność w systemie.
>

Kompatybilnośc w systemie jest(wszystkie kraje unii sa demokratyczne czego nie
można powiedziec o Rosji), problem polega na tym, że musimy nauczyc "starą unię"
żeby traktowała nas (nowych członków) na równych zasadach z krajami które w uni
są dłużej. Póki co równego traktowania nie ma. I jeśli sami sobie go nie
wywalczymy to zawsze bedziemy członkami drugiej kategorii.

nauczyciela "starej Unii", od 7 boleści

[czlowiek_ksiazka]

Po 2(!) latach członkostwa chcesz uczyć tych, którzy są w UE od początku(!),
czyli od 55(!) lat!? To się nazywa mania wielkości, która jest śmieszna i
groteskowa.
A kiedyż to UE nie traktowała nas na równych zas-dach z innymi krajami??? Kiedy
zapewniła nam fundusze unijne? No tak, pod tym kątem UE nie traktuje nas równo
z np. Niemcami, oni dopłacają. Proponujesz, żebyśmy przestali być odbiorcą
netto unijnych pieniędzy?
PEŁNEJ równości NIE ma w stosunkach między państwami. USA są ODROBINĘ
mocniejsze od Monaco. Pod KAŻDYM względem. Postulat pełnej równości -
pozostałość po komunizmie, myślenie egalitarne. Pokutuje do dziś.

[bazyl328]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Po 2(!) latach członkostwa chcesz uczyć tych, którzy są w UE od początku(!),
> czyli od 55(!) lat!? To się nazywa mania wielkości, która jest śmieszna i
> groteskowa.

Czy to, że te kraje są w uni od 55 lat decyduje o tym że wiedzą wszystko
najlepiej i są wyroczniami we wszystkich sprawach ??? Otorz nie, Polska ma prawo
bronic swoich interesów i to że jeden kraj jest w uni 55 lat a drugi 2 lata nie
ma nic do rzeczy.

> A kiedyż to UE nie traktowała nas na równych zas-dach z innymi krajami???

wtedy kiedy nie zajęła sie embargiem nałorzonym przez Rosje na polkie produkty


>No tak, pod tym kątem UE nie traktuje nas równo
> z np. Niemcami, oni dopłacają. Proponujesz, żebyśmy przestali być odbiorcą
> netto unijnych pieniędzy?

Takie są zasady funkcjonowania unii, srodki są kierowane do krajów słabiej
rozwinietych, po to rzeby wrównac rożnice. Jesli tego nie rozumiesz to doczytaj
na czym to polega.

> PEŁNEJ równości NIE ma w stosunkach między państwami. USA są ODROBINĘ
> mocniejsze od Monaco. Pod KAŻDYM względem. Postulat pełnej równości -
> pozostałość po komunizmie, myślenie egalitarne. Pokutuje do dziś.

Zgadza sie, pełnej równości nie ma. Nie usprawiedliwia to jednak, sytuacji w
której rosja blokuje nasz eksport a unia na to nie reaguje, mimo iż ma taki
obowiązek.

[czlowiek_ksiazka]

Po ilości błędów gramatycznych w twoim poście, widzę, że zamiast rozmawiać,
nabijasz się ze mnie. A ja nie mam czasu na niepoważności. Np. takie:
"jeden kraj jest w uni 55 lat a drugi 2 lata nie ma nic do rzeczy."
albo takie:
"unia na to nie reaguje, mimo iż ma taki obowiązek."
W dokumentach unijnych wskażesz miejsce, w którym jest mowa o tym, że Unia MA
bronić Polski przed Rosją w sytuacji, gdy - jak sami przyznaliśmy - mają
miejsce z naszej strony nieprawidłowości?

[bazyl328]

Jeśli chcesz rozmawiac o gramatyce i ortografii to zmień forum, poki co nie
napisałeś nic merytorycznego poza tropieniem moich błędów. Przyznaję, nie jestem
z ortografi najlepszy ale to nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji.

Unia brudu nie posprząta

[eva15]

bazyl328 napisał:

> Zgadza sie, pełnej równości nie ma. Nie usprawiedliwia to jednak, sytuacji w
> której rosja blokuje nasz eksport a unia na to nie reaguje, mimo iż ma taki
> obowiązek.

Ależ Unia zajęła się polskim embargiem. Niestety. Już latem wysłała do PL swych
ekspertów. Niestety- bo wyszło szydło z worka. Unia musiaąła przyznać, że
Polska nie spełnia norm:

"KE ma nadzieję, że jej misja potwierdzi, że Polska rozwiązała już wszystkie
problemy, które wykazała poprzednia misja KE w Polsce w lipcu" - powiedział
Tod, który jest rzecznikiem odpowiedzialnego za zdrowie i ochronę konsumentów
(...)

"Misja wykazała, że Polska nie spełniała unijnych standardów dotyczących
kontroli tranzytu żywności"

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3739416.html

Może lepiej zrobić porządki zamiast hałasu i bicia piany??? Mylisz solidarność
z prawem do oszustw i krętactw pod zasłoną unijnej bezkarności.

[magz_pl]

Niech Unia u siebie najpierw posprząta:
"Francuzi wytknęli Brukseli, że zwlekała z problemem, przekazując sprawę od
jednego departamentu do drugiego. „To nie jest tylko problem dwustronny Polski z
Rosją, to jest kłopot całej Unii, która powinna pomóc go rozwiązać” - tak
argumentowali francuscy dyplomaci."
polskieradio.pl/bis/news.aspx?iID=14999
A ty córko bolszewika i niemki bardzo się widać podniecasz tym tematem
i strasznie jak widać przeżywasz że Rosja już powoli wymięka

[bazyl328]

eva15 napisała:

>
> Ależ Unia zajęła się polskim embargiem. Niestety. Już latem wysłała do PL swych
>
> ekspertów. Niestety- bo wyszło szydło z worka. Unia musiaąła przyznać, że
> Polska nie spełnia norm:
>

Tutaj jest zgoda, Polska przyznała, że nieprawidłowości były i je usunęła. Mimo
to Rosja nie zniosła embarga. Na tym polega problem.

>
> "KE ma nadzieję, że jej misja potwierdzi, że Polska rozwiązała już wszystkie
> problemy, które wykazała poprzednia misja KE w Polsce w lipcu" - powiedział
> Tod, który jest rzecznikiem odpowiedzialnego za zdrowie i ochronę konsumentów
> (...)
>

Polska już wcześniej informowała o rozwiązaniu problemów a unia i tak nie zajęła
sie sprawą lekceważąc nasze interesy.

>
> "Misja wykazała, że Polska nie spełniała unijnych standardów dotyczących
> kontroli tranzytu żywności"
>

Która misja, ta która została wysłana teraz czy ta z poprzedniego roku ??

>
> Może lepiej zrobić porządki zamiast hałasu i bicia piany??? Mylisz solidarność
> z prawem do oszustw i krętactw pod zasłoną unijnej bezkarności.

Polska nikogo nie oszukuje. Poczytaj o wynikach śledztwa które ujawniło, że
szmuglowane mięso nie pochodziło z Polski, a za przemytem stoja obywatele
rosyjskojęzyczni.

[eva15]

EU w lipcu tego roku(!!!) wykazała nieprawidłowości. Teraz znów jest kontrola,
zobaczymy co powie. Na razie nikt, oprócz PL oczywiście, jeszcze NIE
stwierdził, że nieprawidłowości usunięto.

[magz_pl]

Kłamiesz jak zwykle bolszewicka niemko eva15

Polska juz dawno spełniła wszystkie wymagania:
wiadomosci.ewm1.pl/?id=373
a co zrobiła Komisja Europejska?
"Cytowany przez EUobserver.com dyplomata przyznał, że Bruksela przewlekała
problem, przekazując sprawę od jednego departamentu do drugiego. Portal podaje,
że w kwietniu komisarz do spraw handlu obiecał polskiemu ambasadorowi w
Brukseli, że podejmie interwencję, ale w lipcu uznał, że jest to sprawa
stosunków dwustronnych między dwoma krajami.

Następnie przekazał sprawę do departamentu zdrowia. Portal cytuje urzędnika z
komisji do spraw handlu, który przyznaje, że Bruksela nie chciała zajmować się
kwestią rosyjskiego embarga na polską żywność, aby nie drażnić Rosji."
ww6.tvp.pl/124,20061115421498.strona?Blok=WczesniejNaTemat

można i tak, na odwyrtkę

[czlowiek_ksiazka]

Piszesz: "Polska przyznała, że nieprawidłowości były i je usunęła."

ZA MOMENT PISZESZ: " Polska nikogo nie oszukuje. (...) ujawniono, że
szmuglowane mięso nie pochodziło z Polski, a za przemytem stoja obywatele
rosyjskojęzyczni."

No to były nieprawidłowości i je usunęła, czy wszystkiemu znowu winni agenci
Moskowy eksportujący z Polski nieświeże mięsko na Wschód??? Agenci Moskwy -
wszędzie, nie tylko w Polsce, bo i na Krymie, na Litwie (Możejki), w Abchazji,
Osetii, Niemczech (Szreder). To NAJPOTĘŻNIEJSZA znana mi razwiedka. Z takimi
NIE TYLKO NIE MOŻNA się kłócić, bo są TAK potężni, z takimi warto mieć jak
NAJlepsze stosunki, oj tak!

Ławrow tłumaczył, że proponował objęcie zunifikowanym system kontroli jakości i
jednolitymi standardami unijny eksport i import. UE, z teog co wiemy, nie
zgodziła się. I dlatego UE NIE MUSI, jak rozumiem, nam pomagać: "unia i tak nie
zajęła sie sprawą lekceważąc nasze interesy."

[bazyl328]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Piszesz: "Polska przyznała, że nieprawidłowości były i je usunęła."
>
> ZA MOMENT PISZESZ: " Polska nikogo nie oszukuje. (...) ujawniono, że
> szmuglowane mięso nie pochodziło z Polski, a za przemytem stoja obywatele
> rosyjskojęzyczni."
>

Jedno nie przeczy drugiemu. Sprawa przemytu którą Rosjanie uznali za głowny
argument żeby nałożyc embargo nie miała związku z Polską. Nie zmienia to jednak
faktu że nieprawidłowości po Polskiej stronie mogły występowac. Nie były to
jednak te nieprawidłowości które Rosjanie uznali za powód do nałożenia embarga.

>
> No to były nieprawidłowości i je usunęła, czy wszystkiemu znowu winni agenci
> Moskowy eksportujący z Polski nieświeże mięsko na Wschód??? Agenci Moskwy -
> wszędzie, nie tylko w Polsce, bo i na Krymie, na Litwie (Możejki), w Abchazji,
> Osetii, Niemczech (Szreder). To NAJPOTĘŻNIEJSZA znana mi razwiedka. Z takimi
> NIE TYLKO NIE MOŻNA się kłócić, bo są TAK potężni, z takimi warto mieć jak
> NAJlepsze stosunki, oj tak!
>

ehhhh... ta twoja żelazna logika... :))

[czlowiek_ksiazka]

"Sprawa przemytu którą Rosjanie uznali za głowny argument żeby nałożyc embargo
nie miała związku z Polską" " Nie były to jednak te nieprawidłowości które
Rosjanie uznali za powód do nałożenia embarga."
Czy ty, przepraszam, mniej więcej ROZUMIESZ, co piszesz?
Były nieprawidłowości, ale nie o te nieprawidłowości Rosji chodziło? Przecież
to jest masło-maślane. Ty wiesz o jakie nieprawidłowości Rosji chodziło? Akurat
nie o takie, o jakie chodziło nam??? Przecież to jest bełkot i robienie sobie
jaj.
Jeśli "sprawa przemytu" - to rozumiem, że z Polski? Jak inaczej to sobie
wyobrażasz?? W Moskwie do hurtowni przychodzi kontrola, widzi nalepkę chińską
lub amerykańską na mięsku i krzyczy: ojej, to Polacy!? Rosjanom wiele można
zarzucić, ale nie to, że są niepowaznymi debilami.
UE w LIPCU PRZYZNAŁA, że nieprawidłowości - po stronie Polski, podlegające
usunięciu - BYŁY. Rosja twierdzi, że są nądal, my - że już wszystko usunęliśmy.
Zobaczymy czym to się skończy i kto kłamie.

[bazyl328]

> Czy ty, przepraszam, mniej więcej ROZUMIESZ, co piszesz?
> Były nieprawidłowości, ale nie o te nieprawidłowości Rosji chodziło? Przecież
> to jest masło-maślane. Ty wiesz o jakie nieprawidłowości Rosji chodziło? Akurat
>
> nie o takie, o jakie chodziło nam??? Przecież to jest bełkot i robienie sobie
> jaj.

Jeśli nie rozumiesz co piszą ini to po prostu zapytaj a nie od razu piszesz, że
coś jest bez sensu. Rosjanie oskarżyli nas o przemyt śmierdzącego, zepsutego
mięsa które jak się potem okazało pochodziło z USA. Papiery z tym przemytem
związane zostały podrobione przez osoby rosyjskojęzyczne. Podrobione dokumenty
miały swiadczyc o tym, że mięso pochodzi z Polski. To zdarzenie posłużyło
Rosjanom do nałożenia embarga. Potem Polacy chcieli sie dogada z Ruskimi, żeby
embargo znieśli. Rosjanie przysłali swoich kontrolerów ktorzy wykryli
nieprawidłowości po polskiej stronie. Ale nie miały one związku z przemytem
który stał się pretekstem do nałożenia embarga. Już wszystko zrozumiałeś ? Jeśli
nie to po prostu zapytaj, chetnie odpowiem.

Oni tak cały czas, eva, mylą słowa i pojęcia

[czlowiek_ksiazka]

"Szantażem motywowanym politycznie(!)" i "groźbami" nazywają rosyjski zakaz na
import, w sytuacji gdy lipcowa misja UE POTWIERDZA to, co mówi Rosja.
Ja zawsze proponuję: ustalmy pojęcia bazowe, KTO KOGO szantażuje i dlaczego.
Czy nasze propozycje, traktowane przez m. in. Ławrowa, jako "niepoważne", dot.
ewemtualnego wprow. przezUE sankcji wobec Rosji nie podpądają pod definicję
słowa "szantaż"?

[eva15]

Wiem, a prasa ich w tym myleniu utwierdza. Całe medialne słownictwo temu służy.

[czlowiek_ksiazka]

"Poproszony o odniesienie się do sugestii Polski, że Unia Europejska powinna
nałożyć sankcje na Rosję, Ławrow oznajmił, że "nie ma potrzeby dawania oceny
takim oświdczeniom, gdyż jest wątpliwe, by ktokolwiek w UE przyjmował je
poważnie"."

KOLEJNY problem - prowdzimy politykę odbieraną jako niepoważną, w tym przez
Rosjan. Europejski chavez w miniaturze, tylko, że odwrotnie. Można stracić
poparcie, twarz, etc., ale jeśli raz zostaniemy ocenieni jako śmieszni i
niepoważni, to będzie nam to towarzyszyło do końca naszej obecności w UE z
określonymi skutkami. Z niepoważnymi się nie rozmawia, ich się ignoruje. I puka
w czoło.

jasne - nie bronmy swoich interesow

[darthmaciek]

tylko w ten sposob beda nas traktowac powaznie. Opatentuj ten sposob, zarobisz
fortune.

[czlowiek_ksiazka]

Już opatentowany. Rzuć okiem na starą Unię.

Obrona interesów NIE równa się: działanie w pojedynkę przeciwko reszcie, 24
członkom.
Obrona interesów NIE równa się: wymachiwanie (wyszczerbioną i plastikową)
szabelką.
Obrona interesów NIE równa się: realizowanie działań odbieranych jako śmieszne.
Obrona interesów NIE równa się: szafowanie wetem w strukturze, której kultura
polityczna to kompromis i wyważone działania.
Obrona interesów NIE równa się:...
Sam sobie dopisz, resztę. Jest tego sporo.

To czytałeś? To jest news z prawdziwego zdarzenia

[eva15]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3742853.html
Oliva oznajmił, że pomysł utworzenia takiej organizacji został już omówiony z
Unią Europejską.

Z Unią, no, no...A co na to USA?
Co za czasy, a Hameryka jak sęp krąży nad Castro i liczy na to, że nad jego
świeżym trupem opanuje Kubę.
Ciekawe....

[czlowiek_ksiazka]

Nie, nie czytałem. Dzięki, ciekawe.
To skandal - swoją drogą - że USA nic nie wiedzą! A może wiedzą i będą
honorowym przewodniczącym tego Latin-NATO? :)
Skoro Latiny konsultowały z Unią, to pewnie i z nami. Jak ci się wydaje -
donieśliśmy szybciutko USA co i jak się pitrasi w strefie doktryny Monroe'a?
Intencje dobre, ale nawet w Ameryce Płd. pranie mózgów trwa w najlepsze:
"NATO - utworzonej w czasach zimnej wojny lidze 26 państw, która miała stanowić
przeciwwagę dla uformowanego przez Związek Rdziecki Ukłdu Warszawskiego"
Szczególnie, że NATO w 1949 r. powstało, a UE w 1955.

[czlowiek_ksiazka]

poprawka:
A UW (Ukł. Warszawski) oczywiście w 1955.

jesli my nie zadbamy o siebie, 24 pozostalych tez

[darthmaciek]

tego nie zrobi. Niby dlaczego, skoro ewidentnie to nam nie przeszkadza.
Szabelka moze i wyszczerbiona - ale nie znaczy to, ze nieskuteczna. Zaczelismy
machac i Rosja zrobila pierwszy krok w kierunku wycofania sie z tego embarga z
twarza. Zobaczymy ciag dalszy.
Obrona swoich interesow nie jest uwazana za smieszna na Zachodzie.
Weto po to istnieje, zeby go w uzasadnionych przypadkach uzyc.

sejmik szlachecki i wymachiowanie wetem

[eva15]

Polska w ciągu zaledwie 2 lat weta użyła już 3x (!). W Unii są kraje, które w
ciągu 55 lat nie użyły go NIGDY. Myślisz, że nie mają swoich interesów?

[slowianska_dusza]

eva15 napisała:

> Polska w ciągu zaledwie 2 lat weta użyła już 3x (!). W Unii są kraje, które w
> ciągu 55 lat nie użyły go NIGDY. Myślisz, że nie mają swoich interesów?

Widocznie nie są pod taką presją nieprzyjaznego, agresywnego sąsiada.

[eva15]

Który sąsiad jest taki nieprzyjazny? I który zmusił Polskę do użycia weta w
sprawie cukru i VATu? I czemu, co z tego miał?

[eva15]

Jest jeszcze gorsza sprawa. Polska nie tylko traci twarz w Unii ale i na oczach
tejże Unii Amis zaczynają Polskę otwarcie po buzi trzaskać.:

"WOJNA W IRAKU Stany Zjednoczone opracowują nową strategię, ale bez naszego
udziału. Amerykanie nie chcą rad polskiego sojusznika

Prezydent George W. Bush zamierza zakończyć krwawy konflikt w Iraku, bo jego
partia oraz on sam gwałtownie tracą na popularności. Amerykanie pracują nad
nową strategią dotyczącą Bliskiego Wschodu, ale zdanie jednego z najbliższych
sojuszników -Polski - ich nie interesuje(....)
Komisja konsultowała się ze 136 politykami, wojskowymi, ekspertami, a nawet
dziennikarzami. W tym gronie jednak nie było ani jednego przedstawiciela Polski.
(...)".

www.rzeczpospolita.pl/dodatki/pierwsza_strona_061118/pierwsza_strona_a_1.html

[czlowiek_ksiazka]

Eva, jeśli uznamy i założymy (ja np. w to nie wierzę, ale to nie jest ważne)- w
celach modelowo-naukowych - że Polska prow-dzi w UE politykę, która w dużej
mierze odpowi-da interesom USA, to nawet w takiej sytuacji wymagana jest
odrobina zręczności, sprytu, skrytości i dyplomacji. Publicznie rąbąć drzewo na
wióry nożyczkami - USA mają prawo czuć się wkurzone, bo jednocześnie ośmiesza
się i ich, jako strategicznych "opiekunów". Może stąd te fochi i obrażanie, o
których piszesz?

[eva15]

No właśnie - prawdziwy problem jest rzeczywiście w tym, że gdziekolwiek
polskie "elyty" się nie obrócą, tam prowadzą złą politykę zagraniczną. Tak z EU
jak i z USA.
Może tylko z Afryką jest wszystko OK.

[czlowiek_ksiazka]

A z Irakiem? Nie? Demokratyzujemy i stabilizujemy? To samo niedługo w
Afganistanie.

[fly8171]

Chyba się mylisz. Polska powinna postawić twarde veto. Sami nie jesteśmy w
stanie rozmawiać z takim partnerem jakim jest Rosja. UE powinna nam pomóc. W
końcu jesteśmy chyba w UE?????

[eva15]

Jak Polska pisała za plecami Niemiec i Francji list ośmiu to co wtedy myślała o
solidarności unijnej???

[alkmax]

eva15 napisała:

> Jak Polska pisała za plecami Niemiec i Francji list ośmiu to co wtedy myślała o
>
> solidarności unijnej???


Tobie to się chyba pomyliło NATO (lub sojusze wojskowe) z Unią Europejską. Poza
tym list sygnowało 5 członków EU (plus 3 kandydatów do EU), w tym Włochy, Wielka
Brytania i Hiszpania. Sugerujesz więc, że te kraje wraz z Polską robiły to "za
plecami Niemiec i Francji"?! No to wredni są ci starzy bywalcy EU, bo rozbijali
wraz z Polską "solidarność unijną". Przykro aż czytać takie bzdury.

[eva15]

Jeśli nie wiesz, że ten list powstał za plecami Niemiec i Francji, co w tych
krajach wywołało oburzenie, to po co się odzywasz i pienisz? Brak ci
elementarnych wiadomości.

[alkmax]

eva15 napisała:

> Jeśli nie wiesz, że ten list powstał za plecami Niemiec i Francji, co w tych
> krajach wywołało oburzenie, to po co się odzywasz i pienisz? Brak ci
> elementarnych wiadomości.

Przede wszystkim to wydaje mi się, że to ty się pienisz, ja spokojnie
przedstawiam fakty i argumenty. Jakie są twoje argumenty przemawiające za tym,
że list powstał "za plecami" Niemiec i Francji? Czy sugerujesz, że Francja i
Niemcy nie byli informowani przez swoich sojuszników Wielką Brytanię, Hiszpanię
i Włochy o ich zamiarach? Czy może sugerujesz, że to siła polityczna Polski
doprowadziła do utajnienia w spółce z GB, Es i It całego projektu przed Niemcami
i Francją? Jedno i drugie jest tak śmieszne, że aż żałosne!

[alkmax]

Dodam tylko, że to ty wyjątkowo musisz być zacietrzewiona, że nie dostrzegasz
oczywistych argumentów: 1) Pierwszym jest ten, że co innego europejski sojusz
ekonomiczno-gospodarczy (EU), a co innego sojusz militarny; 2) Drugim jest ten,
że takie kraje jak Wielka Brytania, Włochy, Hiszpania, Holandia i Polska (ponad
200 milionów mieszkańców) bez zgody Niemiec i Francji (tylko 140 milionów)
uzgodniłY I podpisały

[alkmax]

Dodam tylko, że to ty wyjątkowo musisz być zacietrzewiona, że nie dostrzegasz
oczywistych argumentów: 1) Pierwszym jest ten, że co innego europejski sojusz
ekonomiczno-gospodarczy (EU), a co innego sojusz militarny; 2) Drugim jest ten,
że takie kraje jak Wielka Brytania, Włochy, Hiszpania, Holandia i Polska (ponad
200 milionów mieszkańców) miały absolutną większość i prawo bez zgody Niemiec i
Francji (tylko 140 milionów) uzgodnić i podpisać moralne poparcie dla USA w
sprawie Iraku. Na pewno Polska nie była tu "prowodyrem", jak głupawo sugerujesz,
dwa posty powyżej.

A teraz powiedz mi, co te powyższe zdarzenie ma wspólnego z odgórnym (czyli
kremlowskim, nie obywatelskim) w Rosji zamknięciem granicy dla polskich
produktów spożywczych. Przecież przy zniesieniu embarga każdy obywatel Rosji
będzie mógł sam zadecydować, czy chce polskiego mięsa lub jabłek czy nie. Mam
rację? Jeśli tak, to o co kruszyć kopie?

A generalnie to gra toczy się na zupełnie innej płaszczyźnie (...), ale to już
dla ciebie chyba zbyt trudne, by pojąć, a dla mnie zbyt męczące, by
łopatologicznie przekładać komuś do głowy...

[eva15]

No to sobie poszły do Iraku same. Czemu później miały pretensje do Niemiec i
Francji, że nie są z nimi solidarne w zabijaniu niewinnych Irakijczyków? O co
te pretensje?

[eva15]

Nie masz podst. wiedzy. Dzień przed publikacją listu Miller żebrał u Schroedera
o dadatkowe kwoty mleczne czy coś w tym rodzaju. Wyżebrał, ale o liście nic nie
powiedział. I właśnie ten fakt oburzył Niemców. Nie czytasz prasy, więc
oczywiście wiesz lepiej.

Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ..

[puree.ze.smalcem]

Dziel i rządź. Co zrobić żeby rozwiązac kryzys pytają się zachodni politycy
Rosjan? - Co, najlepiej przyłaczyć Polskę do Rosji - wy przestaniecie mieć
problemy z Polską, a Polska z eksportem. I jeszcze parę ciepłych posadek
załatwi się politykom Unii jak niedawno Schroederowi. I karteczką będziecie
mogli pomachać jak w 1938 w czeskiej sprawie.

Politk rosyjski zapomniał dodać, że mięso z Polski nie pochodziło,
prawdopodobnie w ogóle nawet przez nasz kraj nie było przewożone, a kwity
przewozowe były w języku rosyjskim i do tego sfałszowane, tyle ustaliła nasza
prokuratura.

[...]

[tadeusz_ja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jacekiksel]

nie nie jasne mój drogi, ton Rosji sie ocieplił i zaczeli rozmowy gdyby nie weto
to tak naprawde to embargo mogłoby trwac w nieskonczoność!!!!

[eva15]

a odwołono je????

odwolaja!

[purysta4]

ruskie, jak sie ich kijem pogoni, albo obsztorcuje, to zaczynaja sie normalnie
zachowywac.

Z podkulonym ogonem beda musieli cofnac sankcje

[eva15]

Kto ich pogoni i kiedy odwołają?

juz sie wycofuja...

[purysta4]

wystarczylo sie postawic i zagrozic vetem

[eva15]

Na czym polega to wycofywanie? Ze mówią, że będął rozmawiać? Cały czas to
robią..

do tej pory NIC nie robili...

[purysta4]

teraz juz mowia, ze juz-zaraz to zalatwia....

jest chyba postep...

Gdyby nie weto, dalej by robili swoje

[czlowiek_ksiazka]

To Rosja MA ROBIĆ??? to jej ZALEŻY na NASZYM eksporcie? Czy to może MY MAMY
ukrócić pewne praktyki?

[purysta4]

czlowieku!

przemysl co piszesz.
To Rosja wprowadzila sankcje.
Sankcje oparte byly na dosc podejrzanych podstawach (podrabianie dokumentow)
Kto mogl podrobic te dokumenty i komu to sluzylo - wydedukuj sam

[eva15]

Na biedną, niewinną Polskę to się nawet i Unia zawzięła:

"KE ma nadzieję, że jej misja potwierdzi, że Polska rozwiązała już wszystkie
problemy, które wykazała poprzednia misja KE w Polsce w lipcu" - powiedział
Tod, który jest rzecznikiem odpowiedzialnego za zdrowie i ochronę konsumentów
(...)
Jednocześnie Tod podkreślił, że jeszcze w lipcu Polska nie spełniała wszystkich
standardów dotyczących eksportu żywności.

"Choć KE nie uważa, że są one wystarczającym wytłumaczeniem dla embarga, to
chodziło o rzeczywiste problemy" - podkreślił Tod. "Misja wykazała, że Polska
nie spełniała unijnych standardów dotyczących kontroli tranzytu żywności"

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3739416.html

Czemu wszyscy Polsce tak dokuczają? To chyba z zazdrości, prawda?

[jjjnjankowski]

i Polska prowadzi wojne handlowa z Rosja, ktorz prowadzi wojne handlowa z Polska (przekrety eksportowe Polski, ktore byly, to pretekst)
ii Z wojny polsko-rosyjskiej smieja sie gazety, ale(!), co raz mniej.
iii Problemem Poski sa:
iii.i brak polityki zagranicznej (i w zakresie generalnego zarysu i praktyki politycznej)
iii.ii brak ministra spraw i ogolnie osrodka polityki zagranicznej (w tej chwili brak i centrum, i kadr i metod)
iiii stad rzucanie przez inne osrodki wladzy propozycji absolutnie nieprzygotowanych do przedstawienia miedzynarodowego co do formy (jak energetyczne muszkieterstwo) jak i formy i czasu (jak europejska armia)- a!!! nawet!!! polityka zagraniczna staje sie zakladnikiem ukladow krajowych (Am. Pd.).
v o braku plityki brukselskiej i ambasadora tamze i nieszczesnej radosci z upadku traktatu europejskiego wprowadzajacego "numer" do Brukseli - nie wspomne...
vi czyli p.s. Rosja przykrecala nam kurek z gazem za mojej pamieci con. 2X - nie mam czasu rozwinac bo ide do roboty...

Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ..

[maureen2]

czekamy na decyzję,panie Lawrow

[pure_truth]

Sowieckie sluzby podrobily nieumiejetnie dokumenty i na tej podstawie zakazaly
polskiego eksportu. Niedawno puscily z dymem rafinerie w Mozejkach byle nie
dostala sie w polskie rece. Nie ulega watpliwosci, ze potomkowie Stalina nie
maja zachamowan by posunac sie do dowlonych swinstw, a jak trzeba to i do
dowlonych zbrodni by dowiesc sowieckiej mocarstwowosci.
Nie ma tez zadnych watpliwosci, ze Europa bedzie jak zwykle trzymac gebe na klodke.

Dlatego nie powinnismy zwracac uwagi na impotentna UE i walczyc o swoje, bo
inaczej sowiecka dzicz znowu przyjedzie nas 'wyzwalac'...

[niepismienny_niepoczytalny]

Rosja poki co nie powinna byc dopuszczona do WTO.

[jml13060]

Okropnie duzo na tym forum polskojezycznych, post-sowieckich, pro-rosyjskich
agentow.

Mysle, ze malezy przyjac do wiadomosci wrogi stosunek wladz Rosji do Polski.
Jest na to wiele dowodow z niedawnej historii i aktualnych - zakaz polowu ryb
na morzu Ochockim, zegluga po Zalewie Wislanym, wydalanie dyplomatow-szpiegow i
retorsje, pobicia, ostracyzm w stosunkach handlowych, rurociag baltycki, .....
To nalezy przyjac do wiadomosci.

Zeby uniezaleznic sie energetycznie od Rosji nalezy pociagnac rurociag (gazo-
nafot-ciag) z Norwegii i jeszcze drugi via Turcja z Bliskiego Wschodu.

Wtedy bedziemy mogli odpowiadac Rosji wet-za-wet. Rosjanie zapomnieli, ze
najkrotsza droga handlowa z EC do nich prowadzi przez terytorium Polski.
Zapomnieli tez o Chinach, o goracym, kaukaskim podbrzuszu. Zapomnieli o wlasnej
opozycji demokratycznej. Beda mieli klopoty.

A rurociagiem po dnie baltyku nie przeplynie nawet m^3 gazu. Co najwyzej slona,
morska woda. To bedzie kosztowna i chybiona inwestycja.

[net_friend]

Przestanmy sie podniecac i spokojnie poczekajmy na efekt twardej polityki.

i taka jest wlasnie metoda, twardo i zdecydowanie

[gekon1979]

Rosja nie ustapi nawet na milimetr

[wasylzly]

Polska ma bardziej przechlapane w Rosji, jak Gruzja, to co teraz jest to tylko uwertura do opery, raczej calkowitego zamurowania kontaktow politycznych i gospodarczych. Rosja uzgodnila z Ameryka wstapienie do WTO jeszcze w tym roku, tam jej zabiegi i starania, zablokowanie rozmow z unia, jest problemem unii i w sumia to jest problem wewnatrzunijny. Kts w Unii musi powiedziec Polakom prosto w oczy, nie dacie sobie pomoc, szantazujecie, to idziemy dogadac sie z Rosja smai, a wy robcie co chcecie. Unia nie moze sobie pozwolic na kolejna plityczna porazke.

[poglodzio]

jeżeli wstąpi do WTO będzie musiała się tłumaczyć z tego iście politycznego
embarga

Rosja juz ie musi sie nikomu z niczego tlumaczyc

[wasylzly]

w sumie to nalezy podzwiac cierpliwe i pelne zrozumienia zabiegi dyplomacji rosyjskiej dazace do zalagodzenia wewnatrzunijnego sporu, dla Rosji te rozmowy sa wazne, ale nie najwaznijsze.

podziwiac, ze nie zrobili tu jeszcze Czeczenii???

[purysta4]

ci bandyci rodem z CCCP stosuja ciagle te same wyprobowane srodki...

Rosja jest cienka

[jml13060]

Takis pewien ? Wystarczy, ze Ameryka nie sprzeda zboza, a Wasyle spuchna z
glodu. Wystarczy, ze Chinczycy przejda Amur - juz zasiedlaja Wschodnia Syberie.
Wystarczy, ze na Kaukazie rusza sie ludy. Wystarczy, ze na Bialorusi zdechnie
Lukaszenka.........

[brajew1]

jml13060 napisał:
Wystarczy, ze Ameryka nie sprzeda zboza, a Wasyle spuchna z
> glodu.

To co powiem ,bedzie nowoscja dla takich jak ty ,Ale prawda jest taka ze to Rosja eksportuje zborze do innych krajow. I caly problem polski w tym ze rosjanie nie potzebuja polskiego zborza ,chronia swoie rolnictwo. Ale Jak to robia to jest do dyskusji.

[poglodzio]

problem w tym że rosja nie posiada własnego rolnictwa, w rosji wiekszość ziemi
leży odłogiem, zwykły wiejski lud ziemi nie posiada a tamtejsze gospodarstwa
prowadzą oligarchowie posiadający po 15 tysięcy hektaróqw jak nie więcej i
zachodnie firmy spozywcze, zas sama rosja większośc żywności sprowadza,
podobnie z wódką

[jml13060]

Ciekawe. A gdzie w Rosji znajduja sie uprawy zboza ? To jakas kreatywna
geografia rolnicza i propaganda w stylu akademika Lysenki.

W opowiadaniu o przygodach dzielnego wojaka Czonkina byl opisany pewien
sowiecki naukowiec, ktorego zyciowym celem byla hybryda pomidowa z zeimniakiem -
coby na gorze rosly pomidory, a pod ziemia bulwy ziemniakow. Jego badania
naukowe byly nawet opisane w centralnej, moskiewskiej prasie, a skutkiem ...
roslina, ktora nie dawala ani pomidorow, ani ziemniakow.

Naprawde nie chcesz jesc polskiej zywnosci ? Skad ta fobia ? Dlaczego na
celowniku jest akurat Polska ? W prywatnych kontaktach Rosjanie i Polacy sa
wzajemnie bardziej zyczliwi, a i upodobania kulinarne sa prawie takie same.
NIEZGODA RIUNUJE, A ZGODA BUDUJE.

Jakos tak jest dziwnie ... Rosja (jako panstwo) nie prowadzi rownie surowej
polityki wzgledem producentow zywnosci z Hiszpanii, Wloch, Grecji, .... .
Dlaczego ?

[q_vw]

Buahahahahaha, dobre... wiecej takich "kwiatków" możesz pisać ?! Nie ma żadnego
wewnątrzunijnego sporu, jest polskie nie dla porozumienia z Rosją, bo Rosja nie
chce uregulować swoich relacji z Polską. Rosja będzie ZMUSZONA je uregulować,
bowiem nie ma żadnego argumentu w sporze. Tak na marginesie, jak to jest, że
polska żywność sprzedawana do Rosji przez pośredników jest OK, a sprzedawana
bezpośrednio już OK nie jest ?! Cała różnica polega tylko i wyłącznie na
dokumentach przewozowych... I kolejne, taka sama żywność, sprzedawana na rynku
wewnątrzunijnym protestów nie budzi... Jak nie wieadomo o cho Rosji chodzi, to
chodzi o politykę, tylko i wyłącznie...

[poglodzio]

ale jeżeli wstapi do WTO to jej obowiązkiem jako panstwo będzie załatwienie
tych wszystkich spraw np. wyjaśnienie dlaczego wprowadziło embargo i podać
przyczyny lub jakies domniemane nieprawidłowości gdyż w normalnym swiecie nie
ma miejsca na polityczne embarga

ustapi, ustapi...

[purysta4]

to tylko kwestia czasu i perswazji...

z nimi inaczej sie nie da. Tylko kijem!

wlasnie ustepuje, i zaczyna sobie zdawac sprawe

[gekon1979]

ze narazenie Gruzina bedzie ich wiele kosztowac, czlnkostwo w WTO :))))
hahaha

Juz nic nie bedzie, zdanie gruzinskie przestalo

[wasylzly]

sie liczc, wczoraj w Hanoi,Busz oglosil wstapienie Rosji do WTO, za to zostalo wycofane poparcie dla ukrainy w jej staraniach przyjecia do nato. W listopadzie w Rydze, bedzie sie mowic o nowych czlonkach, wsrod nich nie ma ukrainy. Wy sie ludzie obudzcie z tego polskiego snu, bo ida na was ciezkie czasy, bardzo ciezkie. Zaczeliwscie wojne, ktora nigdy nie wygracie, jak w iraku.

[gekon1979]

to straca wszystkie tak zwane mocarstwa, a Europa Srodkowa odbuduje swoja potege niezalezna od kacapstwa, geramani i ameryki!! hahahaha

[wasylzly]

cze gekon, jak leci? znowu walczysz z wiatrakami? podoba mi sie Twoja postawa, ale pomyslmy bez zwierzecych emocji, czy cos osiagniecie zamiast kolejnego upokorzenia lamiacego i tak juz zdemolowane wasze poczucie waznosci w europie.

[gekon1979]

jakos nie odczuwam ze mam zdemolowane poczucie waznosci w europie
pewnie dlatego ze gardze "europa" nie mniej niz kacapobolszewia

kiedys albania, jak byla samotna wyspa

[wasylzly]

komunizmu chinskiego w europie, budowala zjezdzalnie z bakielitu, ludzie wchodzili na nia i zjezdzali, tysiacami, przez wytworzone tarcie wytwarzalo sie cieplo i roznica potencjalow elektrycznych. To byl pomysl na zaspokojenie ich potrzeb energetycznych. Dzsiejsza Polska jest akurat w tym stadium techniki i zasobow intelektualnych. Szkoda ze stoisz po zlej dla Polski stronie, pomoz Ojczyznie, a nie izoluj ja od innych, bardziej cywilizowanych i madrych krajow.

[gekon1979]

nie ma bardziej cywilizowanych i madrzejszych krajow od Polski

podobasz mi sie, powiedz czy poszedlbys

[wasylzly]

z karabinem na Rosjan?

[gekon1979]

z karabinem nie
bardziej odpowiadaja mi na te zaraze, te bomby z wapnem, co po nich nic nie zostaje :D

[wasylzly]

z wapnem mowisz, skad u ciebie tyle nienawisci, obwiniasz Rosjan za polskie porazki? Slyszales cos o powstniu warszawskim, gdy Rosjanie stali na brzegi wisly, patrzca jak zdoktrynowana mlodziez polska walczy z wiatrakami historii, jak zburzono pol warszawy, dla zwoerzecych emocji plynnacych z Londynu. Znasz historie swego kraju?

[gekon1979]

ja kacapstwa o nasze porazki nie obwiniam, nasze porazki to nasze porazki i sami z nich wyciagamy wnioski
nienawidze ich gdyz sa: zaklamanymi, zdrajcami, prymitywami i mordercami i zlodziejami, nie dotrzymujacymi danego slowa

[wasylzly]

znasz chociaz jednego Rosjanina, byles kiedys w Rosji, wiesz ze to ze dzsiaj tu stukasz zawdzieczasz 300 000 poleglych dla wolnosci Polski zolnierzom Armii Czerwonej i polskiej Armii Ludowej?

w duzej mierze polegli przez ....

[purysta4]

utrwalona w rosji mentalnosc niewolnika - liudiej u nas mnogo...

aluzju panial???

[gekon1979]

nie bylem w kacapi, i nie zamierzam byc
sram na tych poleglych zolnierzy armi czerwonej, ktorzy najechali nasz kraj razem z nazistami, a potem go okupowali

[poglodzio]

rozumiem i popieram że zołnierze AL byli bohaterami bo walczyli o wyzwolenie
Polski z łap Hitlera i w większosci znaleźli się tam z przymusu ale ruscy z ACZ
którzy po raz kolejny nas zniewolili, odebrali nam kresy, wysiedlali i
mordowali polaków, spowodowali jeszcze większe znienawidzenie pomiędzy narodami
polskim i ukraińskim i wreszcie pozbawili nas zegarków i tysięcy sztuk bydła

zgadnij gekonku

[hohlik3]

kto ucywilizowal i skanalizowal warszawe gdy byla jedna wielka wicha ??
ano rosjanin....;))
choc dla mnie to i tak dalej wielka wiocha...:))))

[gekon1979]

oczywiscie gdyby nie kacapia, tez bylaby ta przebudowa, wiec juz nie pie..:P

jezeli juz jestes na polskim forum,,,,

[purysta4]

to pisz poprawnie.

lepiej pomysl o historii swojego kraju.

Czytam teraz "Cien zwyciestwa" Suworowa. Warto, zeby wszyscy Rosjanie zapoznali
sie ze swoimi "bohaterami"

[historyk12]

tak, tak Rosjanie stali nad brzegiem, bo Stalin, który poprowadził ich do
największych zbrodni w dziejach ludzkości, tego chciał. Ciekawosta - Rosjanami
rządził Gruzin, bo sami są za głupi aby rządzić własnym krajem. Zawsze, jak
tylko rusek dorwie się do władzy, to zaczyna się wielka smuta

[poglodzio]

Mamy pomysły na zaspokojenie naszych potrzeb energetycznych zaś rosja nie, gdy
za kilkadziesiąt lat skończą im sie surowce to nie będą wiedzieli co mają dale
zrobic

[hohlik3]

widac gekon udane masz prowokacje skoro ci odpisuja
heheheh

[gekon1979]

ale trudno mi zabawiac sie na tylu watkach
tu walka z kacapobolszewickim scierwem jak ty
tam walka z pedalskim marszem,
gdzie indziej z babsztylem i jej planami co do aborcji
jeszcze indziej walcze o zniesienie swieta 1 maja

[rusek11]

gekon1979 napisał:

> to straca wszystkie tak zwane mocarstwa, a Europa Srodkowa odbuduje swoja
poteg
> e niezalezna od kacapstwa, geramani i ameryki!! hahahaha

molodec jasczurka
nareszcie cos nie glupiego

he...he...

[poglodzio]

to że Busz ogłosił jej przyjęcie to jeszcze nic nie znaczy to sama organizacja
musi ją przyjąc USA wycofało tylko swój sprzeciw, jeżeli rosja juz wstapi do
WTO to będzie musiała się tlumaczyc z tego embarga jeżeli jeszcze wtedy będzie
ono istniało

do nich tylko stanowczo!

[purysta4]

dotychczasowi rzadzacy popelniali ciagle ten sam blad - na kolanach do putina...

[gekon1979]

purysta4 napisał:

> dotychczasowi rzadzacy popelniali ciagle ten sam blad - na kolanach do putina..
bo to byl tak zwany model europejski :D

[purysta4]

... i poprawny politycznie,,,,

Poniescie sie z "kolan" ale sami

[wasylzly]

to jest polska sprawa i problem, nie europejski. Dltego juz sie histercznie boicie i macie trzesace kolana.
Powodzenia "bochaterowie"!

[q_vw]

wasylzly napisał:

> to jest polska sprawa i problem, nie europejski. Dltego juz sie histercznie
boi
> cie i macie trzesace kolana.
> Powodzenia "bochaterowie"!

Towarzyszu, macie zły słownik, albo piliście na szkoleniu... pisze
się "bohaterowie".

[purysta4]

problem jak najbardziej europejski - bo Polska jest w EU

z dzikusami mozna tylko stanowczo!

[1utek]

purysta4 napisał:

> problem jak najbardziej europejski - bo Polska jest w EU
>
Ale o ileż byłoby milej w tej Europie gdyby Polacy bardziej byli samodzielni w rozwiązywaniu problemów swoich i europejskich zamiast "szukać i generować" kłopoty.Miejmy nadzieję, że wprawdzie na błędach ale będziemy się uczyć a słowo pradmatyzm nie będzie dla nas zbyt obce.

[poglodzio]

po co mamy się podnosić z kolan jak na nie nie upadliśmy, embargo rosjan to
sprawa warta uwagi ale niezbyt ważna zawsze mozemy znaleść inne miejsca zbytu

[jml13060]

Gdyby nie bylo Polakow, ktorzy pokonali sowietow w 1920 roku, to Europa
skladalaby sie z "sowieckich narodnych riespublik". No ale ... nasi bohaterscy
dziadkowie dali wam w dupe i tak juz zostanie. Moskwe tez spalilismy. Dwa razy.
A do trzech razy sztuka.

No ale to forum nie jest o tym. Rosjanie i Polacy to Slowianie i powinnismy w
zgodzie budowac nasz dobrobyt. Dlatego rosyjskie restrykcje sa glupie i
szkodliwe.

sowiecka propaganda

[pure_truth]

wasylzly napisał:

> Polska ma bardziej przechlapane w Rosji, jak Gruzja, to co teraz jest to tylko
> uwertura do opery, raczej calkowitego zamurowania kontaktow politycznych i gosp
> odarczych.

Polska dzieki polityce gospodarczego terroru Rosji juz ma maly eksport do tego
kraju. Tak wiec zamurowywanie kontaktow gospodarczych nic nowego tu nie wniesie.
Przestepcom z Kremla pomylila sie Polska z Gruzja. Swoje wojska z NRD wycofali
juz, wiec o prawdziwej blokadzie moga tylko marzyc i uprawiac propagande.

Tak samo nic nie da zawiazywanie roznego rodzaju karteli przez Kreml. Beda sie
musieli oplacac czlonkom zmowy, a oni i tak beda prowadzic sowje interesy.
Sowieci straca na tym wiecej niz na wyscigu zbrojen w latach 80tych.

Dzis kanal radziecki, jutro ogolnoeuropejski

[wasylzly]

no coz, wielu nowym krajom zalezy na rozmowach z Rosja przez Unie, w kupie poprostu latwiej. Dzis probem zywnosci do Rosji, jutro do calej unii europejskiej. Odwaga jest w cenie, odwaga samobojcow.

[jjjnjankowski]

po to unia jest ze w kupie odwaga nie jest odwaga samobojcow

Przykre, ale Rosjanie racjonalnie kłamią...

[ksmx]

W pale się to nie mieści ale widać, że przemyśleli strategię.

[adsense]

A jednak da się tych Rosjan zmiękczyć.

------------------------------
gielda.blox.pl/ 50 zł i KK dla Ciebie GRATIS!!!

typowa rosyjska bezczelnosc

[darthmaciek]

nalozyli na nas sankcje za wsparcie dla pomaranczowej rewolucji, za scisla
wspolprace z USA i za dazenie do budowy elementow amerykanskiej tarczy
rakietowej na naszym terytorium - teraz dysponujemy wreszcie sposobem, zeby
drani zmusic do odwrotu. Nie mozemy ustapic. Mamy juz poparcie dwoch partnerow,
pracujmy teraz, zeby pozyskac dalszych.

[czlowiek_ksiazka]

Kiedy była tzw. rewolucja pomarańczowa, a kiedy wprow. sankcje??
Gdyby Rosjanie chcieli się "zemścić" za udział polskich polityków w tzw.
pomarańczowej, to wprow.by OD RAZU. Wprow. jak już, praktycznie, rewolucja się
skończyła, czyli wygrał Janukowicz??? To nie tylko nie ma sensu, to się kupy
nie trzyma.
W czym się "poparcie partnerów" (jakich 2??) wyraża?? Że UE proponuje nam,
żebyśmy ustąpili i wysyła misję negocjacyjną do WARSZAWY, a nie Moskwy!?

car nie wybaczyl nam wsparcia dla Ukraincow

[darthmaciek]

w czasie pomaranczowej rewolucji, wiec bracia Rosjanie poczekali az znalezli
pretekst i nam dokopali, zeby pokazac Polaczkom gdzie nasze miejsce. Jesli nie
ma kontekstu politycznego, to nie wprowadza sie embarga na cala zywnosc za
przekrety dotyczace jednej kategorii (watroba wolowa, jesli dobrze pamietam),
bez proby przynajmniej wczesniejszego znalezienia rozwiazania.
Poparcie uzyskalismy od Francji i Litwy.
Konflikt zaskoczyl prezydencje finska, wiec tez i do nas przyjechali - rowniez
do nas przyslali ekspertow, zeby zobaczyc, czy zarzuty rosyjskie maja podstawy.
Jestem przasny, zasciankowy i glupi i brzydki i w ogole "Be" - i przy tym
wszystkim najpierw mysle o interesach wlasnego kraju, a nie o tym co o sobie o
mnie pomysla za granica. Moga na nas klac i nawet wbijac szpilki w nasza
podobizne, ale niech uznaja nasze racje - bo w tym sporze akurat (w
przeciwienstwie do cukru i VAT-u) racje mamy raczej my.

darth to okreslenie stanu umyslu???????????????

[hohlik3]

takie bzdury chlopie wypisujesz ze glowa boli
i pewnie jak wiekszosc tu bedzie trwac przy swoich dyrdymalach

Moskiewskie słowo jest tyle warte co zeszłoroczny

[jm19]

śnieg.

Nie może być mowy o żadnych ustępstwach, jeżeli Moskale nie zobowiążą się na
piśmie, że już nigdy nie będą stosować w handlu z Polską restrykcji
politycznych (samo moskiewskie słowo, nie jest warte funta kłaków!)

Trzeba też wyraźnie przedstawic polskie stanowisko w sprawie zrównoważenia
wzajemnego bilansu handlowego.

Nie może być tak, że my kupujem od nich drogie surowce a oni od nas praktycznie
nic. Efekt jest taki, że mamy z Moskalami olbrzymi deficyt handlowy.

O wiele prościej jest kupić gaz i ropę nawet w Afryce, gdyż tam możemy kierować
jakiś eksport i dążyć do zrównoważenia obrotów handlowych.

Jeżeli Moskale nie chcą kupować naszych towarów, to ich wola, ale wtedy my nie
musimy kupować od nich.

Możemy też tak jak Ukraina pobierać sobie z gazociągu 15% gazu i ropy jako
zapłata za tranzyt na Zachód.

Oburzające jest, że jakieś moskalskie brudasy mają szwędać się po naszych
zakładach spożywczych i masarniach i coś kontrolować - TO JEDNA WIELKA KPINA ZE
ZDROWEGO ROZSĄDKU!!!

Cały świat kupuje naszą żywność i nigdy nikt nie zakwestionował ich jakości a
wręcz przeciwnie.

Moskalstwo czepiając się naszej żywności działa na szkodę Polski, gdyż podważa
naszą reputację jako świetnego, światowego producenta żywności.

Zatem nie ma co z tą chołotą dyskutować! Albo chcą handlować albo nie, jeżeli
nie chcą, to krzyż na drogę i niech idą do diabła.

Nie możemy dawać się tak poniżać. Nie muszą jeść na codzień naszych wędlin. Jak
zechcą, to niech przyjadą do Polski jako turyści lub pojadą do Berlina, to
wtedy ta chołota zobaczy co to jest polska kiełbasa, ogórki kinserwowe itd.,
itp - to wtedy zobaczą ile stracili!!!

Jest żałolsne, że największe brudasy Europy, wpieprzający jako aspitynę czosnek
i cebulę, mają czelność czepiać się do naszej higieny i do naszej czystości.
Doprawdy ręce opadają!

A na koniec dowcip:

Ponieważ Moskale zawsze uważali i uważają, że sa najlepsi na świecie i że
wszystko oni wymyślili, to był kiedyś taki spór o to kto wymyśli promienie
Roentgena?

Promienie Roentgena wymyślił oczywiście rosyjski generał Qu..patkin, który już
w roku 1812 powiedział do swojej żony:
ty stara qu.., już cię dawno przejrzałem.

[cagligostro]

ujadanie rosyjskiej psiarni dowodzi tylko slusznosci polskich dzialan.weto ich
boli i bardzo dobrze.polska weszla do unii wlasnie po to zeby byc czescia
silnego i konkurencyjnego organizmu-dzialamy razem i tego wymagac musimy od ue
zeby nas popierala.myslenie w kategorii rosji jako jednego dostarczyciela
surowcow jest gluopta bo to sprowadza nas do roli klienta ktory w dodatku
placac duzo musi jeszcze cedowac swoja wolnosc na rzecz mafii kremlowskiej.z
rosjanami trzeba twardo i po takiej wypowiedzi tego goscia nalezy jeszcze
twardziej wetowac porozumienie z rosja.

To My żebrzemy, nie Oni.

[ciaxp]

Ruskim mongołom jakby zmiękła "rura"!

[drogibronislaw]

.../

naiwny frajer

[ciaxp]

[jjjnjankowski]

od mongolow lapy precz

Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ..

[tompb]

Witam,

Kilka kwestii pod rozwagę (szczególnie dla pracowników ambasady rosyjskiej i tak
zwanych "pożytecznych idiotów" - obecnych bez wątpienia na tym forum)

1.Nikt nie zmusza Rosjan do jedzenia polskiego mięsa - ale jeżeli rosyjska firma
handlowe chce je kupić od naszego producenta, a następnie sprzedawać swoim
rodakom - MA DO TEGO PRAWO ! (to jest właśnie wolny rynek)

2.Rosja NIGDY nie traktowała przyzwoicie (po partnersku ) swoich sąsiadów. Kto
nie wierzy niech zapyta: Polaków, Łotyszy, Estończyków, Litwinów, Finów, narody
kaukaskie, .. itp.

3.Ci co się podniecają "rosyjskim potężnym rynkiem zbytu" są jak małe dzieci -
mylą obszar kraju z potencjałem rynku.

4.I na deser: porównajcie dokonania Rosji z dokonaniami Japonii (kraju trochę
większego od Polski, praktycznie bez surowców, praktycznie bez ziemi uprawnej) -
liczą się LUDZIE a nie surowce !

Tichy62

To czemu tak się tam pchamy?

[ciaxp]

"Pchamy" się dlatego że ...

[tompb]

Witam, (wyjaśnienie Masz w pkt 1, ale myślę że dalszy ciąg też ma sens)

Kilka kwestii pod rozwagę (szczególnie dla pracowników ambasady rosyjskiej i tak
zwanych "pożytecznych idiotów" - obecnych bez wątpienia na tym forum)

1.Nikt nie zmusza Rosjan do jedzenia polskiego mięsa - ale jeżeli rosyjska firma
handlowe chce je kupić od naszego producenta, a następnie sprzedawać swoim
rodakom - MA DO TEGO PRAWO ! (to jest właśnie wolny rynek)

2.Rosja NIGDY nie traktowała przyzwoicie (po partnersku ) swoich sąsiadów. Kto
nie wierzy niech zapyta: Polaków, Łotyszy, Estończyków, Litwinów, Finów, narody
kaukaskie, .. itp.

3.Ci co się podniecają "rosyjskim potężnym rynkiem zbytu" są jak małe dzieci -
mylą obszar kraju z potencjałem rynku.

4.I na deser: porównajcie dokonania Rosji z dokonaniami Japonii (kraju trochę
większego od Polski, praktycznie bez surowców, praktycznie bez ziemi uprawnej) -
liczą się LUDZIE a nie surowce !

Tichy62

pchajmy się do Gruzji.

[ciaxp]

[jjjnjankowski]

Po co?

[mysz_polna5]

galba napisał:

> Twardo z nimi. Rosjanie nie rozumieją innego języka. Gardzą tymi, którzy się
> ich boją.


********************************************************************************


Tylko tak! Mieli na to rok czasu, ale dopiero teraz gdy Polski rzad postawil
sie okoniem, mowia, ze uregulija te sprawe. Nie wierzyc Rusom! NIGDY, dali na
to tysiace przykladow, zeby im nie ufac!

Nawet teraz, nie obeszlo sie bez propagandy, ze to Polska stoi na przeszkodzie
zwiazkom UE-Rosja. Brawo Polacy!

Ostroznie z ruskimi. Absolutnie zachować czujność

[brynk]

Ten kraj nadal nie przeprosił za Katyn, za 45 letnią okupacje....

Katyń? Z eksporem mięsa, coś z tobą nie tak!

[ciaxp]

Mocarstwo Polskie z zarobkami obywateli 200EU..

[ciaxp]

miesięcznie na rękę.Nędza obywateli często i gęsto wręcz skrajna na poziomie
przeżycia biologicznego kontrastuje z tym nadymaniem się tzw. warstwy
intelektualnej. To jak nas traktują we Włoszech, Anglii, Hiszpani jak bezwolne
bydło pociągowe też powinno nauczyć trochę powściągliwości w gębie w stosunku
do Rosji z którą chcemy prowadzić handel. Natomiast co do wyniku rozmów z Rosją
w sprawie eksportu towarów rolnych, pożyjemy zobaczymy jaki będzie wynik. Kilka
zdawkowych wypowiedzi polityków EU to niewiele. To tylko tacy naiwni Polacy
kupują jako coś co jest w stanie załatwić Polsce eksport do Rosji.

[jjjnjankowski]

200€ - widze, ze za mojego niepobytu w Polsce srednia praca brutto spadla o jakies 1000PLN. Pogratulowac imperialnej matematyki. Ciekawe, ze niektorzy z was az tu do Francji wleka swoje aberracyne natrectwa o polskim nieudacznictwie i niepytani chetnie sie nimi dziela. Moja, wrecz aberracyjna, niechec do partii, nie wiedziec czemu, w Polsce rzadzacej nie przeslania mi widoku, ze gdyby Polacy byl takimi nieudacznikami, jak im sie w szkole do lba wtlacza, to mieliby przez lat ostatnie tysiac o wiele wiecej okazji do szczezniecia niz narody, ktore, o nieudacznictwo przez nikogo nieoskarzane, do szczetu lub prawie szczezly.

Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ..

[horachte]

Minister Ławrow nie wie co mówi, to nie jest wyłącznie sprawa Polski i jej
interesów. Jesteśmy częścią UE, więc wszystkie nasze sprawy są jej częścią.

Podkreślanie wyłącznie jednego państwa ma charakter jedynie symboliczny, i nie
zmieni statusu polityki zewnętrznej UE.

Ton agresj i nienawiści do Rosji w wypowiedziach

[ciaxp]

na tym forum jest czymś głupim i niezrozumiałym. Chcemy mić wymianę handlową z
Rosją i jednocześnie skaczemy Rosji do gardła z wściekłą nienawiścią.Ludzie
zastanówcie się o co wam chodzi. Jeżeli chce się z kimś handlować to nie warczy
się na tego kogoś. O tym wie każdy prosty sprzedawca, tylko nie Polski rząd. Te
wściekłe buldogi z tego forum niech robią interesy z Hiszpanią, Włochami itd.
wszędzie tam gdzie Polaków potraktowali jak niewolników XIX wiecznych.
Przyjaciele z EU, żałośni naiwniacy lub frajerzy.

Młody człowieku !!!!!!!!!!!

[midi.max]

co to za kraj co

wysadza w powietrze gazociag do gruzji?

zamuka dostawy ropy bo nagle rurocia pzrecieka i jest nie ekologiczny:)

podpala rafinerie ropy zeby nie dostala sie w drugie rece

zamyka dostawy gazu i mowi ze od dzis pacicie 50 proc drozej albo w ogole nie
dostaniecie

to jest cywilizacja?

nie ! to jest mocarstwowosć, dzika mocarstwowosc

Szanowny Pan "ciaxp" się myli

[tompb]

Witam ponownie,

1.Od kiedy nazwanie po imieniu łajdackiego postępowania rosyjskich elit (rodem z
KGB) jest "skakaniem do gardła z z wściekłą nienawiścią" ???

2.W Tobie "ciaxp" tyle demokraty ile w "demokracji sojalistycznej" demokracji.

bez wyrazów szacunku
Tichy62

[1utek]

ciaxp napisał:

. Jeżeli chce się z kimś handlować to nie warczy>
> się na tego kogoś. O tym wie każdy prosty sprzedawca, tylko nie Polski rząd.

Niby wiedza elementarna a tak rzadko prezentowana na tym forum.

Co ty ciaxp bredzisz!

[jm19]

Polski rząd na nikogo nie warczy, to Moskale na nas warczą i nas obrażają.
Trzeba im albo odpowiedzieć z honorem albo ich w ogóle olać i dać sobie spokój
z próbami handlu z tymi dzikusami.
Jedynie trzeba ustalić odpowiednio wysokie stawki tranzytowe, jeżeli inne kraje
europejskie zechcą z nimi handlować poprzez nasze terytorium.

[peter_gros]

Jedynie trzeba ustalić odpowiednio wysokie stawki tranzytowe, jeżeli inne kraje
>
> europejskie zechcą z nimi handlować poprzez nasze terytorium.

czyżby to była jedyna droga do cywilizacji ?
i tak już prawie wszyscy dzikusy latają samolatami lub jeżdżą przez Skandynawię

[wodni.k]

Nie znoszę Kaczorów i chętnie wyeksportowałbym ich do Rozji w pierwszym
transporcie, ale w tej kwestii całkowicie się zgadzam.
Albo jestesmy w Unii i Rosja traktuje nas tak jak członka Unii, albo blokada
negocjacji.
Stara Unia chętnie dogadałaby się z Rosją na wzór Jałty.
Co z tego wynikło wiemy.
Osobiście nie wierzę we francuskie poparcie naszego stanowiska.
Francuzi popierają nas bo widza w tym swój interes. Liczą na doprowadzenie do
cofnięcia Veta, a potem o nas zapomną.

Ławrow: spór z Polską uregulujemy w kontaktach ..

[rosolina]

Oni nas mają poprostu głęboko w ....