Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[frant3]

Lepszy ratownik niż niedowidzący okulista na emeryturze.

www.frant.tivi.pl

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[monopol]

Niech tylko pan Pinkas się zorientuje jak ci ratownicy medyczni są
wyszkoleni. Są wśród nich fachowcy, ale są też ludzie, którzy zostali
ratownikami z przymusu. To byli kierowcy karetek, którym powiedziano, że albo
skończą szkołę ratowniczą albo muszą pożegnać się z pracą. Nie wszyscy
kończyli te szkoły z zamiłowania, nie wszyscy uczęszczali nawet specjalnie na
zajęcia. A egzaminy to wiadomo jak się w Polsce zdaje. Ci ratownicy umieją
mniej więcej tyle co wspomniany okulista na emeryturze, przy czym on się
broni doświadczeniem wieloletniej pracy w pogotowiu a oni szczątkami
aktualnej wiedzy i sprawnością. Niech się więc pan Pinkas tak bardzo nie
ekscytuje - nie wierzę by poziom wykonywania usług przez pogotowie ratunkowe
tak bardzo się zmienil na lepsze.

Generalnie ustawa o ratownictwie medycznym to krok w dobrą stronę, ale należy
zmienić zasady kształcenia ratowników tak aby ich rzeczywiście czegoś
nauczyć. Lekarze pracujący nadal w pogotowiu ( bo to bzdura, że ich już tam
nie będzie )również powinni wykazać się lepszymi umiejętnościami. Aby nie
było tak, że przyjeżdża karetka z jednym lekarzem i dwoma ratownikami i nikt
z nich nie potrafi zaintubować pacjenta, dopiero lekarz z kolejnej karetki,
kiedy już jest za późno.

[justju]

Widzę,że nie jesteś do końca w temacie.Kierowcy nadal pozostaną kierowcami,a
sanitariusze wreszcie będą wykształceni.Nie wierzę,że w karetce jeżdżą
ratownicy z przypadku,bo to nie jest łatwa lekka ani przyjemna praca.ja pracuje
na oddziale w szpitalu i zapewniam cię,że ratownik jest o niebo lepszy niż
lekarz emeryt,lekarz świeżo po studiach lub okulista czy psychiatra.A poza tym
zadaniem pogotowia nie jest leczenie tylko zabezpieczenie chorego i
przywiezienie do szpitala,a do tego właśnie wyszkoleni są ratownicy.

[monopol]

A ja Cię zapewniam, że kształcono kierowców a nie tylko sanitariuszy na
ratowników. I że poziom wykształcenia ratowników podobnie jak lekarzy
pracujących w pogotowiu jest różny. I o tym, że nie chciałbyś aby po Ciebie
przyjechały niektóre ze znanych mi zespołów ratowniczych też Cię zapewniam.
I nie pisz głupot, że zadaniem pogotowia nie jest leczenie. A jak pojedziesz do
pacjenta we wstrząsie lub z obrzekiem płuc to co? Zapakujesz go do karetki i
wio bez leków? Pogotowie jest od leczenia, tylko nie od leczenia kataru.

[justju]

ratownicy potrafią postępować ze wstrząsem czy obrzękiem płuc i na pewno
odtransportują chorego do szpitala,bo w domu to i lekarz z obrzeku nie
wyprowadzi.Pogotowie jest od POMOCY DORAŹNEJ a nie od leczenia.Pozdrawiam i
zdrowia życzę!

Czy Ty w ogóle przeczytałaś co napisałem?

[monopol]

Czy gdzieś stwierdziłem, że ratownicy ( o ile są odpowiednio wyszkoleni
oczywiście ) nie potrafią postępować odpowiednio z pacjentem we wstrząsie czy w
obrzęku płuc?
I nie sugeruj, iż gdzieś napisałem, że pacjenta we wstrząsie nie należy
przetransportować od szpitala. Nie napisałem.
Zanim go tam dowieziesz musisz cokolwiek przy nim zadziałać, co nie?
Nie rób ze mnie na siłę oponenta bo tego cholernie nie lubię.
I nie krzycz tak o tej pomocy doraźnej. Pomoc doraźna to też leczenie. Podanie
amin presyjnych czy płynów albo furosemidu, tlenu i morfiny to niby co - czary?
Nie baw się w grę słów bo to jest bez sensu.
Oboje się zgadzamy - pogotowie nie jest od leczenia kataru i biegunki.

Nie jestem wrogiem ratowników. Znam wielu bardzo dobrze i lubię chłopaków.
Chciałbym tylko, żeby wszyscy oni byli wyszkoleni świetnie a nie tak sobie bądź
też jeszcze gorzej...

Również pozdrawiam.

Ratownik z pavulonem?

[borow4]

swietny pomysl na zmniejszenie wydatkow socjalnych na renty i emerytury w
budzecie.

pavulon to jest rozwiazanie

[borow4]

b

[edo131]

mieszkam w Kanadzie od 15 lat , zawsze na telefon 911(ratunkowy) przyjezdza
policja , straz i pogotowie (z ratownikiem nie lekarzem), oni wszyscy sa
przeszkoleni w pierwszej pomocy . Nie slyszalem zeby ktos nazekal ze nie ma lekarza

[hipciaczek]

Taki system został wprowadzony wiele lat wstecz ze wzgledów ekonomicznych. Tam
się płaci lekarzowi konkretną kasę. Co do skuteczności...jedna z firm
farmaceutycznych produkująca leki stosowane w resuscytacji chciała testować je w
Polsce z uwagi właśnie na obecność lekarza w karetce. Statystyka nie
kłamie...żaden ratownik nie ma takiej wiedzy medycznej jak lekarz. Wspomnę
jeszcze, że w Szwajcarii rozważa się wprowadzenie lekarza do karetki, bo jak się
okazuje na obecnym etapie wiedzy medycznej coraz większe znaczenie ma
postępowanie przedkoliniczne tzw. "złota godzina".

[mruwa_2]

@ monopol
Widzę, że prawdziwy znawca się wypowiedział. Znakomicie wie on jak się w Polsce zdaje egzaminy. Sam pewnie wiele tak zdał...
Tak się akurat składa, że sam studiuję medycynę, a na "Rat-medzie" mam koleżankę i ciężko jest niekiedy zaliczyć kolokwium w pierwszym terminie. Egzaminy faktycznie większość zdaje, ale tylko dlatego że ma opanowaną wiedzę.

[monopol]

Drogi studencie. Jak przepracujesz w pogotowiu trochę lat tak jak ja, to
wówczas pogadam z Tobą chętnie na ten sam temat raz jeszcze. Zobaczymy czy
nadal będziesz tak pewny swego. Są różne szkoły ratownicze i różne zdaje się
egzaminy. Są wyższe studia z ratownictwa medycznego, ale są też dwuletnie
szkoły zawodowe. Różnie bywa. Podobnie jak z wykształceniem lekarzy jeżdżących
w pogotowiu. Dla pacjenta to trochę loteria taki przyjazd karetki. A tak być
nie powinno.
Pojmij, że ja nie krytykuję pomysłu obsadzania karetek wypadkowych samymi
ratownikami. Ja tylko domagam się własciwego ich kształcenia. W moim mieście
dobrze wykształconych ratowników jest tylu, że można nimi obsadzić tylko
jedno "W" z pięciu jakie tu jeżdżą. Pozostali, mimo ukończenia szkół, nie dali
by sobie rady. Takie są fakty.

[kolargolo]

zgadzam sie niestety. a jesli chodzi o system szkolenia to trzeba zmienic
system szkolenia wszystkich pracownikow sluzby zdrowia - lekarzy i pielegniarek
tez. jak moga sie nauczyc czegos mlodzi lekarze skoro pytaniem z ALS na LEP-ie
bylo "ile przewidywanych przypadkow zatrzymania akcji serca musi byc na danym
terenie zeby wstawic tam defibrylator". oczywiscie nie bylo zadnych pytan
klinicznych i potem polowa mlodych lekarzy chce defibrylowac asystolie.

[xavier27]

To tak jak z mięsem. Jesteśy dumni z tego że przyjeliśmy europejskie stadardy produkcji przetworów mięsnych. Bowiem zgodnie z nimi możemy dodawać do mięcha więcej chemicznego syfu.

[hanrom]

popieram;niektore standardy unijne na zdrowie nam nie wyjda; powinni je na
sobie testowac ministrowie i ich wspolpracownicy

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[lek4rz]

Od kiedy w karetkach jeżdżą jacyś "lakarze"?
Może chodziło o lalkarzy?

[sw.patryk]

Z panem Pinkasem zgadzam sie . Pare lat jezdzilem w PR i pamietam tych
specjalistow od " papaweryny " , jako jedynego leku ,ktory moze pomoc . Nic
poza tym nie umieli , bo byli tam z lapanki i dla dorobienia marnych groszy
do jeszcze marniejszej pensji lub glodowych emerytur. Znalem wielu
emerytowanych okulistow , ktorzy tylko wypisywali skierowania do szpitala.
Mozna podawazac kazde uzyskane wymagania ,ale pamietam z Polski rowniez wielu ,
niestety cymbalow z dyplomem lek.med.Ktos im zaliczal te egzaminy koncowe z
podstawowych przedmiotow , bo rozumiem , ze np.znajomosc medycyny sadowej ,
epidemiologii ,czy statystyki medycznej malo sie przydajej w pracy lekarza
wyjazdowego.Systemy , w ktorych jezdza paramedycy sprawdzaja sie nienajgorzej
miedzy innymi w UK . Trzeba tylko dobrze szkolic i potem okresowo przechodzic
kursy udoskonalajace .. Ale to obowiazuje WSZYSTKICH pracownikow systemu
opieki zdrowotnej. Jest tez kolejny problem ,ktory tak naprawde najbardziej
wzbudza sprzeciw grupy lekarskiej . Gdzie beda mogli dorobic do lichej
pensji , jesli praca w pR sie skonczy ?

[prawdziwek1]

Szczególnie ubawiło mnie to,że w Łodzi jeżdzą już dawno para medycy.Wiadomo
zużywają najwięcej chyba leku o nazwie "tabulon"-t.zw. łowcy skór.

[ewa.linek]

Pavulon. To był PAVULON. Z przeproszeniem i całym szacunkiem, głuchy co nie
usłyszy, to zmyśli.

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[scibor3]

Sensu w tym nie widzę. Na tak zwanym Zachodzie ma to sens, bo lekarzom płaci się
dużo - więc sens jest ekonomiczny. W warunkach polskich jest to głupie
naśladownctwo.

Ludziska będą padać jak muchy, bez pavulonu....

[popelina2005]

Kto to jest LAKARZ !!!

[fisiula]

A może powinno być RAKARZ ?

[flyhalf]

> Sensu w tym nie widzę. Na tak zwanym Zachodzie ma to sens, bo lekarzom płaci si
> ę
> dużo - więc sens jest ekonomiczny.

a ja widzę. na dziś oczywiście masz rację, ale trudno ten burdel
uporządkować z dnia na dzień jedną ustawą. Teraz lekarz musi być
a za chwilę nie musi, więc skoro jeździ to widocznie g... umie
i do niczego innego się nie nadaje i wzw z tym mało zarabia. A to, że
legitymuje się dyplomem AM nie ma żadnego znaczenia...

Jak do tego dojdzie jeszcze zwiększenie uprawnień pielęgniarek, tak
jak jest w innych krajach Europy, to może przybliżymy się do modelu
w którym lekarz jest fachowcem od leczenia i na tym się zna i jest
godnie opłacany a nie wykonuje zadań, które nie potrzebują wysokich
kwalifikacji... a jeżeli je wykonuje, no to nie powinien mieć pretensji
że zarabia ile zarabia.

[nms5]

mieszkam w kraju gdzie wlasnie ratownicy jezdza w karetkach, mam meza lekarza wiec powody by uznac sie za zorientowana w temacie. Choc posrednio. I proponuje, ze z zaoszczedzonych na mniej oplacanych niz lekarze ratownikach, pieniedzy, podniesc, rzeczywiscie zenujaco niskia gaze lekarzom ze wykonywanie ich podstawowych obowiazkow. Moze nie bedzie to duzo, ale od czegos trzeba zaczac.
Pozdrawiam.

[061445h]

Mieszkam od 62 lat, czyli od urodzenia, w USA. Mam zone lekarza. Mam corke
wysoko wyspecjalizowana pielegniarke ICU i znam z wlasnego doswiadczenia prace
paramedykow. Gdy mialem ciezki wypadek to wlasnie oni uratowali mi zycie. Gdy
dziecko mialo zatrucie oni potrafili dowiesc ja zywa do szpitala. Gdy
przebywalem sluzbowo w Polsce widzialem kilka wypadkow. Na oko nie groznych ale
zakonczonych smiercia gyz lekaz nie potrafil udzielic podstawowej pomocy, to
znaczy tak zabezpieczyc pacjenta aby dowiesc go zywego do szpitala. I jeszcze
jedno. Tutaj do kazdego telefonu 911 przyjezdza policja, straz i pogotowie i
kazdy z nich jest swietnie wyszkolonym paramedykiem. W stanie w korym mieszkam
kazdy pracownik medyczny z lekazem wlacznie musi co 4 lata odnawiac licencje i
przejsc min. 60 godzin kursow doszkalajacych.

[asmok6]

scibor3 napisał:

> Sensu w tym nie widzę. Na tak zwanym Zachodzie ma to sens, bo lekarzom płaci się
> dużo - więc sens jest ekonomiczny. W warunkach polskich jest to głupie
> naśladownctwo.

W warunkach polskich lekarze się skończyli. Częśc wyjechała, a ci co zostali nie
chcą już brać nadgodzin. Więc najzwyczajniej w świecie karetkami niedługo nie
miałby kto jeździć.

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[kubalonek]

Cały ten pomysł z ratownictwem to jest po to aby nie było lepiej a
taniej...
Ratownik z założenia ma zarabieć mniej , nie ma wyjścia bo pracuje i boi
się stacić robotę. I tak w chwili obecnej jest ogromna rotacja . Nie
odchodzą tylko "dziadki" po szkoleniu bo nie mają gdzie pójść.
Ale to że będą jezdźić to no problem, znam wielu b. dobrze
wyszkolonych ratowników.
Tyle tylko że 1 wyjazd=zwózka na Izbę Przyjęć z calymi konsekwencjami.
Ciekawe czy od 1 stycznia zwiekszono zatrudnienie na Izbach- nie , i tak
się tam dzieją dantejskie sceny , to jak dowiozą kolejne 20-40% wiecej
to będzie horror i dla pacjentów i dla tych którzy tam pracują już
teraz z łapanki ( czytaj z przymusu )
W Brytani i niemczech też doktor jeździ karetą , ale dostają tak
potworną kasę że szok.
Zdrowia Zyczę
Do Kaczek to pewnie przyjedzie kareta z doktorem. W MSWiA jakoś nie chcą
ratowników.

[sw.patryk]

Szokiem jest czytanie bzdur ,ktorepiszesz. W UK doktorzy nie jezdza
karetkami , bo jest rozbudowany system ratownictwa medycznego. Ratownicy nie
zastepuja lekarzy rodzinnych ( GP) , bo sie nie znaja " na
wszystkim" ,tak ,jak musza GP. Inna rzce , ze czesto wlasnie GP nie badajac
chorych , b konsultacje chorych bardzo czesto odbywaja sie przez telefon ,
odsylaja ich do szpitali lub wrecz wprost na oddzialy. Kazde zmiany maja na
celu oszczednosci i zwiekszenie ( lub przynajmniej nie zmniejszenie )
efektywnosci pracy. Zwlaszcza w systemach publicznej sluzby zdrowia. W Polsce
akurat sa szanse , zeby przede wszystkim poprawic szanse chorych , torzy
wymagaja np. resuscytacji , bo wiekszosc lekarzy obecnie w PR nie ma niestety
bladego pojecia. Kto z nich ukonczyl odpowiednie atestowane , wymagane w Unii
kursy - ALS ,czy ATLS ? Nikt , a to jest warunek pracy np. paramedyka w UK .
Tak to juz jest Panie Kubalonek , ze trzeba cos wiedziec , a nie czuc , ze sie
wie, panie Kubalonek.
Inaczej to jest wlasnie szok

do sw.patryka

[iffa4]

Jestem lekarzem, skonczylam kurs ALS, choc w karetkach nie jezdze.
I znam wielu lekarzy z kursami ALS, BTLS itp.
I znam ratownikow.
Tam, gdzie pracuje, 5% ratownikow to niezle wyszkoleni ludzie, ktorzy dzialaja
wg schematow, wpojonych im w szkolach lub na studiach. Ratownicy ci w
wiekszosci jezdza w karetkach R, z lekarzami.
Pozostale 95% nie ma pojecia o wkluciu do zyly, nie mowiac o intubacji czy
znajomosci dzialania lekow. Umieja zalozyc maske z tlenem i wypelnic karte
wyjazdowa.
Do tego dochodza dyspozytorki pogotowia ratunkowego, w 100% bez przeszkolenia w
zakresie zbierania wywiadow od pacjenta. Ucza sie na wlasnych bledach.
Nie ma rejestratora rozmow telefonicznych.
Nie ma osoby kompetentnej, ktora siedzialaby w dyspozytorni i przez telefon
udzielala wskazowek ratownikom.
Nie jest czynny system przekazu EKG przez telefon.
Zarzadzenie zwierzchnictwa: ratownicy maja zwozic 100% pacjentow do lekarza
rodzinnego (w godzinach pracy) lub do szpitala (po godzinach pracy).
Czyli fundujemy pacjentom szybkie taksowki z migajacym niebieskim swiatelkiem.
NFZ nie dolozyl dodatkowych funduszy dla obslugi izby przyjec w szpitalu.

Oczywiscie, jest i druga strona. Tak z 80% wezwan to przypadki dla lekarza
rodzinnego. Ale gdzie kampania edukacyjna dla pacjentow? Pytalam, wiekszosc
ludzi nie ma pojecia, ze jest jakas zmiana w zasadach funkcjonowania pogotowia.
Wiec moze by tak zamiast reklam Giertycha w gazetach czy przemowien 'jaki to
cudowny mamy rok 2006' powiedziec ludziom, ze cos sie zmienia ??

Dla ostrzezenia: nawet najcudowniej wyksztalcony ratownik dziala wg schematow.
A w schematach miesci sie 95% pacjentow. Pozostale 5% z zasady ma zle udzielona
pomoc. Coz, maja pecha ...

Zdrowia zycze.

[mikarowicz]

STACJE POGOTOWIA MAJĄ PODPISAANE UMOWY Z NFZ O ŚWIADCZENIE NOCNEJ I ŚWIĄTECZNEJ
POMOCY LEKARSKIEJ - W TYM RÓWNIEŻ WYJAZDY DO ZROBIENIA INJEKCJI.
Być może dla tego 80% wyjazdów pogotowia to są wyjazdy do chorych, a nie do
wypadków czy katastrof. Cóż, część pieniędzy przeznaczonych na POZ zabiera
Pogotowie. Nie mogą więc zrezygnować z lekarzy, bo wymaga tego umowa z NFZ.

[rzeka5]

hmm... a czy przypadkiem przychodnie nie mają podpisanych umów z pogotowiem o
opiekę nad pacjentem w porze gdy są one zamknięte? W takim razie pogotowie
dostaje kasę właśnie na takie wyjazdy, a przychodnia ma zapewnioną opiekę
ciągłą nad terenem, którym się zajmuje.

[nms5]

oj, kubalonku, kiedy ty wogole byles w Anglii? Mieszkam tu 25 lat, mam meza lekarza i zawsza tu w karetkach jezdzili ratownicy NIE LEKARZE. Teraz juz wiesz i nie rozsiewaj falszywych informacji. Pozdrawiam.

[powiatowainfo]

ja tam wolę doświadczonego lekarza od niedoświadczonych ratowników.

[g.r.a.f.z.e.r.o]

reforma ratownictwa poszła w dobrą stronę - co prawda o jej prawdziwej jakości
zadecydują szczegóły ale zasada aby w karetkach zamiast lekarzy jeździli
ratownicy jest ze wszech miar słuszna - bo tańsza
Tańsza karetka będzie jeździć częściej i szybciej docierać na miejsce,
ograniczona liczba procedur medycznych i brak możliwości przepisywania recept to
mniej niepotrzebnych kursów. A ratownicy zamiast lekarzy to ludzie którzy
szkolili sie właśnie po to aby ratować życie (w ograniczonym stopniu - często
mają po prostu utrzymać chorego/rannego przy życiu dopóki nie dojadą do
szpitala) a nie lekarze, którzy sobie dorabiają na pogotowiu, często
przepracowanie i marzący jedynie o odpoczynku po całym dniu w szpitalu czy
dzyżurze.

[ewa.linek]

Słusznie, lekarze są od leczenia, a ratownicy od ratowania. I niechaj tak
będzie.

[nms5]

powiatowainfo napisał:

> ja tam wolę doświadczonego lekarza od niedoświadczonych ratowników.
a ja doswiadczonego ratownika niz niedoswiadczonego lekarza.

Był dobry przykład w Łodzi !

[mielis]

Po co bulić lekarzom i zmuszać ich do
wycieczek?
Ratownik dostarczy chorego taniej!(do kostnicy)

Na calym swiecie nie lelarze lecz tzw paramedycy..

[vortex21]

czyli ratownicy obsluguja karetki. To norma. Mam nadzieje ze nowa ustawa
spowoduje ze w szpitalach przestanie brakowac lekarzy.

[batalla]

dobre!!! w szpitalach brakuje lekarzy.. hehehe Szukajac pracy non stop slysze
ze poki co maja nadwyzki kadrowe??!! W przychodniach, owszem brakuje lekarzy
ale mnie nie zatrudnia, bo przy takich kwalifikacjach i tak pewnie zaraz
zwieje... W pogotowiu mlodych lekarzy nie chca (nawet tych z kursem ALS) bo
nowa ustawa zabrania zatrudniac lekarzy??!! Trzeba zorganizowac miejsca pracy
ratownikom z rzekomo duzo wiekszym doswiadczeniem od lekarzy... hmmm... ciekawe
gdzie oni zdobyli te "duze" doswiadczenie?? Pozdrawiam z panstwa absurdu

[justju]

...i że wreszcie każdy będzie robił to co umie najlepiej-lekarz będzie
leczył ,a ratownik ratował życie!!

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[a_lucka]

Ale jestem pocieszona i zadowolona! Mimo, ze nie mam nic wspolnego z
pogotowiem. Ale mieszkalam w Kanadzie. Moj nowy rok dobrze sie zaczyna. :-)
Szczesliwego Nastepnego Roku dla wszystkich.

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[piskoala]

ja, jako polonista, proponuję LAKIERNIKÓW,
ale też nie wiem po jaką cholerę.


----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

LaKaRZY???

[lechaleksanderkaczynski]

to tych co robią laki.

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[hanrom]

no to teraz bede bala sie wezwac karetki z takim filozofem o bladym pojeciu o
medycynie;mysle,ze na poczatek ratownicy medyczni powinni jezdzic do pana
ministra zdrowia i jego wspolpracownikow;zobaczymy ilu z nich przezyje

Lakarzy zastapic lekarzami i bedzie ok

[old.european]

[anns]

Nie jest tak, że na całym świecie karetkami jeżdżą tylko ratownicy. Nawet z
zamieszczonych tu wypowiedzi wynika, że są dwa modele PR: amerykańsko-brytyjski
(ratownicy) i francuski (lekarze). Wcale nie rozstrzygnięto, który jest lepszy.
Poza tym system amerykańsko- brytyjski, którego istotą jest błyskawiczne
dostarczenie pacjenta do szpitala wymaga dobrego systemu ratownictwa w ogóle.
Np. wyznaczenie szybkich tras dojazdu karetek do szpitala. Widziałam to np. w
Kanadzie. Czy np. w zatłoczonej (zwłaszcza w godzinach szczytu) Warszawie coś
takiego istnieje? Czy zrobiono symulację szybkości dojazdu z poszczególnych
miejsc do szpitali? Bardzo wątpię.

Nie jest również oczywiste, że karetka bez lekarza będzie tańsza, tj. że
ratownikom będzie można płacic mniej. Już teraz absolwenci ratownictwa uciekają
do innych krajów, gdzie maja lepsza płacę, i to wcale niedaleko, np. do Czech.

Nie jest również oczywiste "doświadczenie" ratowników. Ratownictwo medyczne
jest nowym kierunkiem na uczelniach medycznych, i nieźle teoretycznie
wykształceni ratownicy to na razie nowicjusze.

[amucka]

Z tego , co wiem, w systemie francuskim nie jezdza lekarze. Do nagłych wezwań
przyjezdzją tzw "sapeurs-pompiers" czyli.. strazacy, ale oczywiscie nie wielkim
wozem z sikawką tylko karetką, tyle że czerwoną. Są doskonale przeszkoleni w
udzielaniu pomocy paramedycznej. Ponadto, do wezwania np poparzonego dziecka,
do koleżanki przyjechała najpierw ekipa z paramedykiem, po czym po szybkiej
ocenie sytuacji, zostala błyskawicznie wezwana druga karetka, tym razem z
lekarzem, która szybko przyjechała. Generalnie Francuzi, z tego co
zaobserwowałam, maja duże zaufanie do sapeurs-pompiers i nikogo nie dziwi, że
nie przyjeżdza lekarz. Uważam, że to dobry system i godny wprowadzenia,
szczególnie w Polsce, gdzie jak ktos słusznie zuważył większośc wezwań jest
zupełnie nieuzasadniona.
Ja jestem za nowoczesnie przeszkolonym ratownikiem, a nie za zmęczonym
lekarzem, co dawno do ksiązki nie zajrzał!

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[armiadom]

Guzik prawda.I tak przyjedzie okulista na emeryturze

Karetko-Taxi

[pis_gniety]

Czyli wszystkie wezwania automatycznie oznaczają że chory musi być dowieziony do
izby przyjęć gdzie lekarz zbada go i podejmie decyzje co dalej -kolejki w IP
wzrosną kilkukrotnie
wyjazdy do wszystkich zatrzymań akcji serca i zgonów będą transportem zwłok z
obowiązkową "reanimacją" do szpitala bo tylko lekarz jest uprawniony do
rozpoznania śmierci
Zakłada się iż poziom wykształcenia ratowników nie będzie tak samo zróżnicowany
jak to jest u lekarzy? NB w karetkach powinni jeździć specjaliści medycyny
ratunkowej a nie okuliści.
A więc bądzcie zdrowi w Nowym Roku

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[ratownik_medyczny]

nareszcie,wspaniale warunki,zaczyna się cudowne zycie!!!a ja wlasnie jestem na
polmetku ratownictwa medycznego:)

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[elfu]

"Wolałbym, żeby w razie wypadku przyszedł mi z pomocą ratownik niż okulista na
emeryturze - mówi wiceminister zdrowia Jarosław Pinkas"
Tylko dlaczego po tylu latach pracy nad ustawą nie uregulowano sprawy zakresu
praw i obowiązków ratowników?
Lekarz i pielęgniarka wykonuje swą pracę posiadając prawo do wykonywania zawodu
a zakres ich obowiązków podany jest w odpowiedniej ustawie.
Ratownicy nie wiedzą nawet kto miałby im wystawiać prawo do wykonywania zawodu.
Czyli kolejny bubel.

[elfu]

"Wolałbym, żeby w razie wypadku przyszedł mi z pomocą ratownik niż okulista na
emeryturze - mówi wiceminister zdrowia Jarosław Pinkas"
Tylko dlaczego po tylu latach pracy nad ustawą nie uregulowano sprawy zakresu
praw i obowiązków ratowników?
Lekarz i pielęgniarka wykonuje swą pracę posiadając prawo do wykonywania zawodu
a zakres ich obowiązków podany jest w odpowiedniej ustawie.
Ratownicy nie wiedzą nawet kto miałby im wystawiać prawo do wykonywania zawodu.
Czyli kolejny bubel.

Lakarzy w karetkach zastąpią ratownicy medyczni

[scibor3]

A ja za to wolę aby panu Pinkasowi udzielił pomocy rakarz z wieloletnim
doświadczeniem albo rzeźnik z zamiłowania. W ostateczności może być i "ratownik"
z Łódzkiego pogotowia. Świat by na tym dużo zyskał.

[maro221]

podam tylko przykład : wypadek samochodowy kierowca nieprzytomny oddycha , GCS
3 , lewa źrenia szersza. - karetka z ratownikem : biorą gościa do karety i do
szpitala oddalonego o np 15 km w trakcie transportu sat 95 % , RR 190/100
podają płyny pacjent dociera na SOR robią tk i okazje się ,że pacjent ma
krwawienie do głowy ale też masywny obrzęk mózgu wyniakający z urazu oraz
hiperkapni . Po trzech dniach stwerdzono śmierć mózgu .Karetka z DOBRYM
lekarzem -intubacja na miejscu wypadku(scolina , śpioch,fnt) , mannitol i.v.
wentylacja mechaniczna ( ew. zwiot) , walka z nadciśnieniem , pacjent ma
szanse , po operacji neurchirurgicznej na dalsze życie .Znam wielu ratowników
dobrych i złych , ale nawet ci najlepsi nie zastąpią lekarza w karetce napewno
jest tak iż dobry ratownik=niewykwalifikowany lekarz w karetce , ale na tym
kończą się możliwości porównania .Na "zachodzie " lekarzy wyparli rATOWNICY Z
dwóch powodów nie ma tylu lekarzy , oraz nie są w stanie im
zapłacić .Pozdrawiam życzę szczęsćia