bestyjaa Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 16:33 jasne teraz mamuśki bronią synalków a wychować ich nie potrafiły.czytałam że na początku te smarki wogóle się nie przejęły że ich koleżanka się zabiła. dopiero jak im zaczęły grozić konsdekwencje... nie wiem czy "morderstwo" to dobre słowo na określenie tego co się stało. w sumie to oni jej bezpośrednio nie zabili. ale jej samobójstwo było skutkiem ich zachowania i za to powinni odpowiadać!potraktowali ją przecież bestialsko! gdzie się podział szacunek do człowieka? aha a swoją droga ta koleżanka która odwiedziła anię powinna kogos poinformowac ze dziewczynka zwierzyła sie jej z planów samobójczych.. Odpowiedz Link Zgłoś
oryganion1 Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjalistów 11.01.07, 16:37 podłoscc ludzka nie ma granic - przypomnieli sobie o swoich dzieciach - teraz chca jeszcze z tego nieszczęsliwego dziecka Ani zrobic winowajczynie - jeszcze im mało wypuscie moje dzieci bo oni nie maja kontaktu z dziewczynkami i chłopcami! traca wiarę! najlepiej jakby tych rodziców tych zwyrodnialców tez wsadzic do pierdla - im sie to chyba bardziej należy niz ich "wychowankoom" obrzydliwosc Odpowiedz Link Zgłoś
jolkak11 taka manifestacja to dno praworządności... 11.01.07, 16:41 ciekawe kto i za ile tam manifestował? A może też ich sumienie gryzie??? Może tez czują sie winni i dlatego manifestują? Może źle wychowali dzieci lub sami są takimi su.....mi jak ci winni? Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: taka manifestacja to dno praworządności... 11.01.07, 17:04 I dlatego ci "manifestanci" powinni zanalesc sie w pierdlu. Zastanawiam sie czy za ta "manifestacja" nie stal zwiazek anarchistow? Odpowiedz Link Zgłoś
bergman1 dożywocia powinni dostać a rodzice 11.01.07, 17:07 duże kary pieniężne. Odpowiedz Link Zgłoś
droch Re: dożywocia powinni dostać a rodzice 11.01.07, 17:11 I dziadkowie też! Przecież źle wychowali ich rodziców. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: dożywocia powinni dostać a rodzice 19.01.07, 19:38 Nie wiem czy rodzice Ani powinni dostac tak wysoka kare. Jednak gdyby mnie pytano o wskazanie winnych, to na pierwszym miejscu postawilbym rodzicow, na drugim nauczycieli na rowni z rozwydrzonymi nastolatkami. Odpowiedz Link Zgłoś
kpaxxx Trudno powiedzieć jak to było 11.01.07, 17:13 Dobrze pamiętam jak kilkanaście lat temu pod koniec szkoły podstawowej część chłopaków z mojej klasy miało burzę hormonów i starali się podszczypywać i obmacywać dziewczyny. Czasami dopadali je w szatni i zdejmowali im bluzki ... To było z pewnością kretyńskie zachowanie ale przypuszczam że nie tylko ja mam takie wspomnienia. Dlatego nie chciałbym oceniać tych młodych ludzi dopuki nie dowiemy się co tak na prawdę tam zaszło. Jeśli rzeczywiście uwzięli się na tą dziewczynę i przekroczyli pewne granice to oczywiście kara im się należy... Tak na prawdę pewnie mieli "pecha" bo takie rzeczy dzieją się pewnie w wielu szkołach i cała sprawa nie wyszła by na jaw gdyby nie samobójstwo tej biednej dziewczynki .... Nie twierdzę że to co się dzieje jest dobre ale kara nie jest rozwiązaniem. Trzeba przede wszystkim zapobiegać tego typu sytuacjom żeby w przyszłości nie było już takich tragedii. Hmm a jak zapobiegać ??? Założę się że ta dziewczynka nie miała z kim porozmawiać o swoim problemie bo jeśli w szkole nawet był psycholog to każdy wie jakie oni mają kompetencje. Odpowiedz Link Zgłoś
gosforth Typowa podwojna moralnosc protestujacych 11.01.07, 17:22 0 tolerancji dla jakiejkolwiek przemocy - do pierdla jesli doprowadzili dziewczyne do samobojstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
aserett Re: Typowa podwojna moralnosc protestujacych 11.01.07, 17:29 największa wina to jest rodziców Ani . Też mam 16 letnią córkę i nie wyobrażamy sobie aby nie porozmawiać o takiej sprawie Odpowiedz Link Zgłoś
daniel40 Re: Wszystkim śmieciom, którzy bronią to bydło 11.01.07, 17:47 życzę, żeby to, co spotkało tę dziewczynkę z Kiełpina, spotkało ich córki, siostry, kuzynki, matki czy ciotki. Ciekawe, czy wtedy też szczekaliby w obronie tych zwyrodnialców. A transparent z napisem "To mógłby być twój syn" to już szczyt debilizmu, proponuję zamienić go na "To mogłaby być twoja córka". Odpowiedz Link Zgłoś
lehoo Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjalistów 11.01.07, 18:00 Im surowiej ukarać tych kolesiów i im bardziej karę nagłośnić tym mniej Ań się powiesi w przyszłości-dlatego warto to zrobić. Konfucjusz powiedział "Ścinając jednego uspokoisz tysiące". Odpowiedz Link Zgłoś
kpaxxx Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 18:09 Nie jest ważna wysokość kary a jej nieuchronność. Co z tego że tych kolesi skarzą na 10 lat pozbawienia wolności (celowo przejaskrawiam) skoro zaraz wszyscy o tym zapomną i w szkołach nadal będą się działy takie rzeczy. Po pierwsze ważne jest aby takie występki były przede wszystkim zauważane przez nauczycieli, a jeśli nauczyciel ich nie widzi to przecież inni uczniowie mogą mu o tym powiedzieć (to nie jest donosicielstwo). Po drugie w każdym przypadku takie zachowanie musi mieć naturalną konsekwencję w postaci kary, ale nie takiej jak proponuje Giertych , czyli banicji. Dla kolesi którzy mają w d..pie złe oceny, obniżone sprawowanie czy wizytę na dywaniku u dyrektora proponuję publiczne ośmieszenie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
aserett Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 18:39 przez nagłośnienie śmierci Ani przeszła przez kraj fala samobójstw, ktore też uznały to za bohaterstwo. Dlaczego nie ngłośnionosprawy Smierci dziewczynki ,która powiesiła się w sali katechetycznej, Odpowiedz Link Zgłoś
yeellow Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 19:22 bo to mogloby skierowac niechec gawiedzi w niewlasciwa strone... I te zero tolerancji trzebaby w Kosciele wprowadzic, a to Giertychowi nie w smak. Fakt nie dal na pierwsza strone, w newsach nie bylo, to sie nie liczy. Odpowiedz Link Zgłoś
kiruba Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 18:39 Atakuja media a to media pokazaly skale problemu .Fajne mlodziencze zaloty w ktorych ktos nie wytrzymuje to mlodzi tyrani .Teraz aniolki za bledy sie placi .Nie byli az tak mali jak teraz ,reka sprawiedliwosci ich dosiegla .Zapewne wielu tak postepuje ale oni mieli pecha i niech ich kara bedzie przestroga dla innych . Odpowiedz Link Zgłoś
cuauhtemoc A co na to MW 11.01.07, 18:43 O teraz obrocny biedny niewinnych gimnazjalistow doszli do tego ze spodnie moga sie same zsunac, podczas romantycznych zalotow. Zal po prost zal. Gdyby rodzice tych dzieci mieli choc odrobine honoru to by nie demonstrowali. Widze pierwsze zastosowanie dla MW. Wyslac ich nie zrobia porzadek z demonstrujacymi, bo to jest jakies nieporozumienie. A stwierdzenie o wiezniach politycznych swiadczy tylko o poziomie intelektualnym osob protestujacych. Ja proponuje cos z tymi ludzmi zrobic. Bo jesli oni twierdza, ze nic sie nie stalo to najzwyczajniej stanowia zagrozenie dla spoleczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kpaxxx Re: A co na to MW 11.01.07, 18:47 Co to jest MW ?? Milicja Wszechpolska ?? Odpowiedz Link Zgłoś
eon3 Klub Inteligentnych Inaczej 11.01.07, 19:02 Na tym forum jest paru takich co uważają że temu nieszczęsciu winni są Kaczyńscy. Rodzice tych zwyrodnialców (a co się dziwić że tacy ci chłopcy są, przecież to właśnie ci protestujący rodzice którzy na chwilę odeszli od flaszki ich wychowali)piszą że ich synalkowie to "więźniowie polityczni".Nie zdziwi mnie jeśli obrażeni na Ziobrę sędziowie uznają "biedaczków" za całkowicie niewinnych a w uzasadnieniu napiszą że całe zdarzenie obarcza Kaczorów bo stworzyli "atmosferę zdenerwowania" w kraju. Tak samo Kaczory są winni aferze z ustawą medialną bo przecież biedny niewinny Rywin był według członków Klubu 2I i niego samego "więźniem politycznym". Dlatego zresztą uczciwi sędziowie go już wypuścili. Odpowiedz Link Zgłoś
yeellow Re: Klub Inteligentnych Inaczej 11.01.07, 19:14 > Dlatego zresztą uczciwi sędziowie go już wypuścili. skandal, powinien siedziec 25 lat za to, ze nie dostarczyl Ziobrze dowodow na ktorych mu tak zalezalo... Oczywiscie winni sa zawsze sedziowie. I tu bedzie tak samo, jezeli wyrokiem nie bedzie dozywotnie wiezienie. W koncu gawiedz wydala juz wyrok... Odpowiedz Link Zgłoś
gek_ko Re: A co na to MW 11.01.07, 19:50 To mnie faktycznie zadziwiło - jak spodnie mogą się same zsunąć?... Interesujące. Odpowiedz Link Zgłoś
maxav Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 18:47 Bandyci kryminalisty szumowiny.Powywieszać.Albo najlepiej pod ścianę.Względnie poprawczak i kryminał do końca życia.Zastanawia mnie że w kraju z wartościami nikt nie zwróca uwagę na jedno:TO SĄ DZIECI.Nie bestie z 15 letnim stażem ,nie męty z urodzenia tylko DZIECI które potrzebują pomocy.Oczywiście łatwiej wrzucić do wora z bandytami ,użalić się nad losem dziewczynki i zamknąć sprawę.Szkoda tylko że nikt nie myśli jaki będzie dalszy los tych osobników.Popełnili błąd.Pewnie pierwszy taki w życiu.Być może zabili kogoś.Ale to powód żeby łamać im życie?Czy w środowisku patogennym zrobią się z nich aniołki?Sam pracowałem z dziećmi na świetlicy środowiskowej i naprawdę jedynymi winnymi są dorośli ,nikt nie rodzi się przeznaczony do gnębienia słabszych dziewczynek.Dlaczego więc chcemy ich karać za to że tak ich wychowaliśmy? Odpowiedz Link Zgłoś
baba60 [...] 11.01.07, 18:54 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 21:13 Też zgoda. Są w takim wieku że można próbować ich naprostować i ponownie ułożyć hierarchie wartości. Co innego że oni byli zupełnie świadomi tego co robią. Też miałem tyle lat co oni i wiem doskonale co się dzieje także dziś w szkołach. Odpowiedz Link Zgłoś
yeellow psychologia tlumu w pigulce... 11.01.07, 19:12 Bardzo pouczajacy watek, wystarczy przeczytac naglowki prawie 200 postow. Wszyscy wydaja sie wiedziec jak bylo naprawde i gdyby mogli sami bez wahania dokonaliby linczu. A jakie sa fakty? Media w tonie sensacji opowiedzialy o mlodej, wrazliwej dziewczynie, ktora banda zwyrodnialcow zgwalcila grupowo na oczach calej klasy, w skutek czego dziewczynka nastepnego dnia popelnila samobojstwo. Gwalt nakrecony zostal kamera. Filmu co prawda nie ma, ale kazdy w wyobrazni zobaczyl obraz najwiekszego zwyrodnienia. Wyrok jest prosty - zabic nalezy nie tylko zwyrodnialcow, ale i ich rodziny. Problem w tym, ze nikt z nas nie wie, jak bylo naprawde. Kilka razy na stronach wyborczej czytalem sensacyjny artykul o wstrzasajacym filmie i czesto byl do niego link. Po zobaczeniu filmu zwykle nie bylem pewien, czy artykul opisywal to samo. Dziennikarze sklonni sa do przesady, sensacyjny news dobrze sie sprzedaje. Zwykle jednak z uplywem czasu na jaw wychodza inne fakty. Teraz, po odzyskaniu filmu juz nie mowi sie jakos o zdjeciu majtek, pozorowanym gwalcie. Byc moze dalej ich zachowanie bylo drastyczne, ale nierzetelnosc pierwszych relacji daje jednak troche do myslenia. Ja nie wiem jak bylo. Ale Wy tez nie wiecie, a wyrok juz wydaliscie. Na pewno wiecie co bylo powodem samobojstwa (a moze bylo niezwiazane z tym wydarzeniem, moze w miedzyczasie zaszlo cos innego, o czym nie wiemy?). Na pewno wiecie co zdarzylo sie w klasie. Na pewno wiecie do jakiego stopnia sprawcy sa zdemoralizowani. Teraz postawcie sie w sytuacji sadu. Zalozmy, hipotetycznie, ze na filmie bedzie widac zwykle szczeniece wyglupy. Wspolczuje wtedy sedziom, ktorzy beda wyrokowac pod taka presja spoleczna, gdy wlasciwie wyrok juz zapadl. Zaprawde, znacznie lepiej bedzie dla wszystkich, kiedy ten film okaze sie faktycznie porazajacy. Inaczej zawiedziona gawiedz gotowa zrownac z ziemia nie tylko tamto miasteczko, ale i gmach sadu. ps. dla wszystkich z piana na ustach: nie bronie tu sprawcow. Po prostu nie wiem jak bylo, a slepa wiara w sensacyjne relacje prasowe pare razy juz wyprowadzila mnie na manowce. Polecam wiec wiecej dystansu i zaufania dla sadu. A rodzice maja pelne prawo protestowac w obronie swoich dzieci, odmawianie im tego jest niemoralne, cokolwiek oskarzeni zrobili. Dziecko jest dzieckiem, nawet jak jest bandyta. Odpowiedz Link Zgłoś
kpaxxx Re: psychologia tlumu w pigulce... 11.01.07, 19:32 Yeellow zgadzam się w 100% z Twoim postem ... Dodam może jeszcze coś od siebie. Ilu z Was pieniaczy, którzy macie dzieci płci męskiej w podobnym wieku ma pewność że Wasze pociechy nie robią w szkole podobnych rzeczy ?? Odpowiedz Link Zgłoś
ania.downar Re: psychologia tlumu w pigulce... 11.01.07, 19:56 kpaxxx napisał: > Ilu z Was pieniaczy, którzy macie dzieci płci > męskiej w podobnym wieku ma pewność że Wasze pociechy nie robią w szkole > podobnych rzeczy ?? Jesli Ty masz "dziecko plci meskiej w podobnym wieku", moze czas zebys sam usiadl i mu wytlumaczyl na spokojnie, ze jesli bedzie bedzie dokuczal kolezankom zainteresuje sie nim policja. NAwet jesli jest grzeczny, to chyba raczej nie powinno mu to zaszkodzic. Odpowiedz Link Zgłoś
ania.downar Re: psychologia tlumu w pigulce... 11.01.07, 19:52 yeellow napisala: > Dziecko jest dzieckiem, > nawet jak jest bandyta. :-D Najlepszy tekst w calej tej dyskusji... Odpowiedz Link Zgłoś
baba60 Tekst to sentencja prawa dla nieletnich obowia 11.01.07, 20:09 zujacego w cywilizowanych krajach-panstwach prawa. Polski motloch musi sie jeszcze duzo uczyc. Europa ma problem. Bulbaaa! Odpowiedz Link Zgłoś
maxav co teraz robi twoje dziecko? 11.01.07, 20:47 wiesz co robi czy wiesz co ci powiedziało?jakie ma zainteresowania?Nie lepiej zamiast pienić się nad zdjeciami zwrodnialców z faktu pójść z nim pograć w piłkę lub pogadać?Może zamiast gapienia się portal gazety lepsza będzie wspólna kolacja? Odpowiedz Link Zgłoś
elve Re: psychologia tlumu w pigulce... 11.01.07, 22:48 yeellow, zgoda. nareszcie jakiś sensowny głos w tej... no właśnie, na pewno nie dyskusji, raczej zbiorowym wyżywaniu się i wirtualnym samosądzie. przerażające, jak wszystko świetnie wiedzą forumowicze, i jak skorzy są do wieszania i kastrowania kogo popadnie. powiem tylko: g*wno wiecie o tym, co się tam stało. ale przyjemnie żyć w czarno-białym świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
milenah Re: idioto, idź na inne fora 11.01.07, 21:15 Dosc mam juz tych linkow do Twojej strony! Nudny jestes jak flaki z olejem... Z definicja slowa 'ciekawy' tez u Ciebie na bakier. Odpowiedz Link Zgłoś
ponczekmen Technicy z Katowic. 11.01.07, 22:29 Super sprawa. Jesteście dobrzy. Mało kto docenia wasz udział ale dla mnie jesteście Mistrzami Świata. Dzięki wam za odtworzenie filmu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
mzdzieborska Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 23:06 Jakoś mi ich mimo wszystko w dalszym ciągu nie żal. Teraz po trzech miesiącach to już rodzinki tych łobuzów zadbały,żeby wszscy składali odpowiednie zeznania. A,u nas to łatwo ludzi przekabacić. Niedługo nikt nie pomyśli o tej dziewczynie jak o ofierze,będzie jak w tej piosence "(...)zabrała chłopcom dziesięć lat (...)",będzie tą winną. Odpowiedz Link Zgłoś
maadzik18 Re: Śmierć Ani: manifestacja w obronie gimnazjali 11.01.07, 23:45 skoro pracował Pan w gimnazjum,powinien Pan zdawac sobie sprawe jak w gimnazjum zachowuja sie "dziewczynki" Odpowiedz Link Zgłoś
pawel.arkad.grab Jacy rodzice takie ich bachory. 12.01.07, 00:17 Jest powiedzenie:tonący i brzytwy się chwyta.Dla mnie ci rodzice już utoneli.Dla nich to normalka,że ich bachory tak postąpili z Anią.To ja mam dla nich propozycję.Rozbierzmy tych gó..arzy do naga i pogońmy przez całą Polskę,zróbmy im piękne filmy i zdjęcia na pierwszych stronach gazet.Ciekawe co wtedy powiedzą ci zdegenerowani rodzice. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Pewnie.Rodzice powinni ponosic odpowiedzialnosc.. 12.01.07, 00:34 sadowa za postepowanie bachorow, znajdujacych sie pod ich opieka.Karac i wychowywac, jak to mowili stariozytni Rzymianie. Odpowiedz Link Zgłoś
anty_chirlider Ale glupi artykul !!!!!!!!!!!!!!!!! 12.01.07, 00:41 czy Polacy sa glupi ???? Manifestanci twierdza, ze na chlopakow wydano juz wyrok, ale przeciez to manifestanci wydali wyrok - ze niby chlopaki sa niewinne. manifestanci sa idiotami. Incydent sie wydarzyl. W efekcie nastolatka popelnila samobojstwo. Sprawe trzeba wyjasnic - a podejrzanych do rozprawy trzymac w areszcie. Gdzie tu nieprawidlowosci ???? Odpowiedz Link Zgłoś
wuzzi coraz nowe fakty zmieniają postać żeczy! 12.01.07, 09:27 Oni jej nie rozebrali, media rodmuchały sprawę, dziewczyna już dużo wcześniej chciała popełnić samobójstwo, nie uważam chłopców za niewinnych, ale nazywanie ich mordercami bo zdjeli jej spodnie i ją szczypali jest nieporozumieniem!!! Nie było zeznań wszystkich świadków i połączenie wydażeń w szkole i śmierci Ani były idealnym materiałem do rodmuchania afery na cały kraj! Takie są nowo poznane fakty i postawcie się na miejscu obu stro dopiero wydawajcie subiektywne opinie! Odpowiedz Link Zgłoś
wuzzi rzeczy oczywiście....internet odbiera ortografie.. 12.01.07, 09:31 sprawa jest przedmuchana i to zdrowo... Odpowiedz Link Zgłoś
kwiat_sniegu1 Re: rzeczy oczywiście....internet odbiera ortogra 12.01.07, 20:14 Tak naprawde to my nie wiemy co sie tam dzialo, wiec po co te wzsystkie komentarze.Jakies 2 latqa temu kończyłam gimnazjum.Chałopacy tez nam-dziewczyna dokucali:szczypali, klepali. Lepiej poczekac i dowiedziec sie co tak naprawde przedstawiał ten film, a nie zaraz oceniac. Odpowiedz Link Zgłoś
lucy_pym Re: coraz nowe fakty zmieniają postać żeczy! 12.01.07, 22:41 Wuzzi - piszesz, że dziewczyna chciała wcześniej popełnic samobójstwo. Zatem: a) dlaczego chciała? Być może te idiotyczne "końskie zaloty" też były jednym z powodów? b) czy fakt, że chciała, został ustalony przez sąd? Piszesz - "nie rozebrali jej",a zaraz potem: "zdjęli jej spodnie i ją szczypali". Zdjęcie spodni nie jest, jak rozumiem, traktowane jako rozbieranie? Albowiem nie jest rozebraniem do naga? Też uważam, że nie są mordercami. Niemniej, moralnie są współwinni. Zaś jeśli doszło do mobbingu, molestowania czy znęcania się - to powinni za takie zachowanie odpowiedzieć. Nie: za morderstwo, tylko za upokarzanie dziewczyny, która nie miała ochoty, by ktoś ją podszczypywał; zwłaszcza kilku kolegów, silniejszych od niej. Bo to jest, było nie było, cholernie upokarzające dla kobiety. Niemniej - jeśli chcesz ich bronić, to przynajmniej rób to z głową, a nie tak, że czytelnika ogrania śmiech pusty. Pozdrawiam, L. Odpowiedz Link Zgłoś
wuzzi nie są mordercami! 18.01.07, 10:00 Absolutnie nie napisałem że ich bronię! Zachowanie ich było naganne, ale uważam że media zrobiły z nich morderców i zboczeńców, a kolejne zeznania świadczą o tym że nimi nie są i nie byli... A sąd społeczny już wydał wyrok i na jakiej podstawie? Bo odabrała sobie życie? A może winni są jej rodzice którzy z nią nie rozmawiali o jej problemach? Łatwo jest powiedzieć-winny ale powinno się mówić wtedy jak zna się wszystkie fakty! Odpowiedz Link Zgłoś