Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

jestem niepalacy ale uwaza ze taka decyzja

[cobolt]

to naruszenie podstawowych praw czlowieka nie wolno im tego zrobic z reszta nawet jak zrobia pierwszy z rzedu palacz pojdzie do ETSu ktory przyzna mu racje

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[ewodia]

W Polsce palacze powinni płacić odpowiednio zwiekszoną stawkę chorobową ZUS!
Skoro sami sobie szkodzą, to nie na cudzy koszt.

[rlnd]

Tak samo ci co sie opychaja w fast-foodach.
Albo ci co jezdza samochodem zamiast chodzic pieszo.

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[ewodia]

Palacze to debile, na szczęście krótko żyją więć płodzą mniej debili,

[wardog1]

ewodia napisał:

> Palacze to debile, na szczęście krótko żyją więć płodzą mniej debili,


A zatem niepalący żyjąc dłużej, tych debili płodzą znacznie więcej:)

A ostatnio stwierdzono, że każdy kto w swoim życiu zapalił choć jednego
papieerosa musi umrzeć:)
Niepalący za to umierają zdrowsi :)

Wspaniała dyskusja, dawno tak się nie uśmiałem.
Po obu stronach zero tolerancji, całe szczęście że to dyskusja na forum
a nie na żywo, napewno polała by się krew
Pozdrawiam palaczy jak i niepalących.

czyli dyskryminacja palaczy!!!

[ted1951]

Dla mnie to jawna dyskryminacja! Proponuje brytyjczykom: zamiast skreslac
palaczy z list moze taniej byloby wysylac ich po prostu do pieca....
Nazisci pomoga...

Ale oni pisza tu o panstwojej sluzbie zdrowia.

[rtd5rtd]

Jesli ubezpieczyles sie i kozystasz z prywatnej sluzby, to ciebie nie dotyczy.
Jest to zatem problem biedakow ktorych niestac na prywatne ubezpieczenie zdrowtne.

[ted1951]

...czyli jest jeszcze gorzej niz myslalem! Biedakow....do pieca i problem z
glowy....

Fakt swiat jest troche brutalny. Ale trzeba sie

[rtd5rtd]

Ale trzeba sie ksztalcic za mlodu zeby potem miec prace i pensje za ktora bedzie cie stac na zycie.
Wychowywanie biedakow i utrzymywanie ich jest gorsze.

[ted1951]

Oto jaskrawy przyklad: - rtd5rtd napisal: "wychowywanie biedakow i ich
utrzymywanie jest gorsze"....
W takim kraju jak Polska ksztalcenie sie za mlodu nie uchrania przed
pozostaniem biedakiem, w tym kraju jest to calkowicie niezalezne...praca ludzka
jest tutaj nie w cenie...
Smutne to, ze aby nie byc biedakiem - trzeba wyjechac do pracy za granice....

Jeśli palacz nie jest człowiekiem, to pederasta

[ppo]

tez nim nie jest. Nic nie usprawiedliwia takiego nałogu jak palenie, a także
takiego zboczenia jak homoseksualizm. I co wy na to? Klikacie na kosz, bo
prawda w oczy kole?

aleś wymyślił porównanie, gratulacje

[vanilla.dream]

zgodzę się z jednym - winno się wprowadzić zakaz palenia w miejscach publicznych (porzygać się można na przystanku lub przejściu dla pieszych, gdy lecą na ciebie wyziewy), oraz zakaz obnoszenia się z pedalstwem - również w miejscach publicznych.

"Ale wymysliles" sie pisze ;)

[rtd5rtd]

.

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[iulius]

Brytania to jeden z najsensowniejszych krajów Europy, nic dziwnego, że Polacy
masowo tam wyjeżdżają. Pomysł bardzo dobry, z jakiej racji społeczeństwo ma
płacić za leczenie samobójców?

[ted1951]

Tak, tak lullus, pomysl jest swietny, to juz tylko krok od eleminacji
jednostek odchylajacych sie od normy. Teraz palenie to odchylka od normy...wiec
do pieca ich....

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[pb95]

A kto placi za nierobow ,lumpow i alkoholikow, ich leczenie i renty lub zasilki?
Nie powinno sie zatem pomagac Alkoholikom i narkomanom, ktorzy nie rzuca
nalogu ,
totalna paranoja

[ted1951]

...wlasnie o tym samy myslalem, konskwentnie brytyjczycy powinni wykresli z
list wszystkich odchylajacych sie od normy a nie tylko palaczy...Dlaczego
dyskryminuja alkoholikow i narkomanow????

A alkoholicy? Po rozwodzie sam przeszedłem

[ben_shaprut]

etap, którego wolę nie pamiętać. Czasami serce waliło jak oszalałe. Może
prohibicja nie jest głupim pomysłem?

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[mike-great]

Słusznie! Powinno się to wprowadzić w Polsce! Jak można palić w XXI w. ???

[janma46]

chateau napisał:Pamiętajmy, że 90 proc. zawałowców to palacze. Za ich leczenie
płacimy wszyscy."
Jak już napisałem powyżej jestem zawałowcem i po operacji serca(bajpasy)i w
trakcie leczenia pooperacyjnego zauważyłem że pośród nas palacze stanowili
około 30% leczących się.Dlaczego ci wszyscy mądrale(naukowcy) nie upublicznią
swoich wyników badań co nas tak w rzeczywistości truje i wyniszcza
organizm.Zaznaczam jeszcze raz że mam świadomość tego iż papierosy są jedną z
przyczyn naszych schorzeń i poważniejszych chorób,ale wcale nie
najpoważniejszymi i jedynymi.

akurat w tym momencie tak było, na twojej sali,...

[beznerwow]

to nie ma nic wspólnego z naukowymi badaniami tylko y twoimi odczuciami

[janma46]

To nie było tylko na mojej sali ale ogólnie na całym oddziale kardiochirurgi a
potem na leczeniu rehabilitacyno-sanatoryjnym(na leczeniu rehabilitacyjnym było
to około 120 pacjentów.A co do badań naukowych to bywa to różnie.W dużej mierze
wyniki tych badań zależą od zamawijących czy sponsorujących dane badania.Bo
można badać np.szkodliwy wpływ nikotyny na organizm,pomijając inne czynniki
szkodzące organizmowi.Wystarczy sięgnąć do prasy popularno-naukowej,czy
medycznej gdzie czasem pojawiają się szczątkowe wyniki badań nad czynnikami
szkodliwymi dla organizmu i zdrowia.

[janma46]

Zapomniałem dodać że na mojej sali na 5 pacjentów był tylko jeden palący przed
operacją.

[laureno]

Blisko 6zł w pacze papierosów kosztujących 7zł to podatki.
Czy więc palacze mało płacą za swój nałóg?

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[soemi]

Jestem za!!!! Sami skazują się naśmierć. Większa część z nich gdyby nie paliła
nie zapadłaby na chorby związane z paleniem, jednocześnie nie zajmowałaby
miejsca ludziom chory niepalącym, którzy nie z własnej woli zachorowali. A
palacze byli świadomi ryzyka zachorowania więc niech teraz leczą się sami, za
swoją kasę!

[cincino]

Heh. Wybierzcie Kononowicza na prezydenta to wogóle nie będzie niczego...
Samochodów bo szkodzą środowisku, alkoholu no i papierosów, a samych palaczy to
już najlepiej spalić na stosie... Widze że modne jest teraz nawrzucanie
palaczom. Ja lubie palić i będę to robił dalej. Pracuje, płace wcale nie małe
pieniądze na służbe zdrowia. Pozatym czynnie uprawiam sport i mimo że pale wcale
mi to nie przeszkadza (7 lat pale jakby co). Ludzie opanujcie się troche bo
zaraz zaczniecie specjalne getta tworzyć...

forum dla rzucających palenie

[asabird]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=45398
Dzisiejszy artykuł i ta dyskusja skłoniły mnie do założenia forum dla osób
rzucających palenie. Zapraszam wszystkich tych, którzy potrzebują wsparcia przy
wychodzeniu z nałogi. Dlaczego państwo czerpie zyski ze sprzedaży trucizny i
nie pomaga ofiarom w pokonaniu uzależnienia, choćby w taki sposób jak pomaga
alkoholikom czy narkomanom?

Zwrócą im akcyzę?

[kruder76]

Fajnie, za akcyzę, którą im zwrócą, będą się mogli operować prywatnie. I moga
mieć w dupie swój głupi rząd.

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[ele.gancki]

Źle jest to pomyślane. Powinno się wstrzymać operacja dla palaczy tanich marek
tylko. Drogie papiersy są ok, bo są drogie

[anilah777]

A dlaczego nie przeszkadza nikomu fakt przyznania grupy inwalidzkiej i renty
alkoholikowi, który z własnej winy uległ wypadkowi-wszystko jedno czy spadł ze
schodów, czy potrącił go samochód?Jeszcze pieniądze od nas dostanie za to,ze się
nieźle zabawił!

Brawo Brawo Brawo!!!!!!!!!

[mkulaga1987]

Tak trzymac!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[xaliemorph]

I dobrze. Pamiętajmy że dziś informacja i wiedza na temat szkodliwości palenia jest tak powszechna, że trudno by uwierzyć że dane osoby by nie wiedziały o skutkach palenia. Doskonale sobie zdaję sprawę że większość ludzi będzie próbować oszukiwać że już rzucili bądź są w trakcie rzucania, ale jeśli to skłoni choćby 10% palaczy do rzucenia, to już jest to jakiś sukces. Swoją drogą to również mnie nieco wkurzają wieczni pijaczkowie, którzy chleją na umór, leczyć się z choroby alkoholowej ani im się śni niczym otchłanie piekielne szpitala, a co chwila urzędują w szpitalach z powodu przepicia. I kto za to płaci? Między innymi takie osoby co i cały rok nie skorzystały z usługi służby zdrowia na koszt państwa a i tak łożą na takich co mają głęboko swoje zdrowie bo przecież państwo wyleczy za pieniądze z nieba. Wszystko w granicach normy, ale niektórzy ją przekraczają. (Tak wiem, zaraz się znajdą głosy a kto ustali tę wyimaginowaną normę, zawsze się tacy znajdą którzy chcą regulować i ustawiać)

[daniel40]

Jeśli jakieś oszołomy chcą sobie marnować zdrowie, a nawet życie to ich sprawa,
ale dlaczego za ich leczenie muszą płacić normalni.

[janma46]

a kto ci powiedział że jesteś normalny i jaka jest miara czy reguła normalności.

[sandwich1]

Święta racja!
Wszyscy przeciwnicy palenia to neofici.
Gdyby nie było akcyzy na papierosy, to ci normalni nie byliby leczeni, bo i za
co!

[lsnienie]

Hmmm....

A może już czas zrobić badania, o ile więcej pracują palacze i z jakiej grupy
podatkowej się najczęściej wywodzą?

A nuż się okaże, że w ubezpieczenie zdrowotne, które płacą pokrywa nie tylko ich
leczenie, ale i dziesięciu bezrobotnych...

Nie mozna tak postepowac, to sa ludzie uzaleznieni

[pies_na_lewizne]

Nie mozna tak postepowac, to sa ludzie uzaleznieni, wielu z nich gdyby
potrafilo to by rzucilo palenie.

Przeciez uzaleznienie jest podobne do glodu.... nie opuszcza czlowieka i juz...
i jak mozna oczekiwac od kazdego zeby byl w stanie walczyc z nalogiem poprzez
swoja silna wole? Jedni potrafia, inni nie potrafia i tyle, trzeba im pomoc.

Mozna by natomiast postawic nastepujacy wymog:

"Rzuc palenie albo przedstaw dowod od swojego lekarza domowego/z przychodni, ze
od co najmniej (powiedzmy) 3-ch miesiecy jestes na kuracji odwykowej".

I na dodatek taka kuracja odwykowa powinna byc bezplatna dla ludzi biednych.

Cos takiego juz jest sensowne.

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy-dlaczego

[2560a]

chateau napisał:

> "Pamiętajmy, że 90 proc. zawałowców to palacze. Za ich leczenie
> płacimy wszyscy."
>
> To prawda. A bez akcyzy ile by kosztowały te cholerne papierosy?
> Wszyscy płacimy, doprawdy?
--------------
Palenie tez ma swoje dobre strony
-palecze zyja krocej wiec oszczedzamy na emeryturach
-palecze choruja czesciej dzieki czemu pracownicy sluzby zdrowia maja
prace /serdecznie dziekuje palaczom w imieniu wlasnym i rodziny/
-palacze placa w ciagu zycia wystarczajaco podatkow ,za wyroby tytoniowe, na
pokrycie pozniejszych kosztow leczenia, czyli sam zysk
-palacze daja zarobic rolnikom i wszystkim posrednikom miedzy polem tytoniowym
a paczka papierosow w palaczej kieszeni
-palacze sa korzystni dla srodowiska naturalnego bo:
a.pala naturalna zielenine
b. wydaja mniej forsy na zbedne dobra jak elektronika , auta, sprzet
domowy, ..., ktore to rzeczy zatruwaja glebe, wode i powietrze na wysypiskach
smieci.
Chwala palaczom!
-

Wielka Brytania: operacje nie dla palaczy

[markmig]

BVardzo służba decyzja. Ci, którzy dają przykład, że ludzie z nadmierną tuszą
także powinni być w ten sposób traktowani, że otyli szkodzą tylko sobie, a
palacze szkodzą otoczeniu, gdyż uważają, że zakazy palenia ograniczają a ich
wolność osobistą (do podtruwania innych?). I żadne argumenty do nich nie trafiają!

[babaqba]

markmig napisał:

((...) otyli szkodzą tylko sobie, a
> palacze szkodzą otoczeniu, gdyż uważają, że zakazy palenia ograniczają a ich
> wolność osobistą (do podtruwania innych?)

Ja myślę, że (częsty w Polsce) deficyt inteligencji, pozwalający formułować zdania, jak w cytacie
powyżej, jest dla tego kraju o wiele bardziej szkodliwy, niż otyli palacze. Dlaczego z tym się nie walczy?
Dlaczego ich się leczy? Przecież oni się rozmnażają!!!!

W Polsce musisz zrobić to sam

[niechcekonta]

Zrobiłem sam sobie taką operację.Najważniejsze jest postanowienie że chcę
przestać śmierdzieć nikotyną,nie mieć żółtych palców,nie myśleć natarczywie co
zrobić żeby zapalić jak warunki nie pozwalają itd. ..Paliłem od 12 do 39 roku
życia ,ostatnie kilkanaście lat po osiemdziesiąt papierosów dziennie,obowiązkowo
bez filtra . Zadecydował przypadek,który okazał się jedną z naukowych metod o
której nie miałem pojęcia. Kilkakrotne rzucanie palenia polegało na ograniczaniu
się w ilości wypalanych papierosów do nawet jednego dziennie i po kilku
tygodniach męczarni powracanie do normy z nakładką.Aż do ostatniego razu
,zwyczajowo doszedłem do jednego dziennie po okresie ok. 2-mcy , i potem w
środku nocy alarmowo wezwany na imprezę towarzyską , wstępnie oszołomiony
szklanką "karniaka" przez następne 6 wesołych godzin wypaliłem ok. 30 szt.
papierosków.
Do łóżka miałem niedaleko , więc po obudzeniu z rozpaczą stwierdziłem że, znowu
następna szansa pozbycia się nałogu - uleciała. I co - od tego czasu nie palę -
a minęło już od tego czasu - 22 lata. Wytłumaczenie tego co się stało: w mózgu
każdego znajduje się komóreczka/nie znam nazwy/, uaktywniona pierwszym /drugim/
papieroskiem w życiu ,od tego czasu nakazuje nam w zależności od stopnia
uzależnienia dostarczyć do organizmu NIKOTYNĘ /w podświadomości - zapal
sobie/.Przy mojej ilości wypalanych papierosów dziennie /trzeba odpalać jeden od
drugiego żeby wyrobić normę - podejrzewam działał automatyzm ,wyprzedzałem jej
polecenia / , przestając komóreczce w męczarniach dostarczać stopniowo nikotynę
osłabiłem jej odporność na nią . Następnie serwując organizmowi w krótkim czasie
30 szt papierosów bez filtra , osłabioną nieodporną komóreczkę zabiłem
/zniszczyłem - bez świadomości tego wydarzenia/.Od tego czasu nikt do mnie
bezgłośnie nie zawołał - ZAPAL!!!!
P.S. Przez następny rok kaszlałem jak nigdy przedtem i wypluwałem z siebie
kawałki flegmy wielkości pięści,rzuciłem jednocześnie całkowicie picie alkoholu
/0,75 l na głowę przy każdym razie/ , schudłem 20 kg, zacząłem znowu uprawić
więcej niż rekreacyjnie sport, np.w górskim terenie z obciążeniem
"przemaszerowałem" 30 km w 3 godz 15 min. Dzisiaj po sześćdziesiątce biegam
kilometr w 3 minuty/. 25 lat temu mogłem najwyżej przedreptać 500 m i potem
musiał być dłuższy odpoczynek nie mówiąc o litrach potu i sapaniu.Porzucenie
palenia dało mi drugie życie.