Show Putina

[stagaz]

"Zadecyduje naród" - powiedział godny następca genseków i carów. A ja
twierdzę, że takie dictum nie było przypadkowe i prorokuję, że "naród"
zacznie już wkrótce słać błagalne prośby do kremlowskiego dzierżymordy o
pozostanie na stanowisku; żeby nie słuchał zapadników i dalej wiódł Rosję ku
świetlanej przyszłości . I pomazaniec się przychyli do próśb narodu....

Show Putina

[z-dystansu]

a czy byli polscy dziennikarze ?

[nikola_piterski2]

z-dystansu napisał:

> a czy byli polscy dziennikarze ?
---------------------------
Pana Beleckiego nie wpuszczono za wysokie progi, dlatego sie obrazil.
Pieknej Pani Wlodarczyk nie dali slowa do pytania o zniesieniu embarga na
polskie mieso.
I potem, czy ktos moze sobie wybrazic, zeby Pan Prezydent Kaczynski zdazyl na
takie "show" w audytorium z 1230 dzienninkarzy polskich i zagranicznych, jak to
moze coroczne i otwarte na caly swiat "dyktator" Putin?
Czy w "demokratycznej" Polsce w show moga brac udzial tylko dzienninkarze
z "Radio Maria"?

[wasyl.szujski]

przed konferencja zapytano dziennikarza Wyborczej jakie pytanie chciał by zadać
Ten z jakimś dziwnym uśmieszkiem odpowiedział, że spytał by o nastepce Putina.
Trudno się dziwić, że nikt z Polaków nie dostąpił zaszczytu zadania pytania.
Prezydenta Kaczyńskiego nikt by nie chciał słuchać, a znając jego obycie w
świecie to jeszcze nazwał by jakąś dziennikarkę "małpą" i wstyd by był na cały
świat i pół Ameryki.

[nikola_piterski2]

wasyl.szujski napisała:

> ... słuchać, a znając jego obycie w świecie to jeszcze nazwał by jakąś
dziennikarkę "małpą" i wstyd by był na cały świat i pół Ameryki.

Super! Do bedzie dowcipem dnia. Ale "wasyl.szujski" jestes wielka zgaga...

[borrka]

Tylko ciekawe, jaki to ma zwiazek z tematem.
Od glupoty Kaczynskiego, Putin nie przestanie byc czekistowskim stalinkiem.

Lubianka-Show czekisty.

[borrka]

W jednym poscie tyle bzdur, to naprawde sztuka.
Swiatly i otwrty Wowa, zarazem nie dopuszczajacy do glosu niewygodnych dziennikarzy.

[kacap_z_moskwy]

kremlin.ru/eng/sdocs/news.shtml#117590
Lepej sam nie pisz bzdur.

A co jest zlego, ze kiedys pracowal w wywiadzie i byl poznej dyrektorem FSB? JA
nie widze nic zlego.

[kacap_z_moskwy]:JA nie widze nic zlego

[towarzysz.dyrektor]

Errata: TY niczewo nje widisz.

Czeka to organizacja zbrodnicza.

[borrka]

Analogia taka, jakby admiral Doenitz zostal kanclerzem powojennych Niemiec.
Osobiscie nie byl specjalnie upaprany w nazistowskim gownie.

Dla jasnosci - rownie negatywny byl moj stosunek do ex-komunisty Kwasniewskiego.
Kaczynskich nie lubie, ale jednego nikt im nie odbierze - walczyli z sowieckim systemem.
Wowa wspieral.

[kacap_z_moskwy]

Putin nie zajmowal zadnych rzadowych czy dyrektorskich w kgb stonowisk przy
sssr. Porownanie z Doenitz'em nie bardzo. To ze pracowal w wywiadzie - nawet
super. Bo pomagal swemu panstwu. Zauwarze ze pracowal wlasnie w wywiadzie (byly
1 otdel KGB) a nie w innych, politycznych naprzyklad.

Pewnie nie sam Putin, ale

[borrka]

Czekistowski wywiad infiltrowal na przyklad biala emigracje rosyjska.
Powod do dumy ?

Za duzo Stierlitza ogladales.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Czekistowski wywiad infiltrowal na przyklad biala emigracje rosyjska.
> Powod do dumy ?
>
> Za duzo Stierlitza ogladales.

To moze dlatego, dzis Putin wrocil na Rosje прах (niestety, nie wiem jak to
brzmi po polsku) dunskiej krolewny (rosyjskiej carycy) Dagmar, filosofa bialej
emigracji Iljina, bialych generalow Denikina, Kappela, postawil pomnik bialemu
admiralowi Kolczakowi.
Tymczasem Kaczynski stale oskarza i zaciagal po sadam prawdziwego bochatera
Polski, bojowego generala Jaruzelskiego, ktory przelewal krew za ojczyzne, gdy
obecny Prezydent jeszcze i ksiezyca nie kradl, poniza innych weteranow wojny,
ktore walczyli w 1 i 2 Wojsku Polskim.
Wstyd mi byloby za takie panstwo, gdybym bylem go obywatelem.

Jaruzelski, to bohater NKWD.

[borrka]

Zdrajac Polski, pacholek Kremla.
Nie dziwie sie, ze wam sie podoba.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Zdrajac Polski, pacholek Kremla.
> Nie dziwie sie, ze wam sie podoba.

--------------------------------
Na takiej zarwanskiej ulicy, ktora dzis jest IY Rzeczpospolita, i z taka
rozparona wyobraznia, ktora maja PieSowskie liderzy, cale polskie spoleczenstwo
sklada sie na 50% z agentow NKWD, 50% z agentow CIA.
A bochaterami dzis sa Kuklinskie, z Basajwemi a Dudajewemi..

Pewnie, ze nie Dzierzynski i Wlasow.

[borrka]

Jak u Rosjan.

[nikola_piterski2]

> blad druku: "wyobraznia rozpalona"

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> A co jest zlego, ze kiedys pracowal w wywiadzie i byl poznej dyrektorem FSB?

Te duraki nawet nie wiedzą, że Bush sen. był szefem najpierw CIA a później
państwa.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> W jednym poscie tyle bzdur, to naprawde sztuka.
> Swiatly i otwrty Wowa, zarazem nie dopuszczajacy do glosu niewygodnych
dziennik arzy.

--------------------
Ech, "borrka", palnal baka! Gdybym Putin dal odpowiedz wszyscym 1230
dziennikarzo, to nie wystarczylo by na to i tygodnia. Skad to masz, ze Pani
Wlodarczyk ma "niewydodny glos". W 2006 r. slyszeli jej pytanie. O ile
pamietam, wtedy Putin niezle odezwal sie o Polske a Polakach. I potem Pani
Wlodarczyk nie jest antyrosyjskie nastawiana ekstremistka, jak Panowie Belecki
z Radziwinowiczem, i Ty, "borrka".


Поздравляю вас, товарищ, соврамши...
(Кот Бегемот)

Tak ???.

[borrka]

Sprawa stosunkow z Unia nie jest wazna dla Rosji ?
Sadze, ze watpie.
A to przeciez dziecinny kremlowski upor w bagatelnej sprawie miesa i rownie (moim zdaniem) przesadna reakcja Polski, doprowadzily do zablokowania waznych umow.
Waznych dla opbu stron.

[kacap_z_moskwy]

Sens w tym, ze dla Rosji w tej chwili nowa umowa jest potrzebna owele mniej niz
EU. Bo stara wiecej uwagi zwraca na polityke. I Rosja wlasnie korzysta z
tego :) Wlasnie wedlug nej spokojnie mamy stosunki z krajami z EU, a nie z
samej EU. Zreszta ze jak najlepej kwitnie spolpraca ze wszystkimi, oproc
Polski. Dlaczego? Nawet z Estonja mamy normalne stosunki gospodarcze :)

Nie klam.

[borrka]

Stosunki gospodarcze z Pribaltyka "zlikwidowaliscie" pare lat temu.
Dzis, to jedynie pralnia pieniedzy dla rosyjskich kryminalistow.

Stosunki gospodarcze z Polska, sa takie, jakie moga byc.
Nasze rynki nie sa kompatybilne.
Towar polski jest zbyt drogi, by zajac miejsce azjatyckiego barachla na rosyjskim rynku i zbyt malo luksusowy (badz high-tech) by konkurowac z Niemcami.
Mieso. to drobiazg.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Stosunki gospodarcze z Pribaltyka "zlikwidowaliscie" pare lat temu.
> Dzis, to jedynie pralnia pieniedzy dla rosyjskich kryminalistow.
>
> Stosunki gospodarcze z Polska, sa takie, jakie moga byc.
> Nasze rynki nie sa kompatybilne.
> Towar polski jest zbyt drogi, by zajac miejsce azjatyckiego barachla na
rosyjsk
> im rynku i zbyt malo luksusowy (badz high-tech) by konkurowac z Niemcami.
> Mieso. to drobiazg.

----------------------------
"borrka" jestes zawsze wczorajszy. Zyjesz w zimnej wojnie i umrzesz w niej,
dlatego, zamiast zeby radzic tu slowami Bulgakowa, uberz sie sam w spodnie,
poniewaz zamarznieszw tej zimie.
Na press-konferencji Putin powiedzial, ze zona mu podarowala ksiazke z werszami
Omara Chajama, z niej on napisal w swoj notatnik slowa:

"Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь, дел сегодняшних завтрашней меркой не
мерь, ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей - будь счастлив
теперь"...

Nikola, oczekujesz cudów od borki

[eva15]

Równie dobrze mógłbyć oczekiwać, aby garbaty się wyprostował, kulawemu urosła
urwana noga, a mały karzeł na starość urósł do rozmiaru Guliwera.

[hohlik3]

z cala pewnoscia stwierdzam ze jestes kompletnym laikiem w podstawoych sprawach gospodarczych
co to znaczy "kompatybilnosc"?? skoro na rynku rosyjskim sa towary doslownie z calego swiata?
a co tam i tak nic nie ma w Rosji co najwyzej ocet na polkach

tak jak nasz tomus albo wacek ktorzy twierdza ze wszystko dzieki ropie, a tym czasem niezalezni eksperci mowia ze gdyby nie ropa to wzrost w Rosji wynosilby 4-5 %

Chavez wzorem. Niech nam rządzi po wsze czasy...

[towarzysz.dyrektor]

carputin-zawsze-demokrata.

Show Putina

[lubat]

Złośliwość Bieleckiego chyba rzeczywiście się bierze z faktu niezaproszenia go
na to "show". Obejrzałem na żywo całość i odniosłem wrażenie nudy, ale to tylko
dlatego, że nie powiedział nic nowego, nic czego już bym nie słyszał.

Mam wrażenie, że największą irytację polskich "ekspertów" wywołuje sam fakt, że
Putin nie ubiega się o następną kadencję. Miesiącami, jeśli nie latami wmawiało
się polskiej publice w jakiej pogardzie ma on prawo i konstytucję, a tu taka
bezczelność - bierze i ustępuje i za nic ma opinie "pomostu".

A propos: był moment w tej konferencji, który świadomie, czy nieświadomie
nawiązał do słynnej konferencji Kaczyńskiego w Brukseli. Prowadzący konferencję
poprosił o zadanie pytania "diewoczku s krasnym..." przez moment czekałem aż
padnie słowo abiezjana (małpa), ale chodziło o czerwony szal.

[kacap_z_moskwy]

Belecki byl na lisce dzienikarzy na ta konferecje. Mysle ze byl. Byl i odbywal
swoje bycie na konferecji. Bo jusz wiedzial, co napisze z odbywania numeru
bycia w Kremlu na konferencji.

Julia Łatynina stwierdziła...

[stagaz]

...po tym iście gogolowskim pokazie służalczości, że:
"są dwa sposoby demonstracji więzi z ludem. W demokracji są to wybory, w
dyktaturze - ceremonia. U nas tylko ceremonia"

Tak, gdyby nie kolor skóry uczestników, można by to wziąć za audiencję
afrykańskiego kacyka...

[lubat]

Osąd Łatyniny w tej akurat sprawie jest niezwykle wiarygodny, prawie tak jak np.
Lenina w sprawie Mikołaja II.
Dobór uczestników pod względem koloru skóry był rzeczywiście podchodzący pod
rasizm. Ale to chyba jednak nie wina Rosjan. Ze swojej strony wydelegowali także
swoich ciemnoskórych i skośnookich. Natomiast nie było widać ani czarnych, ani
innych kolorów reprezentujących światowe dziennikarstwo.
Jak na audiencję u kacyka, to biali z Zachodu brali nadzwyczaj aktywny udział,
tzn. próbowali różnymi sposobami zwrócić na siebie uwagę, aby móc zadać pytanie
i w ten sposób dostąpić nobilitacji.

a czy ten lysy kurdupel

[docentverba]

zlikwiduje wprowadzone przez Lenina i rozwiniete przez Stalina obozy
koncentracyjne?

[nikola_piterski2]

docentverba napisał:

> zlikwiduje wprowadzone obozy koncentracyjne?

Masz ma mysli kurdupla zza morza z jego obozami w Guantanamo, do ktorych
wiezniow przeprowadzali przez obozy CIA na polskiej ziemi?

[eva15]

Mało ta pani jeszcze widziała. Nie widziała najwyraźniej ceremonii na dworze
Busha, z okazji tzw. orędzia do narodu parę dni temu. To była dopiero orgia
służalczości i klakierstwa co KILKANASCIE sekund. Tego NIKT od czasów Stalina w
takim natężeniu nie widział.

[stagaz]

A jak jest po angielsku "Niezrównany George`u, kochamy ciebie" ?

[eva15]

Jeszcze się nie nauczyłeś??? Nie martw się, Pana można chwalić w każdym języku,
nawet i we własnym. Spójrz na Kaczory...

Putin ma pecha, że nie jest Amerykaninem

[eva15]

Autor na pewno neie wdział ostatniego występu Busha sprzed kilku dni - to był
kult jednostki w czystej stalinowskiej postaci. Bush, który niszczy Amerykę
bezsensowną kosztowną wojną i "reformami" tylko dla bogatych, po każdym
wymówionym SŁOWIE-nonsensie dostawał burzę oklasków a po 1 najwyżej 2 zdaniach
z zakresu science fiction stojące owacje. Im głupiej i nierealistycznej plótł,
tym brawa były większe. Bush NICZEGO dobrego dla USA nie zrobił a ta świętowała
go jak na Tytaniku...

Jak więc świętowano by tam Putina, gdyby to on prezydentem USA i w ciągu 6,5
roku przepędził złodziei z zagranicy, zredukował o POŁOWE bezrobocie i
inflację, przyniosł krajowi wzrost gospodarczy rzędu 7%, największe w historii
tego kraju i szybko rosnące inwestycje zagr.?

Myślę, że Rosjanie zawstydzeni dawnym kultem jednostki i tak za MAŁO doceniają
fenomen Putina.

[eva15]

cd.
Tymczasemw międzyczasie już nawet jedna z central naczelnych US-Kapitalizmu -
czyli World Bank zmuszona jest przyznać wzrost znaczenia Rosji nawet w tak
newralgicznym, dotychczas TYLKO Zachodu dotyczącym punkcie jakim masowa
emigracja. Jeśli miliony ludzi pchają się drzwiami i oknami (na ogół
nielegalnie)do danego kraju, to ten wchodzi coraz wyżej w rankingu
atrakcyjności. No i Rosja osiągnęła 2. najwyższe miejsce na świecie. Ciekawe,
które ma Polska....

Dziś, co przyznaje World Bank, Rosja stała się (w kilka lat rządów Putina) 2.
po USA krajem-rajem dla emigracji na całym świecie!

Russia is home to the second largest number of migrants in the world after the
United States, with an estimated 3 million to 3.5 million undocumented
immigrants. And many economies are heavily dependent on remittances—the money
migrant workers send home to their families from abroad. According to official
figures, remittances constitute over 20 percent of GDP in Moldova and Bosnia,
and over 10 percent in Albania, Armenia, and Tajikistan. Anecdotal evidence
suggests that the actual remittances flows may be much larger than these
official numbers, according to the report.


web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/NEWS/0,,contentMDK:21183561~pagePK:6425
7043~piPK:437376~theSitePK:4607,00.html

Swietnie, ze o tym wspomnialas...

[borrka]

Bo sami Rosjanie, a szczegolnie Rosjanki, wydaja sie malo wiedziec o powalajacej atrakcyjnosci swego kraju.
Obok janukowyczowej Ukrainy, chetne z Rosji stanowia glowna czesc kobiet gotowych za wszelka cene opuscic swoj kraj.
Jako tzw. mailorder brides.
Mowiac po naszemu, wyjsc za maz za kogokolwiek, by tylko wyrwac sie z tego "raju".

[eva15]

Podobnie jak i Polki....

Widać nie tylko kasa się liczy. Na Wschodzie (tak w Rosji jak i w PL)zbyt wielu
jest jeszcze panów, uważających siebie za prawdziwych panow stworzenia, a bicie
kobiety za formę gry wstępnej.

Znam obie części Europy i dobrze rozmiem, że kobiety ze E.Wsch. chcą uciec od
tych często pijanych, niedomytych, rozmemłanych "prawdziwych mężczyzn". Srednio
biorąc takich jest jeszcze wielu zwłaszcza wśród mniej wykształconych i z
prowinicji. Na ich tle zachodni wymyci, ubrani po ludzku, ogoleni i uczesami
mężczyźni, którzy zamiast lać partnerkę po buzi leją jej uprzejmie kawę do
filiżanki - to naprawdę dla wielu kobiet EUREKA!

Przesiaklas zachodnia dekadencja.

[borrka]

My, mezczyzni Wschodu nie uzywamy wprawdzie pedalskich odekolonow Armaniego, ale naszym feromonem jest zapach spalonego chutoru, a ulubionym afrodyzjakiem wrzask gwalconej molodyci.

[eva15]

Dlatego pozostaje wam, mużyku, samoobsługa, kobiety od takich uciekają.
Ale, ale... zdaje się, że kościół ma jednak najwyraźniej rację twierdząc, że
owa samoobsługa rzuca się na mózg.

Placzesz sie.

[borrka]

Nie chcesz chyba powiedziec, ze radzieckim na mozg sie rzuca ?
To bylby niezly news forumowy, taka wolta ideologiczna !

[eva15]

No widzisz, nawet nie zrozumiałeś, że do ciebie mówię. Rzuca się bardziej niż
kościół myśli...

Mnie trudno cos zrozumiec.

[borrka]

Wychowalem sie w Matuszce R.
Na Gorkiego.

Tobie wszystko trudno zrozumiec.

[eva15]

Tyle mojego...

[borrka]

Co przy Tobie na forum skorzystam.

nie ci będzie na zdrowie, poczciwcze

[eva15]

___________

"Dziś nie ma lewicy ani prawicy, są tylko ludzie o mentalności otwartej,
liberalnej, chłonnej, zwróconej w przyszłość, oraz ludzie o mentalności
zamkniętej, sekciarskiej, ciasnej, zwróconej w przeszłość".

(R. Kapuściński o współczesnej Polsce)

[yellow_tiger]

No a tu dalsza czesc tego samego artykulu (dwa akapity dalej):
"Migration will also likely increase in the years to come, as Russia and other
countries that were once part of the Soviet Union suffer worker shortages as
populations age and their own skilled young people seek work in Eastern Europe,
Western Europe and North America, he says."
Tyle w tym temacie.

[eva15]

Bua, ha, szkoda, że nie ma ani słowa,, ILU to KONKRETNIE Rosjan ucieka za pracą
do Polski czy innych USA. Ktoś ukradł WB statystyki? Pewnie Putin...

A tak serio - statystyki rosyjskie wykazują JEDNOZNACZNIE, że w Rosji ubywa
obywateli rosyjskich dlatego, że więcej osób umiera niż rodzi się małych
Rosjan, a nie dlatego, że Rosjanie emigrują masowo do Polski czy innej Rumunii
za pracą...

Bez liczb taka opinia to tyle, co jedna baba drugiej babie, niegodne poważnego
banku. No ale nie o powagę tu choddzi, lecz o propagandę. Skoro WB zmuszony
jest na podst. faktów/danych liczbowych przyznać, że Rosja jest
2.najważniejszym/najatrakcyjnieszym krajem do emigracji, to trzeba dodać
oczywiście, że Rosjanom też zdarza się emigrować. Na pewno jest KILKANASCIE (a
może i kilkadziesiąt) tysięcy takich przypadków, już choćby dlatego, że ludzie
potrafią się ponad granicami pobierać. Ale jak to się ma do tych MILIONOW
napływających do Rosji?

Czy uwazasz partnerow w dyskusji...

[borrka]

Za kompletnych idiotow ?

Kto naplywa do Moskwy ?
Bo o Moskwie glownie mowimy, nie o calej Rosji.

Azjaci, postsowieccy mieszkancy Kaukazu, ktorych szanse emigracyjne na Zachodzie sa ZEROWE.
Troche Ukraincow i Bialorusinow, ktorym nie udalo sie wyjechac na Zachod.
Ktorzy zadowola sie stawka 300 - 500 dolarow - Rosjanina w Moskwie mniej to interesuje.
Mieszkaja w strasznych warunkach, niepewni jutra.
Zreszta, oni zawsze ciagneli do Moskwy.
I w czasach CCCP, i za Brezniewa.

To jest calkowicie nieporownywalne, chocby z polska emigracja do Anglii.

Rosjan emigruje sporo, tyle, ze dokladnie nie wiadomo ilu.
Dla jednych to nie Rosjanie, tylko Zydzi.
Jeszcze inni zyja w rozkroku miedzy Rosja, a Zachodem.
Stara emigracja rosyjska ani mysli wracac.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Za kompletnych idiotow ?
>
> Kto naplywa do Moskwy ?
> Bo o Moskwie glownie mowimy, nie o calej Rosji.
>
> Azjaci, postsowieccy mieszkancy Kaukazu, ktorych szanse emigracyjne na
Zachodzi
> e sa ZEROWE.
> Troche Ukraincow i Bialorusinow, ktorym nie udalo sie wyjechac na Zachod.

---------------------------

E-e-ech, Ty "borrka" palnal baka.

За 10 дней в России встали на миграционный учет более 100 тысяч иностранцев
20:40 // 25.01.2007


Более 100 тысяч иностранцев встали на миграционный учет в России за последние
десять дней - с момента вступления в силу поправок в миграционное
законодательство. Такие цифры ИТАР-ТАСС сообщили в пресс-службе Федеральной
миграционной службы (ФМС). "Число обращений в подразделения миграционной службы
продолжает расти. В связи с этим в большинстве регионов увеличивается число
сотрудников, которые непосредственно занимаются приемом и оформлением
документов, в некоторых случаях продлевается время работы территориальных
отделов и управлений ФМС", - отметили в пресс-службе. Кроме того, сообщил
собеседник агентства, на сегодняшний день уже более 30 тысяч мигрантов
обратились за разрешениями на работу. "Наблюдаемый в некоторых городах России
ажиотаж свидетельствует о востребованности внесенных в законодательство
изменений и стремлении мигрантов легально работать на территории РФ"...

Поздравляю вас, товарищ, соврамши.
(Кот Бегемот)

[hohlik3]

poslugiwanie sie pewnikami jest oznaka braku zdrowego rozsadku
np "Stara emigracja rosyjska ani mysli wracac"
zreszta wszystko co piszesz to "pewniki"
smieszne to

[eva15]

borrka napisał:

> To jest calkowicie nieporownywalne, chocby z polska emigracja do Anglii.

Pewnie masz na myśli, że nie są bici, zamykani w obozach jak Polacy w
Hiszpannii (przypuszczalnie i w GB, choć ta jeszcze idzie w zaparte, przyznaje
tylko, że są tysiące BEZDOMNYCH Polaków) i/lub mordowani ja we Włoszech. Tak,
masz rację, te polskie kariery są pewnie niedoścignione...

[eva15]

borrka napisał:

> Rosjan emigruje sporo, tyle, ze dokladnie nie wiadomo ilu.
Czemu to niby miałoby być NIE wiadomo? Przecież kraje zacodnie mają urzędy
imigracyjne dla legalnych imigrantów, a ośrodki pomocy społ. potrafią dość
dokładnie oszacować ilość nielegalnych.

> Dla jednych to nie Rosjanie, tylko Zydzi.

Dla KOGO??? Co ty pleciesz biedaku nieszczęśliwy? Jeśli ktoś po przyjedździe
np. do Niemiec zgłasza się do gminy żydowskiej i twierdzi, że jest Zydem nie
Rosjanimem, to ty chcesz z niego na siłę robić Rosjanina? Mimo, że nawet Rosji
to się nie udało?

> Jeszcze inni zyja w rozkroku miedzy Rosja, a Zachodem.

Owszem tak - zwłaszcza binzesmani, to wręcz konieczność. W samym Berlinie jest
600 małych i średnich firm rosyjskich, rosyjsko-niemieckich. Ich właściciele na
pewno wiele czasu spędzają w samolocie między RBerlinem a np. Moskwą.

> Stara emigracja rosyjska ani mysli wracac.

Poważnie? Gadałeś z nią?

[kacap_z_moskwy]

W tej chwili uwarza sie ze w GB zyje kolo 200 tys obywateli Rosji. Znaczy ze
wiekszosc nie zyje stale :) A tylko tam przyjezza do swych posiadlosci. Wlasnie
w zeszlym tygodniu byl w Londynie festyn "Russkaja zima". Przy zdecudujacej
przewagi polakow pracujacych w GW jakos o takich nie slychac... Choc moge
poprostu nie znac.

Polacy jada do roboty...

[borrka]

Noworuscy tracic pieniadze, ktorych brak dla bezzebnych babuszek z Miedwiedkowa.

[eva15]

natomiast polskie staruszki ostrzą sobie zęby (na kasę) w GB

[moskwiczanin]

Wspaniala odpowiedz! :-)))

Biedactwo.....

[borrka]

Nie udawaj, ze nie wiesz jak wielu emigrantow z Rosji ma dwa, lub trzy obywatelstwa.
Czasy, gdy emigrant musial sie jasno opowiedziec jako Zyd kojarza mi sie z dziecinstwem.

Co do biznesmenow... hmm ... nie siegam tak wysoko.
W Rajchu widuje glownie kelnerow i taksowkarzy.
Lubia, gdy z nimi pogadam po matuszkansku.

Co do arystokracji, owszem rozmawialem z moja tesciowa z Romanowych.

[eva15]

borrka napisał:

> Co do arystokracji, owszem rozmawialem z moja tesciowa z Romanowych.

Pracującą jako kelnerka w Londynie

Czasy takie...

[borrka]

Postmodernistyczne.

[kacap_z_moskwy]

Pewnie pracuje u swych krewnych w dworcu Bukengemskim...

A propos przępędzania złodziei

[inz.a.spoleczny]

Polityka Nr 4 z 27.01.2007, str. 48:

"Najciekawszy epizod w karierze Czujczenki zaczął się w lipcu 2004 r. Wtedy w
szwajcarskim kantonie Zug zarejestrowano spółkę RosUkrEnergo, wspólne dziecko
Gazpromu i austriackiej firmy Raiffeisen. Spółka handluje azjatyckim gazem
dostarczanym z Azji Środkowej przez Rosję na Ukrainę, jest idealną strukturą do
nietransparentnych rozliczeń. Schemat działania RosUkrEnergo pokazuje, po co
Gazpromowi zawiła struktura rozmaitych spółek-córek i joint venture. Spółka
kupuje od Gazpromu gaz za około 90 dol. za tysiąc metrów sześc., a sprzedaje
Ukrainie za prawie dwieście. Nie ma to jak być pośrednikiem - na czysto zarabia
się sto dolarów za nic. Tajemnicą pozostaje, gdzie się te pieniądze podziewają
i czyje konta zasilają. Zapewne nie państwową kasę. Złota zasada czasów Rema
Wiachiriewa: Gazprom pracuje dla ludzi Gazpromu. najwidoczniej nie traci na
aktualności."

[inz.a.spoleczny]

Ucięło mi początek postu:

eva15 napisała:

> Jak więc świętowano by tam Putina, gdyby to on prezydentem USA i w ciągu 6,5
> roku przepędził złodziei z zagranicy,

Polityka Nr 4 z 27.01.2007, "Strefa gazu/ Pośrednik zarabia za nic", str. 48:

[eva15]

Zawracanie głowy i odkrywanie Ameryki. Każdy absolutnie każdy, zwłaszcza
potężny kraj - global player ma przeróżne takie tam swoje konta, na przeróżne
takie tam swoje akcje, wspieranie zaprzyjaźnionych reżimów, przewroty
i "rewolucje" w świecie . Raz mniej raz bardziej kolorowe....
"Polityka" powinna sobie poczytać np. o CIA i handlu narkotykami. Księgarnie
pełne są POWAZNYCH publikacji na ten temat (niepoważnych zresztą też).

[inz.a.spoleczny]

eva15 napisała:

> Każdy absolutnie każdy, zwłaszcza
> potężny kraj - global player ma przeróżne takie tam swoje konta, na przeróżne
> takie tam swoje akcje, wspieranie zaprzyjaźnionych reżimów, przewroty
> i "rewolucje" w świecie .

Najbardziej są wspierane zaprzyjaźnione reżimy w Monte Carlo i w Wlk. Brytanii
poprzez wykupywanie przez Rosjan nieruchomości. Przewrót się dokonuje w ich
cenach i w składzie etnicznym bogatych dzielnic np. Londynu.
Czy w Rosji są upubliczniane zeznania majątkowe polityków jak w krajach
demokratycznych?

[hohlik3]

na częsc oligarchow jeszze przyjdzie czas i zaplaca za swoje przestepstwa...

Głupiemu biada. Głupiemu oligarsze.

[eva15]

Spokojnie. Oligarchowie już spłacają niezapłacone wcześniej podatki. Po prostu
Putin ich grzecznie prosi, by zajęli się budową (na własny koszt) całej
infrastruktury na takiej np. Czukotce. Mądrzy oligarchowie (np.Abramowicz)
rozumieją, że przyszedł czas, gdy trzeba zapłacić zaległy podatek i nie pyskują.

Głupi oligarchowie myśleli natomiast, że nie tylko nie będą płacić, ale jeszcze
sprzedadzą cały kraj Hameryce (oddadzą majątek narodowy w ręce różnych takich
tam Exxonów, Chevronów etc.). No ale głupi szyją teraz już nie buty Putinowi i
Rosji, tylko rękawiczki na Syberii.

[eva15]

Ostatnio Abramowicz grzecznie zapytał, czy mógłby już przestać kandydować na
kolejną kadencję bycia gubernatorem Czukotki.

Putin, równie grzecznie odpowiedział: NJET, jeszczio njet.

To jest MAJSTERSZTYK pozyskiwania dla kraju tego, co mu się od miliarderów
należy.

[stagaz]

Tu się z Tobą zgadzam, co do efektu. Natomiast nie jest to przykład do
naśladowania gdzie indziej, gdyż tylko w Rosji, ewentualnie w azjatyckich czy
afrykańskich satrapiach, panuje od wieków ugruntowane przekonanie, że władza
włada również majątkiem obywateli. Poza tym, ci wszyscy "nowodorobieni
komsomolcy" od początku wiedzieli, że to co ukradli, to tylko depozyt władzy...

[eva15]

Nie, WSZYSCY inni obywatele płacą normalne podatki, czyli władza rosyjska
dokładnie tak samowłada ich majątkiem jak i władza na Zachodzie to czyni.

Natomiast raka oligarchów putin odziedziczył w spadku po ZACHODNIEJ, robionej
przez zachodnich speców "demokracji" Jelcyna. A na takich NIC lepiej nie działa
niż nahajka. Innego języka nie rozumieją. Co mądrzejsi od razu samio pojęli,
że żartów nie ma, co głupszym trzeba pomagać.

[stagaz]

Napisałaś: "Nie, WSZYSCY inni obywatele płacą normalne podatki, czyli władza
rosyjska dokładnie tak samowłada ich majątkiem jak i władza na Zachodzie to
czyni."

Otóż to nie jest prawda. Owszem "WSZYSCY inni obywatele płacą normalne podatki",
ALE MAJĄ PRZERAŹLIWĄ ŚWIADOMOŚĆ, że gdy podpadną władzy, to żaden sąd za nimi
nie stanie, bo sąd w Rosji jest tożsamy z władzą. Tego się nawet nie wypiera
kremlowska wierchuszka, bo uważa taki stan rzeczy za NORMALNY. To jest
azjatyckie dziedzictwo Rosji, niestety...

propaganda i mierzenie podwójną miarką

[eva15]

Opuszczasz świat FAKTOW i przechodzisz do propagandy, a to mnie mało interesuje.

Zachód, gł. dzięki Anglosasom, nic innego nie robi, jak tylko sieje aktualnie
antyrosyjską propagandę. Co na Zachodzie jest dopuszczalną NORMA, to w Rosji
jest łamaniem praw człowieka, demokracji i wolnego rynku. Przykładów zbyt
wiele, nie mam czasu na wszystkie, podaję ostatni:

Ząda się uporczywie od Rosji, by otworzyła swe złoża, swe drogi dystrybucji
energii na kapitał zachodni. Ząda się tego na okrągło (vide Karta
Energetyczna), a tzw. wolna prasa zachodnia krzyczy JEDNYM głosem (jak wolność
poglądów, to wolność), że Rosja jest beeeee i, że ma oburzający kapitalizm
państwowy. Tja, skandal - państwo ma 51% udziałów w Gazpromie. Pfuj!!

Jednocześnie Norwegia - jeden z europejskich filarów tego prawidłowego,
nienagannego kapitalizmu- europejskiej Karcie Energetycznej dawno już pokazała
gest Kozakiewicza, poza tym upaństwawia DALEKO bardziej niż Rosja swoje złoża i
ani myśli oddać je zaprzyjaźnionym kapitalistom zachodnim w ich godne zaufania
ręce:

"Rząd Norwegii ma 62,5 proc. udziałów w nowym przedsiębiorstwie. Docelowo chce
je zwiększyć do 67 proc. - Rząd uważa tę fuzję za dobrze przemyślane i oparte
na mocnych przesłankach działanie z punktu widzenia strategii i norweskiego
przemysłu(...)"
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33406,3891305.html
Ile ukazało się artykułów nt upaństwawiania gospodarki norweskiej, nt
niszczenia wolnegop rynku? Nie znam żadnego....

[grabarz]

> Opuszczasz świat FAKTOW i przechodzisz do propagandy, a to mnie mało
> interesuje.
> Zachód, gł. dzięki Anglosasom, nic innego nie robi, jak tylko sieje aktualnie
> antyrosyjską propagandę.
Nie sądzisz, że właśnie w tym zdaniu posłużyłaś się propagandą?

[eva15]

Aaa, rozumiem, że Puin przykłada Angolom lufę do głowy i dlatego sprzedają, a
nie dlatego, że są z natury sprzedajni i chciwi na wielką kasę. No coż, a
wielką kasę mają dziś akurat Rosjanie....

W których to krajach demokratycznych politycy robią taki stripsik majątkowy?
Możesz podać poważne linki? Mam na myśli rzetelne zeznania dotyczące także
członków rodziny. Jak na razie to chyba tylko Kaczki wyszły przed orkiestrę. No
ale może się mylę.

[docentverba]

starsza,samotna kobieta dzis zle w nocy spala.Pozno sie obudzila,poczlapala w
starych klapkach do lazienki.Zanim wrocila,uczesala siwe wlosy i wypalila
pierwszego papierosa,bylo juz poludnie.Ciagle w wytartym szlafroku,ktory sluzy
jej od wyjazdu z Polski(Boze,ile to juz lat!)zasiadla przed
komputerem.Rozmarzyla sie,ech,chociaz raz jechac do Rosji!!!Ale za
co,podpowiedzial jej wewnetrzny glos,przeciez nie za twoj gowniany niemiecki
socjal.
-Ale byl jeden taki Rosjanin z tego forum,co mnie zapraszal-zareplikowala
swojemu wnetrzu.
-Byl.Odpowiedzialo wnetrze.Ale sie zmyl.Jak zobaczyl we wniosku o wize twoj rok
urodzenia.

[kacap_z_moskwy]

www.kommersant.ru/doc.html?docId=739167
Dosc smieszny tekst.

A politykow wciaz dzialajacych z Rosji w Londynie jest malo. Jawlinski i kilku
jescze. A tych co naprawde robia ja - ani jednego. Nawet ich dzieci ucza sie w
Rosji (U Putina na Uniwersytecze S.Petersburga). Wspominajac czasy Elcina, z
wnukem Borisem na czele... (uczylsie w GB)
A ci co maja pienedz kupuja. Dlaczego nie?

[eva15]

Ktśre fragmenty konferencji Putina Ty uważasz za najważniejsze ?

[kacap_z_moskwy]

Ja uwarzam dwa tematy - o tym ze nie bedzie jusz Rosja sponsorowac panstw
okreznych, i ze Rosja nie jest przecziw dywersyfikacji EU w energetyce. Dlatego
buduje ruroczagi na Pacyfik i rozbudowuje port w Primorsku (S.Petersburg) i
kolo Murmanska. Pirwszy fragment pokazuje, ze teraz Rosja calkowicze idzie na
wspolprace rynkowa ze wszystkimi krajami. A jak bedzie pomagac - to raczej
preferencjami w handlu lub pienezkami. A drugi fragmet pokazuje ze zdaja sprawe
ze nie mozna polegac na jednym odbiorcy :) I to sie nie podoba EU. Wystarczy
posluchac rozne ekologiczne organizacje, zyjace na pienedzy z zagranicy.

[pisuarro]

Super - Rosja może zacząć od gangsterów z Naddniestrza.


A kiedy się już weźmie za "państwa okrężne", to razem ze swoim sponsoringiem
może zabrać swoje bazy wojskowe.

[eva15]

wiesz, że masz list?

[yellow_tiger]

Tiam...zredukowal bezrobocie i inflacje, wzrost gospodarczy jest the best a
najwieksze i rosnace inwestycje zagraniczne to wlasnie jego i tylko jego
zasluga! A Bush NICZEGO dobrego dla USA nie zrobił!

Tu masz linka do poziomu inwestycji zagranicznych w USA:

http://bea.gov/bea/international/ii_web/timeseries7-2.cfm?indtypeid=1,2&entitytypeid=1&econtypeid=2&dirlevel1id=1&seriesid=22&rowtypeid=99&stepnum=4&rowid=2&columnid=2&tableid=1&yearid=21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36&CFID=161083&CFTOKEN=23730020

w 2006 osiagnely one poziom 1.6 biliona $ (1600 miliardow $). Bezrobocie w US
utrzymuje sie na poziomie bliskim naturalnego (4.6%), wiec nie bardzo jest co
obnizac. Inflacja to ok. 3.7% (tu jest pewne miejsce do popisu), a wzrost
gospodarczy utrzymuje sie od kilku lat na stalym poziomie powyzej 3%, calkiem
dobry wynik jak na kraj ktory ma dochod na lba pow. 43000$, warto dodac, ze
tylko 6 krajow o podobnym dochodzie zanotowaly wyzszy wzrost PKB w 2006
(Finlandia, Szwecja, Irlandia, Luksemburg, Gwinea Rownikowa i Zjednoczone
Emiraty Arabskie).

www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/us.html#Econ
www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2003rank.html
> Myślę, że Rosjanie zawstydzeni dawnym kultem jednostki i tak za MAŁO doceniają
> fenomen Putina.
No to fakt powinni sie do niego modlic, Aleksy II wynisc do na oltarze, a dzieci
w szkolach co dziennie rano spiewc: "Wolodia Putin naszym przyjacielem jest,
Wolodia Putin naszym bohaterem jest, Wolodia Putin naszym bogiem jest, On nim
wlasnie jest!".

A wybrancow,

[borrka]

dzieci dobrze sprawdzone przez czeka, Wowa pocaluje w pepek, jak juz to mialo miejsce na Placu Czerwonym.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> dzieci dobrze sprawdzone przez czeka, Wowa pocaluje w pepek, jak juz to mialo
> iejsce na Placu Czerwonym.

Znow ten "borrka" palnal baka.

W Moskwie nie ma Placu Czerwonego. Rosyjska stolica ma "Красную Площадь".
"Красная" oznacza "kрасивая". Po polsku to brzmi "piekna".

Поздравляю вас, товарищ, соврамши...
(Кот Бегемот)

Chwilowo piszemy po polsku.

[borrka]

Wlasciwa nazwa przyszlego Placu Putina, BRZMI na razie Plac Czerwony.

[hohlik3]

fakt ze przy dochodzie deficyt 845 w eksporcie to malo
tylko ze gospodarka traci powoli stabilne podstawy zdrowego rozwoju(ot chocby zaczyna zamierac klasa srednia, rozpad zabezpieczen socjalnych, 40 milionow nie ma ich wcale, duzy odplyw kapitalu m in do chin))
Dlaczego amerykanie tak zywo reaguja na probe zastopienia dolara przez iran czy rosje euro ?
upadek USA nie wchodzi w grę, zreszta nikomu nie jest potrzebny, wstrzas gospodarczy jest przewidywalny a ze przemysl naftowy i militarny stanowi istotne zrodlo napedowe gopsodarki to latwo sie domyslic do czego dążą i bedą dązyc...zreszta nie moga bez konca podnosic stup procentowych

co do Putina to nie zaprzeczysz ze jego wklad w wyciagniecie Rosji z kryyzysu jest niepodwazalny...

[yellow_tiger]

> tylko ze gospodarka traci powoli stabilne podstawy zdrowego rozwoju(ot chocby z
> aczyna zamierac klasa srednia, rozpad zabezpieczen socjalnych, 40 milionow nie
> ma ich wcale, duzy odplyw kapitalu m in do chin))
No i wlasnie dlatego od 1991 notuje nieprzerwany wzrost gospodarczy...a w 2005
naplyw inwestycji zagranicznych byl o 100 miliardow $ wiekszy niz inwestycje
amerykanskie za granica (w 2006 z 3 kwartaly ponad 100mld$).

> upadek USA nie wchodzi w grę, zreszta nikomu nie jest potrzebny, wstrzas
>gospodarczy jest przewidywalny a ze przemysl naftowy i militarny stanowi
>istotne zrodlo napedowe gopsodarki to latwo sie domyslic do czego dążą i bedą
>dązyc...zreszta nie moga bez konca podnosic stup procentowych
No jak kazdy glupi wie podniesienie stop procentowych jest powszechnie stosowana
metoda na przyspieszenie wzrostu gospodarczego...w koncu nic tak nie pomaga w
inwestycjach jak oprocentowanie kredytu na powiedzmy 1200%. Hohlik proponuje
udac sie na przyspieszony kurs myslenia...

[hohlik3]

" metoda na przyspieszenie wzrostu gospodarczego...w koncu nic tak nie pomaga w
inwestycjach jak oprocentowanie kredytu na powiedzmy 1200%"

pytanka , kto jest najwiekszym beneficjentem zwiekszonych stóp procentowych i jaka jest struktura inwestycji?????bo stwwerdzenie "inwestycje" jest bardzo lakonicznym pojeciem....

o moj rozum sie nie martw...

[hohlik3]

oraz co jest zwiazane z pwyzszymi pytaniami
dlaczego USA tak obawia sie odejscia od dolara jako powszechnego srodka platnosci???? ot wsio budiet narazie

[yellow_tiger]

Nie wiem czy USA sie obawia bo raczej nie ma czego, ale nawet jesli to co
mieliby byc z tego powodu szczesliwi? Masz ich z idiotow? Chyba jest oczywiste
dla kazdego, ze lepiej placic za towary w swojej wlasnej walucie niz wymieniac
ja na inna, zastanawiac sie przy okazji jaki bedzie kurs za rok e.t.c.
Ale dla ciebie to zapewne nie jest prawda i masz jakies alterantywne
wytlumaczenie...b. chetnie poslucham.

[hohlik3]

ja mysle ze oznaczaloby to urealnienie amerykanskiej gospodarki
to znaczy odplyw kapitalu spekulacyjnego, pobudzenie wlasnej produkcji, mozliwosc konkurowania z azja a w dalszej perspektywie zdrowszy wzrost itd...

[yellow_tiger]

Hohlik powiem tak, wymysl choc jeden przyklad jakiejkolwiek inwestycji ktora
bylaby oplacalna dla inwestora, przy zalozeniu, ze oprocentowanie kredytu na ta
inwestycje wynosi powiedzmy 1200% rocznie przy inflacji powiedzmy 2% rocznie.
Moja wyobraznia nie pozwala mi nic takiego wykombinowac, nawet inwestycja w
narkotyki nie przynosi takich dochodow ktore niwelowalyby obsluge takiego kredytu.
Dodam jeszcze jedno, podaj mi choc jeden przyklad rzadu ktory domagalby sie
podniesienia stop procentowych przez bank centralny. Zawsze prosza o obnizenie
lub w najlepszym wypadku o nie podnoszenie stop procentowych, zapewne kierujac
sie zgodnie z twoja logika checia zmiejszenia wzrostu gospodarczego.

[hohlik3]

ty piszesz

"No jak kazdy glupi wie podniesienie stop procentowych jest powszechnie stosowana
metoda na przyspieszenie wzrostu gospodarczego.."

"Dodam jeszcze jedno, podaj mi choc jeden przyklad rzadu ktory domagalby sie
podniesienia stop procentowych przez bank centralny. Zawsze prosza o obnizenie
lub w najlepszym wypadku o nie podnoszenie stop procentowych, zapewne kierujac
sie zgodnie z twoja logika checia zmiejszenia wzrostu gospodarczego."

kto z kogo robi glupka??

zreszta nie odpowiedzilaes na pytania...

[yellow_tiger]

Specjalnie dla ciebie zamieszcze wytlumaczenie.
"No jak kazdy glupi wie podniesienie stop procentowych jest powszechnie stosowa
na metoda na przyspieszenie wzrostu gospodarczego.."
Bylo ironiczna odpowiedzia na post twojego autorstwa:
"wstrzas gospodarczy jest przewidywalny a ze przemysl
naftowy i militarny stanowi istotne zrodlo napedowe gopsodarki to latwo sie
domyslic do czego dążą i bedą dązyc...zreszta
nie moga bez konca podnosic stup procentowych" .
Wnioski wyciagnij sam.

Na pytanie "kto jest najwiekszym beneficjentem wysokich stop procentowych". Coz
moge powiedziec...niewiele poza tym, ze trodno mi sobie wyobrazc kogokolwiek
zadowolonego z wysokich stop procentowych (sa one zlem koniecznym do trzymania
inflacji w ryzach, a nie blogoslawienstwem). Ale taka odpowiedz zapewne cie nie
zadawala. Co do inwestycji to polecam statystyke rzadu USA. Mi sie nie chce
tego szukac.

[hohlik3]

dzialaja glownie na rzecz bankow i kredytodawcow
ehhh
przemysl
> naftowy i militarny stanowi istotne zrodlo napedowe gopsodarki to latwo sie
> domyslic do czego dążą i bedą dązyc...zreszta
> nie moga bez konca podnosic stup procentowych"
ja to nie st prawda to nie mnie szklak, inflacja inflacją ale akurat nie ma tutaj do rzeczy,
zreszta o co innego na poczatku chodzilo
bez odbioru

bielecka cipko żałosny jesteś:)

[andrzejbj]

smialy scenariusz wojenny...

[hohlik3]

Rajd na Bagdad miał być miłą wycieczką, po czym wdzięczny naród iracki – z niewielką pomocą USA – ustanowić miał modelową demokrację. Ale po trzech latach okupacji kraj przypomina conradowskie „Jądro ciemności”, zaś byli amerykańscy dowódcy w Iraku głośno domagają się dymisji sekretarza obrony Donalda Rumsfelda, obciążając go odpowiedzialnością za katastrofę.

Konsekwencje ataku na Teheran będą znacznie gorsze. Nawet jeśli nie doszłoby do zablokowania cieśniny Ormuz – co uważam za mało prawdopodobne – cena baryłki ropy, oscylująca dziś wokół 70 dolarów, wzrosłaby do 100 – 120 dolarów, na co Świat nie jest przygotowany. Poszłyby w górę ceny gazu ziemnego. Amerykanie muszą się też liczyć z tym, że na ich 150 tys. żołnierzy stacjonujących nad Tygrysem i Eufratem zwaliłyby się miliony żądnych krwi szyitów, a następstwem wywołanego wojną kryzysu energetycznego byłby światowy kryzys ekonomiczny, którego głównym beneficjentem okazałaby się Rosja.

Społeczeństwa „starej Europy”, dosłownie z dnia na dzień, stanęłyby przed dramatycznym wyborem: albo poprzeć administrację amerykańską i zamarznąć najbliższej zimy, albo w zamian za dostawy surowców energetycznych przyjąć propozycję Kremla: likwidacji NATO i stworzenia wspólnej przestrzeni ekonomiczno-politycznej, sięgającej od Lizbony po Władywostok. A trzeba będzie decydować szybko, bo Japonia i Chiny odcięte od dostaw ropy i gazu z państw Zatoki Perskiej przedstawią równie atrakcyjne oferty.

szczegolnie ostatnie akapity
cholera zawsze Rosja wychodzi na swoje..

to dos smialy scenarisz aczkolwiek bardzo realny

[hohlik3]

chyba Shroeder dokladnie wie co robi....

[hohlik3]

i juz wiem dlaczego usa wbija klina miedzy Rosja a UE