PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ...

[maruda.r]

- Odbędzie się referendum - zapowiedział premier. Sam nie ma uprawnień, by je
zarządzić, więc będzie to "inicjatywa obywatelska". Podlaskie PiS chce zebrać
ok. 45 tys. podpisów, by referendum odbyło się w maju.

*******************************************

A jakie będzie pytanie:

"Chcesz obwodnicy Augustowa?", czy
"Chcesz zniszczenia Rospudy?"

Oba pytania determinują odpowiedzi. Premier znów ruszył głową. I znów, zamiast
złotych myśli, posypała się sieczka.

PiS znalazł sposób na PZPN.......

[presentation1]

ale o sukcesach rzadzacych GW nie lubi pisac.
Za dziennik.
Sukces polskiego rządu w walce z PZPN. Od 5 marca władzę w naszym futbolu przejmie specjalna komisja złożona z przedstawicieli FIFA i UEFA, rządu i prezydenta. Zastąpi kuratora, który zostanie odwołany. A to oznacza, że nie ma mowy o jakimkolwiek wykluczeniu nas z międzynarodowych rozgrywek

PiS uległ FIFA i UEFA

[maaac]

I gdzie tu widzisz sukces?
Rządowy kurator zgodnie z rządaniami FIFA i UEFA zostanie odwołany. Rząd się
ugiął, a byli tu tacy co twierdzili że organizacje międzynarodowe mogą nam
nadmuchać.
Czy jak zostanie zgodnie z decyzją UE zmieniona trasa obwodnicy Agustowa to
też to ogłosisz jako sukces PiS?

A tu masz notatki w GW o twoim "sukcesie":
sport.gazeta.pl/pilka/1,65029,3902139.htmli
sport.gazeta.pl/GW/1,75693,3927627.html

Proponuję wysiedlić Łomianki, powiększyć Kampinos

[sevho]

powstanie wówczas bezcenna przyroda, uważam też że autostrady nie mają racji
bytu bo asfalt paruje i dyfunduje do atmosfery zatruwając środowisko i ludzi.
Należy zdjąć asfalt z dróg i zostawić ubite trakty drogowe. Wówczas będzie to
korzystne również dla myszy, jeży, żab, etc.

Autostrady w ogóle nie mogą przebiegać przez lasy, musimy chronić lasy, a
zatruwać możemy ludzi i tam gdzie mieszkają ludzie można jest budować
autostrady.

Ma byc nowoczesna autostrada z ekranami dżwiekochłonnymi, szerokimi przejściami
dla zwierzyny ale to nie przekona ekoeko. Może zamiast autostrady wubudpować
dwa lotniska i robić przeprawy powietrzne? Tylko co z latającymi ptakami, które
moga być narażone na hałas i spaliny?

swoją drogą kto płaci "ekologom" za performance?

Zbuki w ekoterrorystów

[sevho]

Powinni karać ekoterrorystó za naruszanie cudzej własności - jeśli teren został
oddany do dyspozycji inwestorowi - to trzeba ich obciążać kosztami
wstrzymywania prac- jeśli jest to działaność zoganizowana przez jakaś
oganizację pociągnąć do odpowiedzialnośći cywilnej i karnej organizatorów -
zabezpieczyć na poczet kar ich majatek.
Także kary porządkowe za zaśmiecanie, palenie ogniska wspinanie się na drzewa,
rozbijanie namiotów w terenie chronionym

I co najważniejsze rzucanie zbukami w drzewa na których usadowili się
terroryści jest chyba dozwolone, jaja to naturalna rzecz obecna w środowidku -
można tak dokarmiać różne żyjątka.


Poza tym nie zdziwię się jeśli pojawi się grupa antyekoterrorystów i zarzuci
ich zbukami, skoro odpowiada im teren torfowiska to zapach powinien byc im
przyjzny.

Ale prymityw...

[trollskog]

Pisz dalej swoje wciagajace eseje. Im wiecej napiszesz na tym
forum tym wieksze poparcie beda mieli ekologowie.

Terroryśći do domów!

[sevho]

Policja powinna ich karać, ba na na nie swoim terenie rzobijają namioty.
tych na wieszających się na drzewach powinni wysłać do psychitry albo do urzędu
skarbowego by rozliczyli się z dochodó otrzymanych od organizatoró.

Miejscowa ludność powinna obrzucic teren zbukami to może mniej chętnie będa tam
przebywać i dziennikarze nie przyjadą robić wywiadów :)

[pashow.von]

sevho napisał:

> Policja powinna ich karać, ba na na nie swoim terenie rzobijają namioty.

Na swoim, bo to teren państwowy.

>
> Miejscowa ludność powinna obrzucic teren zbukami

Zbukami należy obrzucić raczej wybrane przez siebie władze lokalne, które z
uporem osła trzymały się rozwiązania sprzecznego z prawem europejskim i nie
zainstalowały przy tak dużym ruchu sygnalizacji świetlnej.

[pashow.von]

pashow.von napisał:

>
> Zbukami należy obrzucić raczej wybrane przez siebie władze lokalne,

W tym sensie miejscowa ludność powinna też zbukami obrzucić siebie samą, bo to
ona uwierzyła w to co mówili ci ludzie.

Sen o Dolinie...

[markiz_croix_de_betancourt]

znowu w zyciu mi nie wyszlo..

prostszy sposób: wylac 4 beczki ropy i będzie koni

[slon2002]

[borek84]

Tyle że jak policja próbuje ich tylko "spisać", to ci histerycy, i za nimi
wszystkie media na czele z TVN i tą gazetą, wrzeszczą że "inwigiluje się"
niewinnych ludzi. Ja bym stamtąd zabrał policję i zostawił ich "face to face" z
mieszkańcami tamtych terenów. Albo niech "ktoś" przyśle silnych panów w kilku
samochodach i z kijami basebollowymi...

Bełkot

[twilk]

99,99% wypowiedzi na temat "Rospudy" to ideologiczny bełkot, niezależnie od tego
kto się na ten temat wypowiada. Czy przypadkowe społeczeństwo doczeka się
rzetelnego omówienia tego problemu. Zresztą nie dotyczy to tylko tego problemu.
Byłbym bardzo zadowolony gdyby ktoś zanalizował nasz system ochrony zdrowia.
Przy rzucaniu ocen, że ktoś złamał prawo chciałbym się też dowiedzieć jaki to
paragraf i jak on brzmi itd... itd. Wszystko z czym się spotykam w naszych pożal
się "publikatorach" czy też wystąpieniach czynników oficjalnych to nic
sensownego nie mówiące ogólniki służące do oddziaływania na emocje.
Prawdopodobnie szympansy z Senegalu są trochę inteligentne ale proszę nie
traktujcie polaków jakby niewiele się od nich różnili.

[krysiazyzynska]

Podam kilka linków do stron, na których są konkretne argumenty przeciw temu
wariantowi obwodnicy. np. na stronie:
koo.free.ngo.pl/aktual_16.htm#stanowisko napisano: "Rozmiary szkód w
populacji lęgowej orlika krzykliwego powinny być wystarczającym bodźcem do
poszukiwania alternatywnych rozwiązań przebiegu trasy."
Inne strony: o prawdopodobnych błędach w ekspertyzach o nieszkodliwości
forsowanego projektu: www.biolog.pl/article4143.html
O innych wariantach trasy Via Baltica: via-baltica.darz-
bor.info/protest/index.php

[twilk]

Bardzo dziękuję Pani "krysiazyzynska" za podane linki ale nie o to chodzi.
Nie każdy ma dostęp do komputera i internetu, a nawet jak ma to nie koniecznie
potrafi się nim posługiwać. Chodzi o to, że jak się chce kogoś przekonać do
swoich racji to należy te racje wyłożyć od razu zamiast kazać mu się domyślać
lub poszukiwać. Umówmy się, że badania literaturowe najlepiej robią naukowcy,
którzy profesionalnie zajmują się tematem. Nie znaczy to jednak, że wobec innych
można uprawiać tylko propagandę. Pozdrawiam

[maruda.r]

presentation1 napisał:

> ale o sukcesach rzadzacych GW nie lubi pisac.
> Za dziennik.
> Sukces polskiego rządu w walce z PZPN. Od 5 marca władzę w naszym futbolu przej
> mie specjalna komisja złożona z przedstawicieli FIFA i UEFA, rządu i prezydenta
> . Zastąpi kuratora, który zostanie odwołany. A to oznacza, że nie ma mowy o jak
> imkolwiek wykluczeniu nas z międzynarodowych rozgrywek

**********************************

No to jest porażka PiS-u, a nie sukces.

[5jabjh]

Temat PZPN jak i ten z Rospudą to tylko zagrywki Prezesa J.Kaczyńskiego z
opinią międzynarodową badania na ile sobie może pozwolić lekceważyć zewnętrzne
struktury organizacyjne. Kiedy ewidentnie okazało się że FIFA i UEFA nie ugnie
się to zmienio kuratora zaćzęto rozmawiać z dawną władzą PZPN. Po prostu
uszy po sobie i ogon też. Organizacje piłkarskie to nie PIS nie kopie leżąćego
i pozwalają pREZYDENTowi i jego zwierzchnikowi Prezesowi oraz ich świcie wyjść z
twarzą.
Podobnie będzie również z autostradą i obwodnicą Augustowa. Struktury UE
nie ugną się i nasz wielki rząd z podkulonym ogonem podporządkuje się. TO
WSZYSTKO PRóBA SIŁ jak w piaskownicy. Do następnego razu aby zając rodaków czymś
innym niż domaganiem się uczciwej pracy nad gospodarką i porządkiem prawnym w
Polsce.

[chepra]

Chyba właśnie o to chodzi: pokazac wyborcom, że PiS się przed UE tak łatwo nie
ugnie. Inwestycja łamie unijne prawo, więc nie powstanie chocby dlatego, że
częściowo finansuje to właśnie UE; do tego dojdą kary za łamanie prawa o
ochronie przyrody. Obecnośc tego terenu na liście Natura 2000 wiązało się przez
lata z dotacjami z Unii (na rzecz zachowania naturalnego charakteru) i nic
dziwnego, że teraz UE nie godzi się, żeby te pieniądze poszły w błoto.

Podlasie ma głos! (a nie PiS) -kolejna GWniana

[kij_w_mrowisko1]

manipulacja.
Przegracie to referendum, bo nie macie szacunku dla zwykłych ludzi.
Robicie wszystko w myśl hasła "Wyborcza = 100% racji." Jakaś baba - naczelna
GW - w Białymstoku usiłuje wmawiać, ze ktos chce Polskę skłócić z Podlasiem.
Akurat! Polska uważa (w odrożnieniu od Wybiórczej), ze Podlasie ma prawo głosu.

A Wajrak już się burzy na referendum. Ciekawe co zrobi, jak ekolodzy przegrają?

[presentation1]

Powie ze lepszy faszyzm niz demokracja.

[maaac]

Faszyzm zaczął się od demokracji....

Po co referendum?

[pkrehbiel]

Już w starożytnej Grecji uważano, że takiej odwołanie się do "woli ludu" to
populizm w czystej postaci. Referendum nie może uchylić ani prawa państwowego,
ani tym bardziej wspólnotowego.

A jaki będzie wynik w tym PiSowym zagłębiu to wiadomo i bez głosowania. Może od
razu dodadzą pytania:
"Czy znieść kary za przemyt spirytusu?"
oraz
"Czy można prowadzić po pijanemu?"
- też wiadomo, jak będzie.

[misiekka]

> Ciekawe co zrobi, jak ekolodzy przegrają?

Nic. Bo tu przegraja nie tylko ekolodzy. Przegraja tez mieszkancy. Nie beda
mieli w okolicy pieknego miejsca, gdzie mozna bylo wyjechac na chwile
odpoczynku. Bo nieprawda jest, to co wmawia Szyszko i Kaczynski, ze nic sie nie
da zrobic. Ta droge mozna przeprowadzic w innym miejscu i ci panowie o tym
doskonale wiedza.

[niedoszla]

Problem w tym, że niezależnie od tego co zadecydowałoby Podlasie, to i tak
podlegamy prawu unijnemu. I KE nie zrezygnuje z nałożenia kar tylko dlatego, że
w referendum stwierdzili, że chcą zniszczyć Rospudę

czy tym czerwonym świniom to PiS kiedyś dogodzi?

[abba15]

czy tym czerwonym świniom to PiS kiedyś dogodzi?

[info0]

Nie dogodzi, zaprawdę powiadam Ci. Tylko faszystom może się ideologia PiS
podobać, bo tumanią i niszczą Państwo Polskie, na które tak ciężko wszyscy
pracowali.
Nie chcę przypominać, ale w 1989 Kaczyńscy krzykacze też zasiadali przy Okrągłym
Stole i jakoś wtedy jaj nie mieli by się bić. Cóż, 17 lat spokoju i ta hołota
znowu wróciła. Dobrze, że to już tylko 2 lata zostały, o ile ich wcześniej
Polacy nie zlinczują.

czy tym czerwonym świniom to PiS kiedyś dogodzi?

[abba15]

info0 napisał:
> Nie dogodzi, zaprawdę powiadam Ci. Tylko faszystom może się ideologia PiS
> podobać, bo tumanią i niszczą Państwo Polskie, na które tak ciężko wszyscy
> pracowali.

ja żartowałem oczywiście - bo PiS nie ma zamiaru dogadzać UBowcom nawet w
więzieniu gdzie jest miejsce tego ścierwa z II pokolenia zdrajców, katów,
zbrodniarzy i innego śmiecia antypolskiego.

[info0]

Wróć dziecko do szkoły, bo nienawiść Cię zniszczy. Propagowane przez PiS hasła,
wcale nie są prawdą, tylko ciemny lud je kupuje.
Poczytaj też zagraniczną prasę może dowiesz się czegoś nowego. Jeśli już tak
gadasz to: PiS też zdradza teraz Polskę i co z nimi mamy zrobić? Hmm? Dawny AWS
PiS i PO. O jakich katach mówisz? Jesteś głupi. Niektórzy tylko robili to co
robili, ale dopóki nie dostaną oskarżeń, wszystkie zarzuty są bezpodstawne.

[niedoszla]

Swego czasu PIS obiecywał 2 miliony mieszkań, teraz obiecuje, że jeżeli trasa
nie pójdzie przez Dolinę Rospudy, to budowa przedłuży się o 15 lat. Wierzyć im?

a w Mazowieckim

[pan.dyrektor]

zrobimy referendum dotyczacym wyrzucenia z Warszawy Kaczynskich :)

Nie rozumiem ...

[alikmix]

Nie rozumiem dlaczego nie mozna poprowadzic tej obwodnicy pare kilometrow dalej.
PiS argumentuje to wyzszymi kosztami inwestycji, no coz, nie bedzie z pewnoscia
taniej jak KE wlepi nam wielomilionowe kary.

PiS rozdaje pieniadze na prawo i lewo koscioly, Rydzyk, ministerstwa kolesi
swinskie gorki. Na to wszystko sa pieniadze. Sa pieniadze na dodatkowe wybory,
na premie dla urzedasow. Sa rowniez pieniadze na przeniesienie obwodnicy, ktora
sie nie podoba ktoremus z kacykow z PiS (cyba Szyszko), tu zapewne chodzi o
chronienie rzadkiego okazu pasożyta jakim jest on sam. Prawie nie ma dyskusji w
tej sprawie. Czyli kasa jest, ale na Raspude nie ma.

Cala te Raspuda to pisowskie bagno i zaslona dymna, dla poczynan tej kaczej
choloty. Nagle Jarek bedzie pytal spoleczenstwo, ale jakos olewa spoloczenstwo w
sprawie Ziobry, WSI, wyczynow Leppera i Gertycha. To jest to bagno, ktore trzeba
jak najszybciej zniszczyc, a Raspude zostawic w spokoju i obwodnice poprowadzic
inna trasa.

PiS doprowadzi Polskę do wejścja z Unii

[gerlm]

Od przejęcia władzy PIS skorzysta z wszystkich okazji kolidowania z Unią
Europejską. Konflikt wokół obwodnicy w Augustowie jest tylko jeden elementem
tej gry. Celem PIS jest zniechęcaniem Polaków do dalszego członkostwa do Unii
Europejskiej. Tylko dlatego, że związek Polski z Unią Europejską "nie jest
dobry" dla PISu, PIS chcę przekonać Polaków, że związek Polski z Unią
Europejską "nie jest dobry dla Polski"...Proponując referendum w rozwiązaniu
konfliktu wokół obwodnicy w Augustowie Pan Premier świadomie złamie przepisy
unijne, by kierować opinię publiczną do obrony suwerenności Polski. Ta gra jest
jednak bardzo ryzykowna bo Unia Europejska nie biedzie długo tolerować członka,
który systematycznie zdradza w ten sposób wspólne interesy. Nie można
wykluczać ,że ze swej strony będzie organizować referendum by
rozwiązać "polski problem".

A co to jest ta Unia? Zgraja ciot zniewieściałych!

[baranisko1]

Niech se te cioty rozbiorą obwodnicę Brukselki!

[alikmix]

Masz racje i do tego jest to polityka typowo roszczeniowa. Dopoki pieniadze
plyna jest cacy, jak Unia chce wywiazywania z zobowiazan, to Unia jest zla.
Tylko jak Unia rozwiaze "polski problem" wstrzyma dotacje i finansowanie
inwestycji to wtedy bedzie krzyk. Wyobraz sobie rolnikow bez dotacji, firmy,
ktore nie uzyskaja pieniedzy na inwestycje. Wtedy Kaczory zostana zjedzone przez
wlasnych koalicjantow. Malo tego Unia moze zazadac zwrotu pieniedzy, a to sa
miliardowe kwoty.
W guncie rzeczy taki scenariusz nie bylby zly, pozostaloby jak w dowcipie
Pietrzaka, wypowiedziec wojne jakiemus mocarstwu i szybko sie poddac, zeby nas
"na garnuszek" wzieli.

[niedoszla]

PIS działa na zasadzie paranoików. Ciągle ktoś jest przeciwko nim. Jak pozbędą
się jednego "wroga" szukają następnego. Tym razem będzie to Unia

Unio stul pysk, co popierasz tego mordercę Putina!

[baranisko1]

Wy fagasy, co wam rurociąg w Bałtyku nie przeszkadza!

[maaac]

Akurat wśród forumowych miłośników PiS jest równie wiele fanów Putina. :)
Kaczyńskich i Putina łączy bardzo wiele - umiłownaie silnej władzy... i
osobiste tchórzostwo. Równie rosły wzrost i niejasności z tatusiami i ich
przeszłością.

[niedoszla]

maaac napisał:

> Akurat wśród forumowych miłośników PiS jest równie wiele fanów Putina. :)
> Kaczyńskich i Putina łączy bardzo wiele - umiłownaie silnej władzy... i
> osobiste tchórzostwo. Równie rosły wzrost i niejasności z tatusiami i ich
> przeszłością.

Mimo wszystko porównanie Kaczyńskiego i Putina jest trochę nie na miejscu. Putin
zna języki obce, jest wysportowany i ma w miarę dobre stosunki z innymi
przywódcami państw. Często podróżuje i przyjmuje u siebie gości. No i ma
poparcie ludzi ze swojego kraju. Czy uważasz, że Kaczyńskiego dużo z nim łączy?
Ja nie

Proba zrobienia wody z mozgu mieszkancom...

[misiekka]

Ekolodzy nie sa przeciwni budowie obwodnicy Augustowa. Ekolodzy sa za budowa
tej obwodnicy. Ekolodzy sa przeciwni jednemu z 2 wariantow - temu, ktory
prowadzi przez doline Rospudy. Tego sie oczywiscie zbyt glosno nie mowi, za to
podaje sie ludziom papke, ktora mowi, ze ekolodzy sa wogole przeciwni budowie
obwodnicy, ktora uratuje miasto Augustow od tirow. Czas wyraznie o tym mowic i
nie dopuscic do manipulacji mieszkancami, jakie robi pan Szyszko, pan Kaczynski
i ich koledzy ktorzy probuja bronic swojego pomyslu, choc autorytety juz dawno
sie wypowiedzialy, ze jest glupi. W referendum wiekszosc powie, ze chce
obwodnicy, bo wszyscy sa zgodni i wiedza, ze jest potrzebna. Wtedy rzad uzna,
ze mozna isc w doline Rospudy, bo drugi wariant bylby przyznaniem sie do bledu,
a przeciez obecny rzad ma dogmat o nieomylnosci. Ruszcie glowa i nie dajcie sie
zmanipulowac cwaniakom w ministerialnych fotelach z Warszawy - szczegolnie, ze
mozna tu prosto pogodzic i mieszkancow i ekologow.

[niedoszla]

misiekka napisał:

> Ekolodzy nie sa przeciwni budowie obwodnicy Augustowa. Ekolodzy sa za budowa
> tej obwodnicy. Ekolodzy sa przeciwni jednemu z 2 wariantow - temu, ktory
> prowadzi przez doline Rospudy. Tego sie oczywiscie zbyt glosno nie mowi, za to
> podaje sie ludziom papke, ktora mowi, ze ekolodzy sa wogole przeciwni budowie
> obwodnicy, ktora uratuje miasto Augustow od tirow.

Obawiam się, że o tym się cały czas mówi. Niestety do wielu osób to nie dociera.
Albo celowo to omijają, gdyż argument, że ekolodzy są przeciw budowie w ogóle
lepiej brzmi. Chociaż zawsze jest jeszcze argument premiera - albo obwodnica
przez Rospudę, albo będzie najwcześniej za 15 lat

Skarga na polski rząd do komisarza Dimasa

[critto]

Witajcie,
biorac pod uwage bute i upor Kaczynskich i ich partii w sprawie Rospudy, uwazam,
ze nalezy pisac do Komisarza Dimasa (ktory zaczal sprawe przeciwko Polsce w
Trybunale Sprawiedliwosci) listy z poparciem dla jego dzialan i prosba o to, aby
byly jak najszybsze. Nalezy je wysylac na:
"The Most Honorable Commissioner Stavros Dimas" <[e-mail]>

Dear Sir,
my name is [Twoje imie i nazwisko], I'm [wiek] years old Polish citizen
who is
concerned about
the condition of Nature and Ecology.
I appreciate the legal action you have initiated against the Republic
of Poland on behalf of the European Commission in the case concerning
Rospuda Valley. This place is unique and is one of the most beatiful
locations on the Earth, that _MAY NOT_ be destroyed for any reason
whatsever; and especially for the economic reasons.
I would like to share my concern with you, because Polish government,
including its head, prime minister Jaroslaw Kaczynski, seems to
_BLATANTLY AND OPENLY IGNORE_ our protests, appeals and the
alternatives the ecologists, politicians, activists and your honorable
Person and Institution made and provided. He is a man of the
'why-should-I-care-what-they-think-about-me' kind; he seems to not
care about the prospective penalties the European Court of Justice may
impose on Poland. Furthermore, he proposes *referendum* (a ballot
voting) for the inhabitants of Augustow town that is located close to
Rospuda Valley, to ask them if they want to build this road (in
violation of Nature 2000 directive), or not (though he was informed by
EC that such a referendum would NOT make the illegal construction
plans legal).
Therefore, I ask you to take all proper steps to impose penalties on
the Republic of Poland, to protect her unique Environment; I'm glad to
see that you have formally complained at the Court of Justice and I
would like to see the case resolved as soon as possible, before the
environment of Rospuda Valley is destroyed forever.

Yours sincerely,
[Twoje imie i nazwisko]

PS. there are some concerning news about the possible invigilation of
the ecological activists and groups by the Police, that would search
internet forums for their disccussions and trace their actions and
contacts in Rospuda and elsewhere; allegedly because of the order
given by the Police Chief; the news were provided by the daily
newspaper titled "Dziennik" (translates as "Daily"); Prime Minister
Kaczynski appears to be shocked and demands explanations from the
Police department, while the chief of Police starts to excuse his
decisions, that they were 'imprecise', and that he didn't mean to
repress anybody; nevertheleess, the issue seems to be smelly,
especially in the current atmosphere of witchhunt that is in Poland
(ltos of people Kaczynskis don't like is titled with epitets as
"liars" (or 'lying-elite', in Polish 'lze-elita', "agents", "ZOMO
members" (ZOMO was a brutish communist Police-like force used to quash
strikes and demonstrations in the late PRLof 1980s, so such speech is
highly offensive), etc; and the ex-minister Ludwik Dorn threatened
some months ago the protesting medical practioners that they will be
'taken to the military boots' (and forced to work as soldier-MDs at
the military duty order)if they don't stop their strikes and
demonstrations; also, lots of foreign press criticises the current
condition of democracy in Poland
---------------------------------------------------------
[Twoje dokladne namiary - adres, telefon itd]

Referendum w sprawie braku wyobrazni ?

[adalberto3]

Chodzi o niewielka czesc jednej z wazniejszych tras komunikacyjnych w
Europie.To specjalisci powinni sie wypowiedziec w tej sprawie - ile wzrasta
roczny przewoz towarow na tym kierunku. Dysponuje danymi o przewozach morskich
z portow niemieckich w kierunku Finlandii i Krajow Baltyckich. Roczny przyrost
przewozow to 20% - niektorym firmom bardziej oplaca sie w ten sposob
transportowac swoje wyroby niz pchac sie przez ten nieszczesny Augustow.
Za kilka lat moze sie okazac, ze wiadukt pod Augustowem jest tylko miejscem
wiecznych korkow. W tej chwili Via Baltica konczy sie kolo Kowna i chodzi o
sensowne wybudowanie czesci w kierunku do polnocnej obwodnicy Warszawy (chyba
jest taka planowana). Taka autostrada czy tylko droga szybkiego ruchu
przystosowana do transportu ciezkich kontenerow powinna przebiegac na kierunku
Suwalki-Grajewo-Lomza i omijac Augustow. Nie mozna zadowolic ambicji kazdego
wojta, ktory chce w ten sposob sciagnac inwestycje do gminy.
Nalezy apelowac do decydentow o wiecej wyobrazni !

PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ..

[majrix]

Oglądałem wczoraj konferencję prasową spaślaka Kalisza, który machał jakimś
świstkiem, co wolno a czego nie wolno. Oglądałem i mi się krew i żółć buzowała.
Formacja tego błazna przez okres ostatnich 15 lat 2 x po 4 lata była przy
władzy. Zrobiła całe NIC żeby zmienić trasę odpowiadającą i mieszkańcom i
ekooszołomom. A teraz ma czelność krytykować tych, co coś robią?? Nie jestem
mieszkańcem Augustowa, ale często tamtędy jeżdżę. Nie wiem ile w ogóle osób tu
się udzielających wiedziało do miesiąca temu gdzie ten Augustów jest?? Co to ta
Rospuda?? Uważam że jeśli inwestycja zostanie zablokowana, to raczej w
najbliższym czasie nie polecałbym nikomu jazdy przez Augustów.
Co rocznie przez TIRyginie 20 osób. Przemyślcie to sobie. Ewentualna kara iluś
tam milionów euro nie jest warta jednego uratowanego życia ludzkiego, a
rozpoczęcie prac nad innym przebiegiem trasy spowoduje opóźnienie oddania
obwodnicy o wiele lat.
Chyba że niech się ekooszołomy zorganizują, skrzykną, wykupią działki pod
szosę, wytłumaczą gospodarzom czemu mają się wynieść ze swoim dobytkiem bo tędy
ma iść droga. A najlepiej niech UE zrobi tunel pod Augustowem, jak jej tak
zależy na utrzymywaniu skansenu kosztem nas, Podlasiaków.

cenzura MŚ w PAP !

[kosher_moher]

"Pracuje w Polskiej Agencji Prasowej i wlasnie dzis stalo sie cos, co wiele osob
oburzylo, a co ma wiele wspolnego ze sprawa Rospudy. Otorz w PAP jest serwis
informacji Nauka w Polsce, ktory zaangazowal sie w obrone doliny. Dzis ministerstwo
Nauki oficjalnie zakazalo im publikowania jakichkolwiek informacji o Rospudzie,
wiecej - nakazalo usuniecie z dostepnych dla czytelnikow archiwow istniejacych juz
materialow. Argumentacja jest nastepujaca - ministerstwo srodowiska zglasza
pretensje, ze w serwisie finansowanym przez misterstwo nauki znalezc mozna tresci
nieprzychylne, a nawet atakujace ministerstwo srodowiska. Wiec ministerstwo nauki
zakazuje publikacji bo ma prawo - bo finansuje ten serwis (oczywiscie z podatkow,
nie prywatnej kasy ministra). Szlag nas wszystkich trafia. Nie wiem, co z ta
informacja zrobic, na razie wiadomosci jeszcze nie usunieto, czekamy, ale to kurna
cenzura, jak w Moskwie. Sprawa jest malo znaczaca, bo serwis Nauka w Polsce jest
dostepny dla abonujacych go naukowcow, w sumie ok. tysiaca osob, ale sam przypadek
jest denerwujacy i pokazujacy mechanizmy dzialania rzadu."

PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ..

[michurut]

Mam kilka propozycji na referenda:
W województwach zachodnich: Czy chcesz, aby nasze województwo(np. dolnośląskie)
dopłacało do tzw. biednych dzielnic Polski (dzieje się tak od lat), aby mogły
one budować sobie obwodnice bez korzystanie z funduszy UE i narażać nas na
płacenie za nich kar?

We wszystkich województwach poza Śląskim: Czy chcesz dopłacać do kopalń, aby po
kilkunastu miliardach dopłat górnicy mogli strajkować żądając podziału zysku z
jednego roku gdy zarobili kilkadziesiąt milionów? Może kazać im oddać najpierw
te miliardy?

We wszystkich miastach pow. 2tys mieszkańców: Czy zgadzasz się płacić na
ubezpieczenia rolników (nawet najmniej zarabiający dopłacają do ubezpieczeń
rolnikom mającym po kilkaset hektarów)?

Wyniki są oczywiste. No to jak Kaczki bierzemy się do roboty?

BŁĄD!!!

[tello1]

Trzeba było ogłosić referendum, w którym uprawnieni byliby wszyscy mieszkający
przy przelotowej trasie.

judomatoły przegrały, nie podważą referendum lokal

[gringo_w66]

...nego - chyba, że chcą podważyć istotę lokalnej samorządności i pójdą dalej
za nich będą wybierać radnych, burmistrzów, wójtów i sołtysów, są przecież
mądrzejsi od mieszkańców tych terenów (czyżby powtórka z komuny? - oni lepiej
wiedzieli, co dla ludzi dobre, co złe)

A poza tym... wszyscy w domu?

[qnegunda]

Jaki musisz byc nieszczesliwy skoro ziejesz taka nienawiscia.

Tu nie ma co lawirować, tu trzeba być mężem stanu

[pashow.von]

Sam w wakacje gorąco popierałem budowę obwodnicy według obecnego planu. Ale
zakładałem wtedy, jak się teraz okazuje naiwnie i niesłusznie, że władze
Augustowa oraz GDDPiA przygotowały tę budowę zgodnie z prawem unijnym. Na długo
przed wstąpieniem do Unii to prawo było znane, a w Unii już jesteśmy prawie 3
lata, więc nikt nie udaje teraz zaskoczonego, czyli tzw. Greka. To są wprost
skandaliczne zaniedbania, lekkomyślność i brak wyobraźni władz lokalnych oraz
GDDPiA, że ten sprzeczny z prawem UE wariant był wciąż forsowany. PiS tutaj
akurat nie zawinił, ale wpadł w populistyczną pułapkę, zawsze mówiąc ludziom
prostym to co chcą usłyszeć. Ale czasami sytuacja jest binarna i sprawdzenie
następuje natychmiast. Partia która ma w nazwie "Prawo" nie może ostentacyjnie
obowiązującego prawa łamać. I jeżeli tak twardo, zgodnie z zasadami Unii,
potrafimy się w Unii postawić, jak np. w sprawie veta dla nowego traktatu z
Rosją, to gdy Unia (tzn. dokładnie KE) w ramach tych samych zasad nas blokuje,
to trzeba temu się podporządkować. Augustów na tym nie musi stracić, bo po
pierwsze w ślad za zmianą decyzji o przebiegu obwodnicy powinny pójść decyzje o
instalacji świateł, kładek, itp., a budowa i tak by się potwornie ślimaczyła z
powodu ograniczeń ekologicznych związanych z okresami lęgowymi ptaków.
Natomiast osoby które do tego wielkiego bałaganu i awantury na skalę europejską
dopuściły, powinny, żeby dalej nie szkodzić, same podać się do dymisji, albo
zostać zwolnione za nieudolność. Mam nadzieję, że Premier Kaczyński przestanie
lawirować i wymyślać coraz to nowe pseudorozwiązania, w stylu referendum na
Podlasiu czy prawo ma być przestrzegane i podejmie odważną decyzję o
wstrzymaniu inwestycji, jak przystało na męża stanu.
I niech nikt nie mówi, że dzisiaj jest za późno na zmianę decyzji.

NA UNIKNIĘCIE DZIAŁAŃ ZŁYCH, NIEZGODNYCH Z PRAWEM NIGDY NIE JEST ZA PÓŹNO!

Czytających te słowa ekologów bardzo przepraszam za to, że ich w wakacje
zwalczałem. Po prostu nie mieściło mi się w głowie, że ta droga może być
zaprojektowana w niezgodzie z prawem unijnym.
Dzisiaj popieram całym sercem i rozumem dzielnych młodych ludzi, walczących nad
Rospudą o to, by w Polsce władze różnych szczebli przestrzegały prawa unijnego,
traktowały nasze członkostwo tam poważnie, a nie jedynie jako pretekst żeby
wyciągnąć pieniądze. Nad Rospudą rozstrzyga się, to czy będziemy członkiem Unii
I czy II kategorii, czy jesteśmy prawdziwymi Europejczykami, czy wciąż homo-
sovieticusami.

[pashow.von]

pashow.von napisał:


> więc nikt nie udaje teraz zaskoczonego, czyli tzw. Greka.

Powinno być:

więc nikt niech nie udaje teraz zaskoczonego, czyli tzw. Greka.

Jedyne mądre rozwiązanie w tej chwili

[pashow.von]

Tak jak w sprawie prezydentury HGW w Warszawie należy oddać decyzję w ręce
sądu, w tym wypadku - europejskiego. Wszystkie prace nad obwodnicą, poza
częścią wspólną obydwu tras, powinny być wstrzymane aż do werdyktu.

Zgadnij...

[lszusz]

"...Większym stopniem naturalności charakteryzują się jedynie zbiorowiska
roślinne w dolinie rzeki Czarnej, występującą na glebach torfowych....
W strefie negatywnego oddziaływania projektowanej obwodnicy ________
stwierdzono występowanie 99 gatunków ptaków. Wśród nich 10 gatunków uznanych
jest za zagrożone w skali europejskiej. Są to: bocian biały, błotniak stawowy,
błotniak łąkowy, jarząbek, dzięcioł czarny, lerka, świergotek polny,
jarzębatka, gąsiorek oraz ortolan. Jeden gatunek – derkacz jest zagrożony w
skali globalnej. W pasie przewidywanego negatywnego oddziaływania inwestycji
stwierdzono 83 pary lęgowe należące do wymienionych gatunków. Stanowiska 38 par
ptaków są zlokalizowane w 600-metrowym pasie największego zagrożenia.
Realizacja obwodnicy będzie skutkowała zniszczeniem części z nich już w trakcie
budowy, inne natomiast zostaną opuszczone z powodu niekorzystnych zmian
siedliskowo – krajobrazowych lub z powodu uciążliwego sąsiedztwa trasy
szybkiego ruchu (kolizje z pojazdami, hałas, zwiększona penetracja ludzka).
Jednakże wiele stanowisk ptaków ma szansę przetrwania nawet w pasie 600-
metrowym, a wyżej wymienione gatunki są gatunkami często występującymi na
terenie województwa podlaskiego."
Zgadnij o jaką obwodnicę chodzi i dlaczego ekolodzy nie protestują, nie
rozbijają obozu...

[twilk]

lszusz napisał:

> "...Większym stopniem naturalności charakteryzują się jedynie zbiorowiska
> roślinne w dolinie rzeki Czarnej, występującą na glebach torfowych....
> W strefie negatywnego oddziaływania projektowanej obwodnicy ________
> stwierdzono występowanie 99 gatunków ptaków. Wśród nich 10 gatunków uznanych
> jest za zagrożone w skali europejskiej. Są to: bocian biały, błotniak stawowy,
> błotniak łąkowy, jarząbek, dzięcioł czarny, lerka, świergotek polny,
> jarzębatka, gąsiorek oraz ortolan. Jeden gatunek – derkacz jest zagrożony
> w
> skali globalnej. W pasie przewidywanego negatywnego oddziaływania inwestycji
> stwierdzono 83 pary lęgowe należące do wymienionych gatunków. Stanowiska 38 par
>
> ptaków są zlokalizowane w 600-metrowym pasie największego zagrożenia.
> Realizacja obwodnicy będzie skutkowała zniszczeniem części z nich już w trakcie
>
> budowy, inne natomiast zostaną opuszczone z powodu niekorzystnych zmian
> siedliskowo – krajobrazowych lub z powodu uciążliwego sąsiedztwa trasy
> szybkiego ruchu (kolizje z pojazdami, hałas, zwiększona penetracja ludzka).
> Jednakże wiele stanowisk ptaków ma szansę przetrwania nawet w pasie 600-
> metrowym, a wyżej wymienione gatunki są gatunkami często występującymi na
> terenie województwa podlaskiego."
> Zgadnij o jaką obwodnicę chodzi i dlaczego ekolodzy nie protestują, nie
> rozbijają obozu...
>
>
>
O co autorowi chodzi?. Na swoje pytanie sam odpowiada "> Jednakże wiele
stanowisk ptaków ma szansę przetrwania nawet w pasie 600-
> metrowym, a wyżej wymienione gatunki są gatunkami często występującymi na
> terenie województwa podlaskiego."

Drogi autorze takie właśnie wypowiedzi powodują, że ludzie Cię nie rozumieją i
uważają, że musisz mieć nieczysty interes bawiąc się w ekologa.
Myśl !
Myśl !
i Myśl, a dopiero potem działaj. Będę z Tobą

PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ..

[yxcv]

i PIS ma racje bo tylko w tej sprawie powinno sie wypowiadac Podlesie to ich
sprawa a nie calego kraju i po co robic tyle szumu jak i tak ta obwodnica gdzies
powstac musi

[neptus]

...a produkcja bomby atomowej w Iranie to wewnętrzna sprawa Iranu?

ale znalazłeś porównanie, bomba do referendum...

[majrix]

dziś sami ekolodzy będą uspokajać Augustiowian, że spoko spoko, ale budowa
nowej trasy wystartuje, noooo najdalej za 5 lat... Obawiam się że to raczej
Augustiowian nie uspokoi.
I wiecie co mądrale z całej Polski? Szkoda na was słów. Tak dla budowy,
jakąkolwiek trasą ale W TYM ROKU!!

znowu glupi pomysl

[kolargolo]

tylko dlaczego mnie to nie dziwi? Kaczynski jest jeszcze mniej kompetentny na
stanowisku premiera od Leszka Millera, a to naprawde wielka sztuka.

[bal_ma_rac]

A dlaczego jeśli ma być referendum to nie wszyscy mają się wypowiadać tylko
Podlasie? Czy Polska przyroda należy tylko do mieszkańców obszaru na jakim sie
znajduje? Samo referendum uważam za pomysł głupi lecz jesli ma być to dla
wszystkich a nie dla mieszkańców określonego obszaru!

[lila214]

I co jeśli mieszkańcy Podlasia stwierdzą w referendum, że chcą aby obwodnica
przechodziła przez Dolinę Rozpudy to kaczyński kary nałożone na Polskę przez
Komisje Europejską zrzuci na mieszkańców Podlasia? To referendum to absurd.

Brawo ! Niech mieszkańcy tej ziemi zdecydują, na

[jewropejczyk]

tym polega demokracja eurodebile i ekofaszyści won !

PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ..

[honkers]

Kaczyńscy rozumuje tak samo jak wszyscy Talibowie. Allah zakazał stawiania pomników (wizerunków) bogom to my wbrew opinii całego świata wysadzimy je w powietrze. Tu jest to samo. Rozpuda to dobro ogólnopolskie i ogólnoeuropejskie którego trzeba bronić dla przyszłych pokoleń i dla nas samych. A co na to Kaczyńscy - zapytamy "Talibów" (w tym przypadku mieszkańców męczonych ciężarówkami)... oni jednoznacznie powiedzą kto ma rację...

Lewaki i szantażyści do domu!!!

[sevho]

kto płaci tej zbieraninie?

z terrorystami sie nie rozmawia, trzeba ich traktować jak przestępcó, a
mieszkańcy niech obrzucą teren zbukami, będą mieli prawdziwa przyrodę.
jak biorą kasę niech prynajmniej poczują za co :)

[timoszyk]

Poraza brak dyskusji merytorycznej. W partiokracji bowiem takze walka o dobro
zab i paproci staje sie natychmiast okazja do dokopania przeciwnikowi
politycznemu. Wiec w zasadzie nie wiemy o problemie za wiele. O tym niby
"narodowym skarbie", czyli Dolinie Raspudy, dowiedzialem sie po raz pierwszy w
zyciu kilka tygodni temu. Teraz okazuje sie byc nawet "skarbem calej Europy".
Dobrze by bylo dowiedziec sie wiec o tym skarbie czegos wiecej, ale glos w tej
sprawie zabieraja postacie w rodzaju Kalisza, Kaczynskich, Tuska, czy nawet
Gwiazdy. Glowne pytanie dotyczy tego w jakim rzeczywiscie stopniu zbudowanie tej
estakady nad bagniskiem moze to bagnisko osuszyc, a przejezdzajace nia samochody
moga podtruwac zaby, zmije, orly i inne "gadziny", jak sie w tej okolicy zwyklo
mawiac. Zapewne swiat roi sie od estakad nad bagniskami i latwo jest to
sprawdzic. Niestety ani slowa o tym nie uslyszymy w tej niby "dyskusji". Glos z
Brukseli wydaje sie byc glosem o podobnym charakterze, bo i tam takze walka o
wladze przewaza nad wszystkim innym. Poza tym wszyscy zdaja sie zachowywac jak
nowonarodzeni. Kalisz nigdy nie slyszal o tak blskiej Jego sercu Dolinie
Raspudy, gdy Jego formacja zarzadzila opracowanie planow tej estakady. Ta sprawa
jest ponurym odpryskiem dzialania ponurego systemu politycznego, ktory z
demokracja nie ma az tak wiele wspolnego, jak by sugerowala jego nazwa..
Do tego Kaczynscy proponuja referendum w tej sprawie, co ma te niby demokracje
jeszcze bardziej poglebic. Otoz referenda zwolywane przez politykow moga sie
nazywac referendami, ale z zasada systemu referendalnego maja niewiele
wspolnego, bo wyborca musi posiadac PRAWO do referendum na kazdym szczeblu, od
centralnego do lokalnego. I wtedy referenda sa zwolywane przez samych wyborcow
na podstawie okreslonych praw, a pytania w nich zadawane musza byc przedtem
sprawdzone co do sensu i zgodnosci z prawami juz istniejacymi. Inaczej mozna
tylko zohydzic sama idee refendum, bo nazwy maja to do siebie, ze sie
przyklejaja nie do tego co trzeba.
Wiec na podstawie tych wyrywkowych informacji ja przynajmniej nie mam na temat
Doliny Raspudy zadnego okreslonego pogladu. Widze tylko manipulacje i
kontynuacje partyjnych walk.

Wac

PiS znalazł sposób na Dolinę Rospudy? Podlasie ..

[polemista_x]

Prezes zwołał naradę i zagaił rozmowę: Panie, panowie rozpoczynamy naradę. Co
zrobić z doliną Rospudy, zeby ekolodzy przestali marudzić? Co będzie z tarczą
antyrakietową i czy Putin zablokuje nam taką gospodarkę rynkową?
Te i inne kwestie były poruszane, dyskusje były mętne a kłótnie zmieszane.
Andrzej nie zabierał głosu bo myślał od wtorku co z zrobić z wytrychem w
rozporku?
Roman też siedział spokojnie i myślał uparcie kto obejmie ten urząd gdy premier
rzuci go na pożarcie.
Atmosfera jest ciężka i nie widać końca, ale prezes kończy naradę i mówi w
przebłysku: o dolinę niech się martwi komuna bo to jej są plany obowodnicy
gotowe, a gdy Unia je zablokuje urządzimy referendum i zwycięstwo gotowe.
O tarczę niech martią się rosjanie - bo nadszedł czas naszej wizji a Putina już
widać w Azji i na innych wybiegach światowej demokracji.
My mamy własny plan Polski budowy - zniszczymy ją sami, a później te plany
Platformie podrzucimy i opozycję w ten sposób załatwimy - to jest taki gotowiec
dla Polski wzorcowy.
A teraz kończymy i wychodzimy pojedyńczo, żeby ubecja widziała, że pracujemy w
święto.
Wsiedli w bryki z fabryki, wyciągnęli komóry i ruszyli w Polskę puszczać czarne
chmury.