abba15 w UBekistanie tałałatajstwo się panoszyło bezkarni 19.03.07, 09:25 w UBekistanie tałatajstwo panoszyło się bezkarnie lecz teraz owo tałatajstwo kończy w więzieniu marnie! Odpowiedz Link Zgłoś
nick51 Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 09:33 Pierwszy odważny głos w sprawie dr Mirosława G. Zarzuty jakie postawiła prokuratura dr Mirosławowi G. Możan by całkiem spokojnie dopasować i oskarżyć kazdego ordynatorra. Pytanie dlaczego dotyczą one jedynie Morsława G.? Pracuję w szpitalu, ale nie jestem lekarzem. Widzę jak rodziny chorych lub sami pacjenci czują się zobowiązani podziekować lekarzowi, którey ich leczy. Te pokazywane koniaki, wieczne pióra czy zegarki napewno dostał jako dowody wdzięczności za wyleczenie. Przecież nikt nie zmusza i zamawai u pacjenta koniaków, których nie jest w stanie wypić, czy długopisów i zegarków, bo przcież na rece jest miejsce na jeden zegarek. W tyn zawodzie zdarzają sie poraźki, i zeznania zebrane przez p[rokuraturę pochodzą prawdsopodobnie od osób niezadowolonych z leczenia ich rodziny - chcą się zemścić za to, że niezdołał im pomóc. Proszę zwrócić uwagę na bezpodstawną brutalnośc i metody działania z jaką działają resorty działajace pod nadzorem prokuratury. Prokuratura pod władza min Ziobro działa w myśl zasady "pokażcie mi człowieka, a kij na niego =siuę znajdzie". Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Zbrodnia Ziobry: podłość czy głupota? 19.03.07, 11:16 nick51 napisała: > Pierwszy odważny głos w sprawie dr Mirosława G. Zarzuty jakie postawiła > prokuratura dr Mirosławowi G... Ależ prokuratura NIE POSTAWIŁA mu jeszcze żdnych zarzutów! I nie wiadomo czy i jakie postawi. A zbrodnia (z pełną świadomością używam tego określenia) Ziobry polega na tym, że swoją konferencją prasową sprawił, iż Polacy, nawet ci, co próbują nie dać się Zeru zwariować i występują w obronie lekarza, w większości są przekonani, że ma już on zarzut prokuratorski (co jest nieprawdą!) i tylko sąd jeszcze go nie zdążył - w większym lub mniejszym stopniu - udowodnić. Nie wiem, czy to, co zrobił Ziobro, było przejawem głupoty, braku wiedzy prawniczej oraz rozumienia zsad prawa (co w przypadku osoby z prawniczym wykształceniem byłoby dziwne ale nieniemożliwe), czy też początkiem przemyślanej nagonki na lekarzy w świetle grożących strajków tychże. (Porównaj "syjoniści" Gomułki i nagonka na studentów oraz różnych, jak byśmy to dzisiaj powiedzieli, wykształciuchów w r.1968). M Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 09:36 Nie żaden uraz. To najzwyczajniej g...rz, któremu przewróciło się w głowie i któremu wydaje się, że jest wielkim politykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
brzoza36 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 19.03.07, 09:49 Polacy mają problem ze sobą . Rozwarzają czy kłamstwo było dobre czy złe , czy kradzież była dobra czy zła ? Czy zło bywa dobre czy złe ? Trzeba powrócić do podstaw . Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Polacy? ....to UBowcy odwracają kota ogonem! 19.03.07, 10:05 brzoza36 napisał: > Polacy mają problem ze sobą . Rozwarzają czy kłamstwo było dobre czy złe , czy > kradzież była dobra czy zła ? Czy zło bywa dobre czy złe ? > Trzeba powrócić do podstaw . Odpowiedz Link Zgłoś
tw_wielgus Re: Polacy? ....to UBowcy odwracają kota ogonem! 19.03.07, 10:15 abba15 napisał: Abba masz jakieś "brudy za paznokciami". Tata był w SB?, mama donosiła na Wałęsę? Próbujesz w ten sposób odkupić grzechy ? Odpowiedz Link Zgłoś
antoni_s Dowód upadku moralnego 19.03.07, 09:58 "Ale jeżeli pan znajdzie w Polsce lekarza zabiegowca, który przysięgnie, że nigdy po operacji nie wziął nic w dowód wdzięczności, to trudno mi będzie w to uwierzyć." Mój pradziadek był lekarzem. Jego synowie dostawali stypendia dla dzieci z niezamożnych (!) domów i musieli od 12 roku życia dorabiać korepetycjami, żeby zapłacić za stancję. Odpowiedz Link Zgłoś
edi54 Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 10:06 To ,ze Ziobro jest zerem widac od poczatku i to golym okiem.Niestety, wsrod pospolstwa "ziobrowskie" zachowania budza aplauz wiekszosci.Bo powszechnym grzechem w tym kraju jest zawisc wobec tych wszystkich, ktorym cos w zyciu sie udaje.Zatem bardzo latwo wzniecac "ziobrowskie" nastroje.Tu nie ma nic innego jak tzw. dzialanie pod publiczke. Motloch idzie na to ,jak mucha na lep. Odpowiedz Link Zgłoś
mwirek To takie podejście prowadzi do wynaturzeń 19.03.07, 10:07 Jestem mocno zdziwiony czytając wypowiedź pana profesora, choć biorąc pod uwagę moje doświadczenie nie powinienem być zaskoczony. Chcę tylko powiedzieć, że własnie takie podejście jak uważam doprowadziło do wynaturzeń już w latach 60. Wynaturzeń, to znaczy bezwzględnego żerowania na zdrowiu dzieci i uczuć rodziców. Również znany autorytet, chirurg ortopeda, żołnierz Powstania Warszawskiego, sławna klinika OMEGA w centrum Warszawy. I takie oto obrazki. Rodzice stojący przed wejściem do dworca Centurm i machający do swoich dzieci wyglądających w oknach. Dlaczego? Za każdym razem matka, aby wejść do swojego dziecka na oddział musiała dać solidną łapówkę lekarzowi dyżurnemu za wypisanie przepustki, następnie łapówkę windziarzowi (schodami nie wolno było podejść). Ja tam leżałem prawie cały rok. Mama wchodziła do mnie 2, 3 razy w tygodniu. Kosztowało to duzo pieniędzy. Po bardzo poważnej operacji była prywatnie wynajęta pielęgniarka (to nie łapówka? czy nie jest obowiązkiem szpitala zapewnienie opieki?). Niestety, nie było jej przy mnie. Na szczęście spadłem z łóżka. Był huk. Więc pielęgniarka przyszła. Okazało się, że gips do pasa jest za ciasno założony i noga była cała sina. Lekarz przeciął gips, powiedział że pół godziny dłużej to trzeba by nogę amputować. Następnego dnia ponowne usypianie i zakładanie nowego gipsu. Ale powstały już bezpowrotne zmiany w nodze. Rana prawie przez rok się nie goiła. Miałem wtedy 11 lat. Inne operacje przebiegły pozytywnie. Ale nie zmienia to faktu że szpital zrobił ze mnie inwalidę. Dał dziecku legitymację na całe życie. Teraz, po zmianie systemu ja muszę ponosić częściową odpłatność za środki ortopedyczne. Zawinili łapówkarze lekarze i pielęgniarki. Wypowiedź pana profesora to jest ugruntowany pogląd lekarzy pracujących w tym systemie od klikudziesięciu lat. Odpowiedz Link Zgłoś
brzoza36 Re: To takie podejście prowadzi do wynaturzeń 19.03.07, 11:00 no tak , ale broniący świństw w medycynie ludzie są zwykle zdrowi lub należą do zawodu ..., nieliczmy więc , że cos zmienią bo do tego ciagną nezłe korzyści materialne Odpowiedz Link Zgłoś
antonioni1 Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 10:09 Ktoś nazwał Ziobrę zerem, tylko nie pamiętam kto. Przyjdzie krysta na Matyska. Ziobro dziś młodo wyglądający będzie o ile dożyje starszym panem, który zgłosi się do kardiologa a potem do kardiochirurga. Ale wtedy żaden kardiochirug nie podejmie się ryzyka, by go operować. Odpowiedz Link Zgłoś
luigi22 Profesor jest szczery do bólu :) 19.03.07, 10:21 Ale jeżeli pan znajdzie w Polsce lekarza zabiegowca, który przysięgnie, że nigdy po operacji nie wziął nic w dowód wdzięczności, to trudno mi będzie w to uwierzyć. No to już chyba więcej nie trzeba wyjaśniać. A pyzatym, profesor jest strasznie zdziwiony, że można zamknąć kogoś za korupcję(przestępstwo) i zbieranie materiałów dowodowych przez CBA to wg niego nagonka Odpowiedz Link Zgłoś
enterka05 Re: Profesor jest szczery do bólu :) 19.03.07, 11:56 >> Ale jeżeli pan znajdzie w Polsce lekarza zabiegowca, który przysięgnie, że >> nigdy po operacji nie wziął nic w dowód wdzięczności, to trudno mi będzie >> w to uwierzyć. > No to już chyba więcej nie trzeba wyjaśniać. A owszem, trzeba. Że ludzie czasami zwyczajnie i bez żadnego podtekstu chcą komuś podziękować i coś w tym podziękowaniu przynoszą. Ja sama na przykład w studenckich czasach przyniosłam w podziękowaniu lekarzowi który coś mi wcześniej wycinał zdając przy okazji jakiś egzamin... własnoręcznie wykonaną maskotkę do powieszenia w samochodzie. Bo się starał, bo się starali żebym się nie bała, bo było miło i sympatycznie - i chciałam się czymś sympatycznym odwdzięczyć. Zaliczamy do łapówkarstwa?... ;-) No bo zabiegowiec "coś" przecież wziął... A poza tym jeśli kwiaty, słodycze, jakiś prezent (nie pieniądze) otrzymane od pacjenta po zakończeniu leczenia są łapówkarstwem, to chyba tak samo są nimi na przykład przyjęcie przez wychowawcę kwiatów czy prezentu od klasy na koniec roku czy koniec szkoły, przyjęcie przez promotora kwiatów od magistranta po obronie... Może nie dajmy się zwariować?.... Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 CBA przyczyniło się w ten sposób do eutanazji..... 19.03.07, 10:23 ...."z urzędu"......wielu chorych majacych choc cien nadzieji na życie....Ale niestety po tym całym zamieszaniu ,które rzeczywoście ma drugie dno wielu lekarzy już odstąpiło od operacji bojąc się ponosić konsekwencje za ryzyko zawodowe i jeszcze większa ilość odstąpi z podanych wyżej przyczyn.... W ten sposób zmniejszy sie ilość rencistów i emerytów a przyrost naturalny,który jest mierzony stosunkiem ilości narodzin do zgonów będzie na dość wysokim poziomie........ No i ile oszczednośći w kasie państwowej,odpadną renty,emerytury,refundacje za leczenie itd....itp.... To jest polityka państwa prorodzinnego....... ____________________________ Jeszcze jest jeden aspekt sprawy,jeżeli prawdą jest ,że min.Ziobro polecił wszcząć śledztwo w sprawie zgonu swojego ojca ,to jak to się ma do wiary ,że życie i śmierć jest sprawą BOSKĄ......... Tak jak nie należy odbierać życia poczętemu bo to jest niezgodne z doktryną wiary .....tak samo nie można kwestionowac faktu śmierci ...widocznie Bóg tak chciał........ forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=59259467&wv.x=2&a=59262412 Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany To bardzo słuszny, państwowotwórczy aspekt tej 19.03.07, 13:03 sprawy :-). Winszuję spostrzegawczości :-). Rzeczywiście leży w interesie państwa, by ograniczyć leczenie najcięższych przypadków - drogie i zwykle obarczone dużym ryzykiem. A uratowani pacjenci i tak zwykle mają zdrowie sterane do tego stopnia, że siedzą na rentach i przejadają nasz dochód narodowy :-). Odpowiedz Link Zgłoś
reaver247 GW uwielbia bronic zydow, gejow teraz zabojcow 19.03.07, 10:30 bo opozycja musi byc przeciez jakas.. Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Ilu ludzi zabił Ziobro ? 19.03.07, 10:49 Swimi fałszywymi oskarżeniami Ziobro doprowadził do dużej śmiertelności wsród oczekujących na przeszczepy... Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Ilu ludzi zabił Ziobro ? 19.03.07, 11:25 pierot6 napisał: > Swimi fałszywymi oskarżeniami Ziobro doprowadził do dużej śmiertelności wsród > oczekujących na przeszczepy... Nie byłoby od rzeczy, żeby ktoś na bierząco zbierał te dane. Będzie jak znalazł przed Trybunałem Stanu, przed którym stanie Ziobro po skończeniu swej niesławnej kadencji. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Pomyśl o zbawiennych skutkach dla budżetu: 19.03.07, 13:43 zaniechanie leczenia najcięższych przypadków to oszczędność i na teraz, bo to zabiegi drogie, i na później, po poumierawszy nie będą w sposób darmozjadzki obciążać ZUSu swoimi rentami chorobowymi :-). Odpowiedz Link Zgłoś
aleztak Są różni lekarze 19.03.07, 10:57 Opowiem dłuższą historyjkę.Mam w rodzinie osobę od wielu lat chorą na różne przypadłości. M.in. w Aninie przechodziła zabieg na sercu i kazała mi (dosłownie) pójść z kopertą do znanego lekarza. I do dziś pamiętam, jak on mnie potraktował z tego powodu - zimno patrząc odpowiedział, że u niego takich zwyczajów nie ma, nie wiedziałam, co powiedzieć i jak wyjść z gabinetu! W łódzkim szpitalu MSW parę lat temu moja rodzina w jednym roku przeszła kilka zabiegów, dwa dość drobne, jeden bardzo poważny. Ani przez chwilę nie mieliśmy wrażenia, że lekarze i personel oczekują od nas "dowodów wdzięczności". Opieka była znakomita, atmosfera wspaniała. Do dziś jesteśmy im wdzięczni i będziemy lekarzy bronić, choć mamy świadomość, że są wśród nich i "czarne owce". Ale tak do tego trzeba podchodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
janma46 Re: Są różni lekarze 19.03.07, 11:52 Chcę napisać że ja osobiście w ostatnim czasie(we wrześniu 2006r.) przeszedłem poważną operację kardiochirurgiczną(wszczepinie bajpasów) w Poznaniu w szpitalu przy ul.Szkolnej i tak wspaniałego podejścia całego personelu od pielęgniarek,rehabilitantów i lekarzy mną się zajmujących i opiekujących życzyłbym każdemu choremu.Jestem im bardzo za to wdzięczny i tą drogą chciałbym im jeszcze raz podziękować.I w żadnym momencie nie wyczułem i nie dawano mi nawet najmniejszego sygnału abym wyczuł że ktoś oczekuje ode mnie jakiegoś dowodu wdzięczności.A malkontenci i wiecznie niezadowoleni zawsze się znajdą.A najlepiej to słuchać co powiedziała jedna pani drugiej pani,to wychodzi się na tym jak Zabłocki na mydle.Przeżyłem szczęśliwie 60 lat i jakoś nigdy dotąd nie dałem żadnemu lekarzowi łapówki ani do tego nie byłem przymuszany a kilka pobytów w szpitalach zaliczyłem(Koronagrafię,dwa zawały serca,dusznica bolesna).Także tą drogą chciałbym serdecznie podziękować mojej pani doktor,która opiekuje się mną na codzień,wszystkim lekarzom i pielęgniarkom Szpitala Miejskiego w Gnieźnie przy ul.św.Jana a w szczególności z oddziału intensywnej opieki medycznej.Chyba mam jakieś szczególne szczęście że spotykam w swoim życiu normalnych lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
j243 To był czysty PR, inspirowany filmem 19.03.07, 11:00 Ziobro na konferencji prasowej używał cytatów żywcem wyjętych z filmu o lekarzu, który w zmowie z pacjentką uczynił ją bezpłodną, by podzielić się odszkodowaniem. Między innymi klasyczne: "ten pan już nikogo nie zabije". Spece od PR poinstruowali ministra, co ma mówić. Najmniej w tym wszystkim chodziło o prawdę... Niestety nie pamiętam tytułu, może ktoś przypomni. Odpowiedz Link Zgłoś
piskoala Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 11:01 Czcigodny Panie Profesorze, udało się Panu przeprowadzić wiele udanych operacji, ale w wielu doznal Pan porażki a tego w IV RP, dziedzinczca CCCP, II ChRL i PRL nie wybacza się. Tylko odcięcie się od swoich korzeni, publiczna samokrytyka, głeboka i autentyczna skrucha może być wzięta pod uwagę przez wysoki trybunał zemsty ludu po przewodem Jego Wspaniałości Ministra ODWETU może uratować Pana życie i legendę o Panu. ---- poTworki, PiSekciarze, PRLe, galby ... i inne gnomy pod nóż chirurga Odpowiedz Link Zgłoś
b52h > W wyniku nagonki na lekarzy niepotrzebnie umiera 19.03.07, 11:08 > W wyniku nagonki na lekarzy niepotrzebnie umierają chorzy. Z tego co pamiętam to na 35 pacjentów doktora 10 od razu pożegnało się z tym światem; pewnie następnych 10 w ciągu roku albo ledwo łazi. jest pytanie na ile jest uczciwe takie "pomaganie ludziom". W sensie moralno-karnym ale i ekonomicznym. Skoro te operacje są drogie i w tak wielu wypadkach kończą się śmiercią to stawia to pod znakiem zapytania ich sens, w tym finansowanie tego z NFZ... Bardzo mnie też zdziwiło, że pacjentami genialnego doktora G. byli ludzie niezamożni (wiadać ci z pieniędzmi leczą się gdzie indziej). Wygląda na to, że cieżko chorych ludzi mamił szansą uzdrowienia, sporo z nich wyprawił na tamten świat, a za wszystko płacił NFZ.... Szarlatan to chyba właściwe słowo na coś takiego Odpowiedz Link Zgłoś
inteligent-na Ty mu jeszcze kościół zorganizuj i ofiary składaj. 19.03.07, 11:16 Odpowiedz Link Zgłoś
jayamez Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 19.03.07, 11:16 > boją się specjaliści orzekający śmierć mózgową dawców narządów, koordynatorzy i > lekarze z ośrodków transplantacyjnych. I bede teraz czekal na przeszczep nerki do usr... smierci :( Odpowiedz Link Zgłoś
b52h Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 19.03.07, 11:21 jayamez napisał: > > boją się specjaliści orzekający śmierć mózgową dawców narządów, koordynat > orzy > i > lekarze z ośrodków transplantacyjnych. > > I bede teraz czekal na przeszczep nerki do usr... smierci :( bez obaw. Dziadkowiak rozumuje jak w PRL (nie dziwota zresztą, człowiek to wiekowy), czy się stoi czy się leży... Jak nie będą przeszczepiać nie będą nawet tych rzekomych groszy zarabiać; teraz NFZ płaci od zabiegu, nie ma zabiegów nie ma kasy. zdrowia życzę Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 19.03.07, 11:31 jayamez napisał: > > boją się specjaliści orzekający śmierć mózgową dawców narządów, koordynat > orzy > i > lekarze z ośrodków transplantacyjnych. > > I bede teraz czekal na przeszczep nerki do usr... smierci :( Podziękuj Ziobrze i spółce. Odpowiedz Link Zgłoś
tomasso3 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 19.03.07, 11:42 Prokuratura przedstawiła zarzuty, sąd zastosował areszt, z więc wymiar sprawiedliwości zmówił się by pognębić biednych lekarzy. Do tego CBA złośliwie podrzuciła tą kasę co to niby miała być z łapówek, dziesiatki (a może i setki) butelek drogich alkoholi i inne drobiazgi. Na dodatek podległy personel wrednie oskarżył biednego ordynatora o znęcanie, zapewne również w wyniku spisku antylekarskiego. K..wa ludzie, czy wam juz całkiem odbiło? Co za różnica czy rządzi PiS, SLD czy PO? Takie łajzy jak ta lekarska szuja powinni dawno siedzieć na Rakowieckiej (oczywiście jeżeli zarzuty sie potwierdzą), a obrona w stylu - Mirek to moja szkoła i nie dam biedakowi krzywdy zrobić - bardziej przystaje do relacji mafijnych gdzie kumpel zawsze kryje kumpla, bo przecież jaki by chłop nie był to przecież z tej samej, "naszej" bandy. Wstyd panie profesorze. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Ludzie, czy wy rozumiecie po polsku?! 19.03.07, 13:06 tomasso3 napisał: > Prokuratura przedstawiła zarzuty, sąd zastosował areszt, z więc wymiar > sprawiedliwości zmówił się by pognębić biednych lekarzy. Prokuratura NIE PRZEDSTAWIŁA zarzutów ani przed owym teatrem jednego aktora, jaki odwalił Ziobro w telewizji, ani nawet do dziś. Sąd, na wniosek prokuratora, zastosował areszt tymczasowy w stosunku do PODEJRZANEGO, do czego ma prawo, którego to prawa nikt tu nie kwestionuje. > Takie łajzy jak ta lekarska szuja powinni dawno siedzieć na Rakowieckiej > (oczywiście jeżeli zarzuty sie potwierdzą) A jeśli się nie potwierdzą, to odszczekasz to, co napisałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany A skąd rozumieją :-). Przeciez analfabetyzm 19.03.07, 13:39 funkcjonalny obejmuje u nas ponoć dwie trzecie społeczeństwa; to lepszy wynik, niż analfabetyzm rzeczywisty w II RP. Pod tym względem dekomunizacja i powrót do tradycji przekroczyły już wszelkie oczekiwania :-) Odpowiedz Link Zgłoś
gracha10 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 19.03.07, 21:08 Twój cyt."Takie łajzy jak ta lekarska szuja powinni dawno siedzieć na Rakowieckiej (oczywiście jeżeli zarzuty sie potwierdzą)". Nim coś takiego napiszesz, to 100 razy przemyśl, nim zrobisz komuś krzywdę !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Pan Minister Ziobro będzie w kłopotach? 19.03.07, 11:35 Trudno się oprzeć wrażeniu, że Pan Minister Ziobro przygotował dla siebie kilka burzliwych lat. To, że w Polsce może on bezkarnie łamać prawo teraz, nie oznacza, że tak będzie wiecznie, i że nie przyjdą takie czasy kiedy ministrowie będą musieli przestrzegać prawa. Pan Ziobro staje się też ministrem problematycznym dla PiS-u. Reprezentuje bowiem obecny Pan Minister Sprawiedliwości zagrożenie dla wolności obywatelskich, jakie obecnie emanuje ze strony rządzącej koalicji. A miało przecież być odwrotnie. Pan Minister Ziobro zaczął swoją pracę z ogromnym kredytem społecznego zaufania. A tu, jak za najlepszych czasów PZPR/SLD, znowu mamy ministra sprawiedliwości, który bardziej opiera się na bezprawiu i zastraszanie obywateli niż na działaniu zgodnym z prawem. A w wyborach powszechnych wyborcy raczej nie lubią władzy, która stanowi zagrożenie dla swobód obywatelskich i dla państwa prawa. To, że nawet padają podejrzenia o prywatę wobec Pana Ziobry jest znaczące, albowiem minister sprawiedliwości powinien robić wszystko, żeby nie było podstaw do takich zarzutów. W tej materii Pan Minister Ziobro nie zrobił nic. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: IV RP zlikwiduje tę próżniaczą kastę lekarską 19.03.07, 13:15 I słusznie. Wrócimy do zdrowych praktyk, takich jak: - zamawianie chorób, - odczynianie uroków, - leczenie przez babki - zielarki przy pomocy zdrowych wywarów z ziół, - dawanie na mszę świętą w intencji wyzdrowienia, - odmawianie paciorków do Świętych Pańskich, ze szczególnym uwzględnieniem JPII, w intencji cudownego uzdrowienia. Szczęśliwi, którzy już wybyli z tego kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ja twierdzę, że powinniśmy kierować się naukami 19.03.07, 13:36 Prymasa Glempa, że choroba jest karą za grzechy :-). Oczywiście choroba świeckiego, bo choroba duchownego to efekt ataku Szatana i jako taka powinna być leczona. Natomiast leczenie świeckich to w zasadzie sprzeciwianie sie Boskim Wyrokom... Wyobrażasz sobie, jaką ulgą byłoby dla budżetu państwa zlikwidowanie służby zdrowia i zostawienie z niej tylko resztówki dla leczenia duchownych? Odpowiedz Link Zgłoś
inmyopinion Korupcja 19.03.07, 12:09 Każde przyjęcie korzyści majątkowej to korupcja, a nie tylko takie, które jest "wymuszone". Więc tych "wszystkim lekarzom - którzy wzieli", trzeba by prześwietlić majątki. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_prawizne Re: zwykla, bezczelna prowokacja Minusa Z.!!!! 19.03.07, 15:11 Uważam, że przygotowano i wywołano tę aferę, by mieć powód do zwolnienia dyrektora szpitala doc. Marka Durlika oraz skonfliktować społeczeństwo ze światem lekarskim przed planowanym na wiosnę strajkiem lekarzy. -------------------------------------- panie profesorze my to wiemy tylko czy kaczory cokolwiek zrozumieja??czy ten sprzedawczyk Religa, zamknie morde i przestanie lgac jak oni??? *UWAGA: ********************** PiS+koalicja+ALLAH Torunski dzialaja jak mocny srodek nasenny, nie polykac, skonsultowac wlasne sumienie jako twego najlepszego farmaceute Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: Korupcja 19.03.07, 15:18 nmyopinion napisał: > Każde przyjęcie korzyści majątkowej to korupcja, a nie tylko takie, które jest > "wymuszone". Więc tych "wszystkim lekarzom - którzy wzięli", trzeba by > prześwietlić majątki. xxxxxxxxxxxxxxxxx Niech Pan łaskawie zauważy, że to forum jest o czymś innym. To forum jest o tym: "Jeżeli minister sprawiedliwości i prokurator generalny Zbigniew Ziobro bez wyroku sądowego zarzuca publicznie lekarzowi zabójstwo, czym skazuje go na zawodową śmierć, to jest to nadużycie stanowiska i bezprawie. Był to spektakl na zamówienie, by wykazać wątpliwy sukces CBA. Nie można wykluczyć, że min. Ziobro, skazując publicznie dr. G., zemścił się na lekarzach. Może ma uraz w związku ze śmiercią ojca, któremu z powodu zawału serca wykonano w 2006 r. w Krakowie udrożnienie zamkniętej tętnicy wieńcowej, po którym zmarł. Takie jest ryzyko powikłań zawału. Mimo to wszczęto prokuratorskie śledztwo przeciwko dwóm lekarzom z podejrzeniem spowodowania śmierci pacjenta. To może być drugie dno tej sprawy. Niejedyne. Bo przede wszystkim chodziło o znalezienie haka na dyrektora szpitala MSWiA." To, że Pan Minister Ziobro więcej nawet niż zarzucił aresztowanemu kardiochirurgowi zabójstwo, Pan Ziobro już go nawet uznał winnym, "więcej nikt nie zginie z rąk tego Pana". Gdyby tak powiedział minister w Europie Zachodniej, to musiałby zrezygnować ze stanowiska w ciągu kilku dni, a proces sądowy by się zapewne nie odbył i podejrzany został zwolniony. Pana Ziobry nie usprawiedliwia fakt, że Panowie Kaczyńscy budują państwo, które ma być systemowo wrogie wobec obywateli. Świadczy o tym upolitycznianie aparatu sprawiedliwości i mediów. Przecież Pan Ziobro może zachować się szlachetnie i zrezygnować z piastowanych urzędów. Nikt mu tego nie broni. Odpowiedz Link Zgłoś
cuffed Ochrona zdrowia dobrem narodowym 19.03.07, 17:18 Niszczyc latwo ,a budowac jest trudno. Ochrona zdrowia jest dobrem narodowym. Obecna polityka rzadu niszczy koncepcje powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego. W tej chwili dochodzi do podzialu spoleczenstwa na tych co maja pieniadze na prywatna opieke medyczna i tych co nie maja. Dalszy kryzyz doprowadzi do spolaryzowania opieki zdrowotnej. Czy wy Polacy tego nie widzicie ? Zostaniecie z powszechna opieka zdrowotna na papierze. Religa i Kaczynscy nie daja 7% dochodu narodowego na ochrone zdrowia! Sejm jest nieprofesjonalny i nieodpowiedzialny w kwestii ochrony zdrowia. P.S. Dziadkowiak dobrze skrytykowal obecna sytuacje polityczna w ochronie zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: Ochrona zdrowia dobrem narodowym 19.03.07, 17:52 Nie o tym jest to forum, aczkolwiek trudno nie zauważyć, że tam gdzie łamane jest prawo przez ministra sprawiedliwości łatwo o wywołanie strachu i paraliż twórczego myślenia. Według Pana Profesora Dziatkowiaka już są skutki politycznej nagonki na lekarzy, w której aresztowanie znanego kardiochirurga, wedle reguł totalitarnego politycznego PR, jest momentem przełomowym: "Lekarze boją się operować chorych z wysokim ryzykiem i w stanach ekstremalnych, a chorzy i ich rodziny podejrzewają lekarzy o najgorsze. W lutym i marcu liczba przeszczepów serca spadła. Boją się podejmować decyzje lekarze kwalifikujący chorych do transplantacji serca, boją się specjaliści orzekający śmierć mózgową dawców narządów, koordynatorzy i lekarze z ośrodków transplantacyjnych. W wyniku nagonki na lekarzy niepotrzebnie umierają chorzy." Problem w tym, że jeżeli ministrowi sprawiedliwości wolno jednego dnia powiedzieć, że lekarz jest zabójcą (taki jest sens wypowiedzi Pana Ziobry), zaś drugiego dnia bezczelnie powiedzieć, że nie złamał on zasady domniemania niewinności, to bandzior może mówić, że nie pobił ofiary, a tylko przeprowadził ją przez ulicę, mafioso może sobie mówić, że nie prowadził agencji do wymuszania haraczu, tylko prowadził działalność charytatywną, a oszust podatkowy może sobie twierdzić, że nic nie zarobił to i podatku nie musi płacić. Język i zachowanie Pana Ministra Ziobry są typowe dla kultury państwa bezprawia, a przykład nonszalancji wobec prawdy, czy wręcz pogardy dla prawdomówności, jaki Pan Ziobro dał publicznie na całą Polskę, na pewno będzie miał skutek bardzo negatywny, tworząc podwaliny do obrony mentalności przestępczej programowo i "ministerialnie", mentalności ślepej na wykroczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
cuffed Re: Ochrona zdrowia dobrem narodowym 19.03.07, 19:01 "Kultura bezprawia" w wykonaniu Ziobry niszczy. Dobrze ujete. Odpowiedz Link Zgłoś
katastrofa4rp Interpretacje Prof. Diatkowiaka wydaje sie byc 19.03.07, 23:02 interesujaca. Moze by sie ktos tym zajal i to udowodnil? bo jak bedziemy czekac na historie, lub czas ktory pokaze prawde, to przy pomocy Ziobra mozemy sie niedoczekac. I predzej spadnie Asteroida na Warszawe niz bedziemy wiedziec co jest grane... Odpowiedz Link Zgłoś
marianna89 Re: Interpretacje Prof. Diatkowiaka wydaje sie by 20.03.07, 00:11 Dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie. Ministrze Sprawiedliwosi Ziobro, traci to Beria, Doktorowi Miroslawowi G niczego jeszcze nie udowodniono, malo tego, niczego mu jeszce formalnie nie zarzucona, za to, zgadzam sie z dr. Dziatkowiakiem, Minister Sprawieliwosci, MINISTER SPRAWIEDLIWOSCI - nazwal go morderca, osadzil go, choc wedlug prawa - Dr. G. powinien byc uznawany za niewinnego do momentu orzeczenia sadu. Nie wiem jakimi powodami kierowal sie Ziobro, moze zalem, moze checia zemsty, ale to zatrzymanie i wypowiedzi Ministra niczego wspolnego z cywilizacja i litera prawa nie maja; nie bylo to spektakularne widowisko Ministrze, bylo uwlaczajace zarowno dla lekarzy jak i dla nas pacjentow - obecnych i potencjalnych. Stracilam Matke po operacji (rak),nie odzyskala przytomnosci, mam zal do chirurga, ze nie potrafil Jej pomoc, bo mnie sie wydaje, ze byly takie mozliwosci, mnie sie wydaje, Jej dziecku, ze powinna zyc a lekarz powinien byc cudotworca; ale nigdy nie przeszlo mi przez mysl nazwanie lekarza morderca, bo nie mam takiej wiedzy aby oceniac prace lekarza, ani nie rozmawialaz z zadnym innym lekarzem na ten temat. Powiem jeszcze jedno, dawalam pieniadze,przed operacja bo taka byla sugestia lekarza i, bo bardzo, bardzo chcialam aby moja Matka zyla i byla zdrowa, i nic mnie nie powstrzyma przed zrobieniem tego jeszcze raz, jesli od tego bedzie mialo zalezec zycie czy zdrowie moich bliskich. Eliminowac trzeba przyczyny a nie robic pokazowe akcje. Lekarza mozna bylo zatrzymac w normalny sposob, z szacunku dla nas, pacjentow, czy rodzin pacjentow, i poswiecic wiecej uwagi na zebranie materialow dowodowych. Odpowiedz Link Zgłoś
leon1406 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 20.03.07, 00:12 Wierze w 100% prof.Dziatkowiakowi gdyz uratowal zycie mojemu najlepszemu przyjacielowi.Natomiast gdy zobaczylem w szpitalu akcje ABW to od razu stwierdzilem ze robia ten cyrk na pokaz.Ziobro jestes zerem !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele.. 20.03.07, 21:00 leon1406 napisał: > Wierze w 100% prof.Dziatkowiakowi gdyz uratowal zycie mojemu najlepszemu > przyjacielowi. Natomiast gdy zobaczylem w szpitalu akcje ABW to od razu > stwierdzilem ze robia ten cyrk na pokaz.Ziobro jestes zerem !!!!! --------- Ja gdy zobaczylem ten cyrk to pomyslalem , ze jedynym lekarstwem na uzdrowienie RP jest zaliczenie 4RP do tej samej kategorii co oni zaliczaja PRL, SB , UB , etc. czyli rozliczenie Ziobrow, Kaczynskich /wraz z mamusia, zona i kotem /Gierdychow,..., w taki sam sposob jak oni rozliczaja dzisiaj tzw przeszlosc. Poslac notabli 4RP na emeryture, oczywiscie MINIMALNA, mamuske oddac do domu opieki , z kota zrobic skorke, podobno pomaga na bole krzyza /ludzkiego nie katolickiego/!Po takim uzdrowieniu RP wziac sie do NORMALNEJ roboty, niech ludzie pracuja w kraju a nie na emigracji.Z papierow zgromadzonych w IPN zrobic papier toaletowy! Przeszlosc zostawic historykom a nie politykom, szczegolnie kiedy zawsze kolejny DUREN /cytat z L. Walesy/ moze zostac prezydentem. Odpowiedz Link Zgłoś
liberau Imputować lub przeszczepić to ziobro! 20.03.07, 01:39 Np. na Kubę, do Korei Pn. czy Wenezueli! Odpowiedz Link Zgłoś
uterpendragon1 Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele ta.. 20.03.07, 04:06 ". Boją się podejmować decyzje lekarze kwalifikujący chorych do transplantacji serca, boją się specjaliści orzekający śmierć mózgową dawców narządów, koordynatorzy i lekarze z ośrodków transplantacyjnych. W wyniku nagonki na lekarzy niepotrzebnie umierają chorzy...." Ten sk... Ziobro ma krew na rękach Odpowiedz Link Zgłoś
mniklas5 Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 20.03.07, 06:35 widzicie jak latwo wami durnie manipulowac , jakis profesor z komunistycznego nadania powiedzial pare slow i juz zrobil wode z mozgu Polakom, trzeba miez swoj rozum, twierdzenie ze chirirdzy boja sie robic operacje jest idiotyczne, zaniechanie jest tak samo karane jak zabojstwo, pna profesorzyna jezeli zabil tez powinien do konca zycia siedziec w pierdlu, popieram ZIobro i jego dzialanie, za morde trzeba wziac tych polskich lekarzy i sprowadzic z Chin I ukrainy Odpowiedz Link Zgłoś
mlusca Re: Znany kardiochirurg: Ja też popełniłem wiele 20.03.07, 12:39 Profesor Dziatkowiak jest mordercą-Jest mordercą dzikich zwierząt!!!!!!!!!!!!!!!!Kiedy ma się pozycję i duże pieniądze to trzeba się wyżyć i zabijać zwierzęta.On słynie ze swojej ''pasji''łowieckiej. Odpowiedz Link Zgłoś