"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ...

Niemcy są już po polowaniu na czarownice

[grba]

Dyplom prawnika na uczelni Stasi


W 1965 r. Stasi założyła tajną wyższą szkołę prawa w Poczdamie - Golm (JHS).
Wielu obywateli NRD dopiero po 1990 r. dowiedziało się o jej istnieniu. Do 1989
r. JHS miała ponad 30 instytutów. W większości wykładały "polityczno-
operacyjne" dyscypliny, jak "kryminalistyka" lub "badania politycznej
działalności w podziemiu". Prawo zajmowało zaledwie 20 procent programu. Do
momentu rozwiązania JHS w 1990 roku 4200 osób otrzymało tu dyplom prawnika, a
ponad 400doktorat z prawa. Po przeglądzie większości prac dyplomowych urząd
federalny dokumentów Stasi (Urząd Gaucka) stwierdził, że żadna z nich nie
odpowiada ogólnym standardom naukowym, ponieważ większość jest poświęcona
usprawnieniu systemu operacyjnego Stasi. Mimo to dyplomy JHS są wciąż uznawane
w Niemczech, a jej absolwenci mogą pracować w zawodach prawniczych oprócz
sędziego, prokuratora, notariusza.

Niemcy są już po polowaniu na czarownice #2

[grba]

Jak w NRD lustrowano naukowców

Czy przed 3 października 1990 r. mieszkał pan co najmniej przez dwa lata w
NRD? - to pierwsze pytanie oświadczenia lustracyjnego, które po zjednoczeniu
Niemiec złożyły tysiące naukowców

Jeśli ktoś udzielił twierdzącej odpowiedzi, był zmuszany do składania dalszych
wyjaśnień, np. czy współpracował ze służbami bezpieczeństwa NRD, czy otrzymywał
z tego tytułu wynagrodzenie. W sumie chodziło o pięć pytań wymagających
odpowiedzi "tak" lub "nie".
Niektóre uczelnie opracowały własne ankiety, w których dodatkowo pytano nawet o
przynależność do tzw. nomenklatury. Pod formularzem znajdowało się ostrzeżenie,
że podanie nieprawdziwych danych może spowodować zwolnienie z pracy.
Dwa powody do zwolnienia
Skąd uczelnie wiedziały, czy naukowiec napisał prawdę? Mogły się zwrócić z
prośbą o informacje do odpowiednika naszego IPN, Urzędu ds. Akt Stasi (zwanego
urzędem Gaucka). Jeżeli nie pokrywały się z treścią oświadczenia, pracownika
można było zwolnić. I to z dwu powodów: za wprowadzenie w błąd pracodawcy i za
samą współpracę ze Stasi.
Rzadziej stosowano drugą ścieżkę lustracyjną, bez ankiet, deklaracji i
oświadczeń. Wystarczyły same informacje z urzędu Gaucka.
Niektóre instytucje naukowe zastosowały jeszcze inne rozwiązanie. Zwalniały
wszystkich pracowników, po czym przyjmowały ich powtórnie do pracy, lustrując
przy okazji. Tak postąpiła Akademia Nauk, która za czasów NRD zatrudniała kilka
tysięcy naukowców. Warunkiem rozpatrzenia prośby o powtórne zatrudnienie było
złożenie oświadczenia lustracyjnego.
-Badaliśmy stopień zaangażowania danej osoby we współpracę ze Stasi. Jeżeli był
niewielki, rekomendowaliśmy kierownictwu przyjęcie do pracy. Ulgowo
traktowaliśmy także te osoby, które z racji pełnionych funkcji kierowniczych
musiały utrzymywać kontakty z określonymi służbami - opowiada Michael
Bartoszek, członek kilku komisji zajmujących się lustracją w Akademii Nauk.
Oczko w głowie Stasi
Uniwersytet Humboldta w Berlinie, największa uczelnia NRD, był oczkiem w głowie
Stasi. Tuż przed upadkiem muru berlińskiego155 spośród 780 tamtejszych
profesorów i docentów współpracowało ze służbami specjalnymi. W momencie
przeprowadzania lustracji w 1992roku na etatach na uniwersytecie było nadal
ponad 80 z nich.
Co się z nimi stało? 16 straciło pracę, dziesięciu objęto zakazem kandydowania
do wszelkich gremiów uniwersyteckich. Pozostałym nie spadł włos z głowy. Ich
związki ze Stasi uznano za mało szkodliwe.
Co ciekawe, na uniwersytecie pracowało także 25 oficerów Stasi, z czego w
pierwszym okresie lustracji zwolniono zaledwie dziesięciu. Uniwersytet
Humboldta był wyjątkiem. Dochodziło tam do protestów przeciwko zwalnianiu
poszczególnych profesorów.
Gdy znany immunolog prof. Thomas Portmann otrzymał wymówienie z powodu podania
nieprawdziwych informacji w oświadczeniu, na uniwersytecie pojawiły się ulotki
potępiające "antykomunistyczne polowanie na czarownice".
Nie tylko naukowcy, ale i wielu studentów było zdania, że celem lustracji jest
zasadniczo zrobienie miejsca dla naukowców z Zachodu.
Mogą spać spokojnie
Niektórzy naukowcy proszeni byli o składanie nowych oświadczeń, w miarę
rozpracowywania przez urząd Gaucka akt Stasi. Uczelnie występowały też
wielokrotnie do urzędu o informacje na temat tych samych osób.
Nie ma żadnych statystyk dotyczących lustracji naukowców. Z ocen pracowników
urzędu Gaucka wynika jednak, że przez sito lustracji zdołała się przedostać co
najmniej połowa naukowców będących kiedyś na usługach Stasi. Mogą już spać
spokojnie, ponieważ lustracja w Niemczech została praktyczniezakończona z
początkiem tego roku. Trwała 15 lat.
W Polsce zgodnie z nowym prawem oświadczenia lustracyjne powinni złożyć
pracownicy naukowi i dydaktyczni - od rektora po adiunktów. Przepisy budzą
olbrzymie emocje. Wielu rektorów przekonuje nawet, że nowa ustawa jest
niezgodna z prawem.
PIOTR JENDROSZCZYK z Berlina
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_070326/swiat/swiat_a_3.html

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[bravor]

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a .."

- Kto by przypuszczał,że Geremek jest czarownicą?
A poza tym, jaka czarownica, takie polowanie.

A hiszpańskiej inwizycji nikt się nie spodziewał

[kubaewa]

[poglodzio]

to nie jest polowanie na czarownice, lecz polowanie na zdrajców ojczyzny

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[bravor]

"Należałoby sobie życzyć, by również rządy krajów sąsiednich - w tym Berlin -
zajęły stanowisko".

No, no, może bundeswera tyłki ruszy, wrzesień nie daleko, czas rocznicowy!

[dzwonniczy]

"..szczególnie wyraźnie uwidacznia się "absurd i niedemokratyczny charakter" tej próby dzielenia na "dobro i zło, czarne i białe, na bohaterów i łajdaków.."

Właśnie! Poza tym przestańmy wreszcie dzielić Żydów i nazistów na złych i dobrych, na bohaterów i łajdaków, Przecież to absurdalne i ma niedemokratyczny charakter. Koniec z polowaniami na nazistowskie czarownice!!! Pora wreszcie sobie wybaczyć i razem budować przyszłość!

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[bravor]

"co kraj w dużym stopniu zdobył przed rokiem 1989 i w okresie późniejszym:
moralno- demokratyczny szacunek".

Niezłe, PRL za jaruzela zdobył szacunek:)))) chyba u lewaków z rękami
unurzanymi we krwi.

geremek to warchol, rokosz mu sie pewnie marzy

[gekon1979]

co za gnida, nie przypuszczalem ze taki jest

Marcin, idioto, tutaj tez jestes?

[joushua]

...

[niutt]

Widzę, że się dobrze znacie?! ;-)

[wet3]

gekon1979 napisał:

> co za gnida, nie przypuszczalem ze taki jest

Zapomniales, co Geremek powiedzial do p.Krall? Przeciez wyraznie stwierdzil, ze
nienawidzi Polakow. Pewnie za to, ze uratowali mu zycie przygarneli wychowali i
wyksztalcili go.

Kwa! Kwa! Prawa, lewa! Kwa, kwa kwa...

[zx22aw]

;)

A swoją drogą....

[roosevelt5]

..nowelizacja ustawy lustracyjnej rozszerza zakres osób zobowiązanych do
złożenia oświadczenia lustracyjnego.
Jeśli w nowelizacji zapisane jest, że te osoby które zajmując stanowisko
podlegające starej lustracji, musi złożyć oświadczenie jeszcze raz.
To coś mi mówi, że należy dokładnie wczytać się w nowe zapisy o ustawie
lustracyjnej.
I tu mogą mieć problemy.
Czytałem częściowo zapisy o ustawie lustracyjnej (aktualnej) i dochodzę do
wniosku, że można mieć problem jeśli ktoś był wezwany i podpisał się, że stawił
się na przesłuchanie (to taki skrót myślowy).
Innymi słowy jeśli dzisiejszy europoseł, poseł, premier i inni obejmując swoje
stanowisko złożych już oświadczenie lustracyjne, to po co ma to robić jeszcze
raz?
Ciekawe jest to, że sprawdzać będą oświadczenia ludzie wytypowani przez obecną
władzę.
Czyli...........
Nie ma to jak prawo i sprawiedliwość.
Tylko czy władza rozumie znaczenie tych słów.

[niutt]

> Innymi słowy jeśli dzisiejszy europoseł, poseł, premier i inni obejmując swoje
> stanowisko złożych już oświadczenie lustracyjne, to po co ma to robić jeszcze
> raz?

Bo tak chce Wielki Mały Inkwizytor.

> Nie ma to jak prawo i sprawiedliwość.
> Tylko czy władza rozumie znaczenie tych słów.

W zależności od sytuacji rozumie je różnie.

[roosevelt5]

niutt napisała:

> Nie ma to jak prawo i sprawiedliwość.
> > Tylko czy władza rozumie znaczenie tych słów.
>
> W zależności od sytuacji rozumie je różnie.
---------
Właśnie. Czyli rozumie dla własnych potrzeb.
Pozdrawiam

[niutt]

roosevelt5 napisał:

> Właśnie. Czyli rozumie dla własnych potrzeb.
> Pozdrawiam

Polecam scenę z "Sezonu na misia", gdzie główny bohater poznaje wiewiórki -
kwintesencja przeciętnego działacza PiS-u.
Pozdro

[roosevelt5]

niutt napisała:

Polecam scenę z "Sezonu na misia", gdzie główny bohater poznaje wiewiórki -
> kwintesencja przeciętnego działacza PiS-u.
-------
Nie widziałem, ale będę pamiętał.
Choć bardziej kojarzy mi się połączenie Folwarku zwierzęcego z 1984.

[niutt]

Troszeczkę popsuję Ci przyjemność oglądania, zdradzając, co przywódca wiewiórek
mówi do misia, ale wtedy przyznasz, że trudno o lepszą egzemplifikację tego co
robi PiS.
Wiewióra: Ja tu stanowię prawo i sprawiedliwość! A jak się nie podoba, to
spie...aj dziadu!
;D

[roosevelt5]

niutt napisała:
> Wiewióra: Ja tu stanowię prawo i sprawiedliwość! A jak się nie podoba, to
> spie...aj dziadu!
> ;D
---------
Cóż. Nic dodać, nic ująć.
Ciekam jestem czy czyta naszą dyskusje wet3?

[niutt]

roosevelt5 napisał:

> niutt napisała:
> > Wiewióra: Ja tu stanowię prawo i sprawiedliwość! A jak się nie podoba, to
> > spie...aj dziadu!
> > ;D
> ---------
> Cóż. Nic dodać, nic ująć.
> Ciekam jestem czy czyta naszą dyskusje wet3?

Wet3 oraz jakieś wyjątkowo niesforne i źle wychowane dziecko, które dokazuje tu
na forum najlepiej zostawić samym sobie. Szkoda czasu.

[roosevelt5]

niutt napisała:

> Wet3 oraz jakieś wyjątkowo niesforne i źle wychowane dziecko, które dokazuje
tu
> na forum najlepiej zostawić samym sobie. Szkoda czasu
---------
Tak. Tylko czasami lubię sprowokować forumowiczów pokroju wet3 do myślenia.

[niutt]

oosevelt5 napisał:

> ---------
> Tak. Tylko czasami lubię sprowokować forumowiczów pokroju wet3 do myślenia.

To naprawdę chwalebne z Twojej strony, ale zapewniam Cię - całkowicie bezowocne.

czerwone świnie mają żydowskie ryje

[abba15]

Geremek
Odegrał ogromną rolę w zablokowaniu autentycznego rozliczenia z komunizmem i
utrzymaniu polityki “grubej kreski”. Ponosi szczególną odpowiedzialność za
narzucenie OKP antynarodowego planu gospodarczego Sorosa i Sachsa. W swych
wystąpieniach za granicą niejednokrotnie występował ze swego rodzaju “donosami
na Polskę”, skrajnie eksponując rzekome niebezpieczeństwa “antysemityzmu”,
“nacjonalizmu” i “populizmu” (np. w: “Telerama” z 15 września 1990 r., por.
“Tygodnik Solidarność” z 5 października 1990 r.). Po klęsce T.Mazowieckiego w
wyborach prezydenckich 1990 roku Geremek “wsławił się” diagnozą, że
społeczeństwo polskie nie dojrzało do demokracji.

Geremek - skrajny manipulator - znany jest z niezwykle rozwiniętych umiejętności
rozmijania się z prawdą. Jest wynalazcą nowego typu dezinformacji, zwanego
faktem prasowym, (chodzi o zdarzenie, które nigdy nie zaistniało w
rzeczywistości, ale stało się wiarygodne, bo napisano o nim w prasie!!!).
Typowym przykładem krętactwa Geremka były jego różne wypowiedzi w sprawie
konkordatu. W Polsce publicznie opowiadał się za jego ratyfikacją i krytykował
winnych odraczania konkordatu. Na użytek zewnętrzny natomiast (dla irlandzkiej
dziennikarki J.Hayden (książka Poles Apart; Solidarity and New Poland) uznawał,
że być może konkordat był błędem, uskarżał się na rzekomy triumfalizm Kościoła w
Polsce. 16 października 1983 r. w wywiadzie dla francuskiego dziennika “La
Croix” ogromnie wychwalał rolę polskiego Kościoła, bo wtedy potrzebował Kościoła
i z niego korzystał. Dziesięć lat później w wystąpieniu w telewizji “ARTE”
zarzucił Kościołowi polskiemu, że działa szkodliwie, bo pewne kategorie ludzi
wyklucza poza nawias (por. Ks. W.Kiedrowski: Geremek konra Geremek, paryski
“Głos Katolicki” 4-11 lipca 1993 r.).

Największe szkody polskim interesom narodowym przyniosło wieloletnie kierowanie
przez Geremka komisją zagraniczną Sejmu. Pozycję tę Geremek wykorzystał dla
faktycznego kierowania polityką kadrową MSZ, starając się o maksymalne
dobieranie na placówki różnych kolegów “europejczyków”.

Geremek spier... na bambus i czep sie mapl

[herkus-monte]

.

[funny5]

Ales odwazny milosierny katol

[herkus-monte]

Bynajmniej strzalem w glowe nie zabijalem ludzi

[funny5]

herkus-monte napisał:

> Bynajmniej strzalem w glowe nie zabijalem ludzi
-------
A kogo prof.Geremek zastrzelil?

[herkus-monte]

A nie nalezal do PZPR?

[niutt]

herkus-monte napisał:

> A nie nalezal do PZPR?

Rozumiem, ze Ty należałeś i kolegów szukasz?!

[herkus-monte]

Stary ja mam dopiero 18 lat :)))))))

[niutt]

A ja jestem dziewczynką, chłopaku. A masz już dowód?!

[herkus-monte]

Noo taki rozowy progejowski :))))))

[niutt]

herkus-monte napisał:

> Noo taki rozowy progejowski :))))))

Masz progejowski dowód?! Ale mnie nie interesują Twoje preferencje seksualne.
Zboczeniec.
;-)

[funny5]

herkus-monte napisał:

> A nie nalezal do PZPR?
------
A co to ma do rzeczy?

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[sympatyk_po]

Wy lepiej zajmijcie się swoim Stasi i całą rzeszą starych hitlerowców, którzy
mordowali przodków Geremka i Mazowieckiego.Teraz nagle żyd idzie w równym
szeregu ze szwabem.Koniec świata!

a idzie, idzie...

[asadabas]

piloci izraelscy "pozwolili" sobie nawet by pogrozic "szwabskiej" fregacie na
Morzu Srodziemnym

[amlk]

Może Geremek powinien w PE wygłosić apel żeby skończyć z polowaniem na nazistów bo to niedemokratyczne?

[funny5]

amlk napisała:

> Może Geremek powinien w PE wygłosić apel żeby skończyć z polowaniem na
nazistó
> w bo to niedemokratyczne?
-----
Najpierw pomysl potem pisz

[niutt]

Sprawdzał, czy klawiatura działa.

[kolter]

Nazi dzieki watykanowi wybili pol europy wiec raczej nalezy ich gnac ,
watykanczyow zreszta tez

[dzwonniczy]

No tak, za to komuchy nikomu nie zrobiły krzywdy dlatego ściganie ich to polowanie na czarownice, niedemokratyczne i wogóle absurd. A ci co mówią że wymordowali więcej ludzi niż naziści to wroga propaganda określonych sił

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[adamdark01]

Nie jednokrotnie pisałem to zdanie,-polowanie na czarownice- Mc Carthiego,
w latach 50-ych w Ameryce, dziś bracia Kaczyńscy w sposób brutalny,powtarzają
ten nonsens, z dodatkiem reżymu purytańskiego, Polacy, co z wami?
Obudźcie się, wyrzućcie to barachło z Belwederu,na co czekacie? Przecież to
są najgorsze oszołomy jakie znałem w życiu.

wiesz,ci Polacy to barachlo wybrali..

[asadabas]

niestety :(.

i cieszy się ono ponad 20 proc. poparciem

[niutt]

:-(

a to jest duzo.. Polacy sa tez tacy..wystarczy te

[asadabas]

posty tu poczytac. niestety, komuna "mieszka" jeszcze w wielu glowach, i to w
takich, ktore te "komune" oficjalnie zwalczaja atakujac takich ludzi jak
Geremek czy Mazowiecki

[niutt]

asadabas napisał:

> posty tu poczytac. niestety, komuna "mieszka" jeszcze w wielu glowach, i to w
> takich, ktore te "komune" oficjalnie zwalczaja atakujac takich ludzi jak
> Geremek czy Mazowiecki

Przesiąkli tym wszystkim i kalkują sposób sprawowania władzy, z którym wcześniej
walczyli.

dokladnie tak..

[asadabas]

zreszta lustracja jest tylko jednym z przykladow, wywolujacym akurat spore
emocje. ale wcale nie inny jest zmieniony kodeks karny.

[niutt]

asadabas napisał:

> zreszta lustracja jest tylko jednym z przykladow, wywolujacym akurat spore
> emocje. ale wcale nie inny jest zmieniony kodeks karny.

Działania pod publiczkę. Dziwne, że przy tej okazji Ziobro nie powtórzył, że
żałuje, że nie mozna przywrócić kary smierci.

pod publiczke..?

[asadabas]

a kto jest ta "publiczka"? ja mysle, ze ci ludzie realizuja przede wszystkim
swoje autentyczne wyobrazenia, jak powinno byc.. gdyby tylko pod publiczke
dzialali to byloby ok., mierne by bylo, ale jak by sie "publiczce" cos
odmienilo, to i oni musieliby zmienic front. oni TAK mysla i to jest bardzo
niebezpiecze.. ktos tu napisal, ze PiS powinien przec dalej i realizowac swoja
polityke chocby przez dokonanie zamachu stanu.. wlasnie...

[niutt]

asadabas napisał:

> a kto jest ta "publiczka"? ja mysle, ze ci ludzie realizuja przede wszystkim
> swoje autentyczne wyobrazenia, jak powinno byc.. gdyby tylko pod publiczke
> dzialali to byloby ok

Wystarczy prześledzić badania socjologiczne, aby się przekonać, że większość
społeczeństwa dobrze przyjęła zaostrzenie prawa karnego.
Sama popieram zmianę, która daje prawo do obrony ofierze. Chciałabym także, aby
bardziej rygorystycznie traktować pedofilów.

Zaostrzenie prawa karnego to jedno..

[asadabas]

i tu wielu sie z tym zgodzi ale sam ten pomysl nie jest chyba pod "publiczke".
nie sadzisz chyba, ze min. Ziobro zaostrza ale tak naprawde wolalby zlagodzic.
nie, oni tak uwazaja i to realizuja i gdyby akurat publiczce sie to nie
spodobalo, to i tak robiliby dalej. np. sprawa lustracji jest tu
ewidentna. "publiczka" jest bardzo podzielona w tej sprawie, a jednak PiS
realizuje to. ja ich, tz. PiS traktuje powaznie, to sa ludzie, politycy, ktorzy
wiedza czego chca i wykazuja sie sprytem w realizacji swojego programu. to NIE
sa choragiewki na wietrze! i dlatego niepokoje sie o polska demokracje.

To jak nazwać takie barachło

[enedue3]

które rządziło dotychczas?
prezio Kwas, premier mazower, minister Bronisław :) nie pomnię członków partii
lewackich!
Widać komu miła jest Polska i jej obywatele?

Wiadomo że nie SLD, UW i PD i jej przedstwicielom.
Cieszę się że to barachło zostanie zamknięte w pudle :)

[funny5]

PiS i przystawki

[niutt]

Prezydent w Polsce nie ma duzej władzy.

Wiadomo że nie SLD, UW i PD i jej przedstwicielom

[asadabas]

a skad to wiadomo? a skad wiadomo, ze tobie jest niemila?

[funny5]

Fiu,fiu.Ales oblatany.UW jeszcze istnieje

[niutt]

funny5 napisała:

> Fiu,fiu.Ales oblatany.UW jeszcze istnieje

On to pisał w odpowiedzi do enedue3, spójrz wyzej.

Si ;)

[asadabas]

raczej mafie wspierane przez BG od 18 lat poluja

[euro.pa]

na Polakow.

Sanhedryn zydokomuny skamle jak ranny pies !!!!!

[herkus-monte]

.

[niutt]

Och, Gott! Co Ty, dziecko, tak na forum się udzielasz, nadużywając
niecenzuralnych sformułowań. Przedawkowałeś cukier?!

[leonard3]

Polacy sa drugim pod wzgledem inteligencji europejskim narodem. Nikt nam kitu
wciskac nie bedzie. Mamy pelna niczym nie zagrozona demokracje.
Mamy dobry rozwoj gospodarczy. Polska to narod dobrych ludzi.
Jakosc zycia w Polsce jest lepsza pod wieloma wzgledami lepsza niz w innych ,
bogatszych krajach.
Domagamy sie od Europy uszanowania naszej godnosci narodowej i naszych
demokratycznie wybranych wladz.
Precz z ciaglym opluwaniem naszej Ojcyzny i Polakow.
Polacy opozycyjni do rzadu, opozycyjnosc to nie ciagle malkontenctwo i
zatapianie naszego wpolnego statku.
Wrogowie Polski pocalujcie w dupe Najjasniejsza Rzeczpospolita Polska.

[kolter]

leonard3 napisał:

> Polacy sa drugim pod wzgledem inteligencji europejskim narodem
dziwne ze wedlug badan miedzynarodowych odrodkow my jako narod jestesmy
nizej od rumunow, wychodzi na to ze rumuni sa najmadrzejsi

[funny5]

kolter > leonard3 chyba wzial tabletki.Dzis o g...e nie pisze

[kolter]

funny5 napisała:

> kolter > leonard3 chyba wzial tabletki.Dzis o g...e nie pisze
-
nie chwal dnia przed zachodem slonca

[leonard3]

Kotler, Polacy w rankingu UE sa drugim najbardziej inteligentnym narodem
europejskim. Oczywiscie. Polakozercze gowno jak ty natychmiast bedzie mialo
to Polakom "za zle" ha,ha,ha,ha,ha,ha

[kolter]

Leos slonko ty nie moje ja bym sie cieszyl ze jestesmy najmadrzejsi ,ale widac
czytasz tylko nasz dzienik wiec nie wiesz co inne gazety pisza

[funny5]

Teraz to juz smarkaczu bredzisz

[niutt]

Może trzeba przełożyć go przez kolano?!

Komuchy! zyjecie JUZ TYLKO na lancuchu demokracji.

[herkus-monte]

.

[funny5]

Dziecko!Jakie komuchy?W tym kraju sa jeszcze ludzie trzezwo myslacy.A ty
rozumiesz tylko co ci weszpolacy do lepka klada

[kolter]

A ciebie tylko dlatego policja nie zastrzelila wsciekly psie bo regularnie brom
ci wstrzykuja w d....

[eses2]

Tez nie jestem fanem PIS - ale ludzie przejrzyjcie na oczy !! Ale wole 100 razy
aby rzadzili oni niz jakikolwiek "odlam" socjalistow i komuchow spod znaku PO,
SLD LID itp. Geremek dobrze wie (i wy szanowni internauci powinniscie wiedziec)
ze to nie jest TAKIE SAMO oswiadczenie lustracyjen jak poprzednie - bo
konsekwencje prawne sa inne. I dlatego taki poploch. Ale generalnie - wszystkie
dzialania ktore zniszcza do cna 17 lat neokomuny bede popieral.

[funny5]

eses2 napisał:

generalnie - wszystkie
>
> dzialania ktore zniszcza do cna 17 lat neokomuny bede popieral.
--------
Jasne wracajmy do sredniowiecza

[eses2]

Sredniowiecze bylo lepszym okresem niz ubeko-komuna. Zapytaj Geremka, jak nie
wierzysz - on jest specjalita od sredniowiecza. Powtorze - wszystkie dzialania
przeciwko takiemu modelowi panstwa jaki wspiera PO, SLD , LID bede popieral,
mimo ze nie jestem fanem PISu np. w dziedzinieospodarki. Ale prze 1.5 roku
ruszyli sprawy, ktore dla ludzi w stylu Geremka wydawaly sie juz zaklepane i
nie do ruszenia.

[funny5]

eses2 napisał:

> Sredniowiecze bylo lepszym okresem niz ubeko-komuna
-------
Jasne.A jakie nowoczesne.Feudalizm -szczyt marzen PiSu

[eses2]

Czytaj z uwaga - "lepsze niz ubekokomuna". Prawdziwy feudalizm byl w PRL. Jesli
nie jestes za stary/a i pamietasz tamten okres :) to przemysl to jeszcze raz.

[funny5]

eses2 napisał:


> nie jestes za stary/a i pamietasz tamten okres :) to przemysl to jeszcze raz.-
----
Wyobraz sobie ze doskonale pamietam.Teraz kaczory wracaja do PRL i to wczesnego

[eses2]

To panstwo jest jeszcze kontynuacja PRLu - ale nie dlatego, ze Kaczory wracaja
do PRLu ale dlatego, ze utrzymuje sie jeszcze wiele elementow tamtego sytemu
m.in. przez opor i sposob myslenia takich ludzi jak Geremek. Jezeli wiec cos
zarzucac Kaczorom to tylko to, ze wciaz nie ruszyli wszystkich pozostalosci
komuny. Ale zaczeli zmiany - powtarzam wole to, niz to co bylo dotychczas I jak
spojrzysz bez te "antykaczej" nagonki i emocji, to tez to zobaczysz.

[funny5]

eses2 napisał:

I jak
>
> spojrzysz bez te "antykaczej" nagonki i emocji, to tez to zobaczysz
-------
Nie zobacze.Wystarczy ze widze co sie teraz dzieje

[eses2]

No to inaczej :) - A co sie teraz dzieje?

[funny5]

Let's agree to disagree.Milego wieczoru

[eses2]

Have a nice weekend !!

[funny5]

eses2 napisał:

> Have a nice weekend !!
------
The same to you.

[niutt]

Geremek dobrze wie (i wy szanowni internauci powinniscie wiedziec)
>
> ze to nie jest TAKIE SAMO oswiadczenie lustracyjen jak poprzednie - bo
> konsekwencje prawne sa inne. I dlatego taki poploch

Najpóźniej 11 maja TK uzna ustawę lustracyjną za sprzeczną z Konstytucją i
będzie po zawodach.

U nas bija Zydow,pedalow i SLD niech swiat sie dow

[palikotek]

..dotego Polska nie nadaje sie na kolonie Izraelska ..tak jak USA

[funny5]

Kotku!Gdzies ci sie pali jakas lampka tylko nie wiesz gdzie

A kto palił czarownice? Protestanci w europy.

[piotrek20074]

w Polsce z życia publicznego są usuwani zdrajcy.

jak nazwać to barachło

[enedue3]

które rządziło dotychczas?
prezio Kwas, premier mazower, minister Bronisław :) nie pomnię członków partii
lewackich!
Widać komu miła jest Polska i jej obywatele?

Wiadomo że nie SLD, UW i PD i jej przedstwicielom.
Cieszę się że to barachło zostanie zamknięte w pudle :)

[funny5]

Tak dla przypomnienia.Juz to pisales.Wez bilobil

Geremek chciałby być traktowany jak święta krowa

[zima0001]

a jest tylko nieświętym osłem.
Nie podoba się prawo stanowione przez demokratycznie wybrany parlament kraju -
trzeba sobie poszukać innego miejsca na Ziemi.
A nie pierniczyć ciągle poza granicami Polski jak to w ojczyźnie źle, bo naród
nie wybrał kolesi do władzy.
Siedzi osioł bez przerwy w Brukseli i opowiada bzdury jak to w Polsce naród gnebią.

[kolter]

Kiedy bolszewicy ustanawiali durne prawa wtedy tez mozna je bylo omijac?? ale
teraz ustanowione przez kretynow nie majacych pojecia o konstytucji to juz
nalezy go przestrzegac ??

[zima0001]

walnij łbem o ściane to otrzeźwiejesz
od 17-tu lat mamy prawdziwie demokratyczne wybory do parlamentu ćwoku
masz jeden głos i go używasz
a prawo stanowi większość parlamentarna, reszta go przestrzega
jak tego nie rozumiesz to miej pretensje do rodziców że cie wódką w dzieciństwie
poili

[funny5]

Ty jak nie swieta krowa nic nie rozumiesz

Geremek owinien poprosic o azyl...

[palikotek]

..wszyscy byliby zadowoleni

[funny5]

palikotek napisała:

> ..wszyscy byliby zadowoleni
------
Pisz o sobie podpalony kotku

[asadabas]

tak, powinien.. w latach 80tych setki tysiecy Polakow poprosilo o azyl w calej
Europie. powody, dla ktorych Geremek to moglby zrobic dzisiaj sa calkiem
podobne do powodow tamtych ludzi.. dzisiaj, dzieki niemu miedzy innymi, nie
jest konieczne prosic o azyl - jeszcze nie..

Wybory Marszalko - Dorn baum

[hanklo]

Jest kilka stanowisk w Panstwie ktore obejmowac musza ludzie nalezacy do narodu
polskiego.
Slowo NAROD pochodzi od rodu czy tez narodzin. Obecnie wybrany Pan Marszalek
pochodzi z rodu innego niz polski.
Jego ojciec nalezal do antypolskiej komunistycznej partii Ukrainy. Jego matka
karmila go mlekiem ale nie bylo to
polskie mleko. Chociaz jest wielkim polskim patriota.Chociaz ochrzcil sie przed
miesiacem. Nie nalezy do narodu polskiego.
Szkoda ze nad Polakami stoi Dornbaum, Kalstein, Rosenblum czy Resental.Nie
szlyszalem aby w Izrealu marszalkiem parlamentu zostal Kowalski
albo Nowak. Nawet w USA jeszcze nikt nie anglosaski nie zostal Prezydentem. Mam
pytanie gdzie mode zaczac
uczyc sie hebrajskiego i gdzie moge kupic mace. Ostatnie pytanie - bedzie
szabat dniem wolnym od pracy???

Odmawiam jako obywatel posluszenstwa Pisowi, Rzadowi i Sejmowi Polskiemu. Jak
juz to juz, poprosze
o obywatelstwo izraelskie. Ze jego wysokosc Ojciec Deyrektor zezwala na to. ho
oho ho.

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[altro2611]

jedyna metoda na kaczyzm to solidarna polityka całej Europy - izolowanie tego
rządu i jego "przybudówek" tak, jak ignorowany jest Łukaszenka, jak niegdyś
bojkotowany był faszyzujący Austriak Heider - i dobrze, że wreszcie Europę
zaczął uwierać ten antydemokratyczny cierń na tyłku... Gdy w Europie królowało
Odrodzenie, katolicka Polska jeszcze przez dwa wieki była pogrążona w głębokim
Średniowieczu - obecni katoprawicowi władcy kraju chcieliby znów zawrócić nas do
tamtych czasów ciemnoty, antysemityzmu i polowania na czarownice. Brońmy się

[zima0001]

o czym ty tak pierdzisz słodziutko?
udaj sie do biblioteki i sprawdź co oznacza słowo demokracja
parlament i rząd w Polsce wybrane zostały niedemokratycznie?
pijesz wódke w taki upał?

[niutt]

zima0001 napisał:

> o czym ty tak pierdzisz słodziutko?
> udaj sie do biblioteki i sprawdź co oznacza słowo demokracja
> parlament i rząd w Polsce wybrane zostały niedemokratycznie?
> pijesz wódke w taki upał?

Troszkę "przegiął", ale Ty na niego tak nie sarkaj, bo się chłopak jeszcze
zamknie w sobie. ;-)

wybieralnosc wladzy nie jest ani warunkiem...

[asadabas]

wystarczajacym ani koniecznym demokracji. wybiera sie rowniez na Bialorusi jak
i w Chinach.. w W.Brytanii w czasie IIWS jedne wybory sie nie odbyly. proces
wyborczy jest jedynie jednym z mechanizmow wspolczesnych demokracji. duzo
wazniejszym jest dzielenie wladzy - absolutnej, ktora kiedys posiadali
krolowie - na suwerenne, niezaleznie od siebie dzialajace instytucje panstwa.
dlatego, np. tak podstawowe znaczanie ma niezawisle sadownictwo i nezalezny
bank narodowy. w Polsce po roku 89 dokonano dwokrotnie zamachu na demokracje.
najpierw sprobowal tego rzad Millera a potem rzad PiS-u, oba te rzady
zaatakowaly Rade Polityki Pienieznej. a jezeli chcodzi ci o to, ze demokracja
to "rzady ludu" to "lud pracujacy miast i wsi" rzadzil w Polsce wlasnie do 1989
roku.

*Złodziejską bandę PO SLD trudno zwać czarownicą*

[jola_z_dywit6]

A jej osiągnięcia 16 lat upadku Polski trudno zwać reformą.Oto jak wyreformowali
nas !
Permanentny kryzys jest w Polsce od 16 lat.Dane statystyczne to potwierdzają w
pełni.Przykro to twierdzić lecz taka jest prawda ,że żywi zazdroszczą
umarłym.Dzięki polityce popieranej przez, między innymi GW samobójstwa popełniło
w Polsce ok 100 tyś ludzi.Bezrobocie afrykańskie 30% bo dane podawane przez GUS
są celowo fałszowane,nie uwzględnia się rolnictwa,ludzi emigrujących i totalnie
sfrustrowanych którzy w słusznym proteście nie identyfikują się z swoją Ojczyzną.
Emigracja głodowa już przekracza 1 mil /osób.Bezdomność 0,5 mil .Ludzi
wykluczonych społecznie z powodów socjalnych ponad 5 mil osób..Ludzie
odpowiedzialni za te
patologie ,usiłują jeszcze raz w sposób iście makiaweliczno groteskowy oszukać
społeczeństwo.
Matacząc w sejmie i szafując pustymi sloganami o zagrożeniu rzekomej demokracji.

Matacząc w sejmie i szafując pustymi sloganami..

[asadabas]

a kto to tam teraz rzadzi w tym Sejmie?

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[wgj8515]

Polowanie jak polowanie.
Teraz po prostu ci, którym się wydawało że będą stale latać ze strzelbami i w
kapelusiku z piórkiem zamienili się w zwierzynę - czyli wrócili na swoje
miejsce, lub co najwyżej mogą robić w nagonce.

"Die Zeit": W Polsce polowanie na czarownice a ..

[skipper_]

lewaki bronia komunistycznego agenta...

[kolter]

skipper_ napisał:

> lewaki bronia komunistycznego agenta...
,
Ile razy wkurzales sie jak musiales w 10 urzedach podbijac papierek ??
Geremek moze tez ma dosc wiecznego sprawdzania , ile razy musi udowadniac ze
jest czysty??

to polowanie mial zrobic lechu wielki ale go przek

[belzebub00]

brudna robote lechu wielki zostawil zwoim spadkobiercom -oczyszczenie polski z
czerwonych no ale kwach tyz on czerwony,tak ze biedny kaczor,i teraz wszyscy na
niego huzia o on tylko sprzata po poprzednikach-a swoja droga wielki lechu
czemu ty nie zrobiles tego co kaczor robi za ciebie-konto w szwajcarii

[niutt]

> niego huzia o on tylko sprzata po poprzednikach-a swoja droga wielki lechu
> czemu ty nie zrobiles tego co kaczor robi za ciebie-konto w szwajcarii

Przecież Wałęsa to tłumaczył, że nie miał tak komfortowej sytuacji, jak
Kaczyński, który jest prezydentem a premierem jest jego brat bliźniak, a jeszcze
teraz trzecią najważniejszą osobą w państwie został "trzeci bliźniak", czyli Dorn.