Ukraina: Wojsko ruszyło do Kijowa

[radvalentijn]

Dojdzie kiedys do rozpadu na niebieska i pomaranczowa Ukraine. Sami ukraincy
to rokuja. Nie wiadomo, czy to nie bylaby lepsza opcja. Trzymam kciuki
Ukraino! Pomaranczowa Ukraino!

[kamil2007]

Niecierpię takich głupich postów,
po pierwsze czy nie najlepszą opcją byłoby gdyby Polska nie rozpadła się na
Polskę liberalną i polskę socjalną?
po drugie zauważ, że jednym z ideałów pomarańczowej rewolucji jest demokracja,
a tak naprawdę to teraz niebiescy mają większość, więc mamy dylemat.

[panajotow]

Niebiescy nie sa zwoennikami demokracji, bo sa nieswiadomi politycznie, tylko
ida na pasku oligarchow i ich pupilka - premiera o gansterskiej przeszlosci. Ci
ludzie sa manipulowani i napuszczani na prawdziwych Ukraincow. Niebiescy chca
ZSRR, kielbasy, taniej wodki i hut pracujacych pelna para - to ludzie sowieccy a
nie Ukraincy.

[tetlian]

Stan wojenny sie szykuje czy co? :/

Zlikwidować wojsko polskie

[skubi6]

Jeśli drogówka potrafi zatrzymać 3,5 tysiąca żołnierzy, to do obrony kraju
wystarczy drogówka. Może Polska mogłaby pozbyć się wojska i mieć tylko drogówkę?

www.skubi.net/lustracja.html
www.skubi.net/macierewicz.html

[mniammniam3]

Drogówka, to jest ulubiony przez kierowców gatunek wódki (najlepiej smakuje na
czczo)

[aykro]

Każda grupa może mówić o drugiej, że są nieświadomi politycznie,.
Skoro chcą ZSRR to niech mają. Żyli w nim o wiele dłużej niż my w PRL, więc nie
wiem dlacsego my mamy ich pouczać co mają robić.

[turtlezzz]

Fakt chęci powrotu do ZSRR jest wystarczającym dowodem na brak politycznego doświadczenia. To jak Niemiec tęskniący za III Rzeszą, czy Amerykanin wygłaszający opinię, że wszystkim Arabom trzeba dokopać. Każdy z tych przykładów to symptom politycznej głupoty.

Polacy są narodem niewyrobionym politycznie.

[juzush]

Pomimo wcześniejszych doświadczeń z nieudolnymi rządami solidaruchów wybrali
kaczory. Dla Śląska najlepiej byłoby odłączyć się od Polski, wtedy nie
podlegaliby władzy erotomanów i krętaczy z Wiejskiej, wybieranych przez
wyrobiony lud z Mazowsza, Podkarpacia i Świętokrzyskiego.

I czym sie tu podniecać,

[mniammniam3]

gdyby to wojsko polskie ruszyło do Kijowa, a to co innego.

[topol-m]

Kiedy wreszcie zrozumiecie, że na Ukrainie nie ma koalicji dobrych i koalicji
złych. Obie opcje są siebie warte i w tym tkwi problem. Podział na Ukrainę
pomarańczową i niebieską jest sztuczny. Obu stronom obecnego konfliktu chodzi o
władzę bez względu na koszt i metody. I nie chodzi o różnice światopoglądowe
czy orientację prozachodnią lub prowschodnią, tylko które zaplecze "biznesowe"
podzieli tort po ewentualnym zwycięstwie. Dwie grupy wpływu ścierają się o
władzę i kasę i nie ma co dorabiać do tego otoczki ideologicznej.

panajotow napisał:

> Niebiescy nie sa zwoennikami demokracji, bo sa nieswiadomi politycznie, tylko
> ida na pasku oligarchow i ich pupilka - premiera o gansterskiej przeszlosci.
Ci
> ludzie sa manipulowani i napuszczani na prawdziwych Ukraincow. Niebiescy chca
> ZSRR, kielbasy, taniej wodki i hut pracujacych pelna para - to ludzie
sowieccy
> a
> nie Ukraincy.

[turtlezzz]

Jasne. I nie ma znaczenia kto wygra. Przecież jedna i druga "grupa wpływu" żyje na jakimś obcym świecie, w ramach którego toczy się walka. I nie mają żadnych poglądów na politykę tego obcego świata wobec świata rzeczywistego. Chodzi tylko o spór wewnętrzny, a w istocie poglądy na świat rzeczywisty mają dokładnie identyczne. Tak ?

[topol-m]

Prawie masz rację, ale "prawie robi różnicę" (c) To prawie, to taki drobiazg -
oni nie żyją w innym świecie, tylko w tym, całkiem realnym. Otóż gdybyś podjął
wysiłek oceny poglądów politycznych, nie mówiąc już o programach gospodarczych
czy politycznych większości partii na Ukrainie, zdziwiłbyś się - na poziomie
programowym one są nieomal nierozróżnialne. Więc akcentuje się nieistotne
różnice - wschód/zachód, prorosyjskość/prozachodniość, wsparcie kapitału
krajowego/zagranicznego, orientację na UE czy kooperację w ramach wspólnej
przestrzeni gospodarczej. Tak naprawdę, to ani Janukowycz nie spieszy się wpaść
w objęcia Rosji, ani UE nie przyjmie Ukrainy w rozsądnym terminie (plany
podawane w mediach są tak odległe, że nikt sobie poważnie nimi głowy nie
zawraca). Ani prezydent, ani rząd nie potrafią podać rozsądnych powodów
integracji z NATO, na które naciaska "pomarańczowy" minister obrony.
Uświadomienie faktu, że tzw "pomarańczowa rewolucja" została wywołania
zzewnątrz wkupie z porażką moralną i ekonomiczną obozu pomarańczowego (mocno
skłuconego) powoduje odwrót sympatii do niebieskiej alternatywy, która daje
szanse na spokojny rozwój ekonomiczny (co udowodniała przed 2004). Parcie na
wybory (bez uzasadnienia w przepisach) może być strzałem samobójczym obecnego
prezydanta.

turtlezzz napisał:

> Jasne. I nie ma znaczenia kto wygra. Przecież jedna i druga "grupa wpływu"
żyje
> na jakimś obcym świecie, w ramach którego toczy się walka. I nie mają
żadnych
> poglądów na politykę tego obcego świata wobec świata rzeczywistego. Chodzi
tylk
> o o spór wewnętrzny, a w istocie poglądy na świat rzeczywisty mają dokładnie
id
> entyczne. Tak ?

[pantikapej]

...zdziwię się gdy podasz mi przykład rozwiniętego kraju z wyraźnymi różnicami
w programach polityczno-gospodarczych między głównymi siłami politycznymi
(chyba, że między PO a PISem ;) )!

[entefuhrer]

Nie bardzo wiem, co uważasz za "rozsądny termin"; pamiętam za to, że na
początku lat 90-tych perspektywy wejścia Polski do UE też były dosyć mgliste...



Istotą "pomarańczowej rewolucji" było coś znacznie większego niż wymiana jednej
ekipy na drugą; jeśli tego nie rozumiesz, to nic nie rozumiesz.

[topol-m]

W sprawie "rozsądnego terminu", to podaje się perspektywę 10 lat i więcej. To
zbyt długo aby wiązać z tym faktem jakiekolwiek nadzieje. Zbyt dużo działo się
przez ostatnie 10 lat aby można było przewidzieć sytuację za następne 10-12. W
1997 Ukraina przeżywała głęboki kryzys ekonomiczny, z którego zaczęła wychodzić
gdzieś w roku 2000, następne 4 lata (do "pomarańczowej rewolucji") potężny
wzrost, potem spowalnianie i zagrożenie kolejnym kryzysem (zwłaszcza dzięki
Pani Tymoszenko). Ani ludzi, ani tym bardziej władzy nie zależy na tym, co się
stanie za 10 lat (to są min. 2 kadencje), a prozachodni kurs Juszczenki odbija
się czkawką prawie wszystkim ukraińcom. Może jest to prymitywna logika, ale
działa - ludzie nie chcą w imię szczytnych idei płacić własnym dobrobytem.

Co do rozumienia istoty "pomarańczowej rewolucji" - niestety to ty nie kumasz,
o co w tym biegało. Coraz więcej faktów przemawia za tym, że był to zwykły
przekręt oprawiony w doskonale przygotowaną kampanię PR. Nie wiem czy byłeś na
Ukrainie jesienią 2004, ja byłem i znam ten klimat.

entefuhrer napisał:

> Nie bardzo wiem, co uważasz za "rozsądny termin"; pamiętam za to, że na
> początku lat 90-tych perspektywy wejścia Polski do UE też były dosyć
mgliste...
>
>
>
> Istotą "pomarańczowej rewolucji" było coś znacznie większego niż wymiana
jednej
>
> ekipy na drugą; jeśli tego nie rozumiesz, to nic nie rozumiesz.
>
>
>

[entefuhrer]

> podaje się perspektywę 10 lat i więcej. To
> zbyt długo aby wiązać z tym faktem jakiekolwiek nadzieje



Po jednej stronie mamy ZBiR, po drugiej UE; gdybym był Ukraińcem, nie
przerażałaby mnie nawet 20-letnia perspektywa (poza tym - Polska zaczęła
korzystać na związkach z UE na długo przed formalnym przyjęciem)



> Co do rozumienia istoty "pomarańczowej rewolucji" - niestety to ty nie
> kumasz, o co w tym biegało.


Fajnie że Ty kumasz: i o co chodziło, i co ja mam w swojej głowie ;P


> Coraz więcej faktów przemawia za tym, że był to zwykły
> przekręt oprawiony w doskonale przygotowaną kampanię PR.


No, sfałszowanie wyborów to z pewnością jest przekręt ;)
Dobrze jednak, że znalazł się ktoś, kto powiedział "dość!"

Zauważyłeś jakie zarzuty najczęściej pojawiały się w ciągu ostatniego roku
wobec Juszczenki i Tymoszenko ? Takie, że "sprzeniewierzają się ideałom
rewolucji".

Otóż to - "pomarańczowa" stała się dla Ukraińców punktem odniesienia, ich
mitem założycielskim. Ukraińcy mogą wkrótce podziękować i Wiktorowi, i Julii
(tak jak my - stosunkowo szybko - podziękowaliśmy Wałęsie) - ale i tak nic już
nie bedzie tak jak przedtem.


Posłużę się przykładem: pamiętam sierpień '80 .
I nawet jeśli miałoby się okazać, że to wszystko było tylko - w zamyśle -
prowokacją mającą umożliwić jedynie wymianę jednej ekipy aparatczyków na drugą
to dla mnie osobiście niewiele to zmieni - co najwyżej przestanę szanować tę
czy inną osobę.

niebiescy "nieswiadomi politycznie"?

[pendrek_wyrzutek]

panajotow napisał:

> Niebiescy nie sa zwoennikami demokracji, bo sa nieswiadomi politycznie, tylko
> ida na pasku

To nie tak. Ukraina sklada sie z dwoch czesci - z zachodniej Ukrainy anty-
rosyjskiej (i anty-polskiej) i ze wschodniej pro-rosyjskiej, rosyjsko-jezycznej
lub po prostu etnicznie rosyjskiej.

Swiadomosc zachodniej Ukrainy ksztaltowala sie w rejonie Lwowa/we wschodniej
Galicji rzadzonej przez Austrie pod koniec XIX wieku. Wschodnia Ukraina
ksztaltowala sie w czasie wojen Rosji z Turcja XVIII wieku.

Na zachodzie Ukrainy dominuja unici, na wschodzie dominuja prawoslawni. Granice
Ukrainy zostaly wytyczone przez Sowietow tak aby przeciwwazyc zywiol ukrainski
na zachodzie milionami Rosjan na wschodzie oraz zeby zmniejszyc obszar Rosji
wlasciwej. Sowieci byli programowymi internacjonalistami, nacjonalizmy obok
religii byly glownym zagrozeniem ich rezimu.

niewazne co chca niebiescy i na czyim pasku jada

[dzioobas]

Jezeli jest ich wiecej to jest to demokracja. Nikt nie powiedzial natomiast, ze
jest to najlepszy ustroj. Popatrzcie jaki burdel mamy u siebie dzieki demokracji

Tylko dalczego obywatele bylego ZSRR zjeżdżają się

[mil1231]

do tego naszego "burdelu" a ich "porządek" maja w doopie??

[entefuhrer]

Aha, rozumiem, że znasz jakiś lepszy ?...

[xegar]

kamil2007 napisał:

> Niecierpię takich głupich postów,
> po pierwsze czy nie najlepszą opcją byłoby gdyby Polska nie rozpadła się na
> Polskę liberalną i polskę socjalną?

Skoro "niecierpisz" to Twój osobisty problem, przeżywaj go intymnie. Ale faktem
jest, że Polska jest podzielona. I tu nie chodzi tylko o to, że inne potrzeby ma
Wrocław, a inne Białystok. Linia podziału była widoczna przy okazji ostatnich
wyborów prezydenckich (co ciekawe, jej przebieg jest dość podobny do przebiegu
granicy na mapie paktu Ribbentrop-Mołotow). Zwycięskie partie mają tylko kilka
procent większe poparcie od konkurencji, mającej zupełnie inną koncepcję
rządzenia krajem. Dlatego ja uważam, że Polska powinna być podzielona na dwie
części, niekoniecznie dwa oddzielne państwa, za to w taki sposób, aby
poszczególnymi połówkami (bo części są z grubsza podobnej wielkości) można było
rządzić na nieco innych zasadach. Wówczas ta bogatsza, zachodnia, mogłaby
efektywnie pracować na tą drugą. "Urawniłowka" do niczego dobrego nie prowadzi.

Xe.

[panajotow]

Ukraina nigdy nie pozbedzie sie tego sowieckiego naloty w postaci politycznych
prymitywow z Doniecka...Szkoda, to bedzie paralizowac starania prawdziwej
Ukrainy o przyjecie do NATO i UE. Brawa dla Juszczenki, jego cierpliwosc
uratowala naszych sasiadow od wojny domowej.

[koloratura1]

panajotow napisał:

> Brawa dla Juszczenki, jego cierpliwosc
> uratowala naszych sasiadow od wojny domowej.

Coś mi się widzi, że aktualnie to Juszczebko jest o krok od zafundowania
Ukrainie wojny domowej...

Żeby to się źle nie skończyło...

[turtlezzz]

Jeśli wierzyć Wałęsie, to na pocz. 90tych u nas też pachniało puczem z udziałem sił specjalnych. Trzymaj się Juszczenko !

Tak właściwie to ja nie wiem, jak ta Ukraina chce Euro 2012 organizować...

[sajder86]

ty sie lepiej martw o Polske

[burakpl4]

Polska da radę - sama i SLD w tym nie przeszkodzi (chyba, że wróci do władzy).

Nawet komuniści z PiS nie zaszkodzą Polsce.

[megasceptyk]

.

Odsiecz!!!

[burakpl4]

Kwaśniewski i Miller już jadą na odsiecz!!!!
Nie wiedzą tylko po której stronie się oiopowiedzieć.

[...]

[goglle]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ukraina: Wojsko ruszyło do Kijowa

[pani.dziur]

I to by było na tyle, jeśli chodzi o Euro 2012 :P

Może na Ukrainie- Polska przejmie EURO 2012

[mil1231]

i zorganizuje wspaniały turniej

Polacy sklóceni! scenariusz Putina realizuje się

[ergo12]

z dokladnością zegarka szwajcarskiego!!!!!!!!!!!!!!Ukraina wraca na lono
Matuszki Rosiji.Brawo stratedzy z Warszawy!

chyba na tym forum:)))

[ratm1978]

[tantiemo]

już widzę te Euro 2012, dowóz fanów ukraińskimi czołgami na stadiony..

[rafikman]

No prosze dorwał się kanciarz do koryta i myśli że mu wszystko wolno. Te wojsko to pewnie wg niego standardy demokracji.

Stan wojenny? Pomoc Olka i jego kumpli z SLD....

[amanasunta]

może być pomocna.W końcu fachowcy,przerobili to już w Polsce przed laty
:))))))))))))))
Co prawda za kasior dla ,,fundacji''ale to i dobrze.
Bisness is bisness.

A co do Juszczenki, to...chyba wyszło szydło z worka.
,,Pomarańczowa'' była tylko dzieki sztucznym barwnikom :)))))))))
Juszczenko czy Janukowycz ..jeden...ch..j
W Polsce doszliśmy do tego po 17 latach (Olek-Bolek).

[matlak2]

OOlek-Bolek-Alik (i Whiskas?)

sondaże nt Kwaśniewskiego uwierają 4erpiarzy, hehe

[honeyr]

pożar w elektrowni na ukrainie

[cyde]

czy wiadomo coś na temat pożaru w elektrowni w czarnobylu ? nie jest tak ze
władze ukrainy zajmując się awanturą polityczną tuszują sprawę i nie dopuszczają
informacji o pożarze do mediów?

jak coś wiecie - piszcie

moze nas tez to czeka

[uookasz]

polsce potrzeba tego co sie dzialo na węgrzech
zrobic porzadek z szambrobronami i innymi ligowopisowymi patologiami
dotyczy to rowniez sld

czas na mlodych z pomyslem na polske a nie starych z pomyslem na dietę

to dawaj czadu a nie gadaj tyle

[ratm1978]

[koloratura1]

uookasz napisał:

> polsce potrzeba tego co sie dzialo na węgrzech
> zrobic porzadek z szambrobronami i innymi ligowopisowymi patologiami
> dotyczy to rowniez sld

I z Platformą też, a co?!

To już Ci tylko Korwin-Mikke zostanie...
>
> czas na mlodych z pomyslem na polske a nie starych z pomyslem na dietę

Juszczenko - puczysta i antydemokrata!

[b4b]

wyszło szydło z worka

Euro 2012 we Wloszech..

[old.european]

Nie myslalem do niedawna, ze Euro 2012 przeniesione bedzie do Wloch r o w n i e z
z winy Ukrainy.....

To i dalej nie mysl.

[borrka]

Zejdziesz do tej pory.

[old.european]

borrka napisał:

> Zejdziesz do tej pory.


Ok, moze UKRAINA da sobie rady ze swoja czescia Euro 2012. Czy ja zejde, czy
nie, nie zmieni to faktu, ze Polska sobie rady nie da.

A ile Ukrain

[naf-naf]

bedzie w 2012 roku? Dwie czy trzy?

Figlarz z Ciebie, Nafku.

[borrka]

Ale sie mylisz.
Ukraina bedzie juz zawsze jedna.
Moze byc bardziej, czy mniej pro-rosyjska.
Moze byc w NATO, lub nie.
Raczej chyba nie.
To taka wasza (moze i nasza troche) Irlandia.

Chcielibyscie rozbic Ukraine ?
Osobiscie nie radze.

[koloratura1]

borrka napisał:

>
> Chcielibyscie rozbic Ukraine ?
> Osobiscie nie radze.

Coś Ty?! A co nam do tego?

Sami się "rozbiją".

Dream on.

[borrka]

Dream on. Nie ma czegoś takiego jak Ukraina.

[ylemai]

Nie było i nie będzie. zawsze to będzie ziemia, na której rozgrywane są interesy
innych mocarstw. Jeszcze bardziej niż w przypadku Polski.

[naf-naf]

No tak, Borrenku! Czytasz mi w myslach- bedzie jedna. O 2/3 mniejsza wprawdzie-
lecz Irlandia wylocznie do polskiej dyspozycji!

oldeuropean jesteś kretynem

[mil1231]

Polska w razie czego zorganizuje to sama bez żadnego problemu.

"demokratyczny" Juszczenko robi właśnie pucz

[herr7]

Nasze "wolne" media o codziennie relacjonują nam jak to Putin-autokrata
rozprawia się ze swoją sponsorowaną przez Amerykanów opozycją. Pokrzywdzony
Kasparow, którego przetrzymano przez dwie godziny na lotnisku, żeby nie
przeszkadzał w Samarze przez cały tydzień użala się w Parlamencie Europejskim
przed takimi samymi jak on frantami.
Ale Zachód jakoś nie chce zauważyć, że znacznie śmielej niż Putin poczyna sobie
"demokratyczny" Juszczenko, który najpierw rozgonił parlament na podstawie
watpliwych przesłanek prawnych. A gdy zasadność tej jego decyzji miał zbadać
ukraiński sąd Juszczenko-spryciarz zaczął podmieniać sędziów, a ponieważ i to
nie wyszło zmienił sędziego Sądu najwyższego na podstawie fałszywego oskarżenia.
Ponieważ jednak to nie poskutkowało Juszczenko wybrał wariant siłowy ściągając
do Kijowa wojska, które dzień wcześniej sobie sam podporządkował. Na świecie
takie działania nazywa się puczem. No ale Juszczenko to przecież "nasz"
prezydent mimo że banderowiec.

[bambooko]

Sadam byl tez "nasz" dla USA a potem go powiesili

Juszczenko robi pucz, EU chowa głowę w piasek

[eva15]

Rozszerzona EU wpadła w kompletną pułapkę oraz paraliż i jest cieniem samej
siebie.

Dziś każda rozsądna opinia, czyli przywoływanie przez EU Juszczenki- puczysty
do porządku NATYCHMIAST spowoduje kocią muzyką wśród kilku nowych członków i
posądzanie Niemiec o pakt z Rosją, tym razem odnośnie Ukrainy. Ciągle
podważanie lojalności Niemmiec (wcześniej i Francji - obecnie trwa
wyczekiwanie) wobec interesów unijnych definiowanych w Warszawie, Wilnie i
Tallinie i ogłaszanych z hałasem i hucpą praliżuje EU i czyni jej instytytucje
prawie równie sprawnymi jak te ukraińskie.

USA dobrze wiedziały, co robią nalegając na jak najszybsze przyjęcie tych
nowych członków. Rwónie dobrze można było przyjąć do unijnych gremiów
decyzyjnych USA.

nasi propagandziści mają kłopot

[herr7]

W końcu nawet oni nie chcą robić za idiotów. Wolą narazie milczeć. Chociaż może
już wkrótce redaktor Wacław wysmaży nam artykuł, w którym będzie czarno na
białym, że to Janukowycz jest wszystkiemu wienien, i to "prorosyjski premier
obmyślił sobie pucz, gdyż "nasz" Juszczenko-banderowiec jest przecież
przykładnym demokratą wg. najlepszych zachodnich, bo amerykańskich wzorców.

Wszyscy czekają na interpretację z waszyngtońskiej

[eva15]

centrali. Kiedyś nazywało się to oczekiwaniem na wytyczne.

herr7 i ekspert borrka w inosmi.ru! :)

[czlowiek_ksiazka]

www.inosmi.ru/stories/07/03/16/3506/234689.html
Amerykańskie polish jokes przekształcają się w polskije szutki. Smutne.
Gdyby nie głos herra7...

[pantikapej]

... żal ci, że już nikt nie czeka na oficjalną interpretację z twojej,
moskiewskiej centrali? Rozumiem twój żal ;))) .

[pantikapej]

... rozumiem też że "oczekiwanie na wytyczne" to bliski ci termin, z autopsji ;)

[pantikapej]

... żal ci, że już nikt nie czeka na oficjalną interpretację z twojej,
moskiewskiej centrali? Rozumiem twój żal ;))) .

a propos: Juszczenko-banderowiec: chcesz powiedzieć, że armia czerwona, w
której walczył jego ojciec ... podlegała Banderze? a w Oświęcimiu był, hm,
może... na urlopie?
Zresztą, utrzymujecie, że w centralnej i wschodniej Ukrainie nie było
banderowców, a Sumy to jednak... tak trochę na wschodzie...! Musicie tam trochę
zmienić tą historię, bo przekonuje tylko idiotów. Chyba że wam tylko na nich
zależy. Wiele na to wskazuje

Hm... Media sterowane z centrali CIA?

[mufti.ibrahim]

Dla swego dobra naprawdę powinnaś skonsultować się z psychiatrą.

[honeyr]

> centrali. Kiedyś nazywało się to oczekiwaniem na wytyczne.

Hehe, "wolne media" rekordy biją, gdy mowa o Ameryce Południowej i np.
prezydencie Wenezueli Chavezie. NIGDY nie jest to rzeczowa obiektywna informacja
- ZAWSZE napastliwa ordynarna, nachalna propagandówka według wytycznych. Z
informacji zostaje ochłap i szczątek, reszta to piana redaktorka,
zacietrzewionego w neoliberalnym szale.

Znaczy się jedyna obiektywna informacja na temat

[mufti.ibrahim]

Castro czy Chaveza to ta pozytywna. Nawet jeśli nie będzie miało to zbyt wiele
wspólnego z faktami. Jeśli pozytywna nie będzie to - z definicji - jest
to "nachalna propagandówka".

nic nie "znaczy się"

[honeyr]

No i widzisz - nie zrozumiałeś nic. Kompletny beton. Mniej hamburgerów -
zamulają mózg.

Cóż za głęboka, wyczerpująca i przekonywująca

[mufti.ibrahim]

polemika. Jestem wstrząśnięty, hamburgerze.

jak widać, wolisz fastfood zamiast rozmowy

[honeyr]

Zatem... smacznego i wyśpij się dobrze.

Ale ty zacząłeś o hamburgerach i nie dodałeś

[mufti.ibrahim]

nic poza tym. Mam więc podstawy by mniemać, że nie masz nic innego do
powiedzenia. Jak już wspomniłem głębia twojej kulinarnej wypowiedzi poruszyła
mnie.

[eryk2]

mufti.ibrahim napisała:

> nic poza tym. Mam więc podstawy by mniemać, że nie masz nic innego do
> powiedzenia. Jak już wspomniłem głębia twojej kulinarnej wypowiedzi poruszyła
> mnie.

No wiesz, mufti.ibrahim, on nie wcina hamburgerów, tylko zajada się swojską,
pachnącą kiełbachą z czosnkiem (i jeszcze może rzepą, jeśli już jesteśmy w
klimatach "Czarnej żmiji" seria III). Dlatego tak zdrowo bzdnął na forum, aż
trzeba przewietrzyć przestrzeń wirtualną...

upał czy delirium?

[honeyr]

Medice - cura te ipsum

[eryk2]

Usiłujesz sam zdiagnozować stan swojego zdrowia? Powodzenia! Mam nadzieję, że
to jeszcze nie delirka, tylko upał w połączeniu z kiełbachą i swojskim
mleczkiem prosto od krowy. Uważaj, żeby nie wypłynęły ci całe jelita przy tej
biegunce (nie tylko intelektualnej)!

wracaj przed budkę z piwem

[honeyr]

W chitynowym dresiarskim pancerzyku musi ci być gorąco, karaluchu.
I tyle do ciebie.

A ty pamiętaj - przed wyjściem z toalety...

[eryk2]

Ooo, to już skończyłeś Durchfall, jak słychać, widać i czuć. To teraz spuść
wodę.

[pantikapej]

po polsku, słonko, to brzmi: p r o p a g a n d y ś ć i.

... a efektem tego waszego kłopotu jest twoja twórczość?

Eva15 masz porąbane równo....

[amanasunta]

To,że Juszczenko okazał się autokratą nie oznacza,że Putin autokratą nie jest.
Jedno nie wynika.
Co ma piernik do wiatraka?

[slowianska_dusza]

Trudno jest się połapać w tych ukraińskich przepychankach. Ale to, że ktoś może
być uwielbianym przez wszystkich bohaterem narodowym, a dwa lata później
najbardziej nielubianym politykiem, myśmy już w Polsce przerobiali na
przykładzie Wałęsy. To co się dzieje w Kijowie jest bardziej dramatyczną,
proporcjonalną do stopnia zsowietczenia narodu, wersją polskich przepychanek
miedzy Wałęsą a rządami SLD/PSL na czele z Pawlakiem i Oleksym. Choć nie
wykluczam że Juszczenko na rację, w odróżnieniu od Wałęsy.

Raczej..."żopokratyczny" Juszczenko

[onufry.zagloba]

A tak poza tym, to CZEMU sie przejmowac, ze sie ukrainskie mafie za lby wziely?

[kartoflisko]

onufry.zagloba napisał:

> A tak poza tym, to CZEMU sie przejmowac, ze sie ukrainskie mafie za lby
wziely?
Ile bierzesz rubli "zagłobo"? Trzydzieści srebrnych?

[honeyr]

Dokładnie. Prymitywna propagandowa stadność medialna jest nastawiona na dokładne
wskazanie ciemnemu tłumowi, co ma myśleć, bez dyskusji i wyjątków: Juszczenko to
ten dobry, nasz i wieeeeelki demokrata!

Dawno byli podzielić się na dwie części!

[blitzkrieg2012]

radvalentijn napisał:

> Dojdzie kiedys do rozpadu na niebieska i pomaranczowa Ukraine. Sami ukraincy
> to rokuja. Nie wiadomo, czy to nie bylaby lepsza opcja. Trzymam kciuki
> Ukraino! Pomaranczowa Ukraino!

wschodnią i zachodnią bo to są zupełnie inni ludzie,mentalność,polityczne
zapatrywania i jescze mnóstwo innych czynników które sprawiają że to razem
dobrze "nie będzie grało".To tylko kwestia czasu i oby tylko
bezkrwawo.Oczywiscie niektórzy, łącznie z moim Panem Psorem u którego pisałem
pracę nt. Ukrainy zaraz powiedzą że to herezje..czas pokaże.

To prawda. Rdzenna Ukraina oraz zrusyfikowany

[mufti.ibrahim]

wschód zasiedlony przez osadników z całego imperium to zupełnie inne kraje.
Wystarczy powiedzieć, że dla rosyjskojęzycznych ze wschodu osoba mówiąca po
ukraińsku to wciąż po prostu "chachoł". Tak jak niegdyś dla carskich urzędników.

Ukraina: Wojsko ruszyło do Kijowa

[maureen2]

to skandal żeby policja zatrzymywała wojsko. Wojsko do boju !

Lepszy powrót do ZSRR niż rakiety z USA

[tenare]

Dlaczego TV nie pokazuje seksu sprzedawczyków PIS z byle debilami z USA w
sprawie tarczy rakietowej. Lachociągi się wstydzą? Niech się nie wstydzą -
kurestwo to norma PIS. Nie chcą pokazywać czerwonego odbtytu dla opini publicznej?

Ukraina: Wojsko ruszyło do Kijowa

[tom1003]

Ciekawe czy ta cała politycznie poprawna gejowska Unia Europejska nauczy się
czegoś więcej w ramach edukacji udzielanej przez kraje Europy
środkowowschodniej, wyzwolone spod dominacji Rosji.
Ostatnie spotkanie w Samarze prowadzi do wniosku, że ludzie z zachodu kontynentu
wcale nie są tacy zupełnie tępi...

a EURO 2012????????

[aveon]

to rowniez nasza sprawa

sytuacja na Ukrainie wynikiem "mediacji" Kwacha

[elly666]

Żadnemu nie wierzę z lewicy. Wszyscy są upaprani w różne kombinacje, interesy.
Przekręty szły. Moja sitwa miała Polskę w dupie.
Józef O., wrzesień 2006

Ukraina: Wojsko ruszyło do Kijowa

[lubat]

Nie pamiętam już, kto i gdzie to napisał, ale jedna z teorii obecnych zaburzeń
na Ukrainie jest fakt, że wielkiemu bratu nie wyszło podporządkowanie sobie tego
kraju w całości, tak jak w przypadku Gruzji czy Estonii. Idą więc na
mniejszościowy wariant, to jest na rozbicie Ukrainy na dwa państwa. Wschodnią
odpuszczą sobie, natomiast zachodnia część ogłosi "niepodległość" i stanie się
protektoratem USA, gdzie bazy rakiet przeciw Korei, Burundi i Bangla Desh będą w
każdym powiecie, no może w województwie.

Precedens już był. Chyba do roku 1903 Panama była częścią Kolumbii. Kiedy władze
Kolumbii nie dość entuzjastycznie popierały plany budowy kanału (czytaj: nie
oddały za darmo terenu pod budowę) wybuchła "spontanicznie" wprawdzie nie
pomarańczowa, ale bananowa rewolucja. Efekt jednak taki sam - w nowo powstałym
państwie przez dziesięciolecia faktyczną władzę sprawowali Amerykanie.

Masz racje, ale kto to z oszolomstwa zrozumie?

[onufry.zagloba]

A poza tym, to mamy pat - wojska zatrzymane na drodze do Kijowa, Wybiorcza zbyt
wczesnie baka puscila:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4178646.html

[entefuhrer]

Temu z Północy ? A i owszem... ;P

Przyznam się, że wasz sposób myślenia

[mufti.ibrahim]

jest dla mnie zagadką. Na czym polega bycie amerykańskim protektoratem w
przypadku Estonii, czy Gruzji nie za bardzo jestem w stanie zrozumieć. Rozumiem
za to, że "słusznymi" przywódcami tych państw byliby namiestnicy mianowani
przez Moskwę zamiast wybranych przez "przypadkowe społeczeństwo" w wolnych
wyborach.

Estonia i Gruzja wyswobodziły się z czułych objęć Sowdepii, więc
automatycznie "podporządkowały się wielkiemy bratu". Hm... Jak rozumiem, każde
państwo, którego władze nie uznają za stosowne utrzymywać "specjalnych
stosunków" z Rosją to protektorat USA. Więc, o ile dobrze odczytuję intencję,
cała Unia Europejska to protektorat USA o ile nie uzna za stosowane pójść w
ślady pewnego byłego premiera Niemiec, który za pareset tysięcy euro rocznie
wybrał karierę - de facto - kremlowskiego urzędnika.

Wasze poglądy, towarszysze, są nawet zabawne. Szczególnie, że w przeciwieństwie
do waszych ideowych antentatów z lat 1944-45 nie macie sowieckich tanków, które
pomogłyby wyjaśnić społeczeństwu słuszność waszych jedynie słusznych racji. Tak
więc na szczęście dla nas wszystkich póki co pozostaniecie jedynie grupką
sfrustrowanych acz w obecnych warunkach nieszkoldiwych maniaków.

Droga mufti.ibrahim!

[eryk2]

Nic dodać, nic ująć! Ich parszywi dziadkowie w 1945 mówili do naszych przodków,
walczących o walną Polskę: "Kolbami karabinów wybijemy wam z głów alienację"
oraz "Żelazną ręką zapędzimy ludzkość do szczęścia". Miejmy nadzieję, że to już
ostatnie podrygi zdychającej agentury na tym forum...

[eva15]

Owszem, to podobny jak w Am. Płd. scenariusz, piszę o Ukrainie od kilku dni
jako o republice bananowej. Niemniej sytuacja dla USA jest trudniejsza ze
względu na rosyjską alternatywę pod bokiem ...

Pisanie scenariuszy to jak widzę twoje ulubione

[mufti.ibrahim]

zajęcie. Powinnaś zacząć pisać scenariusze do filmów science fiction.
Prawdopodobnie byłabyś w tym świetna.

[pisuarro]

Istnienie takiej "alternatywy pod bokiem" może czasem prowadzić do
nieoczekiwanych następstw; np. niewiele rzeczy tak pomogło w podjęciu stosownej
decyzji przez Polaków w europejskim referendum jak "alternatywa" w postaci
Białorusi...


Ukraińcy już raz wysłali "alternatywistów" w rodzaju Gleba Pawłowskiego na
drzewo; powtórka z rozrywki - niewykluczona ;P

Kiedu Kwasniewski ruszy do Kijowa?

[turbodizel]

Rozwiazanie jest w zasiegu golenia.
Dlaczego Prezes gdzies zniknal?
Czyzby ten Maz Opatrznosciowy i ekspert od kryzysow na Ukrainie
zakonsultowal sie w jakiejs trefnej fundacji?

Kiedy Kwasniewski ruszy do Kijowa?

[turbodizel]

Rozwiazanie jest w zasiegu golenia.
Dlaczego Prezes gdzies zniknal?
Czyzby ten Maz Opatrznosciowy i ekspert od kryzysow na Ukrainie
zakonsultowal sie w jakiejs trefnej fundacji?

[uu1]

turbodizel napisał:

> Rozwiazanie jest w zasiegu golenia.
> Dlaczego Prezes gdzies zniknal?
> Czyzby ten Maz Opatrznosciowy i ekspert od kryzysow na Ukrainie
> zakonsultowal sie w jakiejs trefnej fundacji?
A może:
głupich nam nie zabraknie
PiS na koń siędzie
my z bratem na czele
i jakoś to będzie.

Jak to jest z tym GW-nem

[kartoflisko]

Przed chwilą było 219 postów, teraz 101 no i oczywiście uu pozostała.
UUUUUU, tak mówisz jak cię niemiec bierzmuje?

Wierze, ze bedzie dobrze

[xs550]

Wydaje mi sie, ze jednak Ukraincy znajda sposob na rozwiazanie tego kryzysu. W
koncu jest to dojrzaly europejski narod a nie jakies Balkany czy Strafa Gazy...

Ukraińcy pewnie tak. Rosjanie, a raczej sieroty po

[mufti.ibrahim]

Sowietach z Ługańska i Doniecka niekoniecznie.