Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,...

[bardzosztywny]

nazwać tak jak się naprawdę nazywała
jak miło być pierwszym!

Ale w czym problem?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ale w czym problem?
Po polsku pisze się: Jerzy Waszyngton, William Szekspir...
Czy to jest polska nacjonalistyczna uzurpacja??

[w.groch]

Moim zdaniem ważniejsze jest CZYJE nazwisko będzie nosić szkoła a nie w JAKIM
języku.

Lietuviai yra draugiški, ar ne?

A Chopin jak sie nazywal?

[geralt9]

A Chopin jak sie nazywal? Czasem nie Szopen? A np. Sklodowska- Curie dlaczego
jest przechrzczona na Curie-Skłodowską?

[pafcio01]

Chopin nazywał się Chopin, bo miał ojca Chopina, a nie Szopena.
Na tej samej zasadzie Plater winna na litwie pisać się Plater.

Mowi sie Mihnik, a pisze sie Szehter

[poszeklu]

pafcio01 napisał:

> Chopin nazywał się Chopin, bo miał ojca Chopina, a nie Szopena.
> Na tej samej zasadzie Plater winna na litwie pisać się Plater.

[rmstemero]

geralt9 napisał:

> A Chopin jak sie nazywal? Czasem nie Szopen? A np. Sklodowska- Curie dlaczego
> jest przechrzczona na Curie-Skłodowską?


Moze dlatego ze przedtem polscy patrioci przechscili ja z "Marie Curie neé
Sclodowsky" - jak sama sie nazywala i jak stalo w jej francuskim paszporcie na
jakas nikomu poza Polska na swiecie nieznana dwunazwiskowa.

[login9615]

oj, ne duok Dieve lietuviska draugiskuma isgyventi!

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[andhy]

News zabrzmiał jak tekst 'żywcem' skopiowany z opowiadania A.Sapkowskiego "W
leju po bombie" :)

[mikrobyznesmen]

andhy napisał:

> News zabrzmiał jak tekst 'żywcem' skopiowany z opowiadania A.Sapkowskiego "W
> leju po bombie" :)

Ty się nie śmiej! A.S. pisał w tym opowiadaniu m.in. o myśliwcach amerykańskich
czy też natowskich śmigających nad Suwałkami . No i się spełniło :))
Czytajmy Sapkowskiego wnikliwie!!! :)

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[pinia1a]

Nazwisk i nazw geograficznych się nie tłumaczy na inne języki i nie zmienia się
pisowni. Chyba, ze ktoś urzędowo sam sobie za życia zmienia pisownię nazwiska
bo przebywa i pracuje dłużej za granicą. Skoro Emilia Plater była Polką i do
końca życia używała nazwiska w tej pisowni to nikt, żaden urząd czy instytucja
sama tego zmienić nie może.
Na tej zasadzie można by zmieniać Mickiewicza na Mickiewiciusa a to chyba coś
nie tak. Litwa była w Uni z Polską, były to polskie tereny i żyli tam Polacy o
polskich nazwiskach. Tak powinno pozostać z pisownią nazwisk.
Samowolna zmiana to bezprawie!

[haru.s]

Mamy ulice, place i ronda Jezrzego Waszyngtona, nie Georga Washingtona, o ile
wiem. To smao dotyczy calej masy zagranicznych bohaterow, tworcoe, artystow,
politykow. W ostatnich dziesiecioleciach przestalismy dopiero tlumaczyc nazwiska
na polski, wczesniej przez stulecia to robiono. Jesli w danym kraju prawo tego
wymaga, to o co sie klocic?

[haggis]

pinia1a napisała:

> Nazwisk i nazw geograficznych się nie tłumaczy na inne języki i nie zmienia się
> pisowni.

Czyżby? A Nowy Jork, Paryż, Rzym, Wenecja, Praga, Madryt... Szekspir,
Kartezjusz, królowa Elżbieta... A Jagiełło? W końcu powinien być Jogaiła.

[zigzaur]

Dawne Wielkie Księstwo Litewskie było państwem wieloreligijnym, wielonarodowym i
WIELOJĘZYCZNYM. Coś w rodzaju Szwajcarii ale na większą skalę.
Język polski był najpopularniejszy w środowiskach elit.

Dopiero po 1918 wielonarodowe państwo zostało zastąpione przez skłócone ze sobą
nacjonalizmy.

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[loppe]

wyniki sondy zdumiewają - co za nacjonalizm! (wybralem - nie mam zdania)

[loppe]

czytelnicy gazety sa już pod ewidentnym wpływem wiadomo kogo tylko jeszcze nie
zdają sobie świadomie z tego sprawy:)

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[rodowiczmaryla]

No to by znaczylo, ze w Polsce:


Veit`a Stoss`a (Wit Stwosz)
Frederic`a Chopin`a
Joseph`a Eichendorff`a
George`a Washington`a
Nicolaus`a Coppernigk`a

itd.

[loppe]

ciekawe co by na to powiedziała Agniesszka Osiecka

[q-dlaty]

> No to by znaczylo, ze w Polsce:
>
> Joseph`a Eichendorff`a

U mnie w miescie (w Nysie) tak sie wlasnie nazywa ulica - a dokladniej to
Josepha von Eichendorffa. Czy istnieje jakies spolszczenie tego imienia o ktorym
nie wiem?

Wytkne tez drobny blad, apostrof powinien byc jedynie w przypadku George'a, w
innych przypadkach wystarczy dodanie "a". Ale moze sien czepiam :)

[zigzaur]

Niemieckie nazwiska po "von" powinny być nieodmieniane. "Von" oznacza stosowane
w średniowiecznej polszczyźnie "z".

Joachim von Eichendorff, Joachima von Eichendorff, Joachimowi von Eichendorff itd.

podobnie jak:

Maćko z Bogdańca, Maćka z Bogdańca, Maćkowi z Bogdańca itd.

[nekropedofil]

apostrof się stawia tylko wtedy kiedy dodanie głoski 'a' następuje po
bezdźwięcznej samogłosce.

[zigzaur]

Akurat Chopin miał na imię Fryderyk w chwili chrztu.

Ojciec Fryderyka Chopina, Mikołaj, przybył do Polski w młodym wieku, pracował
jako nauczyciel francuskiego, walczył w Powstaniu Kościuszkowskim. Opanował
język polski i ożenił się z Polką, Justyną z Krzyżanowskich.

Można zatem przyjąć, że Fryderyk Chopin był Polakiem już w chwili urodzenia.
Imię zostało zmienione na "Frederic", gdy później mieszkał we Francji.

Mam nadzieję, że Czesi nie mówią na Chopina Bedrich.

imię...

[bopin]

Szekspir czy Shakespeare?, Chopin czy Szopen? Charles Dickens czy Karol Dickens?
Przykłady z różnych polskich książek.

[loppe]

to nie jest problem literacki tylko polityczny, więc wymienianie nazwisk
częściowo tylko pomaga, tym bardziej że - zgodzimy się chyba - gdyby Anglicy
poprosili o szkołę im. Shakespeare to byśmy sie przychylili - no może z
wyjątkiem paru pieniaczy

na Litwie sytuacja jest skomplikowana, bo tam już nawet nazwiska żyjących
Polakow...

Bogumił Wilkołaz Mozart

[deja.lu]

Bogumił Wilkołaz Mozart brzmi znacznie lepiej po poslku.

[nessie-jp]

Wilkołaz mi się podoba :) Wnioskuję o nadanie jego imienia uliczce pod moim
blokiem (obecnie Związku Walki Młodych, więc do odstrzału)...

[zigzaur]

Bogumił to także Gottlieb.

Mozart nazywał się Wolfgang Amadeus (no chyba że Bogumił po łacinie)

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[morda11]

Cóż to są w ogóle za kretynowate i nikomu niepotrzebne pomysły. To tak jakby w
Polsce zaczęto pisać zamiast Einstein, Einsteiński. Coś tym litewskim
urzędnikom popierniczyło się w głowach, żeby robić z tego problem.

[nessie-jp]

Bo takie są prawidła litewskiego języka i nic nam do tego. Co ci to przeszkadza,
jak oni sobie nazywają swoje place i swoje szkoły?

A to, że Czesi dodają przyrostek -ova do nazwisk kobiet we wszystkich językach,
to ci nie przeszkadza? Janet Jacksonova, Vicky Beckhamova...

[loppe]

a my powinniśmy już jednak przejśc na "w Litwie" ze starego "na Litwie"

Może by wileńszczyzna zrobiła secesję

[piotrek20074]

i weszła do Polski? Powinniśmy stworzyć tam partyzantkę i destabilizować region.

[poglodzio]

jestem za i piszę się do oddziału, choć pragnę załatwić to pokojowo jak dojde
do władzy ( cała Litwa i łotwa wróca do macierzy) :) :D

niech Litwini zobaczą jak się podpisywała

[psie.pole]

Nazwisk się nigdzie w cywilizowanym świecie nie tłumaczy, a polskie przykłady
typu "Waszyngton" czy "Szopen" są pozostałościami z początków XX wieku - nikt
jednak w pracach naukowych tak już nie napisze. Tego typu rodzima pisownia
została wprowadzona w czasach tuż przed lub po odzyskaniu niepodległości przez
Polskę w 1918 r. Były i tak długie dyskusje np. jak pisać Kopernik.
W starych książkach tak, zdarzało się, że używano pisowni Szopen ale wrócono do
oryginalnej pisowni nazwiska, bo takie rozróżnianie wprowadza zamęt w świecie,
w którym komunikacja jest taka prosta jak obecnie.
Litwini to nacjonaliści w stopniu jakiego Polacy sobie nie wyobrażają. Niestety
jest to spowodowane ich przerażającymi kompleksami w stosunku do sąsiadów. Przy
nich nawet taki Giertych jest liberałem, więc chodzą im po głowach takie
właśnie pomysły.
To jest zabawne, że pośmiertnie komuś zmieniają nazwisko:))))
Najprościej zobaczyć jak sama się Emilia podpisywała i tyle.

[zigzaur]

W pewnym mieście pewna ulica nazywa się jednocześnie i Chopina i Szopena.
Występują dwie wersje tabliczek.

[poglodzio]

zgadzam się z twoją wypowiedzią

[bopin]

Eeee Wilno było i litewskie i polskie, jak Szczecin niemiecki i duński, ale taki
Lwów, zawsze był polski. Zajmujcie się ważnymi sprawami.

[poglodzio]

w czym problem, była polką i nazywała się emilia plater, zreszta takie problemy
ma też mniejszośc Polska w owym kraju

[zigzaur]

jednakże o niemieckim brzmieniu nazwiska

[poglodzio]

wielu Polaków ma nazwiska różnie brzmiące czy to z niemiecka,czy raczej z
czeska

Litwini - mały i szowinistyczny narodek!

[marian.kaluski]

Większość wypowiedzi tutaj jest po prostu głupia.
Emilia Plater była Polką i pisała swoje nazwisko tak a nie inaczej. Szkoła jest
POLSKA więc Polacy na skradzioneju nam przez Stalina Wileńszczyźnie powinni
mieć prawo pisać Emilia Plater. A jak Litwini chcą pisać inaczej to niech sobie
piszą. Kogo martwi mały, szowinistyczny i antypolski narodek?! Niech się
ugotują w swoim antypolskim sosie. Litwa jest mała, a małe państwa są zazwyczaj
kalekie. Jakie to "państwo" ta Litwa, której mieszkańcy muszą jechać za
granicę, aby zobaczyć jak wyglądają np. góry, zamek królewski czy prawdziwy
wieżowiec?!
Stąd mają kompleksy.

Marian Kałuski, Australia

A w Australii to zamkow duzo!

[patriota21wieku]

[patriota21wieku]

marian.kaluski napisał:

> Większość wypowiedzi tutaj jest po prostu głupia.
> Emilia Plater była Polką i pisała swoje nazwisko tak a nie inaczej. Szkoła
jest
>
> POLSKA więc Polacy na skradzioneju nam przez Stalina Wileńszczyźnie powinni
> mieć prawo pisać Emilia Plater. A jak Litwini chcą pisać inaczej to niech
sobie
>
> piszą. Kogo martwi mały, szowinistyczny i antypolski narodek?! Niech się
> ugotują w swoim antypolskim sosie. Litwa jest mała, a małe państwa są
zazwyczaj
>
> kalekie. Jakie to "państwo" ta Litwa, której mieszkańcy muszą jechać za
> granicę, aby zobaczyć jak wyglądają np. góry, zamek królewski czy prawdziwy
> wieżowiec?!
> Stąd mają kompleksy.
>
> Marian Kałuski, Australia

Hmm, przyganial kociol garnkowi! W Polsce tez sie wiele takich spraw dzieje w
przypadku np. mniejszosci niemeickiej, gdzie mala grupa idiotow chce wymusic na
nich spolszczenie nazw, nie mowiac juz o nazwiskach.

[tuzin_cwks]

Smiesza mnie te wszystkie Plateryte, Batorauskasy a ostatnio obchodzenie
rocznicy 3 maja na Litwie. Nie wiem czemu ten kraj odwoluje sie do tradycji I
Rzeczpospolitej, skoro w sumie ma z nia niewiele wspolnego.
Przeciez Litwini (jako etniczni Baltowie) nie mieli tam nic do powiedzenia - to
byli wowczas niepismienni chlopi mieszkajacy na Zmudzi i na Wilenszczyznie (skad
zostali pozniej etnicznie wyparci, co widac do dzis i o czym swiadczy ten artykul).
Litwa mowila po polsku albo po rusku - nie ma zdanego zwiazku miedzy dzisiejsza
Litwa a Rzeczpospolita Obojga Narodow.
Juz predzej Bialorus moze sie odwolywac do tej tradycji.

[zigzaur]

Niepodległa, przedłukaszenkowska Białoruś (a mam nadzieję, że po Łukaszence
także) miała w godle właśnie Pogoń.

[tygrysio_misio]

cieawe co Polacy na ulice "Jerzego Waszyngtona" czy na "Krzysztofa Kolumba"

moze by tak zachowywac oryginalne nazwy wszedzie...nie tylko na Litwie?

[psie.pole]

To jest pisownia przyjęta zwyczajowo, bo kiedyś tak ustalono z powodów, które
już nas mogą śmieszyć ale wtedy były istotne. Z Emilią to manipulacja.

[psie.pole]

Chyba padnę ze śmiechu!

Volfgangas Amadėjus MOCARTAS
lt.wikipedia.org/wiki/Volfgangas_Amad%C4%97jus_Mocartas
A zgadnijcie, który premier brytyjski to: Vinstonas Čerčilis :)))

[nessie-jp]

A jak twoim zdaniem zapisuje się po rosyjsku imię i nazwisko Winstona
Churchilla? I co, też pękasz ze śmiechu? A Chińczycy pękają ze śmiechu, jak my
zapisujemy ich nazwiska... :)

[psie.pole]

Po rosyjsku pisze się nazwiska inną czcionką, po chińsku też. a po litewsku
nie. Idź do szkoły, tam Ci może wytłumaczą dlaczego.

[nessie-jp]

Nic mi nie muszą tłumaczyć, bo w przeciwieństwie do zapienionych nacjonalistów
zdaję sobie sprawę, że KAZDY język rządzi się swoimi własnymi prawami. Po co
więc narzucać szkole litewskiej polską nazwę, skoro o tej szkole będzie się
mówiło i pisało po litewsku?

Równie mocno irytuje mnie uparte nazywanie budynków w Polsce z angielska, np.
Curtis Plaza. Co to ma być? Jak plac, to jako rzeczownik występuje na początku
wyrażenia, a nie na końcu. A w ogóle jaki plac, skoro to tylko jeden budynek? To
samo z Sadyba Best Mall czy Lublin Plaza. Nie można nadać tym miejscom
normalnych, polskich nazw, zgodnych ze zwyczajami języka polskiego?

Ale niestety niektórzy nie widzą w tym problemu, ale za to śmieją się z narodów,
które dbają o swój język.

[zigzaur]

Albo:

Antonas Macierewicius, Romanas Giertychas, Danutai Hojarskiene

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[nessie-jp]

O matko, whatever. To tak, jakby ktoś z USA się wściekał, że w Warszawie jest
rondo Waszyngona (Jerzego niejakiego), a nie Washington's... Niech sobie
nazywają po swojemu, skoro szkoła jest na Litwie. Mało to w Polsce szkół pod
wezwaniem tej pani?

[palestrina2o05]

a nie lepiej ... emililijatyae platerityiytae ?

Proponuję kompromis:

[zigzaur]

Patronka szkoły powinna nazywać się:

Emilie Platter

(z niemiecka)

[psie.pole]

A Nicolas Sarkozy to ma być Mikołaj Sarkozski? Udawajmy, jak Litwini, że
jesteśmy sami na świecie. Najprostsza droga do nacjonalistycznego obłędu.

[zigzaur]

Skoro już, to lepiej Miklos (Sarkozy jest z pochodzenia Węgrem).

Najfajniejsze jest spolszczanie imion i nazwisk

[zigzaur]

hiszpańskojęzycznych:

Salvador = Zbawiciel
Santiago = Święty Jakub
Jesus = tłumaczyć nie trzeba, takie imię bywa używane, nawet czasami Jesus Maria

Wielkim zwolennikiem spolszczania cudzoziemskich nazwisk i imion jest Janusz
Korwin-Mikke, stosuje także dosłowne tłumaczenie popularnych w języku angielskim
zdrobnień:

Tony Blair = Tosiek Blair (niektórzy chcą go nazywać Tewje Blaj)
Salvador Allende = Zbawiciel Allende
Joe Lieberman = Józek Lieberman
Włodzimierz Ilijcz Lenin = Włodzimierz Eljaszewicz Lenin
Bill Clinton = Wiluś Clinton

itd.

[siostra.sister]

O tak, w hiszpańskich imionach i nazwiskach drzemie ogromny tłumaczeniowy
potencjał.
Na przykład Imma to zdrobnienie od Immaculada - Niepokalana
Conchi - Concepción - to Poczęcie.
Pani Concepción Ovejero Cruz to p. Poczęcie Pasterka-Krzyż ;)

To jest bardzo wazna sprawa

[rmstemero]

i bedziemy na ten temat teraz dyskutowac.

No to siu. W Warszawie jest Rondo Jerzego Waszyngtona. Amerykanie nie znaja
zadnego Waszyngtona a dziwnym trafem to byl Amerykanin. To jak teraz bedzie?
Tak jak pasuje Polakom mowiacym w Wawie po polsku czy tak jak pasuje
amerykanskim patriotom?

[zigzaur]

Wcale nie "dziwnym trafem" ale w wyniku WŁASNEJ decyzji.

George Washington początkowo był poddanym korony brytyjskiej i walczył w wojnie
siedmioletniej przeciwko Francji. Dopiero potem, z Anglika stał się Amerykaninem
i narzucił to całemu krajowi.

Inny przykład:
Pewien Austriak nie został przyjęty do wojska ze względu na stan zdrowia. No to
zaciągnął się na ochotnika do wojska bawarskiego. Po przegranej wojnie zrzekł
się obywatelstwa austriackiego i przez kilka lat był bezpaństwcem. Potem
rozpoczął działalność polityczną w Niemczech więc musiał przyjąć obywatelstwo
niemieckie. W drodze demokratycznych wyborów zdobył najwyższe godności
państwowe. A potem hurtowo przerobił wszystkich Austriaków na Niemców.

Polska szkoła im Ryszarda Kuklińskiego

[lady_godziwa]

"Radni samorządu rejonu wileńskiego tłumaczą, że bohaterka narodowa w różnych
źródłach encyklopedycznych w języku angielskim, niemieckim, rosyjskim,
francuskim przedstawiana jest jako Emilia Plater, a nie Emilija Platryte. Poza
tym, pisanie nazwisk w oryginalnej wersji umożliwia Europejska Konwencja Ochrony
Praw Mniejszości Narodowych."

en.wikipedia.org/wiki/Emilia_Plater
Emilija Plateryte nie pasuje wiec o ile Emilia Plater była zwiazana z
Wilnem i jest bohaterka narodowa, to w przypadku kiedy by sie nie zgodzili na
poprawnie pisane nazwisko proponuje nazwac szkołe ku pamieci najwiekszego
polskiego bohatera 20 wieku podczas zimnej wojny pułkownika Ryszarda Jerzego
Kuklińskiego!

Cos podejrzana ta Plater, konieczna lustracja

[old.european]

W okupowanej Polsce widniala na banknotach wydanych w 1940 roku. Trzeba ja
zlustrowac.

[zigzaur]

No właśnie.

Walczyła z Rosją, krajem będącym w roku 1940 w sojuszu z Niemcami. Ale brzmienie
nazwiska jest niemieckie.

al. Washingtona?

[mln79]

Jeśli mielibyśmy być konsekwentni to ulice Waszyngtona w Warszawie i w Gdyni
należałoby przemianować na Washingtona. Albo lepiej od razu na George
Washington Street (albo Avenue). Więc nie dziwmy się Litwinom.

Polska szkoła będzie nosiła imię Emilii Plater,..

[marijuan3]

no poważna sprawa... trza to rozważyć poważnie

[loki-loki]

Znana jest jako Emilia Plater, szkoła jest polska, więc nie powinno być jakoś
tam, bo to jest na siłę. Tak samo jak z Adamem Mickiewiczem. Narodowość litewska
po okresie unii nie istniała tak naprawdę, do litewska warstwa szlachecka mówiła
po polsku, gdyż czuła się obywatelami Rzeczypospolitej, będąc jednocześnie
jedyną warstwą posiadającą tożsamość narodową. Obecnie próbuje się w sztucznym
procesie stworzyć kulturą, która powstaje na przestrzeni długiego czasu.
Naturalnym jest tymczasem, by osoby nazywać tak, jak same się podpisywały. Co
innego, gdy chodzi o samą pisownię, np. Szekspir, a co innego, gdy się robi z
kogoś Litwina Szekspiricius :P. Mickiewicz, Plater byli bardziej obywatelami
Rzeczypospolitej, w której bądź, co bądź dominował język i kultura polska, niż
Polakami, Litwinami, czy Łotyszami.

[lietuvis1]

Gazeta.pl przynajmniej mogłaby być przynajmniej na tyle konsekwentna i napisać
pełną prawdę, a nie dla zrobienia kolejnego wrzasku podawać półprawdę. A prawda
jest taka, że władze rejonu wileńskiego próbują ingerować w gramatykę języka
litewskiego, zapewne wynika to ze zbyt słabej znajomości tego języka. Otóż w
całej tej sprawie chodzi jedynie jak powinna brzmieć nazwa tej szkoły w języku
urzędowym, czyli litewskim: Vilniaus r. Lavoriškių Emilii Plater vidurinė
mokykla czy też Vilniaus r. Lavoriškių Emilijos Pliaterytės vidurinė mokykla?
Nikt tam nie domaga się, aby pisać Szkoła Średnia im. Emilijos Pliaterytės. Po
litewsku może być tylko Vilniaus r. Lavoriškių Emilijos Pliaterytės vidurinė
mokykla, a po polsku tylko Szkoła Średnia im. Emilii Plater. Rada dla większości
tzw. komentatorów: najpierw trzeba znać sprawę, a dopiero potem wypisywać bzdety.