USA odrzuciły propozycję Moskwy ws. tarczy

[tetlian]

Oby tylko to się nie przerodziło w jakiś większy konflikt.

USA odrzuciły propozycję Moskwy ws. tarczy

[asd616]

uuuu, 5 minut Putina na arenie międzynarodowej minęło

Nie moge uwierzyc,

[borrka]

Iz genialne posuniecie Wowy Putina skonczylo sie na niczym.
Przeciez powalil on na kolana politykow zachodnich !

Mowiac powaznie, za polityka Kremla nie kryje sie nic wicej, niz sila petrodolarow.
No i glupawe intryganctwo w jelcynowskim jeszcze stylu.

ruskie gadanie znaczy tyle, co szczekanie psa

[darling221]

[lepanto]

> Mowiac powaznie, za polityka Kremla nie kryje sie nic wicej, niz sila
>petrodolarow


Głownie to politykę Rosji wyznaczają marzenia o imperium.
częściowo utraconym,ale ciągle do odzyskania.
Marzenia jak to marzenia ,niekoniecznie musza mieć solidne fundamenty.
I te nędzna "siła petrodolarów" w zupełności im wystarcza.

Duza wojna jest mozliwa za 10 lat?

[coster]

The Independent opublikowal artykul,
w ktorym twierdzi sie, ze za 4 lata
bedzie osiagniety swiatowy pik wydobycia
ropy i gazu. Po czym wydobycie zacznie
spadac.

Ten trend juz dzisiaj po czesci sie podtwierdza.

Czy w tym swietle USA przygotowuja sie do
wojny z Rosja za zasoby naturalne?

Bo ropa - to krew gospodarki USA,
i zadna wojna USA nie toczy sie w
krajach, ktore sa "antydemokratyczne",
ale nie posiadaja ropy.

No prosze, sa nawet wykresy wydobycia

[coster]

Ten wykres znalazlem w Google Images,
wstukujac "oil production":

www.hubbertpeak.com/nations/2004/images/GlobalScenario2004.jpg

borrka, nie obrażaj pamięci Jelcyna

[zigzaur]

Jelcyn był w gruncie rzeczy i jak na Rosjanina dobrym człowiekiem.

Za Jelcyna działy się w Rosji złe rzeczy. Ale za to odpowiedzialność ponosi
Jewgienij Primakow.

USA szybko pokazują, że Putin ws tarczy ma rację?

[eva15]

" Oświadczenia Roberta Gatesa i Henryego Oberinga powinny rozwiać wszelkie
złudzenia: USA nie pójdą na żaden układ z Rosją w sprawie tarczy
antyrakietowej - dodaje.(...)"
______________

No jeśli to prawda, to użyty przez Putina papierek lakmusowy z odczynnikiem
badania prawdy zabarwił się szybciej niż można było tego oczekiwać. Równałoby
się to bowiem jednoznacznemu puszczeniu farby, że tarcza i radar w PL i
Czechach są przeciw Rosji a nie przeciw Iranowi i, że amerykańskie zaproszenie
do współpracy to były czysta zmyłka - co właśnie chciał UDOWODNIC Putin.

Czyżby tak szybko USA chciały potwiedzić, że zasadzka się Putinowi udała? Bez
żadnego mydlenia oczu wspólnymi niezwykle ważnymi komisjami specjalistycznymi,
które dopiero udowodnią, że pomysł Putina nie ma sensu?

Trudno coś uwierzyć, ale spokojnie, jak na razie przemawia niższy szczebel i
straszy przed spotkaniem Putin-Bush. Sam Bush jeszcze niczego nie ogłosił.
Milczy jak Budda. Buha, ha..

[amanasunta]

eva15 napisała:

> Trudno coś uwierzyć, ale spokojnie, jak na razie przemawia niższy szczebel i
> straszy przed spotkaniem Putin-Bush. Sam Bush jeszcze niczego nie ogłosił.
> Milczy jak Budda. Buha, ha..
A Rusy już eva15 ze smyczy spuścili....:))))

[andrzej.sawa]

Ona nie od putina,ona po prostu nie myśli.

Ona tak ma.

Pradziadek evusi zakladal Konfederacje Targowicka

[mirmat1]

amanasunta napisała:

> eva15 napisała:
> Trudno coś uwierzyć, ale spokojnie, jak na razie przemawia niższy szczebel i
> > straszy przed spotkaniem Putin-Bush. Sam Bush jeszcze niczego nie ogłosił
> .
> > Milczy jak Budda. Buha, ha..
> A Rusy już eva15 ze smyczy spuścili....:)))
M: milosc do wrogow Polski evunia ma w genach

To faktycznie nizszy szczebel...

[borrka]

Ale zanosi sie , ze Kreml znowu poteznie dal ciala.
Wyglupil sie, jak zwykle.

Kogo tak naprawde obchodzi przeznaczenie Tarczy ?
Wazne jas calkowita bezsilnosc Rosji w strefie do niedawna uwazanej za podporzadkowana.
Taki sam przebieg mialaby proba zainstalowania rakiet skierowanych rzeczywiscie przeciw Rosji.

Pokrzyczeliby i co ?
Nic.
Nawet Putin wie, ze nie stac Rosji na wyscig zbrojen.
Jednak lat 80-siate czegos radzieckich nauczyly lol.

[andrzej.sawa]

Putin palnął większą głupotę,przecież zaproponował Amerykanom wejście do
Azerbejdżanu,Azerowie już się zgodzili i głupi putinek będzie miał amerykańską
bazę przy samej dupie.

[nikola_piterski2]

borrka napisał:

> Nawet Putin wie, ze nie stac Rosji na wyscig zbrojen.

Po co Russkim ten "wyscig"? Begli twierdza, ze amerykanska tarcza w Polsce moze
zlapac nie wiecej niz 10 rakiet. Rosja ma 11 rakiet. Jedenastej, ktora
przepusci tarcza, wystarczy i dla samej tarczy i dla kraju (razem
z "borrkami"), w ktorym ona bedzie dzialala...

Сам дурак!
(Отец Фёдор)

[gekon1979]

pod warunkiem, ze bedzie mial kto te 11 wystrzelic przyglupie :D

a po 2 skad masz pewnosc, ze bedzie tam

[gekon1979]

tylko 10 rakiet :)

[asd616]

11 rakiet z czego 25% rozkradzione, 25% niesprawne, 50% to atrapy :P

[nikola_piterski2]

asd616 napisał:

> 11 rakiet z czego 25% rozkradzione, 25% niesprawne, 50% to atrapy :P

Nie. Te 11 rakiet sa ze sprawnych i nierozkradzionych.

Kluczyk od JEDENASTEJ, przeznaczonej panstwu ktore sie zbroi przeciw sasiedzi
na pozytek nowego zamorskiego sojusznika, znajduje sie w jadrowej walizce.
Jesli obecna polska wladza mysli, ze dostanie za tarcze wizy i ucieknie za
morze, jak kiedys jej poprzednicy do Rumunii, pozostawiwszy swoj narod ginac,
to ona sie myli.
Nie zdazy. Tylko na KSIEZYC razem z elektoratem, ktory te wladze wybieral.
Droge tam wiedza, poniewaz kiedys te go kradli...

Nikolka,

[borrka]

Twoja glupota jest przerazajaca.
Jestes zbyt tepy, by z toba dyskutowac, chocby zartem.

Wiec prosze serdecznie, odpie..sie od watkow w ktorych ja uczestnicze.
Capisce ?

[zigzaur]

Nikołaszka, a kiedy ucieczka za Wołgę?

Tym razem Amerykanie nie będą konwojami przysyłać tuszonek.
Tym razem Japonia nie będzie neutralna (Chiny też).
Tym razem "Leningrad" zablokuje się skutecznie i do końca.

[matrek]

nikola_piterski2 napisał:

> borrka napisał:
>
> > Nawet Putin wie, ze nie stac Rosji na wyscig zbrojen.
>
> Po co Russkim ten "wyscig"? Begli twierdza, ze amerykanska tarcza w Polsce moze
>
> zlapac nie wiecej niz 10 rakiet. Rosja ma 11 rakiet. Jedenastej, ktora
> przepusci tarcza, wystarczy i dla samej tarczy i dla kraju (razem
> z "borrkami"), w ktorym ona bedzie dzialala...
>
> Сам дурак!
> (Отец Фёдор)
>


to zabraknie wam na Ameryke i reszte swiata

nie, evciuniu USA pokazuje kacapom gdzie ich

[gekon1979]

miejsce

[pisuarro]

I przypomniają jakie aktualnie istnieją sojusze ;)

[ewa12321]

gekon1979 napisał:

> miejsce

Byc moze. Ale robi to kosztem Polski, ktora przez takie sojusze w Europie
coraz bardziej spychana jest na margines. Propozycje politykow zachodnich, aby
Polsce umozliwic wystapienie z EU sa coraz czesciej slyszane, natomiast
obywatele na ulicy tak sadza od dawna.

USA zachowuje sie jak KK w sredniowieczu. Im bardziej poroznione i slabe
panstwa, tym wieksze ich wplywy.

USA pokazaly ta odmowa, ze nie chodzi im o obrone, bo tarcze tak ustawione nie
dzialaja. Putin liczyl sie z odmowa, wiec nie jest to dla niego zadna
katastrofa. Natomiast reakcje Europy zachodniej sa takie, na jakie liczyl.

Tylko w Polsce robi sie z tego upadek polityki rosyjskiej. Ale Polska zawsze
widziala polityke "inaczej". Dlatego jestesmy tam, gdzie jestesmy.

Eva15 ma racje

[rosjanki]

Nie wiadomo, Evo, czy to jest prawda. Na razie to jest tylko interpretacja wypowiedzi Gatesa i Oberynga i nic wiecej. Cytat z GW: „Tak ta opiniotwórcza gazeta interpretuje piątkowe wypowiedzi amerykańskiego ministra obrony Roberta Gatesa i dyrektora Agencji Obrony Przeciwrakietowej (MDA), generała Henryęego Oberinga”.
Ta “opiniotwórcza” gazeta „Kommersant”, jak widac z polskich postow na tym forum, tworzy opinie tylko wsrod polskich rusofobow - uczestnikow tego forum wojowniczo nastawionych wobec Rosji. W Rosji ta opozycyjna gazeta juz dawno nie uwaza sie za opiniotwórcza - od czasow jak jej wlascicielem byl Bieriezowski. Wiec to, co ona pisze, nie ma dla normalnych Rosjan zadnego znaczenia, ale ma znaczenie, jak widac, dla nielicznych forumowiczow GW, ktorzy boja sie Rosji. Niech sie nie boja Rosji, jej nie smakuje smierdzace polskie mieso.
...Interpretowac mozna roznie w zaleznosci. Nam blizej jest pozycja Evy15. Twoj glos, Evo, jest na razie jedynym trzezwym i rozsadnym polskim glosem na tym forum.

[nikola_piterski2]

rosjanki napisał:

> glos, Evo, jest na razie jedynym trzezwym i rozsadnym polskim glosem na tym fo
rum.

Dlatego i rozsadny, ze trzezwy.
Poczytac, np., "gekona": nalogowy pijak albo narkoman.

[eva15]

Myślę, że przeceniasz rolę alkoholu u gekona. On nawet na trzeźwo nie
powiedziałby nic mądrzejszego.

Tobie i "rosjankom" - спасибо большойе

[gekon1979]

szczekac sobie mozecie, to jedyne co wam pozostalo
a karawana jedzie dalej, i bez was

Daj spokoj

[matrek]

Z pozycji pijaka i narkomana nie godzienes rozmawiac ze szlachetna Eva i
towarzystwem przyjazni radziecko-radzieckiej

[gekon1979]

:D
no tak, ale cos mi sie wydaje, ze przy tych osobistosciach, piajctwo i narkomania nadal mnie stawia wyzej ;)

Ewcia 15 - moje natchnienie

[warturek]

Parchy, pozdychalibyscie z głodu juz w drugim pokoleniu po rewolucji gdyby nie
dostawy warzyw mięcha i owoców z Polski bo stalin, "lekko" przesadził z walką z
kułakami. Dla was świat zamknął granice ( bo nie respektowaliście zobowiązań
finansowych) więc Polska była jednym z nielicznych gdzie nie zlikwidowano
prywatnej własności ziemskiej z przyczyn czysto praktycznych. Burdel w
gospodarce zaczął pokazywać zęby, więc żarliście, z ruchami wymiotnymi
produkty znienawidzonych wrogów, oficjalnie, a prywatnie przez 50 lat do
dzisiaj zazdroszcząc Europie wschodniej lepszego rozwoju we wszystkim. Nie
kupujcie polskiego mięsa, nie ma problemu,cały normalny świat stoi otworem, ale
nie pozwolimy traktować się z pogardą bo też mamy możliwości.
I żeby nie było wątpliwości, jesteście parchy na narodzie ruskim, a ten bez
totalnych morderstw stalina ma odwagę wreszcie zadawać niewygodne wam pytania.

[gekon1979]

ojej nikolaszka obrazony na caly swiat, ze Polacy nie sa tym kim myslal :D

o.....zebrała się już egzekutywa !!

[lepanto]

i jakie piękne stanowisko wypracowała. Czyżby przewodniczącym był inzynier
chemik?
A jednak rodzą się wątpliwości. Przezydent Putin , w stanowisku egzekutywy ,
jest przebiegłym CWANIAKIEM , który tylko próbuje złapać Zachód w jakąś pułapkę.
A przecież wszyscy wiemy że to nie jest PRAWDA.
Bo prezydent P. to człowiek szczery, do bólu uczciwy. Człowiek , któremu
sprawy pokoju światowego leżą boleśnie na sercu.

To co jest grane? Co grają pajace typu ewa51 i ich mocodawcy?
Niewiadomo - choć jedno jest pewne graja przeciw wizerunkowi prezydenta P. jako
człowiek uczciwego i prawdomównego.

Przynajmniej przestali pieprzyc glupoty

[coster]

Przynajmniej media zachodnie (i polskie)
przestali pieprzyc glupoty o tym, ze
tarcza nie zagraza Rosji. Owszem zagraza.

Ale teraz mozna rozpatrzec problem z innej
perpektywy.

Moze tez Chechy i Polska, zanim podejmowac
ostateczna decyzje, zaczekaja, az wkrotce
ktos inny zajmie miejsce Busha.

Co prawda to nie tylko Bush, ale, podejrzewam,
inne sily w USA staja za tym pomyslem.

Przykro, ze brakuje innych pomyslow na
bezpieczenstwo swiatowe, niz militarna odpowiedz
na nowe "zagrozenia" made in USA.

Putin, tez nie jest w porzadku.
Mi osobiscie sie nie podoba, ze nie broni
praw gejow w Rosji. (Co prawda Polskie
forum tez nie jest najlepszym miejscem
na takie dyskysje).

No prosze, sa nawet wykresy wydobycia

[coster]

www.hubbertpeak.com/nations/2004/images/GlobalScenario2004.jpg

[zigzaur]

Mówiąc o "tarczy" w Polsce, Czechach i innych krajach, nikt nie wymienił z nazwy
ani Rosji ani Iranu.

Użyto określenia typu "kraje niebezpieczne" ale i to mówi samo za siebie.

no i co?? a juz tutaj wykrzykiwano, jak to

[gekon1979]

kacapy wywra wplyw :D
ale nie wywra, a czemu?? bo sa za slabi, a w europie srodkowej nie maja nic do powiedzenia od dawna

Ale KTO sie wypowiedziel? Ludzie w istocie w USA

[onufry.zagloba]

malo wazni, ktorych Bush moze wymienic jednym pociagnieciem piora.
Wierz GW i Komersantowi jak sobie samemu - uraduj serca Michnikow i
Berezowskich:)

Kolejna kompromitacja Kremla ?

[borrka]

Przypominasz mi irackiego Tarika Aziza, ktory trabil o wielkich zwyciestwach Saddama, gdy Amerykanie zdobywali przedmiescia Bagdadu lol.

Gdy budowa tarczy zostanie ostatecznie zatwierdzona, nie powiesz nic.
Moze nick zmienisz ?

Polityka Rosji od rozpadu CCCP, to pasmo porazek:
wycofanie wojsk z Europy,
rozszerzenie NATO,
rozszerzenie Unii,
utrata Jugoslawii, bo tak to rozumieja Rosjanie.

Za kazdym razem towarzyszyla temu podobna kampania propagandowa i konczylo sie wszystko fiaskiem.

USA zdejmuje i tak już przezroczystą maskę

[dobrowoj]

Kropla, która przelała czarę...Yankee nie nauczone doświadczeniem historycznym
podzielą 1000 krotnie spotęgowany los Napoleona, Hitlera czy innego Dżyngis
Chana , megalomanów marzących o zniszczeniu podboju i wiecznej okupacji Rosjan
tego najtwardszego narodu na tej planecie...

IP Lubianki ?

[borrka]

[carramba7]

Bush przypomniał Putaskowi gdzie jego miejsce..ha ha ha ha ha...

Do budy kacapy !!! sio muchy !!!

[zawiz]

Tyle waszego szczekania i nic... no proszę takie argumenty a Bush podtarł sobie
tyłek...


He, he, he

Największy łgarz w historii...

[dobrowoj]

Do korpulentnej wieczystej księgi łgarstw "Pana" Busha dopisujemy..."tarcze
mającą nas obronić przed irańskimi rakietami"

Fiutin podkłada żabią łapę pod interesy Iranu

[warturek]

Tarcza będzie dobra na każdą kanalię zagrażającą światu rakietami.

Kolejne klamstwa USA

[wasylzly]

no coz, juz jestesmy do tego przyzwyczajeni - do wiarygodnosci USA a raczej jej
prostacko-machiavellstycznej taktyki. No ale teraz moze sie skonczy zaklinanie
mantry dla plebsu, ze latwiej wykryc iranska rakiete w warszawie niz w
azerbejdzanie, gdzie kontrolje sie od dawna caly obszar Bliskiego Wschodu.

No teraz USA musza, albo i nie musza, udowodnic krajom europejskim, ze tarcze w
europie srodkowej sa NAPRADWE dla jej dobra, moze bedzie trudno, bo niemcy od
razu przyklasneli propozycji Putina. Europa nie chce rosyjskich rakiet w
kalinigradzie wycelowanych w Berlin i Paryz, Londyn i Amsterdam, a przeca to nie
miasta amerykanskie tylko Unii Europejskiej. A jak warszawa tego chce, coz niech
sama odpowiada za konsekwencje nowej zimnej wojny.

[andrzej.sawa]

A kto powiedział,że Amerykanie nie zbudują radaru w Azerbejdżanie - Azerowie
zapraszają.

[zawiz]

Masz 100% racji. Przecież Azerowie sprzyjają USA.
No chyba nie zmienią zdania na temat możliwości wykorzystywania ich stacji
radarowej.

Cos jest nie tak w Polsce, jesli rzad

[bolko_turan]

teraz na "tarcze" sie zgodzi - moim zdaniem bedzie to raczej o tym swiadczylo,
iz Polska jest totalnie podwedrowana agenturalnie, tak, ze przeplyw
strategicznie waznych informacji nie funkcjonuje tak jak powinnien, a politycy
dlatego nie wiedza co robia.

> No teraz USA musza, albo i nie musza, udowodnic krajom europejskim, ze tarcze
w europie srodkowej sa NAPRADWE dla jej dobra, moze bedzie trudno, bo niemcy od
> razu przyklasneli propozycji Putina. Europa nie chce rosyjskich rakiet w
> kalinigradzie wycelowanych w Berlin i Paryz, Londyn i Amsterdam, a przeca to
nie miasta amerykanskie tylko Unii Europejskiej.

A mnie sie juz bzdur czytac nie chce, o tym jacy to z Niemcow rusofile - w
Niemczech sa bazy amerykanskie, dlatego kraj w przypadku konfliktu Rosji z USA,
bez winy Niemcow by byl pierwszym celem rosyjskiego uderzenia atomowego.

Jesli Niemcy chca miec jak najlepsze stosunki z Rosja, to tylko dlatego, gdyz
inteligenty patriotyzm unikanie konfliktow z sasiadami nakazuje, bowiem im
wiekszy potencjal konfliktowy ma sytuacja z danym krajem, tym mniejsze jest
bezpieczenstwo wlasnego kraju.

Ale debile tego nigdy nie zrozumia i dalej szabelka machac beda, gdyz wojna to
fajna rzecz, a patriotyczne pomniki gwarantowane.

Czyli sygnał, że tarcza wymierzona jest w Rosję

[hummer]

Tylko o to Putinowi chodziło by pokazać to światu.

Nie lubię Putina ale rozegrał to genialnie posługując się marionetkami Kaczyńskimi.

A referendum w Czachach?

[przejrzysty]

Wczoraj GW pisała, że W. Klaus zgadza się na przeprowadzenie referendum w/s
tarczy i że są spore szanse, że Czesi nie zgodzą się na radary. Co wtedy?
Amerykanie mają jakiś plan B?
W IV RP referendum nie będzie, bo w tym quasi-totalitarnym tworze nikt nie
będzie pytał o zdanie przypadkowego społeczeństwa.

[hummer]

przejrzysty napisał:

> Wczoraj GW pisała, że W. Klaus zgadza się na przeprowadzenie referendum w/s
> tarczy i że są spore szanse, że Czesi nie zgodzą się na radary. Co wtedy?
> Amerykanie mają jakiś plan B?
> W IV RP referendum nie będzie, bo w tym quasi-totalitarnym tworze nikt nie
> będzie pytał o zdanie przypadkowego społeczeństwa.

Czóż tradycje demokratyczne w Czechach to nie nowość. Kiedyś wyrzucili rajców na bruk przez okno w 1419 roku.

www.referendum2007.org
Nie takie drastyczne :)

[zigzaur]

W ŻADNYM kraju referendum nie ma mocy stanowiącej.

[andrzej.sawa]

Pleciesz.

A czego sie spodziewac po takiej "propozycji"?

[matrek]

To nie byla powazna propozycja, lecz obliczona na kilka efektow polityczna
zagrywka. Kilka efekyow, czyli efekt propagandowy (ze oto Rosja wystepuje z
"konsytruktywna propozycja", a Ci przebrzydli amerykanie ja odrzucaja) oraz
polityczny - ponowne wbicie klina miedzy Europe a Ameryka, ktory zostal juz
unictozjenyj po nieslawnych rzadach Shroedera i Czyraka.

Jak wiec mozna bylo oczekiwac przyjecia przez USA tak konstruktywnej propozycji?

Wierzcie Komiersantowi jak Gazetce Wyborczej:)

[onufry.zagloba]

Mniej wiecej ten sam poziom "poinformowania" i "niezaleznowsci":)

PS: I rzadzili nia - jak "prawdziwi Polacy" GW-

[onufry.zagloba]

"prawdziwi Rosjanie": vide-BEREZOWSKI:)))

[wet3]

A szkoda! Pocieszalem sie, ze tarcza nie bedzie w Polsce. A teraz wyglda na to,
ze bedzie. Nie moge pojac dlaczego godza sie aby miec taki magnes przyciagajacy
atomowki na nasze terytorium? Przeciez to jest samobojstwo.

Raz sie z toba zgadzam w calej rozciaglosci:

[onufry.zagloba]

Polsce owa tarcza na nic, a moze zaszkodzic. Nb. Ukraincy sa w jeszcze gorszej
sytuacji - chca do NATO, choc ruskie czy iranskie rakiety rozwalono by w
drabiezgi dokladnie nad ich glowa. To glupia, bardzo glupia postawa: z
nienawisci do Rosji wystawiac tylek na strzaly:)
Niemniej nie trac nadziei, bo w imieniu Ameryki szczesliwie - poki co -
wypowiadaja sie NOBODIES, a co gorsza pisze o tym nie prasa amerykanska, ale
rusko-zydowska.
Nb. Nie chce byc zle zrozumiany: akcentuje tu Zydow ze wzgledu na znany ich
udzial w "DEMOKRATYCZNYM" zawlaszczaniu rosyjskiego majatku narodowego, co
jeden to lepszy:)

[zigzaur]

Historia dowiodła, że lepiej być wrogiem niż sojusznikiem Rosji:

1. Za Stanisława Augusta Poniatowskiego Rzeczpospolita zawsze deklarowała sojusz
z Rosją. W efekcie nastąpiły rozbiory, bo caryca chciała się przymilić Prusom.

2. Hitler też był sojusznikiem Rosji i jak to się skończyło dla Niemiec?

3. PRL też była sojusznikiem Sojuza. Polacy zapłacili za to nędzą, głodem,
zacofaniem i upodleniem.

[...]

[pedalicja]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Polska winna odrzucić propozycję Busha ws. tarcz

[123i321]

Polska nie moze byc bushickim poligonem smierci.