biniou Odwolanie do Mahometa 20.06.07, 20:54 To moze sie odwolamy w Traktacie do Mahometa, albo innego szarlatana. Lewica europejska bylaby wtedy usatysfacjonowana w swojej fobii wobec wszystkiego co chrzescijanskie. Merkel zalozy scierke na glowe i wszyscy bedziemy szczesliwi. Odpowiedz Link Zgłoś
kropekuk1 Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 20:55 Czy chodzi o religie, która niosła ze sobą śmierć, gwałty, stosy, tortury i inne bezeceństwa jej kleru i wyznawców? Odpowiedz Link Zgłoś
baba-jaga Kaczory - Spoznieni Krzyzowcy!!! 20.06.07, 20:57 woda sodowa mesjaszowa uderzyla im na mozg jednojajowy. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Okazmy zrozumienie Kaczynskim - Kalsteinom 20.06.07, 20:58 Jako Polacy pochodzenia zydowskiego maja kompleksy, po tym czego ich rodzina podczas wojnny doswiadczyla z reki Niemcow. Trauma holokaustu wciaz jest w nich zywa. W zachowaniu braci Kaczynskich- Kalsteinow widac nieskrywana satysfakcje, kiedy uda im sie porzadnie przylozyc Niemcom, byle tylko Polska z tego powodu nie musiala ponosic szkody. Odpowiedz Link Zgłoś
biniou Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 21:00 Zauwaz, ze nawet jesli jestes niewierzacy, nasza kultura jest chrzescijanska. Jak napisala Oriana Fallaci, jestesmy ateistami - chrzescijanami. Nasza cywilizacja bazuje sie na chrzescijanstwie. Jestesmy dziecmi chrzescijanstwa i nic na to nie poradzimy. Jestem za odwolaniem sie w Traktacie do tych wartosci, poniewaz stanowia one nasza tozsamosc i podstawe wartosci europejskich. Lewica i komunisci, chocby staneli na glowie, nie zafalszuja prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
baba-jaga Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 21:15 nieprawda, Oriana pieprzy jak zwykle swoje farmazony, rownie fundamentalistyczne co fundamentalisci islamscy, tolerancja rozwinela sie poprzez wymiane kultur i desakralizacje symboli religijnych. A w dobie naplywu imigrantow i laczenia sie roznorodnych tradycji i kultur nie wolno podsycac jednostronnosc. Chrzescijanstwo w swoim rdzeniu niczym sie nie rozni od wielu ludowych kultow starozytnych, co dowodzi uniwersalnosci i prawdziwosci tej religii, ale - Won z ekskluzywnoscia. Tym bardziej ze Europa naduzywala i znieksztalcala oryginalne przeslanie Jezusa od samego poczatku. No i, jako ze Chrzescijanstwo, badz co badz, moze byc rozumiane jako nieortodoksyjny, reformowany Judaizm, wywodzacy sie z kabalistycznej mistyki zydowskiej, wiec nie mozna podkreslac tylko te jedna religie, jako zrodlo wartosci. Poza tym przyszlosc egzystencji ludzkiej, rowniez w Europie (juz dwa razy natchnietej instynktem samoobojczym i samodestrukcyjnym, w tym rowniez krucjata przeciw ateistom) zalezy od zdolnosci do tolerowania roznorodnosci kultur, religii etc. I z tej roznorodnosci, nierzadko wymuszonej samymi konsekwencjami historycznymi, poprzez spotkanie sie przeciwienstw, chrzescijanstwo zmuszone bylo do ewoluowania i wytworzenia bardziej swiadomego i tolerancyjnego stosunku do rzeczywistosci, pomimo ciaglych, mniej lub bardziej utrajonych, ciagot do gloryfikowania samego siebie, i de facto dominacji. A dominacja, czyli brak harmonii przeciwienstw, to zrodlo wszystkich mozliwych zboczen i chorob. Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:05 Śmieszność polskich oszołomów z rządu przekracza wszelkie granice! Równie dobrze można się odwoływać do korzeni żydowskich, muzułmańskich, a przede wszystkim greckich i rzymskich. Kulura czy cywilizacja chrześcijańska to bardzo zubożona wersja cywilizacji grecko-rzymskiej. Wie o tym każdy średnio wykształcony człowiek, oprócz niektórych polskich naukowców z rozmaitych stowarzyszeń katolickich. Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:05 Śmieszność polskich oszołomów z rządu przekracza wszelkie granice! Równie dobrze można się odwoływać do korzeni żydowskich, muzułmańskich, a przede wszystkim greckich i rzymskich. Kulura czy cywilizacja chrześcijańska to bardzo zubożona wersja cywilizacji grecko-rzymskiej. Wie o tym każdy średnio wykształcony człowiek, oprócz niektórych polskich naukowców z rozmaitych stowarzyszeń katolickich. Odpowiedz Link Zgłoś
cookies3 Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:09 "Europa zjednoczona w różnorodności"- to jest tak mądre i piękne stwierdzenia, że może nie być odwołania do Boga.Jeśli,Bóg widzi ,co wyprawiają z nim Polacy, to się na nas zagniewa:( Odpowiedz Link Zgłoś
iwan.eu Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 21.06.07, 08:52 Uwazaj, bo tatus da ci klapsa ;) Odpowiedz Link Zgłoś
balrog008 Ateiści... 20.06.07, 21:10 Ale co ma do tego to, że WY TERAZ nie wierzycie w Boga?? To ma być odwołanie do korzeni chrześcijańskich, wartości jakie kształtowały Europę przez długie wieki (całą Europę niestety tylko do laickiego "oświecenia", tylko część do teraz) i nie można o tym zapomnieć. Swoją drogą moim zdaniem ateizm nie oprze się islamowi. Nie ma czegoś takiego jak wartości moralne ateistyczne- początkowo wyrosły z chrześcijaństwa, a ta nowa "postępowa" moralność może być zmieniana przez ludzi jak im się tylko podoba, natomiast prawa Boskie są niezmienne. Księża są najlepszymi strażnikami prawa, o czym powiedział kiedyś pewien ateista. Wiara daje siłę, ludzie wierzący są zwykle odporniejsi na stres i niepowodzenia życiowe o czym pisał nawet wróg religii Richard Dawkins. Wiara daje cel, rodzi dobre uczynki. Europa nie może zapominać o swej chrześcijańskiej tożsamości. A z protestu Kaczyńskich cieszę się z dwóch względów- pierwszy już opisałem, drugi to to, że może jak się będą tak kłócić to może wyjdą z tej ZSRE ;) Choć nie liczę na to, mam cichą nadzieję... PS: Proszę, aby ktoś ewentualnie odpowiadający na mój post niech nie wyzywa mnie od "pisiorów" czy "rydzyków" bowiem świadczy to tylko o niskim poziomie inteligencji, że wiara utożsamiana jest tylko z PiS lub O. Rydzykiem. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Re: Ateiści... 20.06.07, 21:13 Juz dawno takiego belkotu nie czytalem. Chyba masz zaparcie. Nie wysilaj sie i tak wszyscy znaja prawde. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_ahmed Ateizm nie moze sie przeciwstawic iSSlamowi??? 20.06.07, 23:17 No to walnales argument. Jakos dziwnym zbiegiem okolicznosci ateistyczne Chiny trzymaja krotko za morde swoje 2% muzulmanow. W czasach ZSRR narody islamskie na Kaukazie i w Azji Srodkowej staly sie laickie, nawet po odzyskaniu niepodleglosci sa stosunkowo niereligijne. No i ateistyczna kultura Europy i USA ( tak, tak ) jakos podbija caly swiat. Odpowiedz Link Zgłoś
balrog008 Re: Ateizm nie moze sie przeciwstawic iSSlamowi?? 21.06.07, 12:01 Cały świat?? Hmmm jakoś wątpię. Poza tym trudno mi to nazwać "kulturą" w znanym tego słowa znaczeniu. No i trudno tu porównywać Chiny i Europę. Nie wiem jak ty nie widzisz tego, że na zachodzie muzułmanie mają coraz większą władzę, m.in z powodu ateizmu sporej liczby europejczyków. sarmata- nawet się nie wysiliłeś aby podać jakieś kontrargumenty, umiesz tylko jak wielu szczekać... Odpowiedz Link Zgłoś
pyosalpinx I to by bylo dobre, bo oznaczaloby NIE dla Turcji 20.06.07, 21:15 ...Turcja jako 80milionowy narod miala by tyle do powiedzenia co NIemcy, weicej od FRancji etc... nie chce, zeby Muzulmanie mieli wplyw na moje zycie. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiajotka Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 21:16 No tego już się nie da nawet spokojnie czytać! Czy ci ludzie nie znają słowa kompromis? A poza tym dlaczego uznają, że wartości chrześcijańskie są lepsze od wartości nazwijmy to ogólnie "niechrześcijańskich"? Jak za komuny - jedyna słuszna myśl przewodnia, tylko teraz doktryna się zmieniła. Smutno się robi w tym naszym kraju coraz bardziej... Odpowiedz Link Zgłoś
gosciu_z_niemiec Jako protestant mam watpliwosci 20.06.07, 21:20 Dobrze byloby, aby pan Prezydent Kaczynski sprecyzowal, co rozumie pod wartosciami chrzescijanskimi. Protestantom z papiezem nie po drodze, a jest ich w Europie niemalo. Odpowiedz Link Zgłoś
balrog008 Re: Jako protestant mam watpliwosci 21.06.07, 12:04 gosciu_z_niemiec napisał: > Dobrze byloby, aby pan Prezydent Kaczynski sprecyzowal, co rozumie pod > wartosciami chrzescijanskimi. Protestantom z papiezem nie po drodze, a jest ich > w Europie niemalo. Będąc protestantem nie czujesz się chrześcijaninem?? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter Re: Jako protestant mam watpliwosci 21.06.07, 12:43 balrog008 napisał: > gosciu_z_niemiec napisał: > > > Dobrze byloby, aby pan Prezydent Kaczynski sprecyzowal, co rozumie pod > > wartosciami chrzescijanskimi. Protestantom z papiezem nie po drodze, a je > st ich > > w Europie niemalo. > > Będąc protestantem nie czujesz się chrześcijaninem?? Nalezy brac zawsze pod uwage specyficzny sposob myslenia panow miasta nad siedmioma wzgorzami u nich chrzescijanin to nie do konca protestant !!! Odpowiedz Link Zgłoś
dinko11 Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:21 ciemne kaczki kartoflane,wstyd na świat cały,chcą preambuły religii która wymordowała miliony ludzi na całym świecie,religia watykańska powinna być zakazana jako spodkobierczyni owych mordów Odpowiedz Link Zgłoś
kolter [...] 20.06.07, 21:23 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
niknik Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:23 Powinno być odwołanie do boga (bogów) i do rozumu oraz opcja: niepotrzebne skreślić. Ale będzie jazda jeśli uda się porozumieć w kwestii liczenia głosów, a szczyt zakończy się fiaskiem z powodu braku odwołania do bóstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 21:25 niknik napisał: > Powinno być odwołanie do boga (bogów) i do rozumu oraz opcja: niepotrzebne skre > ślić. > > Ale będzie jazda jeśli uda się porozumieć w kwestii liczenia głosów, a szczyt > zakończy się fiaskiem z powodu braku odwołania do bóstwa. Bog nie zbudowal mercedesa , wiec po co go mieszac w sprawy europy !!! Odpowiedz Link Zgłoś
login-ka znany sposób rządu 20.06.07, 21:24 Każdy wierzy w Boga, a jak nie wierzy, to wierzu tylko jeszcze o tym nie wie. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter Re: znany sposób rządu 20.06.07, 21:26 login-ka napisała: > Każdy wierzy w Boga, a jak nie wierzy, to wierzu tylko jeszcze o tym nie wie Masz na mysli Boga o ktorym nauczal Jezus ,czy masz na mysli boga ktory dopuszczal zbrodnie inkwizycji ??? Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: znany sposób rządu 20.06.07, 21:40 kolter napisał: > login-ka napisała: > > > Każdy wierzy w Boga, a jak nie wierzy, to wierzu tylko jeszcze o tym nie > wie > Masz na mysli Boga o ktorym nauczal Jezus ,czy masz na mysli boga ktory > dopuszczal zbrodnie inkwizycji ??? Inkwizycja to mało dodaj do tego Piusa XII wielkiego miłośnika faszyzmu i Hitlera Odpowiedz Link Zgłoś
ksmx Brak mi przekleństw....znowu pie..ny kościół 20.06.07, 21:26 Ile można trwać w średniowieczu? I znowu mój kraj jest za to odpowiedzialny. Czy naprawdę ciągle coś pod prąd? Może chociaż raz coś z głową. Zaczynam być ateistą. Odpowiedz Link Zgłoś
wpa Odwołac boga! 20.06.07, 21:26 Zamiast 'odwołania do boga' proponuję 'odwołanie boga' i jako odwołany juz nie będzie miał prawa mieszać sie do naszych spraw. I bedzie spokój! Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: Odwołac boga! 20.06.07, 21:37 wpa napisał: > Zamiast 'odwołania do boga' proponuję 'odwołanie boga' i jako odwołany juz nie > będzie miał prawa mieszać sie do naszych spraw. I bedzie spokój! A mnie ciagle intryguje pytanie czy Matka Boska miała okres ? Może ktoś wie ??? Odpowiedz Link Zgłoś
hollowcat Ale Europa ma korzenie chrześcijańskie 20.06.07, 21:28 Nic tego nie zmieni - nawet nawoływania ateistów i przyjezdnych muzułman. To jest fakt - mamy korzenie chrześcijańskie. Nie cierpię Kaczyńskich, ale tu w sumie mają rację. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter Re: Ale Europa ma korzenie chrześcijańskie 20.06.07, 21:30 hollowcat napisał: > Nic tego nie zmieni - nawet nawoływania ateistów i przyjezdnych muzułman. To je > st fakt - mamy korzenie chrześcijańskie. > Nie cierpię Kaczyńskich, ale tu w sumie mają rację. Ale ze szkoly wyniosles wiecej nauk o rzymie cesarzy i grekach niz o katolickich inwizytorach , wiec czyje korzenie znasz ??? Odpowiedz Link Zgłoś
hollowcat Re: Ale Europa ma korzenie chrześcijańskie 20.06.07, 21:42 Od prawie 1000 lat władcy całej Europy byli/są chrześcijańscy. Religia aż do XX wieku odgrywała wielką rolę w historii Europy i w życiu przeciętnego człowieka. A w szkole to wogóle głupot uczą ;) Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: Ale Europa ma korzenie chrześcijańskie 20.06.07, 21:35 hollowcat napisał: > Nic tego nie zmieni - nawet nawoływania ateistów i przyjezdnych muzułman. To je > st fakt - mamy korzenie chrześcijańskie. > Nie cierpię Kaczyńskich, ale tu w sumie mają rację. Coś ci sie chłopie popie widziałem " korzenie polskie niemieckie, ruskie egipskie i niczym się nie różnią od chrześcijańskich ( jedynie kaczusia zwana jarkiem ma korzonek b. mały - ale jednej ze Słupska sie podoba Amen Odpowiedz Link Zgłoś
fixmeamartini Polska ambasadorem Watykanu. 20.06.07, 21:30 Trochę to siarowe. Już nawet nie chodzi o sam fakt odwoływania się do "wartości chrześcijańskich" (które słabo widać zważając na krwawą historię naszego kontynentu). Sądzę, że są serio dużo ważniejsze sprawy niż ta bzdurna sprawa z preambułą. brak odwołania do chrześcijaństwa nie szkodzi chrześcijanom, a umożliwia zżycie się z konstytucją wszystkich obywateli Unii. jeśli ktoś jest innego wyznania, to już to nie pasuje. zważając na wpływ kultury Islamu na Polskę, który był bardzo duży poprzez Tatarów czy Turków, to stwierdzenie, ze jedynie chrześcijaństwo miało wpływ jest z palca wyssane. bo na pewno nie z historii. no ale co się dziwić, skoro wśród polskich polityków są tacy, co zostali stworzeni w jeden dzień przez "boga". skoro tworzył was jeden dzień...to chyba się kurde móg l lepiej do roboty przyłożyć :/ wstyd - Polska znowu ciemnogrodem pokroju Iranu :/ Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:30 jeżeli ta prukwa fotyga zwana śnietem karpiem nie namiesza i w tym temacie to będzie cud Moim zdaniem po kiego diabła nam jakaś tam preambuła Wystarczy inwokacja,że traktujemy wszystkich równo _ downów, kurdupli, kartofle itd Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Wypi.... kato-poyeby z Polski i Europy!! 20.06.07, 21:42 Ja mam propozycję, wydzielmy im 3-4 województwa, zróbmy jakąś Katolską Republikę Moherowych Popaprańców czy jak oni się tam nazwą, przez 2-3 lata nieskrępowana możliwość osiedlania się kato-zyebów w tej republice, a normalnych ludzi w Polsce. Potem moherowe debile występują z UE i budują sobie kraj jaki chcą, a my dalej konytynuujemy europejską integrację!! Odpowiedz Link Zgłoś
annetje Polska w EU=Pain in the ass 20.06.07, 21:42 lub raczej ten pieprzony rzad!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
almahler Re: czy mozna cos zroic???? 20.06.07, 21:44 ja juz mam tego dosyc, czy na serio nic nie mozna poradzic, aby tych oszolomow na taczkach wywiesc???? ej ruszmy sie w koncu. dosyc osmiesznaia, paranoi i absurdu Odpowiedz Link Zgłoś
ja-polak Europejskie korzenie i wartosci 20.06.07, 21:43 Ktos kto twierdzi, ze odwolanie sie do Boga dyskryminuje "innych" pokazuje tylko, ze nie wie nic na temat tradycji i historii Europy. Europa jest zbudowana na wartosciach chrzescijaskich i wartosciach religijnych - obejmujacych oba Przymierza - to stare, Zydowskie i to nowe - chrzecijanskie. Odwolanie sie do Boga w niczym nie dyskryminuje niewierzacych, bo podkresla korzenie wartosci Europy i w niczym nie dyskryminuje islamu - ktorego nigdy w Europie nie bylo tak duzo - jak dzis... Jesli bowiem przeszkadza to islamistom - to niech dadza najpierw takie same prawa chrzescijanom, Zydom i Europejczykom w swoich krajach - jakimi oni ciesza sie w Europie. Europa odeszla od chrzescijanstwa - lecz nie znaczy to, ze Europa bedzie lepsza bez Boga i nadrzednych wartosci, ktore zawsze laczyly i cementowaly Europejczykow... ...byc moze Europa powinna odbudowac swoje korzenie, tradycje, wartosci - a zaczac mozna od zadeklarowania tego w preambule. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "byc może nie dostrzegłeś, że" konstrukcja 20.06.07, 21:59 Na poprzedniej stronie widziane zupelnie inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
bl.unreal Re: Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwo 20.06.07, 21:43 Wstyd mi za własny kraj... Czy może być jeszcze gorzej?! Niektórzy widocznie lubią być ośmieszani... szkoda, że muszą przy tym pełnić akurat funkcje publiczne, ech... Odpowiedz Link Zgłoś
jacekkrol1 Polska: albo preambuła eurokonstytucji z odwoła.. 20.06.07, 21:51 WSTYD MI ZE JESTEM POLAKIEM. Odpowiedz Link Zgłoś