patrickkolno 23.06.07, 11:30 Brawo Merkel i Sarko! Uratowaliscie Europe przed Kacza Zaraza! Le moteur franco-allemande a finalement demarre l'Europe!!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
giuseppe53 Niedźwiedzia przysługa ideii jednej Europy... 23.06.07, 11:31 Ten kompromis można było zawrzeć bez tego teatru z większym pożytkiem dla Polski i Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 11:46 Co za różnica - teraz mamy przez 10 lat więcej głosów ale za to również wielu wrogów. Chyba jepiej mieć troszkę mniej głosów ale za to wielu chętnych do wspólnych działań. Teraz niekt nie bedzie sie chciał z kaczorami bratać bo to awanturnicy którzy nadają sie tylko do rozpierduchy. Jedyne co w życiu zbudowali to CBA do złapania 3 lekarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
rad500 Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 12:08 e tam. To polityka. Zaden inteligenty Niemiec czy Francoz nie bedzie nas nienawidzil za to, ze ktos "na gorze" uprawia jakies gry. Odpowiedz Link Zgłoś
flash3r Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 13:06 Głupie ludziki z kompleksem kaczorów. Nie wiecie, że w polityce nie ma czegoś takiego jak obrażanie się? Tak się martwicie, że nikt z Polską nie będzie chciał robić interesów, a jakoś Niemcy nie przejmują się naszym interesem budując nam pod nosem rurociąg z Rosji? Nie lubię Kaczyńskich ale akurat popieram to do czego dążyli na szczycie w Brukseli. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 Walczylismy o pierwiastek a wygralismy Niceje ! 23.06.07, 13:25 flash3r napisał: > Głupie ludziki z kompleksem kaczorów. Nie wiecie, że w polityce nie ma czegoś > takiego jak obrażanie się? Tak się martwicie, że nikt z Polską nie będzie chciał robić interesów, a jakoś Niemcy nie przejmują się naszym interesem budując nam > pod nosem rurociąg z Rosji? M: Wynik z Brukseli przekroczyl wszelkie oczekiwania. Zamiast "pierwiastka" mamy na 10 lat (tak na DZIESIEC LAT !!!!!) Niceje! Oczywiscie to tragedia dla naszych Targowiczan i calej boszewickiej halastry zadymiarzy trenowanych przez KGB w 1968 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Mamy 10 lat na nakręcenie przyrostu naturalnego :) 23.06.07, 14:10 Tak jak mówił premier, cel to 66 milionów :))) Ale jest dobrze, mamy zasady nicejskie na 10 lat jako backup i w tym czasie nas nie przejedzie frankofońsko-alemański Walec. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie żeby w międzyczasie opracować lepszy system głosowania i znaleźć koalicjantów. Odpowiedz Link Zgłoś
skubi6 Re: Mamy 10 lat na nakręcenie przyrostu naturalne 23.06.07, 14:30 > Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie żeby w międzyczasie opracować lepszy > system głosowania i znaleźć koalicjantów. Owszem, stoi: wprowadzenie podwójnej większości za 10 lat będzie teraz zapisane w traktacie i żeby tego uniknąć nie będzie wystarczyła jakaś koalicja, będzie trzeba przekonać wszystkich, również Niemcy. Z dwóch złych systemów głosowania zamiast zrobić jeden kompromisowy, lepszy, zrobiono idiotyczny podział w czasie: 10 lat Nicei i reszta czasu (ile? do końca świata?) podwójnej większości. To jest klasyczny przykład niemądrego kompromisu. Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Teraz zabronic pigulek i kondomow :) 23.06.07, 14:36 Narod polski musi w przeciagu dziesieciu lat dobic do 50 mln. Do roboty ! Odpowiedz Link Zgłoś
yareq69 Re: Teraz zabronic pigulek i kondomow :) 23.06.07, 14:40 a więc liebensraum? Odpowiedz Link Zgłoś
tetlian Oczywiste kto steruje 23.06.07, 14:52 To oczywiste, że tak naprawdę to władzę ma Jarosław. Lech to tylko jego podwładny, bezdyskusyjnie wykonujący jego rozkazy. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Brawo Polska! Brawo Kaczyńscy!... 23.06.07, 16:43 Brawo Polska! Brawo Kaczyńscy! Dziesięć lat to wcale nie tak dużo i niema co sobie włosów wyrywać z głowy a wziasc się do roboty. Polska powinna mówić jednym głosem na zewnątrz a lewactwo i cala ta niby socjal demokracja to ludzie białej flagi i przekrety. Szczyt w Berlinie wykazał wszem i wobec wiele rzeczy które dla ociemniałych lewaków chyba jeszcze nie dotarły. Pierwsza rzeczą którą ten szczyt wykazał to to jak bardzo potrzebna była likwidacja WSI bo bez agentow i wtyczek w Polsce Niemcom i innym Macierewicz uniemożliwił manipulacje i stad mimo wszystko Polska osiągnęła to co osiagnela. Druga rzecz to to ze należy jak najprędzej przeprowadzić głęboką idokaldna lustracje i wyeliminować z polskiej polityki pozostałych jeszcze agentów czy ludzi skompromitowanych którymi można by manipulować. Za przykłady mogą tutaj posłużyć J.Oleksy i Skubiszewski którymi to Niemcy manipulowały do woli wtedy kiedy toczyły się rożnego rodzaju rozmowy z Niemcami i UE. Jeżeli Europa nie chce systemu pierwiastkowego to trudno i należy zastanowić się co zrobić żeby system podwójnej większości był także korzystny dla Polski. Zapomniałem w tej chwili nazwisko ale był taki facet który po to ażeby poznać jak zachowują się wiry wskakiwał właśnie w takie wiry i badał jak one się zachowują, poznał je i wiry przestały być straszne a to czego się nauczył zostało wykorzystane w mechanice. Tak samo należy zrobić z obecnym systemem glosowania, należy się w ten system 'wgryźć', poznać go i wykorzystać dla Polski. Polska ma na to 10 lat ale warunkiem koniecznym powodzenia jest to ze Polska musi mówić jednym głosem na zewnatrz i musi dbać o swoje, przede wszystkim, interesy. Jestem dumny z Kaczyńskich, koalicji i wszystkich tych którzy przygotowywali strategie na szczyt w Berlinie bo wszyscy wykonali kawal dobrej roboty. Brawo! janek-007 w służbie Jego Kaczorskiej Mości. Odpowiedz Link Zgłoś
konread Re: Brawo Polska! Brawo Kaczyńscy!... 23.06.07, 22:37 janek-007 napisał: > Jestem dumny z Kaczyńskich, koalicji i wszystkich tych którzy przygotowywali > strategie na szczyt w Berlinie bo wszyscy wykonali kawal dobrej roboty. Brawo! Tiaaaa tylko się należy zastanowić czy to była w istocie "zaplanowana strategia" czy też "strategia chaosu" - niestety wszystko wyglądało raczej na to drugie. Odpowiedz Link Zgłoś
2lkad1 Re: Brawo Polska! Brawo Kaczyńscy!... 24.06.07, 06:48 Janek 007! Wyłącz się, bo swoimi głupstwami ośmieszasz nawet straceńczą politykę PiS. Nawet bez Janka007 Polacy są najweselszym narodem w Unii, gdyż gdzie się nie pojawią, to słychać śmiech. Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 To dobrze ze Polacy sie smieja, smiech to ... 24.06.07, 22:23 nie polski ponuraku. Odpowiedz Link Zgłoś
dassmena Re: Brawo Polska! Brawo Kaczyńscy!... 24.06.07, 13:51 tylko,że takie rozwiązenie było nam proponowane dużo wcześniej i nie potrzebnie robiliśmy ten cały teatrzyk, że bronimy do upadłego "pierwiastka". Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Nie boisz sie że to bedzie drugi gatunek? 23.06.07, 18:09 Obserwuje naszych młodych polityków i "patriotów" to mam wrażenie ze zostali poczeci na młodzieżowych szkoleniach po tanim winie, bo głupoty takie same gadają i smak maja nie najlepszy. Szkoda materiału i ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Spodziewałem się podniesienia większości kwalifiko 23.06.07, 14:38 Spodziewałem się, że Polska strona z kapelusza wyciągnie koncepcję podniesienia większości kwalifikowanej dla ilości krajów do n.p. 75%, ale wytarguje 65%. To by dało gwarancję równiejszego wpływu na wynik głosowania mniejszych państw. Eksperci wyliczyli, że obecny poziom 55% NIC NIE ZMIENIA. Prawdopodobnie system podwójnej większości przy odpowiednio dobranych parametrach daje ten sam wynik co pierwiastowy. Odpowiedz Link Zgłoś
kala.fior Zły pokój lepszy od dobrej wojny (Ben F.) 23.06.07, 15:12 > Prawdopodobnie system podwójnej większości przy odpowiednio dobranych > parametrach daje ten sam wynik co pierwiastkowy. Jest to również opinia ekspertowa cytowana w artykule w Financial Times. Dobrze że jest kompromis, a detale maja małe praktyczne znaczenie. Spotykam od czasu do czasu fajnych młodych polskich studentów, z inicjatywa, ambicja i otwarta głową. Zaimponował mi niedawno chłopak z podhalańskiego miasteczka, jechał na kurs angielskiego do Nowego Yorku a potem planował studia prawa międzynarodowego na stypendium UE, pomogłem mu wysiąść na właściwej stacji na lotnisku Charles de Gaulle. Przykro by było gdyby ta młodzież cierpiała z izolowania Polski. Panom Kaczyńskim udało się jeszcze jedno, zjednoczyli Europe. Zamożne demokracje potrzebują czasem kryzysów żeby przypomnieć sobie czego nie chcą, jakie postawy i pomysły są jałowe, po co są razem. Odpowiedz Link Zgłoś
a.k.traper Brac przykład z premiera i sie rozmnazać? 23.06.07, 18:13 Czy w sypialni powiesic fotke wicepremiera "Becika"? Obawiam sie ze moze przybyc duzo nerwowych i sfrustrowanych.Nie lepiej sobie pouzywac normalnie, dla przyjemnosci a począć z miłosci? Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Mamy 10 lat na nakręcenie przyrostu naturalne 23.06.07, 18:19 mario-radyja napisała: > Tak jak mówił premier, cel to 66 milionów :))) > > Ale jest dobrze, mamy zasady nicejskie na 10 lat jako backup i w tym czasie nas > > nie przejedzie frankofońsko-alemański Walec. > > Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie żeby w międzyczasie opracować lepszy > system głosowania i znaleźć koalicjantów. Umiecie robic sobie tylko wrogow ze wszystkich dookola i to taki wasz sukces. Zyjecie duchem Europy z XIX wieku pelnej nacjonalistycznych anachronizmow. Zostaniecie wkrotce skansenem na przedmurzu Azji i bedziecie na nowo stac w kolejkach po wizy i zebrac o robote w innych krajach. Polska ciemnota jest jednak nieograniczona i tylko wstyd, ze jest sie z takiego narodu warcholow. Tfu. Fuck you stupid polaks!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111 Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 13:29 przeciez poprzedni post dotyczyl wlasnie Polityki a nie bratania sie gospodarczego chodzi o to,ze mamy wiecej glowsow ale i tak zeby cos przeglosowac musimy znalesc ogos kto nas poprze...ogo skoro Kaczki wszystkich do siebie zrazaja? moze jeszcze nie zrazili zbyt mocno..ale jeszcze 2 lata i nikt nie bedzie chcial z nimi rozmwaiac a nastepny rzad zeby uzyskac jakies "polityczne przyjaznie" bedzie musial lesc wszytskim w dupe Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Na pochybel Geremkowi !!! 23.06.07, 14:57 Dla Geremka ważniejsze było polsko-niemieckie pojednanie niż walka o własną rację stanu w sytuacji gdy druga strona była nieustępliwa. Geremek to taki człowiek co innym odda swój a nawet twój portfel, byleby go ktoś poklepał po ramieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman Re: giermek 23.06.07, 23:18 odda twój albo mój swojego na pewno nie da według Giermka wartością jest pojednanie Polsko - Niemieckie nawet kosztem Polskiej racji stanu, a co z pojednaniem Niemiecko - Polskim - no cóż interes Niemiec i gospodarka niemiecka są ważniejsze Odpowiedz Link Zgłoś
milczar1 Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 14:12 uważam ,że bracia Kaczyńscy bardzo dobrze zrobili do końca twardo walcząc o Polski interes.My Polacy bardzo często doceniamy wysiłki innych Polaków dopiero po ich śmierci. Powinniśmy byc dumni z takiej postawy premiera i prezydenta ,bo od tej pory nie będziemy tylko pionkami bogatej Europy. Nie wiem czy ktoś się orientuje ale system głosowania do 2014 roku to juz jest coś.Dużo płacimy do kasy unii więc jak najszybciej musimy dogonić Hiszpanię. I jeszcze jedno:POLACY NAJGłUPSZE CO BYśMY ZROBILI NAJBLIżSZYCH WYBORACH TO GłOSOWANIE NA KOGOś INNEGO NIZ BLIżNIACY.Prosta ,życiowa filozofia:jeśli coś spierniczą przez jedną kadencję to naprawią w drugiej a następnym innym nie będzie się chciało kontynuować reform Kaczyńskich.Uwierzcie mi nikt na świecie nie interesuje się losem takiej Polski każdy ma swoje interesy.Dajmy więc szansę porządzić im dwie kadencje a zobaczycie ,że Polska zmieni się na lepsze.Wszyscy patrzą dziś na kraj przez pryzmat bezrobocia i wyjazdów za granicę .I tylko te złe strony rządów Kaczyńskich są pokazywane.Ale tak prawdę mówiąc wszyscy którzy czytają ten artykuł mają net a więc stać nas jest na opłaty:) więc tacy biedni nie jesteśmy:) WG EXPERTóW OD EKONOMII SPRAWY W POLSCE IDą W I TU UWAGA: WYśMIENITYM KIERUNKU CHOć POD OSTRYM I ZDECYDOWANYM PRZYWóDZTWEM. I jeszcze zastanówcie się wszyscy czy to nie dziwne ,e Polak był papieżem a teraz gdy go nie ma to właśnie tu jedyny rząd jest z pod znaku bliżniąt. Odpowiedz Link Zgłoś
gocha63 Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 14:46 Tak, tak a już niedługo napewno nastąpi apokalipsa z "wszechwiedzącej" i "prawdziwej" biblii i goodfather rydzyk wyprze się wszystkich swoich kłamst w obliczu nadchodzącej katastrofy, żeby tylko uratować swój tyłek! Spróbuje także negocjacji z najwyższym albo wyśle do tego celu obydwie kaczki;DDD Odpowiedz Link Zgłoś
m4dm3n Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 17:02 co za belkot : > My Polacy bardzo często doceniamy wysiłki innych Polaków dopiero > po ich śmierci. nie mam nic przeciwko, a wrecz im szybciej tym lepiej :) > Nie wiem czy ktoś się > orientuje ale system głosowania do 2014 roku to juz jest coś nie, nikt oprocz Ciebie sie nie orientuje. > Prosta ,życiowa filozofia:jeśli coś > spierniczą przez jedną kadencję to naprawią w drugiej a to co za bubel? jak cos speirnicza w pierwszej kadencji, to chyba oczywiste jest ze w drugiej spiernicza jeszcze wiecej. Chcesz przyklad - prosze bardzo LUSTRACJA, jakos nie mam ochoty ogladac tego teatrzyku przez nastepne 6 lat. > a następnym innym nie > będzie się chciało kontynuować reform Kaczyńskich jakich reform?! > Dajmy więc szans > ę > porządzić im dwie kadencje a zobaczycie ,że Polska zmieni się na lepsze jasnowidzem jestes czy co ? > Wszyscy > patrzą dziś na kraj przez pryzmat bezrobocia i wyjazdów za granicę .I tylko te > złe strony rządów Kaczyńskich są pokazywane nie tylko te, zapomniales dodac: - kpin z Konstytucji RP, - prób łamania charakterów na masową skalę, - nieprzestrzegania prawa przez organy rządowe, - obrażania i poniżania najbardziej zasłużonych dla Polski osób, - kryminalistów w rządzie RP, (cyt. z referendum2007.org ) > Ale tak prawdę mówiąc wszyscy którz > y > czytają ten artykuł mają net a więc stać nas jest na opłaty:) więc tacy biedni > nie jesteśmy:) a to co za argument ? tak stac mnie na neta bo nie mieszkam w pl, ale nie przyszlo CI doglowy ze nie wszyscy co czytaja ten artykul robia to w domu? w ogole uwazajac, ze wyznacznikiem kompetencji naszej wladzy jest to ze ktos ma internet ( sic! ) to jakies nieporozumienie. > WG EXPERTóW OD EKONOMII SPRAWY W POLSCE IDą W I TU UWAGA: > WYśMIENITYM KIERUNKU no tak wzrostu jeszcze kaczka nie udalo sie powstrzymac, ale pewno nad tym pracuja - w koncu dla nich najlepiej aby Polska zostala GLUPIA i BIEDNA - latwiej o elektorat. > I jeszcze > zastanówcie się wszyscy czy to nie dziwne ,e Polak był papieżem a teraz gdy go > nie ma to właśnie tu jedyny rząd jest z pod znaku bliżniąt. to juz zupelny belkot i wybacz nie skomentuje. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 17:13 milczar1 napisał: > > Powinniśmy byc dumni z takiej postawy premiera i prezydenta ,bo > od tej pory nie będziemy tylko pionkami bogatej Europy. > Nie wiem czy ktoś się > orientuje ale system głosowania do 2014 roku to juz jest coś. Od tego trzeba zacząć, że system głosowania wcale nie jest sprawą taką ważną. Gdyby tak rzeczywiście było, to Niemcy na pewno nie przestraszyliby się Kaczek i nie zgodziliby się z taką łatwością jeszcze przez tyle lat utrzymywać wielce dla nich niekorzystny system nicejski. Już samo to dowodzi, że nie od systemu głosowania zależy bycie lub nie - "pionkami bogatej Europy". > Dużo płacimy do > kasy unii więc jak najszybciej musimy dogonić Hiszpanię. Dlatego że "dużo płacimy"? Pomijając drobiazg, że dużo więcej dostajemy niż płacimy... Oczywiście, że nie mam nic przeciwko dogonieniu Hiszpanii, wręcz przeciwnie, daj nam Boże, ale nie widzę tego zbyt różowo; zresztą nie sądzę, żeby Hiszpania stała w miejscu i na nas czekała. Zwłaszcza że od przeszło półtora roku nie robimy NIC w tym kierunku, żeby gonić Unię... > I jeszcze jedno:POLACY NAJGłUPSZE CO BYśMY ZROBILI NAJBLIżSZYCH WYBORACH TO > GłOSOWANIE NA KOGOś INNEGO NIZ BLIżNIACY.Prosta ,życiowa filozofia:jeśli coś > spierniczą przez jedną kadencję to naprawią w drugiej To już nie jest filozofie prosta, ale co najwyżej prostacka i kompletnie nieżyciowa, żeby nie powiedzieć - idiotyczna. Jak Ty to sobie wyobrażasz, że ktoś, kto "coś spierniczy" w jednej kadencji, naprawi w drugiej? Jakim cudem?! No, chyba że sądzisz, iż to "pierniczenie" (zresztą ogólnie widoczne,choćby przez zaniechanie jakichkolwiek reform, na które jest pora na początku kadencji, bo pod koniec, to nawet najmądrzejsza partia myśli raczej o kiełbasie wyborczej, a nie - o trudnych acz koniecznych reformach) to tak - naumyślnie: wiedzą jak, ale specjalnie robią źle, żeby było co poprawiać w drugiej kadencji?! > a następnym innym nie > będzie się chciało kontynuować reform Kaczyńskich. KTÓRYCH REFORM???!!! Co, niby, następcy mieliby "kontynuować"?! Lustrację? Rozp...enie do immentu następnych służb wywiadowczych? Powołać kolejną partyjną policję polityczną a'la CBA? Innych "reform" nie dostrzegam... > Uwierzcie mi nikt na świecie > nie interesuje się losem takiej Polski każdy ma swoje interesy. Wiesz co? Królowa Bona umarła! > Dajmy więc szansę > porządzić im dwie kadencje a zobaczycie ,że Polska zmieni się na lepsze. Jakim niby to cudem? Dzięki kolejnemu gniotowi ustawowemu nt. lustracji? A może ze dwóm - trzem nowym CBA, które wyłapią wszystkich lekarzy, jacy jeszcze z tego kraju nie wyjechali? > Wszyscy > patrzą dziś na kraj przez pryzmat bezrobocia i wyjazdów za granicę .I tylko te > złe strony rządów Kaczyńskich są pokazywane. Nie tylko, nie tylko te. Jest jeszcze zamordyzm, hołdowanie bolszewickim zasadom: - kto nie z nami ten przeciw nam, - "jednostka nikim, jednostka zerem" (chyba Majakowski, rewolucyjny poeta radziecki), liczy się państwo, któremu obywatel jest bezgranicznie podporządkowany, - wódz i partia wiedzą wszystko najlepiej (choć na razie brużdżą jakieś sądy i trybunały, ale i te się w końcu "odzyska")... > Ale tak prawdę mówiąc wszyscy > którzy > czytają ten artykuł mają net a więc stać nas jest na opłaty:) więc tacy biedni > nie jesteśmy:) WG EXPERTóW OD EKONOMII SPRAWY W POLSCE IDą W I TU UWAGA: > WYśMIENITYM KIERUNKU CHOć POD OSTRYM I ZDECYDOWANYM PRZYWóDZTWEM. Owszem, a wiesz dlaczego? 1. Znakomita koniunktura światowa, która to koniunktura ma to do siebie, że "idzie po sinusoidzie": góra - dół, góra - dół. I nóż się w kieszeni otwiera, że nie wykorzystujemy dobrej koniunktury dla przeprowadzenia koniecznych reform finansów publicznych, służby zdrowia, ani dokończenia reformy emerytalnej. Obecnie byłoby to w miarę bezbolesne; podczs dekoniunktury może nastąpić wręcz zapaść... 2. Dotacje unijne, na których rządzący nie mogą tak do końca położyć łapy, a samorządy nieźle sobie z tym radzą. 3. "Spadek" po Belce: Kaczory nie tylko nie musiały zaczynać od łatania dziury budżetowej, jak to było zmuszone robić SLD po AWSie, ale dostały niemałą nadwyżkę na początek.... 4. Przedsiębiorczość zwykłych ludzi. Rządzącym jeszcze się nie udało im tego "wyperswadować", ale są na najlepszej drodze; weźmy choćby ostatni "genialny" pomysł premiera, że to najbogatsi sfinansują podwyżki dla personelu medycznego (o reformie ani mru-mru), jeżeli lud pracujący miast i wsi tak zadecyduje w referendum. "Genialny strateg" nie wziął pod uwagę, że ci bogaci błyskawicznie przeniosą swoje biznesy do innych krajów i tam będą zatrudniać miejscowych i płacić podatki, a nam zostaną dodatkowe rzesze bezrobotnych. > I jeszcze > zastanówcie się wszyscy czy to nie dziwne ,e Polak był papieżem a teraz gdy go > nie ma to właśnie tu jedyny rząd jest z pod znaku bliżniąt. Że co proszę??? Odpowiedz Link Zgłoś
kaspurek Jestem przeciwnikiem PISiorów 23.06.07, 20:59 ale na Boga. Nie dajcie się zmanipulować. Przecież gołym okiem widać że Kaczory wygrały tą rozgrywkę - oczywiście jeśli ktoś nie ma przesłoniętych oczu. Panowie Kaczyńscy - bałem się że ośmieszycie Polske - ale tym razem utargowaliście wiele - bardzo wiele - a cena? Cóż to polityka - za tydzień Putin coś wymyśli i będzie się tylko o nim mówić.... Pierwszy raz biję Wam brawo Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman Re: aby wygrać 23.06.07, 23:02 Erika i Rudi nie przejmują się stosunkami niemiecko - polskimi Ci wiecznie wczorajsi nie budzą świętego oburzenia FAZ, Spiegla i innego niemieckiego i europejskiego pismactwa Merkel próbowała pokonać upór Kaczyńskich szantażem i spotkała się z odporem ze strony Litwinów, Czechów i Portugalczyków i chyba zrozumiała że kompromis musi być z obu stron myśląc jaka będzie przyszłość - pamiętajmy o dzisiejszych przyjacielskich gestach - rurociągu północnym, definicji wódki, dopłatach do nowych produktów rolnych, i iwelu wielu innych gestach przyjaciół to co dostali brytyjczycy będzie w przyszłości szkodliwe dla pracobiorców europejskich - już nie ma komunistycznego straszaka, są za to chińczycy i inni azjaci gotowi pracować za miskę ryżu Odpowiedz Link Zgłoś
madine1 Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 12:30 Europa mówi Kaczyńskim: ok, ustępujemy, a samą dyskusję przekładamy na lata, w których już nie będziecie rządzić Polską. Liczymy na to, że będziemy mieli wówczas bardziej rozsądnych partnerów do dyskusji. Jednocześńie słabość i tchórzliwość Europy w negocjacjach z Kaczyńskimi jest rozczarowująca. Należało wykopać ich z salonu. A te zapisy o nieingerowaniu Unii w sprawy światpoglądowe? To po co ta Unia jest do jasnej cholery, jak nie od obrony jednolitych standartów praw obywatelskich? Precz z takim kompromisem! Merkel przehandlowała przyszłość Polaków z tymi euro-terrorystami Kaczyńskimi, po to by móc pochwalić się sukcesem prezydencji. Nie na taką Unię liczyłem. ___ Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim: Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy. Odpowiedz Link Zgłoś
piekny_romanek [...] 23.06.07, 12:39 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
kap0 Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 13:07 to co madine wyprowadzasz sie z uni probuj na bialorus Odpowiedz Link Zgłoś
amichalski95 Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 15:01 Odnoszę wrażenie, że większości wypowiadających się na tym czacie niechęć do Kaczyńskich przesłania interes Polski, czyli Nas wszystkich. O ile nie jestem sympatykiem PiS i braci Kaczyńskich w ich działaniach w polityce wewnętrznej, to myślę, że dobrze się stało iż to właśnie im przypadło walczyć o sprawy Naszej reprezentacji w Radzie Europy. Do tego zadania nadają się wyśmienicie. By rozwiać wszelkie wątpliwości, obecnego kompromisu w żaden sposób nie uważam za sukces. Sprawa zaprzepaszczona została za krótkowzrocznych rządów SLD, a dołożył się PiS poprzez podjęcie kwestii dopiero w ostatniej chwili przed szczytem w Brukseli. Takie przynajmniej można bylo odnieść wrażenie. Trzeba było zabiegać o 'pierwiastek' rozpoczynając kadencję, a nie teraz. Przy okazji widać jaką presję wywierać można na rządy państw poprzez media. Może i o tym należało wcześniej pomyśleć zabiegając o serię przychylnych tej idei artykułów? Nie wspominam już długich i żmudnych zabiegów o przychylność poszczególnych rządów. Co się stało ze Słowacją i Węgrami, których premierów p. Kaczyński potraktował tak patrialchalnie w trakcie odbytego przed szczytem zjazdu Grupy Wyszechradzkiej? Gdzie głos Łotwy i Estonii? Polska nie może występować zawsze sama wychodząc na kraj swarliwy i wyciągający ręce tylko po unijne pieniądze. Zeby tego uniknąć i osiągać wyznaczone cele potrzeba Polsce sprawnej tej części administracji, która zajmuje się polityką zagraniczną. Dziwić się należy, że nie ma w niej żadnej ciągłości, a obecnie rządzący nie mają ochoty wykorzystywać doradczego głosu byłych ministrów spraw zagranicznych. Jaki jest stosunek braci Kaczyńskich do nich widzieliśmy wcześniej na arenie wewnętrznej. Osobną kwestią jest nieudolność prowadzenia polityki zagranicznej przez p. Fotygę, która pomijając wszelkie poprzednie wpadki, jeszcze w ostatniej chwili zmieniała strategię negocjacji skonfliktowana z Sariuszem-Wolskim, zwiększając izolację Polski poprzez ilość drugorzędnych i denerwujących dezyderatów, a nade wszystko odbierając Litwie prezentacje kwestii solidarności energetycznej /tak donosiła prasa/. Osobną zupełnie kwestią jest sejmowe stanowisko lewicy, która nie udzieliła rządowi poparcia. Ciekawe, co SLD będzie mowić gdy za kilkanaście lat Trybunał Europejski zacznie oddalać werdykty polskich sądów w sprawie zwrotu mienia przesiedleńczego wysiedlonych z ziem zachodnich Niemców. Liczyć należy jedynie na to, że Polska zbuduje w ciągu tych kilkunastu lat silną gospodarkę i poprzez potencjał ekonomiczny zacznie odgrywać rzeczywiście należną jej rozmiarowi rolę. Obawiam się jednak, że nie nastąpi to przy cechującym PiS centralizmie władzy i feudalnym sposobem zarządzania scentralizową w ten sposób gospodarką. Nie jest to również osiągalne przy tak miernym poziomie narzucanej po każdych wyborach kadry zarządzającej. Odpowiedz Link Zgłoś
misiu-1 Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 17:57 amichalski95 napisał: > Może i o tym należało wcześniej pomyśleć zabiegając o serię przychylnych tej > idei artykułów? Może w GW? Lewackim, lizusowskim wobec eurokominternu szmatławcu? Odpowiedz Link Zgłoś
shithead Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 18:39 Do you feel alright? I don't think so. Odpowiedz Link Zgłoś
janek-007 Nie zapominaj ze za 10 lat w Europie... 23.06.07, 16:49 pozostaną tylko znikome ślady lewactwa i ich oszołomów Za 10 lat Europa będzie wygladac o wiele inaczej aniżeli dzisiaj. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Nie zapominaj ze za 10 lat w Europie... 23.06.07, 17:28 janek-007 napisał: > pozostaną tylko znikome ślady lewactwa i ich oszołomów Albo prawactwa i ICH oszołomów... Kto to może wiedzieć? Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Nie zapominaj ze za 10 lat w Europie... 23.06.07, 19:22 Pokolenie 1968 odchodzi w niepamięć. W 2017 będą już emerytami, więc ich wpływy będą mniejsze niż obecnie. Poza tym kryzys modelu socjalnego postępuje z roku na rok. Te 10 lat to czas na "wyczekanie" agonii starej Europy i narodziny nowej, rozsądniejszej. Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 19:21 Nieingerowanie w sprawy światopoglądowe jest zabezpieczeniem kulturowej specyfiki poszczególnych krajów. Dzięki temu Europa nie będzie mogła narzucić nam np. adopcji dzieci przez gejów. Pomysł dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 20:16 adeinwan napisał: > Nieingerowanie w sprawy światopoglądowe jest zabezpieczeniem kulturowej > specyfiki poszczególnych krajów. Dzięki temu Europa nie będzie mogła narzucić > nam np. adopcji dzieci przez gejów. Pomysł dobry. Absolutnie niedobry! "Kulturowa specyfika" Polski, to pijany mąż, który po mszy poszedł do knajpy a potem bić żonę w domu, to dres z pitbulem srającym na chodnik, to wściekłe mohery i faszyści Giertycha. Polacy mieli nadzieję, że Europa zmieni nasz parafialny zaścianek w kawałek ...Europy. Kaczyńscy walczą jak lwy, by Polska była nadal kruchtą kościelną, pełną biednego dziadostwa. Jeśli twierdzisz, że jedyną propozycją światopoglądową Europy dla ciemniaków nad Wisłą jest "adopcja przez gejów", toś kłamca lub tylko ketyn, nie rozumiejący świata. Zresztą... dla dziecka taka adopcja często jest korzystniejsza niż katolicka rodzina zastępcza z wiecznie pijanym "tatą" dobierającym się do przybranych córeczek. Co częste w Polsce. Jak Polacy przestaną zalewać mordę tanimi winami i zaczną się myć, wtedy dopiero można pomyśleć o "ochronie kulturowej specyfiki". Odpowiedz Link Zgłoś
adeinwan Re: Na czym w istocie polega ów kompromis? 23.06.07, 20:21 > Absolutnie niedobry! "Kulturowa specyfika" Polski, to pijany mąż, który po mszy > poszedł do knajpy a > potem bić żonę w domu Bzdura. Akurat przemoc domowa jest częstsza chociażby w "machystowskiej" Hiszpanii czy we Francji. Masz rację tylko w przypadku psów srających na chodnik, obawiam się jednak, że Unia Europejska nigdy nie spróbuje nam narzucić jakichkolwiek unormowań w tej materii. Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 15:40 Historia się powtarza... W okresie międzywojennym Polska też działała bardzo agresywnie (zajęcie części Śląska, Wileńszczyzny, podkreślanie przy każdej okazji naszej "mocarstwowości") i skończyło się tym, że jedyne przyjazne granice mieliśmy z Łotwą i Rumunią a co dalej było wszyscy wiedzą. Róbcie braciszkowie tak dalej. Będziecie przez późniejsze pokolenia wymieniani w jednym szeregu z Lubomirskim i innymi polaczkopodobnymi warchołami z kompleksem niższości (pod każdym względem). NiePis Odpowiedz Link Zgłoś
timoszyk Re: tylko po co wojować z całą Europą? 23.06.07, 18:50 jimmyjazz napisał: > Co za różnica - teraz mamy przez 10 lat więcej głosów ale za to również wielu > wrogów. > Chyba jepiej mieć troszkę mniej głosów ale za to wielu chętnych do wspólnych > działań. Teraz niekt nie bedzie sie chciał z kaczorami bratać bo to awanturnicy > > którzy nadają sie tylko do rozpierduchy. > Jedyne co w życiu zbudowali to CBA do złapania 3 lekarzy. > W polityce nie ma wrogow i przyjaciol (poza retoryka), a sa tylko interesy. Wiec lepiej jest miec glosow wiecej, a "przyjaciol" wtedy duzo latwiej sie znajduje. Anglicy podczas wojny wysmiewali to polskie mieszanie osobistych emocji z polityka. Byc moze wlasnie dlatego okazalo sie, ze ta stosunkowo duza polska armia walczyla na uslugach Zachodu wlasciwie za darmo. Liczylismy bowiem na ich "przyjazn". A waznym jest wylacznie to, co sie ma w garsci. Wac Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman Re: Niemcy to nie jest cała Europa 23.06.07, 23:27 czy Ci trzej którzy chukneli w stół gdy Angela chciała nas wyimpasować też się nie chcą z nami kolegować i uważają Kaczorów za zagrożenie żeby Niemcy nie rosły w butę a Pawelka powrócił na wieś warto wytaczać armaty i nawet z diabła Kaczora wesprzeć Odpowiedz Link Zgłoś
jinx66 Re: Niedźwiedzia przysługa ideii jednej Europy... 24.06.07, 08:06 Co to za „zwycięstwo” gdy jedna strona wstaje od stołu „pełna dumy” = Kaczyński (reprezentujący Polskę niestety) ??? I druga strona = (A. Merkel) , która odchodzi z przeświadczeniem iż „głupszemu trzeba ustąpić” ...? Wydaje się że Pani Merkel zaczerpnęła COŚ z filozofii wschodu ....w „judo” podstawowa reguła brzmi „USTĄP ABY ZWYCIĘZYĆ”..... Nie jestem POLITOLOGIEM , ale oglądam TV NEWS... i czasami sobie myślę.... Dla mnie „polityka” to bussiness.... W wyniku akcji panów kaczyńskich mamy jednego DUŻEGO wroga (nie chodzi o strach) i kilku/kilkunastu mniejszych wrogów.... To w „biznesie” raczej nie pomoże, ale zaszkodzi na pewno...... I jestem PEWIEN że reperkusje będą dość wyrafinowane (regulacje/dotacje/restrykcje), ale tego za pół roku „wyborcy” nie skojarzą..... Nie jestem SOCJOLOGIEM, ale mieszkam poza PL i widzę zachowanie i postrzeganie „rodaków”.. Polacy ogólnie uważani są za „work whores”... (dobry słownik wyjaśni co mam na myśli) - niestety Uogólniając Polacy w EU to jedyna nacja, która dużo chce i niewiele potrafi..... Na tzw „emigracji” Włosi, Hiszpanie, Litwini, Portugalczycy, Niemcy – są ZAWODOWCAMI w swoich profesjach, i można z nimi spokojnie porozumieć np. w języku angielskim..... Polacy nie dość że nie potrafią się porozumieć, to w poczuciu swej „urażonej dumy NARODOWEJ” mają wszystich za wrogów AKCJA niestety POCIĄGA REAKCJĘ..... Czy naprawdę MUSIMY być tymi „kłótliwymi dziwkami” ???? Czy w imię ambicji i „szeroko zakrojonej strategii wyborczej” (oby się niesprawdziła...) niektórych głupkowatych polityków” miliony (bo to są miliony – przynajmniej w UK) muszą być „wytykani palcami” ???? A może zamiast buczeć „w Brukseli” zbudować jakiś stadion na EURO2012 ( zostało TYLKO 50 miesięcy, a 2 zostały stracone.....) Odpowiedz Link Zgłoś
util Jarek sfrustrował Europe - pewno dumny z tego. 23.06.07, 11:32 Zły bliźniak - to prawie jak laleczka Chucky - wygląda niepozornie i pierdołowato, a okazuje się najgorszym koszmarem i "czystym złem". Europa niech sie nie boi Polski - Kaczyści ze 2 lata odejdą w niepamięć. Jeszcze będzie normalnie :) Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: Jarek sfrustrował Europe - pewno dumny z tego 23.06.07, 11:37 o TAK !! Ubeku jeden Bedzie premier z Krakowa i prezydent z Gdanska:):) BUHAHA Prawo PIS!! Odpowiedz Link Zgłoś
jkmjkm Re: Jarek sfrustrował Europe - pewno dumny z tego 23.06.07, 11:38 Kaczyzm będzie baaaardzo wstydliwym epizodem w dziejach Polski i, niestety, Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 [...] 23.06.07, 11:51 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
iurisconsult PiS zwyciężył. Niemcy dostali 102% tego co chcieli 23.06.07, 12:11 gdyż nawet nie musieli ustąpić nawet na jeden milimetr w sprawie rury pod Bałtykiem, ani z wpychania do Rosji swojego mięsa w miejsce polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
lahdaan Kompleksy Jareczka 23.06.07, 13:02 Jarek wykorzystujac do tego kraj i mozliwosc wetowania wewnatrz UE zaspokoja swoje kompleksy "malego czlowieka". Mowi: teraz to WY musicie liczyc sie z "kartoflem". Swoja chec dominacji zaspokaja posidaniem zwierzatka domowego oraz szantazowaniem koalicjantow i innych krajow UE. Zal mi jegomoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 Re: Kompleksy Jareczka 23.06.07, 15:45 lahdaan napisał: > Jarek wykorzystujac do tego kraj i mozliwosc wetowania wewnatrz UE zaspokoja > swoje kompleksy "malego czlowieka". Mowi: teraz to WY musicie liczyc sie z > "kartoflem". > Swoja chec dominacji zaspokaja posidaniem zwierzatka domowego oraz > szantazowaniem koalicjantow i innych krajow UE. Zal mi jegomoscia. Żal Polski która traci na wszystkim w ciągu każdego dnia dyktatury tego małego pod każdym względem człowieczka. NiePis Odpowiedz Link Zgłoś
taziuta Re: Jarek sfrustrował Europe - pewno dumny z tego 25.06.07, 07:58 util napisał: > Europa niech sie nie boi Polski - Kaczyści ze 2 lata odejdą w niepamięć. > Jeszcze będzie normalnie :) Czy na pewno odejdą? Czy Jarosław Kaczyński się na to zgodzi?... :-) Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "złeg... 23.06.07, 11:34 Naleza sie brawa dla Merkel i Sarkozy'ego. Wykazali wiecej klasy i troski o przyszlosc Europy, niz zakompleksieni i prowincjonalni blizniacy Kaczynscy. Le moteur franco-allemand a finalement demarre l'Europe!!! Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 16:10 patrickkolno napisał: > Naleza sie brawa dla Merkel i Sarkozy'ego. Wykazali wiecej klasy i troski o > przyszlosc Europy, niz zakompleksieni i prowincjonalni blizniacy Kaczynscy. "Kto nie zna obcych języków nic nie wie o swoim własnym." Wolfgang Goethe. I to by było na tyle o Kaczyńskich. NiePis Odpowiedz Link Zgłoś
roger45 Patrikkolno- niezle piszesz po polsku jak na 23.06.07, 11:34 rezydenta 5 kolumny, opluwajacej nas w EU Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: Patrikkolno- niezle piszesz po polsku jak na 23.06.07, 11:54 roger45 napisał: > rezydenta 5 kolumny, opluwajacej nas w EU Ja ci radze pozbyc sie kompleksow w stylu 5 Kolumny i Targowicy, otworzenia sie na nowa rzeczywistosc, wyjscie z zasciankowo-prowincjonalnego grajdolka, nabrania klasy, jaka maja Merkel i Sarkozy, bo polscy politycy do piet im nie dorastaja, i dotarcia do swiadomosci, ze jestesmy Europejczykami, bez wzgledu na narodowosc (polska, niemiecka, francuska, itp) i patrzenia w przyszlosc wspolnych interesow naszego kontynentu, nazywajacego sie Europa, naszej cywilizacji, naszego wspolnego dziedzictwa. Musze stwierdzic, ze jestes egoista i dobro wspolnoty wcale cie nie interesuje. Ale nadchodza nowe czasy i nowe pokolenie w Polsce. Wy, komunistyczno-prawicowe dziwactwa niedlugo odejdziecie z waszymi kompleksami i narodzi sie nowa Polska!!! Odpowiedz Link Zgłoś
panako @ Patrikkolno 23.06.07, 12:23 patrickkolno napisał: "...nabrania klasy, jaka maja Merkel i Sarkozy bo polscy politycy do piet im nie dorastaja". Z pozycji silniejszego kazdy ma klase. Zastanow sie troche. "...ze jestesmy Europejczykami, bez wzgledu na narodowosc (polska, niemiecka, francuska, itp)" i patrzenia w przyszlosc wspolnych interesow naszego kontynentu.." "Ale nadchodza nowe czasy i nowe pokolenie w Polsce. Wy, komunistyczno-prawicowe dziwactwa niedlugo odejdziecie z waszymi kompleksami i narodzi sie nowa Polska!!!" Pogubiłem sie w koncu... to bedzie jednak Polska, czy wszyscy jestesmy europejczykami?? Oj, przemysl to sobie jeszcze :] Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: @ Patrikkolno 23.06.07, 12:38 panako napisal: > Pogubiłem sie w koncu... to bedzie jednak Polska, czy wszyscy jestesmy > europejczykami?? Oj, przemysl to sobie jeszcze :] Wierze Chlopie, ze sie pogubiles, ale w swiecie XXI wieku nie ma potrzeby zeby byla ALBO Polska, ALBO Europa; ALBO my, ALBO oni; ALBO czarne, ALBO biale. Czas takich prostych rozwiazan,poniekad pomocnych naszym leniwym zmyslom, ale takze wywolujacych nienawisc i leki, mamy na szczescie za soba. Teraz rozne struktury i poglady moga swobodnie sie przeplatac, albo istniec obok siebie, sobie nawzajem nie przeszkadzajac. Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: @ Patrikkolno 23.06.07, 12:42 Niestety, to za trudne dla wielu do zrozumienia! Czy naprawdę tak trudno pojąć, że ateiści, wierzący, homo, hetero, czarni, biali i zółci, cykliści i pływacy mogą obok siebie funkcjonować??? Dopóki "jedynie słuszne" ideologie nie zostaną wytrute (zwłaszcza religia, każda..) to trzeba będzie się godzić na kompromisy, ale to się da zrobić!!! Trzeba tylko chcieć Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: @ Patrikkolno 23.06.07, 13:04 gulcia77 napisała: > Niestety, to za trudne dla wielu do zrozumienia! > Czy naprawdę tak trudno pojąć, że ateiści, wierzący, homo, hetero, czarni, bial > i > i zółci, cykliści i pływacy mogą obok siebie funkcjonować??? > Dopóki "jedynie słuszne" ideologie nie zostaną wytrute (zwłaszcza religia, > każda..) to trzeba będzie się godzić na kompromisy, ale to się da zrobić!!! > Trzeba tylko chcieć Zgadzam sie z Toba. Tylko, ze to wymaga nie tylko checi ale tez pewnego wysilku i odpowiedzialnosci, nie od rzadu, wladzy, czy kogostam, tylko od nas samych. A wielu ludzi nadal szuka najprostszych rozwiazan, bo wtedy moga sie zlapac czegos WYRAZNEGO ich zdaniem i wszystko jest jasne, juz nie trzeba myslec. Stad niestety niedaleko do "wezme siekiere i..." Zobacz posty w tym forum, albo w jakimkolwiek innym: ile radykalnych bezpardonowych wypowiedzi... pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
toporowa Re: @ Patrikkolno 23.06.07, 15:23 gulcia77 napisała: > Dopóki "jedynie słuszne" ideologie nie zostaną wytrute (zwłaszcza religia, każda..) to trzeba będzie się godzić na kompromisy,(itd...) Gulciu poczciwa, czy ty aby nie chcesz wytruć wszelkich "jedynie słusznych" ideologii po to aby zrobić miejsce dla twojej "jedynie słusznej" ideologii? Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Struktury EU, DE i FR od dawna się przeplatają 23.06.07, 14:27 > Teraz rozne struktury i poglady moga swobodnie > sie przeplatac, albo istniec obok siebie, sobie > nawzajem nie przeszkadzajac. Trochę masz w tym racji. W strukturach EU od dawna jest pełno niemieckich i francuskich urzędników, którzy pod płaszczykiem "proeuropejskości" realizują interesy własnych krajów. Te struktury decyzyjne się przenikają i sami sobie krzywdy nie zrobią. Polskich urzędników w UE jest na razie ZA MAŁO. Może za 10 lat będzie ich proporcjonalnie akurat. Jak byś rozmawiał z ludźmi, którzy od 15 lat mają non stop kontakty z UE, to byś wiedział, że jest dokładnie tak jak mówię. Taka naiwność jest przypadłością głównie lewicy, bo prawica ma wrodzoną nieufność (czasem przesadną) do organizacji ponadpaństwowych. Jak nie rozumiesz jak to może działać na naszą niekorzyść to sobie pomyśl, że np. wolny rynek będzie przez eurokratów twardo forsowany w tych branżach w których DE/FR są silne, a tam gdzie są słabi to już mniej entuzjastycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
loza_szydercza Re: Patrikkolno- niezle piszesz po polsku jak na 23.06.07, 12:29 W kompleksy to wpedzaja Polske tacy jak Ty. Kraje, ktore zachwalasz sa godne brania z nich przykladu, ale do takich pozycji doszli tylko i wylacznie dlatego, ze byli pewni siebie i twardo walczyli o swoja tozsamosc. O tym zapominaja wszyscy. To co u Polakow nazywaja "nacjonalizmem", w tamtych krajach jest norma nawet u najbardziej zagorzalych lewakow- SZACUNEK DLA WLASNEJ OJCZYZNY i SOLIDARNOSC Z RODAKAMI. W Niemczech czy Francji flagi narodowe sa norma pod kazda postacia: na autach, w oknach domow, w ogrodkach... Natomiast polskie lewaki systematycznie wmawiaja ludziom, ze sama juz sympatia dla wlasnego kraju jest obciachem, zasciankiem, ciemnogrodem i przestarzalym patriotyzmen, czy nacjonalizmem. Zgoda, wszyscy chcemy nalezec do Europy, ale Francuzi i Niemcy zabrali ze soba swoje kraje, a Polakom sie wmawia- "napluj na Polske i gnaj do Europy". Krytyka i samokrytyka- w porzadku, ale nie permanentne olewactwo wlasnego kraju i narodu, bo "Polska jest do dupy...". Francuzi, Niemcy, Czesi, Anglicy tez nie sa bezkrytyczni wobec siebie, ale kochaja swoje kraje i nikt nie odwazy sie im tego jakos wytykac. Tylko w Polsce Polacy tacy jak Ty, sa notorycznie przeciwko swojemu kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene dokładnie tak 23.06.07, 12:42 - do niedawna te potężne, przodujące kraje unijne, przodujące także w zakresie umoralniania innych, budowały swój dobrobyt na wysysaniu kolonii. Tym przemądrzałym Włochom jakoś nieprzeszkadzała okupacja Etiopii, w nosie mieli, czy w tym czasie nie rodziła się tam "bestialska nienawiść", skierowana do nich. Niemal cała Afryka była podzielona między przodujące w rozwoju cywilizacyjnym kraje, które teraz są tak wrażliwe na nacjonalizm i populizm i właściwe zachowania salonowe. Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: Patrikkolno- niezle piszesz po polsku jak na 23.06.07, 13:21 Nalezy dbac o swoje interesy, ale rowniez o dobro wspolnoty, jaka jest Unia Europejska. Widocznie egoizm i liberum veto stawiasz na pierwszym miejscu. To egoizm polskiej szlachty i magnatow doprowadzil nasz kraj do ruiny i utraty niepodleglosci w XVIIIstym wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene egoizm? 23.06.07, 13:37 co powiesz na ulgi podatkowe, jakie w Niemczech przysługiwały przynajmniej do niedawna - nie wiem, jak jest teraz - firmom inwestującym w krajach Trzeciego Świata, polegające na możliwości odliczenia łapówek w celu załatwienia kontraktu? co powiesz na przeforsowany przez Sarkozy'ego zapis wykluczający swobodną i nieskrępowaną konkurencję? kto chce nas pouczać o egoiźmie? Szwajcaria, Szwecja, Włochy? a może Niemcy, Wielka Brytania? przecież oni wszyscy - tak rządy, jak obywatele - myślą tylko o jednym - o dobru wspólnoty ... co do przyczyn upadku Polski w XVIII w. to takie - jak twoja - opinie lubią powtarzać sąsiedzi, bo wtedy łatwiej im się wytłumaczyć z tego, że wspólnymi siłami zlikwidowali wielkie, niepodległe i suwerenne państwo. I wcale im nie przeszkadzała nasza nowa konstytucja i programy naprawcze. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: egoizm? 23.06.07, 13:54 gabiene napisal: co do przyczyn upadku Polski w XVIII w. to takie - jak twoja - opinie lubią powtarzać sąsiedzi, bo wtedy łatwiej im się wytłumaczyć z tego, że wspólnymi siłami zlikwidowali wielkie, niepodległe i suwerenne państwo. I wcale im nie przeszkadzała nasza nowa konstytucja i programy naprawcze. Zlikwidowali to wielkie, niepodlegle i suwerenne panstwo, bo dzieki duzej czesci szlachty stalo sie zgnilym jablkiem, ktore wystarczylo tylko podniesc. Takimi prawami rzadzila sie owczesna polityka i wladza w Polsce zachowywala sie podobnie za kazdym razem kiedy tylko nadazala sie okazja. Zaden z obywateli sasiadujacych z nami obecnie panstw nie musi zafalszowywac historii swojego kraju, po to by stal on w lepszym swietle, bo objektywna ocena historykow i tek wywlecze prawde, ani tez tlumaczyc sie z tego co robili jego pradziadowie. Odpowiedzialni jestesmy wszyscy jedynie za tu i teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
vitabravo Ach, gdyby udało się wbić klin pomiędzy Bliźniaków 23.06.07, 14:12 gabiene napisal: > co do przyczyn upadku Polski w XVIII w. to takie - jak twoja - opinie lubią powtarzać sąsiedzi, bo wtedy łatwiej im się wytłumaczyć z tego, że wspólnymi siłami zlikwidowali wielkie, niepodległe i suwerenne państwo. I wcale im nie przeszkadzała nasza nowa konstytucja i programy naprawcze. > La Repubblica napisał: "....był także pojedynkiem między braćmi. Walką o władzę na światowej scenie" - stwierdza "La Repubblica" w komentarzu "Zwycięstwo "złego" bliźniaka"..." Fata morgana wywołana nachalnym chciejstwem towarzyszy z La Repubbliki. Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene prawda "objektywna" 23.06.07, 14:12 szkoda tylko, że znaleźli się tacy, którzy nie zawahali się nam "pomóc" - ba, nawet postarali się, żeby sejm polski pod wycelowanymi w niego działami wyraził zgodę na rozbiory! Ciekawa jest ta uwaga, że "Zaden z obywateli sasiadujacych z nami obecnie panstw nie musi zafalszowywac historii swojego kraju, po to by stal on w lepszym swietle" - rozmawialem niedawno z Niemcem, ktory do 18 roku zycia nic nie wiedzial o obozach, ani o tym, co nazisci robili we wschodniej Europie - nie przekazali mu tego, ani rodzice, ani szkola, ani "pradziadowie". Szwajcarzy do niedawna ukrywali nieciekawa prawde o zamrozonych kontach Zydow z czasow II ws, Szwecja - o pomocy gospodarczej dla Niemiec w czasie tejze wojny; W Rosji ani jeden oprawca z Katynia nie stanie przed sadem, bo panstwo nie zezwala na rozgrzebywanie minionych historii, a poza tym moze tego mordu dokonali jednak Niemcy? A moze wiadomo Ci o wspolnych biesiadach bylych zolnierzy hitlerowskich Niemiec, ktorzy lubia przy piwie wspominac dwane dobre dzieje? Itd. Zeby czuc za cos lub nie czuc odpowiedzialnosci - trzeba to najpierw znac. Jasne, ze odpowiadamy za swoje czyny, ale generalizowac wszyscy lubia i wtedy zwykle wychodza na wierzch rozne typy samooceny, zwykle wysokie w stosunku do siebie, niskie w stosunku do innych. Jesli piszesz, ze "takimi prawami rzadzila sie owczesna polityka i wladza w Polsce zachowywala sie podobnie za kazdym razem kiedy tylko nadazala sie okazja.", to ja mam pytanie - kiedy przestala sie takimi prawami polityka rzadzic? moze od czasu, gdy sekretarzem Generalnym Narodow Zjednoczonych zostal byly esesman Kurt Waldstein? Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: egoizm? 23.06.07, 13:59 Nie bede z toba polemizowal, bo musze przyznac, ze znam tak wnikliwie polityki, jak ty. Skoro dajesz przyklady dbania o wlasne interesy w innych krajach, o solidarnosc miedzy rodakami, to co powiesz na ten temat w stosunku do Polski? Co powiesz na temat milionow ludzi, zmuszonych do opuszczenia kraju i szukania pracy w innych krajach Unii czesto ponizej kwalifikacji? Co powiesz na temat podwojnego opodatkowania ( Francuzi mieszkajacy w U.K. moga placic podatki albo we Francji albo w UK, dla Polakow do niedawna jest taka opcja)? Czy mozesz podac mi przyklad solidarnosci miedzy Polakami, pomagania, wspierania sie nawzajem? Czy uwazasz za norme, aby waska grupa polskiej elity korzystala ze wszalakich przywilejow, a reszta obywateli tego kraju byla skazana na wegetacje we wlasnym kraju albo na emigracje? Przepraszam bardzo, ale wsrod innych nacji widze solidarnosc, wzajemne wspieranie sie, Francuzi maja swoja Aliance Francaise, Niemcy Goethe Institut, ich ambasady pomagaja swoim obywatelom i nie zdzieraja tak jak polskie placowki dyplomatyczne $100 USD za wyrobienie nowego paszportu. Polacy nie wspieraja sie nawzajem, sa do siebie bardzo wrogo nastawieni i czesto podkladaja sobie nawzajem klody, bo nie moga zniesc, gdy innemu sie lepiej powodzi. gabiene napisał: > co powiesz na ulgi podatkowe, jakie w Niemczech przysługiwały przynajmniej do > niedawna - nie wiem, jak jest teraz - firmom inwestującym w krajach Trzeciego > Świata, polegające na możliwości odliczenia łapówek w celu załatwienia > kontraktu? > co powiesz na przeforsowany przez Sarkozy'ego zapis wykluczający swobodną i > nieskrępowaną konkurencję? > kto chce nas pouczać o egoiźmie? Szwajcaria, Szwecja, Włochy? a może Niemcy, > Wielka Brytania? przecież oni wszyscy - tak rządy, jak obywatele - myślą tylko > o jednym - o dobru wspólnoty ... > > co do przyczyn upadku Polski w XVIII w. to takie - jak twoja - opinie lubią > powtarzać sąsiedzi, bo wtedy łatwiej im się wytłumaczyć z tego, że wspólnymi > siłami zlikwidowali wielkie, niepodległe i suwerenne państwo. I wcale im nie > przeszkadzała nasza nowa konstytucja i programy naprawcze. Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene to nieco inny temat 23.06.07, 14:32 pokutuje taka opinia, że Polak Polakowi prędzej nogę podstawi, aniżeli pomoże, lecz w moim przekonaniu można znaleźć wiele przykładów wzajemnej pomocy. Słowo "solidarność", którego tu używasz nader często znana jest szczególnie dzięki pewnej organizacji, która wyzwoliła lawinę zmian w całym bloku wschodnim. Należeli do niej ludzie różni, których połączyła solidarna walka o to, by Polska była Polską ...ale to banały. Oczywiste jest, że łatwiej jednoczyć się jest przeciw czemuś, niż wspólnie pracować - nie jest to polski przypadek. Każdy kraj walczący o wolnosć przechodził to samo - wspólny front walki, a potem walki wewnętrzne o kierunki rozwoju, podział władzy itd. czy to Afryka, czy Ukraina. Nie jesteśmy wyjątkiem. Zawiść i inne złe cechy mają - według mnie - często podłoże ekonomiczne - rodzą się z biedy i niedoli. Każdy chce żyć godnie i nie martwić się o jutro, lecz w biednym, zrujnowanym wojnami kraju o to właśnie jest najtrudniej. Dlatego od dziesięcioleci trwa migracja do krajów bogatych - nie tylko z Polski. Czy biedni Brazylijczycy np. są szlachetniejsi od biednych Polaków? Jest jedna oczywista prawda - nędza rodzi zło, ale nie można tego zła, nędzą usprawiedliwiać, to jasne. Można dużo o tym - teraz znów objawia się dużo złych cech u ludzi ścigających się po dobrobyt, nareszcie widoczny na horyzoncie - i to przecież nie było przerabiane tylko u nas... Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: to nieco inny temat 23.06.07, 14:59 Smieszne, ze mowisz o Brazylijczykach, bo mam kolege z tego wlasnie kraju, ktory stroni od swoich rodakow, bo ma bardzo zle z nimi doswiadczenia. Oczywiscie, ze bieda rodzi zlo. Ale chyba nie tylko, bo ludzie z klas uprzywilejowanych nieczesto okazuja podlosc, okrucienstwo i nieuczciwosc. W naszym kraju struktura spoleczna przypomina kraje Ameryki Lacinskiej - waska grupa elity, bardzo dobrze wykszalcona, zamozna, troche klasy sredniej, i morze biedoty, czesto pogardzanej przez wlasnie te elite, niedopuszczajaca ja do godziwej edukacji, utrzymujacej jej w ignorancji, bo latwiej jest rzadzic ludzmi nieuswiadomymi. Interesujace jest to, ze wielu Polakow decyduje sie emigrowac do U.K. bo tutaj istnieje bardzo podobny system kastowy do tego panujacego w Polsce, i wiekszosc Anglikow jest ta wlasnie "working class", "alien nation", pogardzana przez "posh", czego w Polsce ekwiwalentem jest Polska A i B, elity Warszawy versa Sciana Wschodnia, tzw. "Trojkat Bermudzki". Bedac kiedys u elitarnej rodziny warszawskiej, majacej korzenie inteligenckie jeszcze z wieku XIX w. i ogladajac zasob ich biblioteki, zastanawialem sie, jak to dziela Michel Foucault, Emmanuel Levinas, itp. wydane w jezyku polskim, znalazly sie tam, podczas gdy ja musialem nauczyc sie francuskiego, zeby poszerzyc moj zasob wiedzy. I sprawdzajac w tym samym czasie zasob Biblioteki na Uniwersytecie Warszawskim, nie moglem znalezc tych samych tytulow, tak jakby tylko nieliczni, ci wybrani, mieli wlasnie tylko do nich prawo. Nie bylo to dla mnie problemem, bo w Paryzu takie zjawisko nie panuje, zrobilem sobie kserokopie w roznych bibliotekach i kupilem co trzeba w Gilbert Jeune za grosze. Nie wiem, moze nie jest to na temat, ale takie glebokie podzialy w polskim spoleczenstwie, siegajace jeszcze okresu miedzywojennego, napewno nie kontrybuja do spojnosci spoleczenstwa, a tym bardziej o dbanie o wspolnych interesow i wspieranie sie nazwajem. Oczywiscie, takie zjawiska panuja w innych krajach, ale skoro jestesmy w Unii, aspirujemy do podniesienia rangi naszego kraju na arenie miedzynarodowej, chcemy wiecej glosow niz propozycja niemiecka, to musimy chyba podniesc nasze standardy, przeprowadzic wiele reform, zminimalizowac roznice miedzy klasami w spoleczenstwie polskim, podniesc poziom edukacji, i moze wtedy bedziemy wobec siebie bardziej solidarni, bedziemy sie nawzajem szanowac i dbac o wspolne dobro. gabiene napisał: > pokutuje taka opinia, że Polak Polakowi prędzej nogę podstawi, aniżeli pomoże, > lecz w moim przekonaniu można znaleźć wiele przykładów wzajemnej pomocy. > Słowo "solidarność", którego tu używasz nader często znana jest szczególnie > dzięki pewnej organizacji, która wyzwoliła lawinę zmian w całym bloku > wschodnim. Należeli do niej ludzie różni, których połączyła solidarna walka o > to, by Polska była Polską ...ale to banały. Oczywiste jest, że łatwiej > jednoczyć się jest przeciw czemuś, niż wspólnie pracować - nie jest to polski > przypadek. Każdy kraj walczący o wolnosć przechodził to samo - wspólny front > walki, a potem walki wewnętrzne o kierunki rozwoju, podział władzy itd. czy to > Afryka, czy Ukraina. Nie jesteśmy wyjątkiem. > Zawiść i inne złe cechy mają - według mnie - często podłoże ekonomiczne - rodzą > > się z biedy i niedoli. Każdy chce żyć godnie i nie martwić się o jutro, lecz w > biednym, zrujnowanym wojnami kraju o to właśnie jest najtrudniej. Dlatego od > dziesięcioleci trwa migracja do krajów bogatych - nie tylko z Polski. Czy > biedni Brazylijczycy np. są szlachetniejsi od biednych Polaków? > Jest jedna oczywista prawda - nędza rodzi zło, ale nie można tego zła, nędzą > usprawiedliwiać, to jasne. > Można dużo o tym - teraz znów objawia się dużo złych cech u ludzi ścigających > się po dobrobyt, nareszcie widoczny na horyzoncie - i to przecież nie było > przerabiane tylko u nas... Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene toteż nie widzę w tym nic śmiesznego, 23.06.07, 15:51 dlatego porównałem nas z Brazylijczykami - też często się wstydzę tych rodaków, którzy kradną, albo sprzedają narkotyki. A czy ludzie z "klas uprzywilejowanych nieczesto okazuja podlosc, okrucienstwo i nieuczciwosc" - no to z tym był polemizował. Wiesz coś o zjawisku mordowania bezdomnych biedaków, czesto dzieci - na zamówienie w miastach brazylijskich? wiesz kto je zleca i dlaczego? Widziałbym to raczej tak, że ludzie są skłonni bronić swoich przywilejów, aniżeli się nimi dzielić - niezależnie czy to polska szlachta, czy angielska. A Biblioteka UW ma całkiem niezły księgozbiór i zupełnie nową aparycję - aż przyjemnie tam zajrzeć. Co do ilości przypadajacych nam głosów - to chcemy ich tyle, by nie było tak, iż kilka najbogatszych krajów będzie nam mogło narzucać swoją wolę - ostatnie głosowanie nad definicją wódki wskazuje, że można spodziewać się jeszcze wielu absurdów w imię interesów różnych, niekoniecznie "wspólnych". Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: toteż nie widzę w tym nic śmiesznego, 23.06.07, 18:45 Co do ostatniej sesji, to obowialem sie, ze Polacy postapia tak, jak to czesto robili w przeszlosci i zastosuja liberum veto, co by w konsekwencji doprowadzilo do rozpadu Unii, i tym samym stracenia przez nas szansy na nadrobienie zaleglosci cywilizacyjnych i dogonienia krajow rozwinietych. Oczywiscie, trzeba miec swoje zdanie i je bronic, ale trzeba w tak liczebnym klubie 27 panstw byc otwartym na kompromis. Jak narazie, to my tylko korzystamy z unijnych funduszy i to wlasnie Niemcy sa jednym z najwiekszym platnikow w EU, dlaczego wiec nie powinni miec wiecej do powodzenia, skoro to ich kontrybucja jest najwieksza? W pewnym sensie polska dyplomacja nabrala anglo-saksonskiego punktu widzenia i traktuje Unie jedynie jako Unie gospodarcza, i nie bardzo ja interesuje scislejsza integracja, reforma instytucji europejskich, wprowadzenia praktycznych zmian jej funkcjonowania, wydawania wiecej pieniedzy na badania naukowe. Jestesmy w pewnym sensie narodem bardzo indywidualnym a l'americaine, projekt integracji europejskiej nas w ogole nie interesuje, traktujemy EU wylacznie jako instytucje, z ktorej mozna jedynie czerpac korzysci finansowe. Tak naprawde, to interesowalaby nas integracja polityczna z USA, i pod tym wzgledem jestesmy blizsi UK niz jakiegokolwiek kraju dawnej 15stki. Oczywiscie, Francuzi za bardzo trzymaja sie dotacji do rolnictwa i to musi sie kiedys zmienic, bo Europa zostaje daleko w tyle, jesli chodzi o nowe technologie. A tak a propos ksiazek, to ostatnio interesuje mnie orientalizm w kulturze polskiej, jesli moglbys cos polecic, to bylbym wdzieczny. :) ( w kazdym badz razie nie Feliksa Koniecznego, bo jego spojrzenie na nasza wielokulturowa przeszlosc jest przesycona niezdrowym uprzedzeniem to kultur orientalnych, co bylo charakterystyczne w okresie kolonializmu i hegomonii Europy). Odpowiedz Link Zgłoś
gabiene tak poza tym jest tu pewna niekonsekwencja 23.06.07, 16:16 w twoim mysleniu - popatrz, piszesz tak: "waska grupa elity, bardzo dobrze wykszalcona, zamozna, troche klasy sredniej, i morze biedoty, czesto pogardzanej przez wlasnie te elite, niedopuszczajaca ja do godziwej edukacji, utrzymujacej jej w ignorancji, bo latwiej jest rzadzic ludzmi nieuswiadomymi." oraz tak: "skoro jestesmy w Unii,aspirujemy do podniesienia rangi naszego kraju na arenie miedzynarodowej, chcemy wiecej glosow niz propozycja niemiecka, to musimy chyba podniesc nasze standardy, przeprowadzic wiele reform, zminimalizowac roznice miedzy klasami w spoleczenstwie polskim, podniesc poziom edukacji, i moze wtedy bedziemy wobec siebie bardziej solidarni, bedziemy sie nawzajem szanowac i dbac o wspolne dobro". I teraz sie zastanow - gdy piszesz o rozwarstwieniu spolecznym to zauwazasz, ze uprzywilejowane warsty pogardzaja tymi nizszymi i wrecz swiadomie chca je utrzymywac "na smyczy", ale gdy piszesz o roznicach miedzy krajami - to z kolei te biedne maja sie starac podciagac w gore, bo sama obecnosc w elitarnym klubie to taki zaszczyt, ze jesli zachciewa nam sie miec jakis wplyw na decyzje Unii, no to czeka nas ostra praca nad soba! Widzisz to? A dlaczego nie odwrotnie: biedne warstwy spoleczne musza sie podciagac do gory, a bogate kraje powinny sie nieco dzielic swoja wladza i bogactwem z biedniejszymi? :) Odpowiedz Link Zgłoś
patrickkolno Re: tak poza tym jest tu pewna niekonsekwencja 23.06.07, 18:54 gabiene napisał: > > A dlaczego nie odwrotnie: biedne warstwy spoleczne musza sie podciagac do gory, > > a bogate kraje powinny sie nieco dzielic swoja wladza i bogactwem z > biedniejszymi? :) ####### tym biednym warstwom w spoleczenstwie polskim nalezy dac szanse, a nie stawiac je w trudnej sytuacji, gdzie nie maja wyboru i musza sie poniewierac zagranica. Jak narazie, obecnie panujaca ekipa rzadowa zajmuje sie drobnostkami i buduje panstwo religijne, a poprzednia ekipa byla zainteresowana jedynie w zagrabianiu dobr panstwowych i aferach korupcyjnych. Mialem wrazenie wracajac do Polski kilka lat temu, ze tak naprawde to chciano mnie sie pozbyc, jak wielu innych ludzi, aby obnizyc bezrobocie, jak rowniez zagarnac jak najwiecej dla siebie. Nie jestem jedyna osoba, zawiedziona przez ten kraj, ale chyba wyglada na to, ze zaczyna sie to powoli zmnieniac. Przynajmniej mam taka gleboka nadzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
slsmyl Re: Patrikkolno- niezle piszesz po polsku jak na 23.06.07, 14:45 > Nalezy dbac o swoje interesy, ale rowniez o dobro wspolnoty, jaka jest Unia > Europejska. Tak i np Francja jest przykladem (np w kontekscie subsydiow rolniczych) ja dobro wspolne nalezy przedkladac ponad wlasne :-) Odpowiedz Link Zgłoś
loza_szydercza O czym Ty w takim razie mowisz? 23.06.07, 16:15 patrickkolno napisał: > Nalezy dbac o swoje interesy, ale rowniez o dobro wspolnoty, jaka jest Unia > Europejska. > > Widocznie egoizm i liberum veto stawiasz na pierwszym miejscu. > > To egoizm polskiej szlachty i magnatow doprowadzil nasz kraj do ruiny i utraty > niepodleglosci w XVIIIstym wieku. > O czym wiec mowa? Przeciez kaczory ulegly kompromisowi, prawda? Wiec gdzie tu wstyd? To co wywalczyli, to moze nie wydaje sie duzo, ale przez najblizsze 10 lat bedzie wielokrotnie mialo ogromne znaczenie dla Polski. Przeciez sie zapienil i nie zawetowal. Co zreszta byloby w rzeczy samej przesada. Po czesci ustapilismy, po czesci nam ustapiono... Problem rozwiazany. Gdzie tu zascianek i zacofanie? Gdzie sie dopatrujesz egoizmu po naszej stronie, podczas gdy Niemcy juz ktorys raz z kolei probowali przejac oficjalnie wladze absolutna w Uni. Minimalna obrone wlasnego kraju przez jego rzad nazywasz egoizmem? Narazie na nicei nikt nie traci. Zmiany jedynie przesunieto. Odpowiedz Link Zgłoś
asadabas Patrikkolno- mozesz spokojnie zapomniec polski.. 23.06.07, 12:07 w europie jest niepotrzebny i jezykiem drugiej klasy.. a mielismy nadzieje, ze bedzie inaczej.. no, ale pomylki sie zdarzaja Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Brawo Jarek !!! 23.06.07, 11:35 Znów Lewacka larepublica bredzi..rozumiem ze najlepiej by bylo gdybysmy zgodnie z wczesniejsza propozycja bylego prezydenta Francji siedzieli cicho:) Niestety, cicho nie bedziemy musimy walczyc o swoje. Oczywiscie tow Olejniczak by na wszystko sie zgodzil i oglosil sie ojcem "sukcesu" Nawiasem mowiac co czuje ten pseudopolityk po swej idiotycznej i zdradzieckiej decyzji o nie poparciu Rzadu RP w negocjajcach... Ale cóz KOMUCH to KOMUCH Chlop ze wsi wyjdzie ale wies z chlopa nigdy.. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 11:49 A co Ty droga Roxanko zrobilas juz dla swojego kraju, ze tak bluzgasz formulkami na prawo i na lewo, hmm? Kompleks nizszosci tzw. Prawdziwych Polakow doprowadzil do tego, ze nawet we wlasnym kraju czuja sie zawsze obywatelami drugiej kategorii, rzadzonymi przez przerozne "uklady", "masonow", "zydo-komuchow", "szwabow", "wyksztalciuchow" etc. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 12:02 prawda w oczy kole.. spokojnie...nie ukradles nie masz sie zcego bac.. radze czytac inna prase niz gazeta jerozolimska Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 12:20 Czytasz "Prawde"? Tak wlasnie sie domyslalem Odpowiedz Link Zgłoś
orys100 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 19:06 nie kradłem a zostałem przez Twoich PiS-owskich kolegów z pracy wywalony, zeby zrobić miejsce dla innych kolegów... zatem jednak nawet niewinny ma się czego bać .... Odpowiedz Link Zgłoś
ergo12 Jarek?/ śmieszna tragikomiczna postać 23.06.07, 11:54 Z mroków ciemnonosci Watykanu i przaśnej Polski!! Odpowiedz Link Zgłoś
wojtasone1 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 12:31 tragiczna roksana... jestes jedna ze wspolpracownic braci kaczynskich ktora sieje slowo poparcia w internecie, bzdury pleciesz. szczyt doprowadzi do izolacji polski w przyszloci, a niemcy jako najwiekszy kraj w europie sie od nas dzieki temu odwraca, a moim zdaniem powinnismy z nimi zaciesnic wspolprace i wykorzystac nowe mozliwosci. mamy wiecej glosow przez nastepne kilka lat ale przez kolejne 20 lub wiecej lat beda mowic ze polska blizniakow byla bardzo populistyczna i nacjonalistyczna. ty jak bracia nie patrzysz w przyszlosc ale w przeszlosc.... a braci powinno sie leczyc i usunac ze sceny politycznej jak najszybciej. szczegolnie jarusia. i wy wszyscy co popieracie pis i jego rzady.... szkoda mi was i waszej krotkowzrocznosci bo przez takich jak wy juz wczesniej polska nie mogla sie integrowac i reformowac tylko byla sklocona ze soba. frustracja osiaga zenitu..... Odpowiedz Link Zgłoś
caius1 Re: Brawo Jarek !!! 23.06.07, 16:09 > Niestety, cicho nie bedziemy musimy walczyc o swoje. Oczywiscie tow I duużo zwojujemy. Samych wrogów. Jeszcze się nam to "zwycięstwo" czkawką odbije. NiePis Odpowiedz Link Zgłoś
leech3 nierzetność informacji 23.06.07, 11:35 TVN 24 po północy na pasku puszczał informację, że na dalsze rozmowy z wykleczeniem Polski niezgodziły sie Czechy, Litwa i Portugalia. Tak więc to poparcie dla Polskiego weta innych państw zmusiło Merkel do kompromisu. Z komentowanego tekstu można wnioskowac, że to ugięcie sie Kaczyńskich w ostatniej chwili zawdzięczamy kompromis (a nie poparciu innych państw dla Polski). Ale teraz każdy będzie ten układ przedstawial jako swój sukces. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 11:44 To Schopenhauer powiedział kiedyś, że każdy nowy pomysł idea jest najpierw wyśmiewana, potem ostro atakowana, a potem uznawany za oczywistoś. Pomysl Kaczynskich na POLSKE jest BDB a jak wiemy jak swicie, zwlaszcza czerwona sie zarzyna to głosno kwiczy.. Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 11:46 Co takiego bardzo dobrego jest w pomyśle Kaczyńskich na Polskę??? Ale konkrety poproszę!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ratm1978 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 11:50 gulcia - i tak nie zrozumiesz...najpierw pozbądź sie uprzedzeń i stereotypów ...juz po tonie zapytania można stwierdzić że nie oczekujesz odpowiedzi:) Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 12:02 Ja pytam zupełnie poważnie!! Nie jestem zwolennikiem lewicy, czy lewaków, jak to próbuje mi się czasem wmawiać na forum, tylko po prostu działania Kaczyńskich absolutnie się od lewizny niczym nie różnią. Jak na razie to w ich działaniach widzę upolitycznianie absolutnie każdej dziedziny życia, wzajemne szczucie przeciw sobie rodaków, odsuwanie na bok palących problemów prawnych, które mogłyby np jeszcze bardziej zmobilizować polski rozpęd gospodarczy i zajmowanie się trzeciorzędnymi sprawami jak tyłki kobiet. Z szumnie zapowiadanego pakietu Kluski (swoją drogą mocno zerżniętego z pomysłów PO), została tylko kosmetyka, ułatwień dla przedsiębiorczości jak nie było tak nie ma, obniżanie kosztów pracy idzie opornie i w kompletnym oderwaniu od życia, a lekiem na słabość służby zdrowia ma być podwyższenie podatków. Do tego kompletny brak klucza kompetencji przy obsadzaniu stanowisk - vide Giertych jako Minister Edukacji Narodowej i parę innych perełek, ewidentne marnowanie pieniędzy (peron we Włoszczowej, bardzo często tamtędy przejeżdżam jadąc ze Śląska do Starachowic). Ostatecznie tzw. "sukces" na szczycie UE to kolejny słaby kompromis, który problem podwójnej większości tylko odsuwa w przyszłość i stwarza problemy kolejnym ekipom rządzącym Odpowiedz Link Zgłoś
marsar651 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 12:27 "Tyłki kobiet" trzeciorzędną sprawą???? Chyba się przejęzyczyłeś!!! Kobiety nie ponoszą żadnej winy za fobie seksualne członków parlamentu, rządu i kościoła. Powinieneś przeprosić wszystkie dziewczyny. Naprawdę nie zasłużyły na to!!! Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 12:29 Rzecz w tym, ze jestem kobietą, ale pracuję na siebie i wolałabym żeby rząd zajmował się gospodarką a nie aborcją i tabletką "po". To jakoś mi się wydaje bardziej istotne Odpowiedz Link Zgłoś
seydlitz Re: nierzetność informacji 23.06.07, 12:06 Pomysł kurdupli na Polskę, ksiądz w każdym łóżku, mundurki, bandycie z CBA i wsytd na arenie światowej. Niestety tak to jest jak sie nie chodzi na wybory a 25 proc. mniejszosc wybiera do sejmu bandytów, nazistów i zakompleksionych kurdupli. Odpowiedz Link Zgłoś
ratm1978 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 12:09 nie twoja chora wizja świata Odpowiedz Link Zgłoś
ratm1978 Re: nierzetność informacji 23.06.07, 11:48 tak tak:))) pamiętasz jak Kaczor wspomniał jakiś czas temu by Eurapo stworzyła wspólna armię? rozległy sie krzyk i histeria (zwłasza w Polsce oczywiście) teraz Unia na poważnie rozważa ten pomysł. tak to jest jak niktnas nie krytykuje w świecie to znaczy że idziemy na ustępstwa ze szkoda dla Polski, co pokazuje niedawan historia Odpowiedz Link Zgłoś
platfusy_romek Re: nierzetność informacji 23.06.07, 13:06 dokladnie tak bylo, to Czechy i Litwa ostro skrytykowaly Niemcy za pomysl izolowania Polski i sprzeciwily sie temu.Prawdziwych przyjaciol poznaje sie w biedzie.Dziekujemy.Nie zapomnimy Odpowiedz Link Zgłoś
old.european No a co z umieraniem? 23.06.07, 11:36 Kwakania bylo duzo, ale pierwiastek poszedl w cholere. Teraz ktos powinien dotrzymac slowa i umrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
leech3 Prezydent: mamy więcej niż "pierwiastek" 23.06.07, 11:40 wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1329&wid=8956231&rfbawp=1182591598.514 Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 [...] 23.06.07, 11:52 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
skrot.myslowy Re: No a co z umieraniem? 23.06.07, 12:14 Roxana10 napisała: > poczytaj co to sa negocjajcje... Tobie też Roxanie przydałby się kurs dobrych manier, logiki i wiedzy ogólnej Gdy ktoś używa sformułowania "Pierwiastek albo śmierć" nie zostawia sobie pola do kompromisu. Radzę zajrzeć do jakiegokolwiek wstępu do logiki. A o teorii negocjacji również proponuję poczytać co nieco. Nikt nie zasiada do NEGOCJACJI stawiając "na dzień dobry" ULTIMATUM w swoich żądaniach. Dlatego też jakiekolwiek inne rozwiązanie niż śmierć w tym kontekście (wszak pierwiastka brak) jest po prostu wyjściem niehonorowym dla wypowiadającego owe słowa. Odpowiedz Link Zgłoś
jkredman Re: a kto chcial umierać 23.06.07, 23:08 cytujesz żurnalistów, a nie Kaczyńskiego - pierwastek albo smierć - to nie to samo co - warto umrzeć za pierwiastek - warto ale jak będzie alternatywa to nie konieczne trzeba umierać Odpowiedz Link Zgłoś
aisug "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "złeg.. 23.06.07, 11:36 lewactwo szczeka i wyje ze złości, V kolumna w Polsce nasila propagandę i pranie mózgów a zlewako-zmywakowcy wdzięczni, że mogą sobie w bogatych państwach pozmywać po europejsku Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 powiedz mi.. 23.06.07, 11:38 skad w tym kraju tylu debili skoro nie szanuja najlepszego rzadu , dbajacego o narodowe interesy? Skad do tyle Lewactwa? Odpowiedz Link Zgłoś
sire.plama Re: powiedz mi.. 23.06.07, 11:48 Wasz Premier roman G. zakazał chyba zażywania narkotyków? Rzućcie to świństwo które palicie! Odpowiedz Link Zgłoś
sire.plama Re: powiedz mi.. 23.06.07, 11:55 no tak... cholera wie co i jak robią :D ale im szkodzi! : ) W sumie to ciekawa publikacja mogłaby wyjść, jak normalni ludzie, pod wpływem totalitarnych ideologii i propagandy cofają się ewolucyjnie w rozwoju i zostają obywatelami IV RP :D Ja tam zostaję w III :P Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: powiedz mi.. 23.06.07, 12:17 O nic sie nie martw. Zadna IV RP nie powstala i nie powstanie tylko dlatego, ze jakis, chocby wybrany 80% glosow "Wodz" mial taki pomysl. Obowiazuje ich na szczescie konstytucja IIIRP. A wizja Polski a la Kaczynski tak na prawde to najglebiej zakorzeniona jest w gomolkowskim PRL. Ech ci nasi mali nostalgicy... Odpowiedz Link Zgłoś
sire.plama Re: powiedz mi.. 23.06.07, 12:24 feurig59 napisał: > O nic sie nie martw. Zadna IV RP nie powstala i nie powstanie tylko dlatego, ze > jakis, chocby wybrany 80% glosow "Wodz" mial taki pomysl. Obowiazuje ich na > szczescie konstytucja IIIRP. > A wizja Polski a la Kaczynski tak na prawde to najglebiej zakorzeniona jest w > gomolkowskim PRL. Ech ci nasi mali nostalgicy... To był taki skrót myślowy... w chwili gdyby na prawde powstała Kaczystowska IVRP ruszam za emigracją... Odpowiedz Link Zgłoś
panako Re: powiedz mi.. 23.06.07, 12:26 umowmy sie ze rzad nie jest najlepszy.... Poza tym o polskie interesy trzeba walczyc zawsze, to nie podlega dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
kyklop Umówmy się : Rząd nie jest najlepszy a twojemu 23.06.07, 15:42 najwyrażniej z dzieci się nieudały. Zgoda ? Odpowiedz Link Zgłoś
grek.grek Re: powiedz mi.. 23.06.07, 13:35 Najpierw dowiedz się, co znaczy "lewactwo",a potem zabieraj głos. Naprawdę, zabawne i irytujące jednocześnie jest to twoje bredzenie z poczuciem najwyższej racji własnej, a zarazem aż bijące po oczach poziomem ignorancji. Odpowiedz Link Zgłoś
wikal Re: powiedz mi.. 23.06.07, 18:09 No cóż, każdy się martwi o co innego. Ja pytam, skąd w kraju tyle moherów, prawicowych socjalistów i zakompleksionych kaczystów, dla których czas stanął w miejscu jakieś 100 lat temu. I żadnej normalnej opozycji, tylko głupia PO, która sama nie wie czego chce i skompromitowany SLD, który myśli, że jak zmienił nazwę i przyciągnął niedobitki UW, to już jest cacy. Za co to Polskę spotyka? Taki piękny kraj... Odpowiedz Link Zgłoś
weather2 "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "złeg... 23.06.07, 11:37 Teraz cała sztuka polega na wykorzystaniu tego co udało się wynegocjować. Jeżeli nic z tego nie będzie wynikało, to nie warto było wytaczać armat. Ten kompromis będzie dla Polski podobnym sprawdzianem jak Euro 2012 - jest szansa, ale czy będziemy ją umieli wykorzystać? Po zwycięstwie za dużo jest w Polsce pasywności. Czy rządzący wiedzą , jakiej chcą Unii? Czy tak naprawdę chcą Unii, która wiąże ich i nie pozwala na większy radykalizm? Po wysłuchaniu wczorajszej rozmowy z Jarosławem Kaczyńskim w TV mam poważne wątpliwości, czy chce on , by Polska była moterem UE. Raczej jej hamulcem. Odpowiedz Link Zgłoś
asadabas Kaczynski chce, by Polska jak ... 23.06.07, 12:00 najdluzej wyciagala z unii kase. niemcy chcialy,by polska rozwijala sie szybko i szybko wspomogla ich (i innych platnikow netto) w oplacaniu unii.. po tych horrorze w brukseli widac, jak bedzie sie teraz z polska rozmawialo: nie chcecie, zrobimy sami. a zeby zrobic, trzeba miec forse, a polska jej nie ma. wiec beda niemcy,francja,wlochy etc. robic same. bez polski Odpowiedz Link Zgłoś
0rmo Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 11:39 Sfrustrowane lewactwo szczeka, karawana jedzie dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
weather2 Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 11:52 Śpij spokojnie, Ormo czuwa. Odpowiedz Link Zgłoś
aforembs "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "złeg... 23.06.07, 11:39 I co im to dało bandzie Debili z 12% poparciem społeczeństwa??? Że jeszcze bardziej osłabili pozycję Polski na arenie międzynarodowej!!! Moje gratulacje panowie!!! Won z powrotem do stawu!!! Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 11:41 Dokladnie. Ich zachowanie sprawilo, ze pozycja Polski jeszcze bardziej oslabla. Jeszcze dwa lata beda przy korycie wiec boje sie, ze jeszcze cos zepsuja... :| Odpowiedz Link Zgłoś
xvart i z czego się cieszysz? 23.06.07, 11:39 z tego, że pozycja Polski w stosunku do Nicei będzie dwa razy słabsza? Porównywalna z pozycją 4 razy mniejszej Holandii? Ja tam czuję się oszukany bo w referendum nad przystąpieniem do UE głosowałem nad ratyfikacją Nicei, a teraz się ten traktat zmienia. Mam nadzieję, że nad zmianą będzie u nas referendum. Ja będę głosował przeciw. Nie widzę, żadnego powodu do głosowania za. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 11:39 Dobrze, ze w Europie sa tacy ludzie jak Merkel. Gdyby o losach kontynentu decydowali tacy ludzie jak Kaczynscy to byloby tu pewnie gorzej niz w krajach trzeciego swiata... Jeszcze dwa lata tej meczarni. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 11:46 tak, tylko roznica jest taka ze merkel pilnuje interesu NIEMIEC nie Polski a jaka jest ta niemiecka uczciwosc to pzrypomnij sobie dzialania bylego kanclerza Niemiec i jego polityki wzgledem Polski Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 12:06 Mylisz sie. Europa to nie szarpanina interesow narodowych, zeby tylko wyrwac dla siebie jak najwiecej, tylko wielotetnie proby zawierania kompromisu i wspolnego stawiania czola wyzwaniom zglobalizowanego swiata. Dzialania bylego kanclerza Niemiec polegaly takze na zwiekszeniu dla Polski dotacjii unijnych i gl. oredownictwie w przystapieniu Polski do UE, o czym ostatnio czesto sie zapomina. Bledow politycznych pojedynczych politykow nie przypisywalbym raczej dziedzicznym cechom narodowym "niemiecka uczciwosc".(szczegolnie bedac Polakiem) Odpowiedz Link Zgłoś
lestek35 Re: skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 13:00 feurig59 napisał: > Mylisz sie. Europa to nie szarpanina interesow narodowych, zeby tylko wyrwac dl > a siebie jak najwiecej, tylko wielotetnie proby zawierania kompromisu i wspolnego> stawiania czola wyzwaniom zglobalizowanego swiata. > Dzialania bylego kanclerza Niemiec polegaly takze na zwiekszeniu dla Polski > dotacjii unijnych i gl. oredownictwie w przystapieniu Polski do UE, o czym > ostatnio czesto sie zapomina. > Bledow politycznych pojedynczych politykow nie przypisywalbym raczej > dziedzicznym cechom narodowym "niemiecka uczciwosc".(szczegolnie bedac Polakiem > ) Tak,tak; masz całkowitą rację tylko nie wiem dlaczego ale piszesz potworne bzdury.Dlaczego? Ano zacznijmy; choćby krótko; - Limity dla rolnictwa; mleka, dopłaty do hektara... - limity połowowe - limity na emisję CO2 - pomoc kołchozounii w konflikcie mięsno- warzywnym z Rosją; Tak, potwornie ale to potwornie duuuuużo pomogli. - pomoc w infrastrukturę (najczęściej zwyciężcą większych przetargów zostaje podmiot zagraniczny, bo naszych już nie ma, nie mają tak dużej zdolności kredytowej ponadto 90% banków jest w obcych rekach. Więc de facto ta pomoc wraca z powrotem. Przykłady można mnożyć, ale po co się rozpisywać. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 13:38 lestek35 napisal: Tak,tak; masz całkowitą rację tylko nie wiem dlaczego ale piszesz potworne bzdury.Dlaczego? Ano zacznijmy; choćby krótko; - Limity dla rolnictwa; mleka, dopłaty do hektara... - limity połowowe - limity na emisję CO2 - pomoc kołchozounii w konflikcie mięsno- warzywnym z Rosją; Tak, potwornie ale to potwornie duuuuużo pomogli. - pomoc w infrastrukturę (najczęściej zwyciężcą większych przetargów zostaje podmiot zagraniczny, bo naszych już nie ma, nie mają tak dużej zdolności kredytowej ponadto 90% banków jest w obcych rekach. Więc de facto ta pomoc wraca z powrotem. Przykłady można mnożyć, ale po co się rozpisywać. No tylko co z tych przykladow wynika? Tego juz nie napisales. Swiat ekonomii jest wysoce zglobalizowany. Koncza sie gospodarki narodowe i przed takim samym problemem stoi nie tylko polska gospodarka. Czesc limitow o ktorych mowisz sluzy ochronie srodowiska. Doplaty do hektara, to niby polska kleska? Pogadaj z chlopami, ktorych tak straszono Europa. Limity polowowe dotycza wszystkich czlonkow Unii, a w konflikcie "miesnym" z Rosja okazano nam pelna solidarnosc. troche trzeba bylo powalczyc, ale to w Unii normalne, ze sie pertraktuje, szuka zwolennikow. Ot, dyplomacja... Jezeli juz mowa o bankach i "obcym" kapitale, to sprzeciw powinien dotyczyc nie jakims demonizowanym interesom narodowym pojedynczych panstw tylko koncentracji wielkiego kapitalu i wynikajacych z tego konsekwencji WOGOLE. Odpowiedz Link Zgłoś
lestek35 Re: skandaliczne zachowanie kaczuchow 23.06.07, 15:31 feurig59 napisał: No tylko co z tych przykladow wynika? Tego juz nie napisales. Swiat ekonomii jest wysoce zglobalizowany. Koncza sie gospodarki narodowe i przed takim samym problemem stoi nie tylko polska gospodarka. Czesc limitow o ktorych mowisz sluzy ochronie srodowiska. Doplaty do hektara, to niby polska kleska? Pogadaj z chlopami, ktorych tak straszono Europa. Limity polowowe dotycza wszystkich czlonkow Unii, a w konflikcie "miesnym" z Rosja okazano nam pelna solidarnosc.> troche trzeba bylo powalczyc, ale to w Unii normalne, ze sie pertraktuje, szuka > zwolennikow. Ot, dyplomacja... > Jezeli juz mowa o bankach i "obcym" kapitale, to sprzeciw powinien dotyczyc nie > jakims demonizowanym interesom narodowym pojedynczych panstw tylko koncentracji > wielkiego kapitalu i wynikajacych z tego konsekwencji WOGOLE. Co z tych przykładów wynika? ano to,iż wszędzie dostaliśmy tu o wiele niższe limity niż nawet mniejsze państwa; limit mleka dobry, ale 40 lat temu; www.naszawitryna.pl/europa_441.html gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33206,3394747.html Dopłaty do rolnictwa; tu przez kilka lat będziemy dostawać ok. 25% tego co mają inni rolnicy.www.ppr.pl/artykul.php?id=127599 Limit na emisję CO2; Polska już zredukowała ilość emisji, ale obecnie tak wynika jak poczytasz... www.rzeczpospolita.pl/europa/news/news_070530.html www.wnp.pl/hutnictwo/25689_1_0_0.html Tyle z tego wynika. Resztę przeczytaj sobie sam i jakby co polemizuj z autorami artykułów. Jestem zwolennikiem faktów więc dostałeś odnośniki. Co do pomocy eurokołchozu, to JAKIE ich interwencja dała EFEKTY???????? Nic, po prostu nic; jest jak było. Więc co nam daje pełne współczucia poklepanie po plecach, skoro oni nadal robią tam interesy a my jesteśmy klepani po plecach. No, ale jest dobrze bo nas bronili i klepali... Dobra logika, nie ma co... Odpowiedz Link Zgłoś
asadabas a jestes pewna, ze K&K zadbali a polski interes?? 23.06.07, 12:10 bo mi sie wydaje, ze wlasnie wepchneli Polske do europejskiej drugiej ligi. jesli to lezy w interesie Polski to prosze bardzo... Odpowiedz Link Zgłoś
mundo.v "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "złeg... 23.06.07, 11:39 W sumie niewiele sie pozmienialo, ale ten "sukces" Kaczorow wszyscy zapamietaja nam na dlugie lata. Odbije sie to wszystkich pomyslach Polski zglaszanych na forum UE, a i Polakom zaszczytow nie przysporzy. Jednym slowem tego smrodu predko sie nie przewietrzy. Odpowiedz Link Zgłoś
grba Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 11:39 > Le moteur franco-allemand a finalement demarre l'Europe!!! Francusko-niemiecki motorek nie rozruszał Europy, bo okazał się słabiutki. W końcu mamy podwójną większość... zobaczymy... Starzy europejczycy uczą nas bardzo europejskiego podejścia; Niemcy będą blokować swobodę zatrudniania u siebie Polakom do 2011, Francuzi wygumowali wolnośc wymiany pracy, usług... Im wolno, bo są ładni i pięknie mówią... Odpowiedz Link Zgłoś
idefix3 Moje obserwacje z Niemiec 23.06.07, 11:46 Dobrze, że to się skończyło remisem i że moje pesymistyczne proroctwa się nie spełniły. Gdy wieczorem oglądałem ostatni dziennik, to byłem przekonany, że Polska faktycznie znajdzie się w drugiej lidze. Po Merkel było widać wyraźne zdenerwowanie. Najbardziej wkurzyło ją to, że dwa dni w Brukseli pertraktowała z Lechem, a pod sam koniec z Warszawy włączył się Jarosław i powiedział NIET. Rano od razu włączyłem radio i usłyszałem, że jest porozumienie. Jestem ciekawy ile razy Polsce uda się jeszcze robić koło siebie tego rodzaju zadymę. Większości Niemców (i chyba nie tylko) szło to na nerwy. Merkel straci parę % głosów, ale po dwóch trzech miesiącach ludzie zapomną, a wspólna Europa jest naprawdę wielką sprawą. Widocznie ta prawda dotarła też do kaczych móńdżków. Późno, ale lepiej niż wcale. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: Moje obserwacje z Niemiec 23.06.07, 11:48 zacznij myslec po polsku a nie po Niemiecku.. Odpowiedz Link Zgłoś
qc Pomysl na nowy Bestseller 23.06.07, 11:57 "Jak byc Polakiem zagranica i skutecznie ukryc swoje pochodzenie" Odpowiedz Link Zgłoś
asadabas nie da sie napisac 23.06.07, 12:02 czegos takiego, bo tego po prostu nie da sie zrobic, ukryc polactwo Odpowiedz Link Zgłoś
red.t.fox.life taktyka ,,złego bliźniaka,, trafna jak widać,a za 23.06.07, 11:51 10 lat jak będzie temat ,,Turcja i Ukraina w UE,, Nimce same poproszą o zniesienie ,,podwójnej ilości,, bo byłyby na trzecim miejscu takie mocarze paramilitarne.. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: taktyka ,,złego bliźniaka,, trafna jak widać, 23.06.07, 11:57 OTÓŻ TO !! pieknie to ujales. ostani komentarz w jakiejs Niemieckiej gazecie ze "polska ratuje Europe" to nawiazanie do 1863 roku i bitwy sobieskiego pod Wiedniem z hordami Tureckimi.. Ale Lewactwo nie roumie i powiela "PRAWDE" z TVN. LARepublica czy Gownianej Gazety Odpowiedz Link Zgłoś
sire.plama Re: taktyka ,,złego bliźniaka,, trafna jak widać, 23.06.07, 11:57 roxana10 napisała: > Ale Lewactwo nie roumie i powiela "PRAWDE" z TVN. LARepublica czy Gownianej > Gazety Taaa... Tylko ojciec dyrektor prawdę Ci powie Odpowiedz Link Zgłoś
bah Re: taktyka ,,złego bliźniaka,, trafna jak widać, 23.06.07, 12:34 odsiecz wiedeńska była w 1683 roku. Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Na człowieka leżącego u "bram raju" z białą flagą 23.06.07, 11:55 i reprezentującego Polskę, to jeszcze trzeba będzie trochę poczekać. Nie wątpię że "w razie czego" będziesz odpowiednim kandydatem na to stanowisko... Odpowiedz Link Zgłoś
stedo Re: Walka ze zlymi blizniakami będzie na śmierć 23.06.07, 20:02 ergo12 napisał: > I życie! I co nam z tego że będziemy mieli te 27 głosów, jak i tak sami nic nie przewalczymy.Tu niestety potrzeba "Układów", a tu kaczory nie są zdolne z racji swoich fobii. A poza tym inni też będą unikać układów z takimi awanturnikami jak morowej zarazy. I zostanie Polsce w codziennej polityce unijnej permanentne vetowanie. I jak zwykle wygraliśmy bitwę a przegramy wojnę. Odpowiedz Link Zgłoś
akodo78 nie ośmieszajcie się przeciwnicy Polski 23.06.07, 11:55 nie macie pojęcia o podstawach negocjacji, auta w salonie nie potrafili byście kupić. Osiągnęliśmy więcej niż ktokolwiek mógł się spodziewać, jeśli ktoś liczył na to że uda się przeforsować system pierwiastkowy to znaczy że uwierzy we wszystko :) - łącznie z tym że cena samochodu w salonie jest już tak wspaniała że nie da się już nic obniżyć Odpowiedz Link Zgłoś
red.t.fox.life ..auta to kupują 20% drożej niż w reszcie UE, stać 23.06.07, 11:59 jaśniepaństwo.. Odpowiedz Link Zgłoś
dixmendelson Wstyd za tych pożal się Boże polskich Napoleonów 23.06.07, 11:56 Wstyd za tych pożal się Boże polskich Napoleonów. Kaczyńscy mają mentalność z prl-owskich lat 60-tych tych od Moczara. Ograniczeni, prowincjonalni, zaściankowi, nietolrancyjni, nieobyci w świeie, aby zabić swój strach przed ludzmi atakują bo niczego innego nie potrafią, zacietrzewieni, zatruwający atmosfere gdzie tylko się pojawiają- ludzie ich się po prostu boja i zwyczajnie po ludzku nie lubią - po co się mają z nimi męczyć lepiej ich nie oglądać i marginalizować. Polska długo będzie cierpiała po rządach Kaczyńskich. Będziemy mieć przyklejoną etykietkę niefajniego i nieżyzliwego kraju a wyobrażenia i obiegowe opinie latwo zepsuć a zmienia się u ludzi powoli i nie chodzi mi tu tylko o salony europejskie ale o zwykłych europejczyków. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Re: Wstyd za tych pożal się Boże polskich Napoleo 23.06.07, 11:58 hahaha ale idiota...Michnik ci to psala? czy DONALD po kielichu Odpowiedz Link Zgłoś
weather2 [...] 23.06.07, 12:09 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
lindow1 Re: "La Repubblica" o szczycie UE: Zwycięstwo "zł 23.06.07, 11:59 Dzięki, dzięki, dzięki tym mężom stanu z panią kanclerz Merkel na czele, że wiedzą, iż dwaj kartofle to tępe psychole a Polacy nie mogą cierpieć za ich błazeństwa, nadymania, nie dostosowanie społeczne, brak ogłady, tamtadramtyzm itepe, itede. Jednego jestem pewien:ci dwaj wywiną nam jeszcze wiele numerów za nim ta"ciemna - brawo Kurski!- masa" zrozumie ich błazenadę - polską od wieków specjalność. Odpowiedz Link Zgłoś
roxana10 Dziekuje premierowi i prezydentowi !! 23.06.07, 12:05 dziekujemy za IV RP i to ze wstalismy z kolan Odpowiedz Link Zgłoś
curious2003 miala byc pieczona kaczka, a byli upieczeni Merkel 23.06.07, 12:53 Sarkozy i Blaira. Nie ma co sie oszukiwac. Nikt nie bedzie nas chwalil za to, ze kaczki twardo i uparcie walczyly o solidarnosc w UE. Bo dlaczego Dawid zawsze musi przegrywac z Goliatem ? Widac, ze pierwsze skrzypce zawsze graja Niemcy, Francja i Anglia. Biada temu kto sie im sprzeciwi. Zaraz opluja w swoich mediach w kraju i za granica. Odpowiedz Link Zgłoś
sire.plama Re: Dziekuje premierowi i prezydentowi !! 23.06.07, 12:18 roxana10 napisała: > dziekujemy za IV RP i to ze wstalismy z kolan Polska po krótkim, 18letnim odpoczynku od dźwigania komuchów, musi spowrotem wstać by pracować w niewolniczych warunkach na dobobyt jedynej słusznej partii i jej panów komuchów. Go IV RP kolejne 50 lat totalitaryzmu! Odpowiedz Link Zgłoś
szasza7 Panie prezesie!Melduję wykonanie poleceń!Młodszy 23.06.07, 12:05 co nieco braciszek!Jednak prezydent pisuarów choruje na brak zdolności w podejmowaniu decyzji.Jest sterowany.To "po mamusi",której zawsze słuchał.Zaden kraj w historii nie miał takich bliżniaków od Romulusa i Remusa.Ale tamtych wychowała wilczyca.A nasi też zmieniają czasem skórę ale nie naturę.Dali się poznać Europie.Teraz czas wyruszyć ze swoją głupotą na podbój ONZ.Czekamy. Odpowiedz Link Zgłoś