Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o...

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[roosevelt5]

Powrót do Rywinladnu?
Panie premierze. A co teraz mamy? Kaczy.. czy Ziobroland?
Po prawdzie,to nie jest istotne.
W przysłowiowym Rywinlandzie jak i teraz są cwaniaki.
To taka ludzka przypadłość.
Kłopot polega na tym, że teraz dobry to ten, który jest posłuszny
PiS-owskiej władzy.
Każdy kto ma inne zdanie a nawet ten kto ma wątpliwości jest zły.
Dla was (PiS-u) nie jest ważne czy ktoś był kiedyś po złej stronie.
Ważne, że był posłuszny w stosunku do was.
Ot i cała prawda o was.
Czy wy rozumiecie chociaż pojęcia prawo i sprawiedliwość?

[1utek]

PiS, w tym osobiście pan premier próbuje wmówić wyborcom, że jeżeli nie wybiorą znów pisu to znów pan Rywin pójdzie do pana Michnika, telefon zadzwoni do Starachowic itd. Otóż pan premier kłamie i dobrze o tym wie. Tamte czasy przeminęły. A my idąc do wyborów MAMY wybór. Część zagłosuje na PO, część na LiD, część na PSL. We wszystkich tych partiach są ludzie zdolni kierować krajem o wiele lepiej niż Kaczyńscy. I nawet jak się wydarzy jakaś afera to demokratyczne państwo będzie mogo się z nią zmierzyć winnych ukarać, przedstawić naprawę i rozwój. Obecnie Polska traciła demokrację i już wystarczy.

[landaverde]

1utek napisał:

> PiS, w tym osobiście pan premier próbuje wmówić wyborcom, że
jeżeli nie wybiorą
> znów pisu to znów pan Rywin pójdzie do pana Michnika, telefon
zadzwoni do Star
> achowic itd. Otóż pan premier kłamie i dobrze o tym wie. Tamte
czasy przeminęły

Poważnie, przeminęły? Na jakiej podstawie rzucasz takie
stwierdzenia? Czyżby coś się w lewiźnie zmieniło na lepsze?
I co robi Kwach w komitecie wyborczym SLD?

[1utek]

Okres poprzedzający rządy PiSu nawet jeżeli będziemy go postrzegali wyłącznie poprzez wydarzenia aferalne był w sumie dużo lepszy od ostatnich aferalnych (ico oprócz?)dwóch lat.

[landaverde]

Możesz to umotywować? Bo ja to widzę inaczej.

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[gizeppe]

To jest poniżające,Premier który tłumi demokrację,choć na jej rękach został
wyniesiony na piedestał i na dodatek robi wszystko aby trzymać się stołka, który
i tak na pewno utraci.

[euro-mason]

gizeppe napisał:

> wyniesiony na piedestał i na dodatek robi wszystko aby trzymać się
> stołka, który
> i tak na pewno utraci.

haaa ! siłom i godnościom osobistom będziem bronic
Polski przed powrotem "układem" hahahahaha...

[landaverde]

gizeppe napisał:
> Premier który tłumi demokrację...

Potrafisz to umotywować?

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[m1o2i3]

O rany,ale go potrzaskało,ten karłowaty gnom(mniejsza odmiana orka) myśli że
prawie cały naród ma skleroze.Ten anal-lityk ma nadzieje na to że po wyborach
wszyscy mu odpuszczą,i nie będzie komisji,jeszcze jedna prośba-Junker proszę nie
odpisuj.

[landaverde]

Tak się boisz junkra?

Powiedz no w którym miejscu Kaczor nie mówi prawdy?
A przy okazji - naród nie ma sklerozy i dobrze opamięta rządy
SLDowskich szuj.

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[twister_pl]

Szanowny panie Premierze.
NAWET jeżeli opozycja się kompromituje to pozwól pan się jej pokompromitować, co
jej żałujesz?
Tylko zwróć uwagę na jedno.
Cała historia z IV RP kompromituje nas WSZYSTKICH Polaków i to już od dwóch lat.
Czy nie widzisz, że tak w kraju jak i za granicą śmieją się z tego co
zrobiliście z krajem leżącym w środku Europy?
Wykosiliście wszystkie autorytety (tak, wiem, agentura), ludzi nie ma kto leczyć
(tak, wiem, co do jednego łapownicy i mordercy), po wakacjach zaczną się
protesty nauczycieli (tak, wiem, popierają homoseksualistów)a każdy, kto ma inne
zdanie na rzeczywistość to albo "szara sieć", "układ" albo "wiadoma siła".
Od wygranych przez was wyborów Polak patrzy na drugiego Polaka i zastanawia
się, czy to "lewak", "eurolewak", "wykształciuch" czy może "pisiorek", aż od
odzyskania przez nas niepodległości pomiędzy Polakami nie było tyle nienawiści.
A ci, którzy są młodzi i wykształceni szybciutko wyjeżdżają za granicę biorąc
udział w szczytnym celu zmniejszania bezrobocia w kraju.
Może już czas przejrzeć na oczy Panie Premierze.

[landaverde]

Lubisz szerzyć demagogię. Może najpierw powiedz która z wymienianych
wypowiedzi premiera jest nieprawdziwa.

[1utek]

landaverde napisał:

> Lubisz szerzyć demagogię. Może najpierw powiedz która z wymienianych
> wypowiedzi premiera jest nieprawdziwa.
Trudniejsze zadanie: powiedzieć, która wypowiedź premiera była prawdziwa.

[twister_pl]

Ależ gdzieżbym śmiał twierdzić, że Pan Premier nie ma racji???
Moja wypowiedź w najmniejszym stopniu nie umniejsza Geniuszu i Nieomylności
Miłościwie Nam Panującego.
Ja tylko napisałem, co widzę. Na co patrzę ja oraz wielu innych Polaków od dwóch
lat.
A swoją drogą czy my się znamy? Skąd wiesz, co lubię szerzyć?
:)

[landaverde]

To co napisałeś to demagogia, nie jetem tylko pewien czy sam jesteś
tak cyniczny czy powtarzasz po prostu za innymi, np za GW.

[twister_pl]

Za Wikipedią:
Demagogoa (...) Współcześnie oznacza to kłamanie na rzecz wygranej w wyborach
lub schlebianie wyborcom, np. rozdawanie kiełbasek. Za demagogię uważane są
kłamstwa, składanie popularnych i efektownych, ale nie dających się spełnić
obietnic (populizm) albo składanie obietnic bez intencji ich realizacji,
schlebianie masom, szukanie kozła ofiarnego, stosowanie nielogicznych, ale
przekonujących argumentów.
Czy na pewno to ja jestem demagogiem?
I czy skoro mam inne zdanie niż Ty to musi ono być sugerowane lekturą Gazety?
Czy koniecznie musisz pokazać wszystkim, że każdy, który ma inne zdanie niż
"obowiązująca linia" jest manipulowany?

[landaverde]

Twój nik jest bardzo a pro po. Ale jedna z wymienionych przez ciebie
definicji jest bliska tego co ja uważam za demagogię: "stosowanie
nielogicznych, ale przekonujących argumentów". Generalnie chodzi mi
o wciskanie ludziom ciemnoty i odwracanie kota ogonem, co lewizna
robi niemal od zawsze, a od chwili utraty koryta, czyli od ostatnich
wyborów, ze szczególnym nasileniem. Szkoda tylko że tacy jak ty to
łykają i powtarzają - cynizm to, czy głupota?

Przykład:
twister_pl napisał:
>Czy nie widzisz, że tak w kraju jak i za granicą śmieją się z tego
>co zrobiliście z krajem leżącym w środku Europy?

To lewizna obsrywa ten rząd na cały świat. A to przecież oni dawali
dupy całej europie, byle tylko zyskać popularność. To że Kaczory
mają sztywniejszy kręgosłup od Kwacha z jednej strony budzi
niezadowolenie tych którzy go wcześniej rżnęli, a z drugiej zyskuje
nam szacunek ludzi uczciwych i myślących.

> A ci, którzy są młodzi i wykształceni szybciutko wyjeżdżają za
> granicę biorąc udział w szczytnym celu zmniejszania bezrobocia w
> kraju.

Emigracja zarówno polityczna jak i zarobkowa zaczęła się już dawno
temu, za rządów komuny. To że teraz szerzej otwarte są granice tylko
sprzyja temu zjawisku. Natomiast trzeba być wybinie cynicznym by
sugerować, że przyczyny tej emigracji to niespełna dwuletnie rządy
PiSu, nie zaś ponad półwieczne rządy lewizny.

Mam kontynuować, czy odszczekasz już teraz?

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Twój nik jest bardzo a pro po.

Nick nie ma tu nic do rzeczy.

> Szkoda tylko że tacy jak ty to
> łykają i powtarzają - cynizm to, czy głupota?

Dalczego z uporem maniaka twierdzisz, że powtarrzam cudze sądy?
Po raz kolejny powtarzam: TO JEST MOJE ZDANIE!!! Jestem już na tyle dorosły, że
nie pozwalam sobą manipulować. Co więcej- troszkę kultury kolego, dlaczego
uważasz mnie za głupca, co Cię do tego upoważnia? To, że śmiem mieć inne zdanie
niż Ty?

> To lewizna obsrywa ten rząd na cały świat. A to przecież oni dawali
> dupy całej europie, byle tylko zyskać popularność. To że Kaczory
> mają sztywniejszy kręgosłup od Kwacha z jednej strony budzi
> niezadowolenie tych którzy go wcześniej rżnęli, a z drugiej zyskuje
> nam szacunek ludzi uczciwych i myślących.

Czy ja porównywałem jak to napisałeś "Kaczory" z "Kwachem"? To Twoje słowa i jak
widać szacunek do władz RP (nieważne III czy IV) też u Ciebie szwankuje.
Nikt nie musi nikogo obsrywać Po prostu pojedź za granicę i posłuchaj co mówią
obcokrajowcy o polskiej polityce. A może BBC czy telewizja norweska to tylko
część układu sterowane przez "wiadome siły" aby osłabić ład wewnętrzny IV RP?

> Emigracja zarówno polityczna jak i zarobkowa zaczęła się już dawno
> temu, za rządów komuny. To że teraz szerzej otwarte są granice tylko
> sprzyja temu zjawisku. Natomiast trzeba być wybinie cynicznym by
> sugerować, że przyczyny tej emigracji to niespełna dwuletnie rządy
> PiSu, nie zaś ponad półwieczne rządy lewizny.

Ja nie twierdzę, że przed epoką "Kaczorów" młodzi nie wyjeżdżali. Ja mówię tylko
o tym, że Miłościwie Nam Panujący nie robi nic, żeby to powstrzymać. No, chyba,
że olewanie wszystkich protestujących grup (lekarze, nauczyciele,
pielęgniarki...) i twierdzenie, że wszyscy oni nagle zmówili się i postanowili
obalić rząd (oczywiście, że są "sterowani") to środek do zatrzymania owych
"łże-elit" w Polsce.
I jeszcze jedno: Kolego, weź coś na uspokojenie, naprawdę nie musisz tak się
denerwować :)

[landaverde]

Ja mieszkam za granicą i mogę sobie porównać jak się inni rządzą z
tym jak się rządzi Polska. I nie pojmuję czemuż to mamy tak się
opzrejmować co obce media piszą o Polsce? Oni się jakoś naszymi
opiniami nie przejmują. A u nich wcale nie jest lepiej - niemal
wszędzie gdzie rządzi lewactwo koprupcja jest gigantyczna. Media
lokalne mówią o tym otwarcie. Jak myślisz skąd zagraniczne media
biorą informacje o Polsce? W dużej mierze z polskich mediów i
wypowiedzi polityków, którzy rządzili do niedawna. Poza tym zwracaj
uwagę kto w Europie ktytykuje Polskę czy rząd. Lewactwo i
homoseksualiści. Zresztą cała ta homo-avantura nakręcana jest w
Polsce przez SLD, które nagle kreuje się na obrńcę homoseksualistów.
Uderz w stół ... - geje z Irlandii czy Włoch odrazu podnoszą krzyk,
że w Polsce panuje homofobia. Nikt się już tym gejowskim
pokrzykiwaniem w Europie Zachodniej, czy w USA nie przejmuje. Tylko
u nas się to wałkuje, bo można tym przywalić koalicji.

Cały problem w tym, że nie porównujesz tego rząu do poprzednich SLD-
owskich. Media zresztą też tego nie robią, a jeśli juz to
nierzetelnie. Skupiają się na pluciu na obecny rząd. A zauważ na
przykład, że ten rząd zwiększył wykorzystanie funduszy unijnych z 2%
(za Belki) do 30% rocznie. Teraz przynajmniej wyciągamy trochę
więcej kasy niż wkładaliśmy, przedtem tylko dokładaliśmy do tego
unijnego interesu.

Porównaj też co robiły poprzednie rządy w sprawie służby zdrowia,
PKP, dróg, górnictwa itd. Dlaczego efekty zapóźnień i zaniedbań
lewizny przypisuje się PiSowi? Gdzie byli lekarze i pielęgniarki
przez ostatnie 18 lat? Dlaczego głownymi prowodyrkami protestów
pielęgniarek są babsztyle związane z SLD/SdRP? Powiedz mi też co
rządy Millera Oleksego i Belki zrobiły w celu przeciwdziałania
emigracji zarobkowej? One tylko spotęgowały ten problem, podobnie
jak reformy Millera spotęgowały problemy służby zdrowia.

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Ja mieszkam za granicą i mogę sobie porównać jak się inni rządzą z
> tym jak się rządzi Polska.

Aaaa... no tak, to sporo wyjaśnia. No to zapraszam do tak wychwalanej przez
Ciebie IV RP to zrozumiesz o czym piszę:
1.Od dwóch lat jest Polacy zaczęli patrzeć na innych Polaków jak na wrogów ("bo
to lewak", "bo to pisior"). Nigdy czegoś takiego nie zaobserwowałem (aż się
przypominają czasy, kiedy byliśmy MY (ci z Solidarności) i ONI (ci komuniści)).

> A u nich wcale nie jest lepiej - niemal
> wszędzie gdzie rządzi lewactwo koprupcja jest gigantyczna.

Rany, czy mógłbyś mi wytłumaczyć co to jest to wredne "lewactwo"? To jakaś silna
grupa w rodzaju "masoni, żydzi i cykliści"? Bo to, że to źródło zła wszelakiego
to nie wątpię :)

> Jak myślisz skąd zagraniczne media
> biorą informacje o Polsce? W dużej mierze z polskich mediów i
> wypowiedzi polityków, którzy rządzili do niedawna.

No popatrz, jakoś dzieci w Polsce nie śmieją się z rządów w Wielkiej Brytanii,
Szwecji czy innej Norwegii. Oni nie mają polityków, którzy "rządzili do
niedawna" i chętnie opowiedzieliby naszym mediom jak to u nich teraz źle i
śmiesznie?

> Poza tym zwracaj
> uwagę kto w Europie ktytykuje Polskę czy rząd.
> Lewactwo i
> homoseksualiści. Zresztą cała ta homo-avantura nakręcana jest w
> Polsce przez SLD, które nagle kreuje się na obrńcę homoseksualistów.(...)

Czyli kolejny spisek- światowy związek homoseksualistów (pewnie i masonów i
cyklistów sterowanych przez wiadome siły) knuje, żeby obalić nasz rząd.
Halo, tu Ziemia!
Nie rozmawiamy o homoseksualistach ale o polskiej scenie politycznej. To nie ma
nic do rzeczy.

> Cały problem w tym, że nie porównujesz tego rząu do poprzednich SLD-
> owskich.

O, to, to. Nie porównuję. Nie piszę tu o rządzie SLD ani żadnym innym. Piszę o
pierwszym i (i mam nadzieję) ostatnim rządzie IV RP, rządzie jak to mówisz
"Kaczorów".

> Porównaj też co robiły poprzednie rządy w sprawie służby zdrowia,
> PKP, dróg, górnictwa itd. Dlaczego efekty zapóźnień i zaniedbań
> lewizny przypisuje się PiSowi?

Ależ ja niczego PiSowi nie przypisuję.
Ja tylko napisałem, że Miłościwie Nam Panujący olał tak pielęgniarki, lekarzy
jak i nauczycieli. I konsekwencje odczuwamy my wszyscy. No, pewnie "rząd się
sam" wyżywi", dzieci w wieku szkolnym nie Bracia Mniejsi nie posiadają, lekarzy
mają osobistych a i na prywatne pielęgniarki bedzie ich stać. A za granicą
problem raczej naszych rodaków nie dotyczy.

> Gdzie byli lekarze i pielęgniarki
> przez ostatnie 18 lat?

Knuli pewnie, co zrobią jak do władzy dojdą jak to mówisz "Kaczory".
Nie uważasz, że troszeczkę przesadzasz z tą manią prześladowczą?
To naprawdę nie jest obowiązkowe :)

[landaverde]

Lubisz odkręcać kota ogonem twister (dlatego napisałem wyżej że nick
jest a pro po). Najpierw wysyłałeś mnie za granicę, a teraz
zapraszasz mnie z powrotem do Polski. Poza tym przypisujesz mi to
czego nie napisałem, bo ja wcale nie wychwalałem tutaj IVRP (choć
idea jest dobra). Podkreślam też, że nie jestem zwolennikiem żednego
ugrupowania, za to jestem zdecydowanie negatywnie ustosunkowany do
postkomunistów. Ja tylko sprzeciwiam się demagogii różnych
krytykantów, w tym twojej.

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Lubisz odkręcać kota ogonem twister (dlatego napisałem wyżej że nick
> jest a pro po).

No, cóż po 2 latach słuchania codziennie w Wiadomościach języka Partii Rządzącej
może zaczyna mi to wchodzić w krew :)

> Najpierw wysyłałeś mnie za granicę,

O, widzę, że nie tylko mnie. Nie wysyłałem Cię nigdzie. Nawet nie zasugerowałem
Ci wyjazdu.

> a teraz
> zapraszasz mnie z powrotem do Polski. Poza tym przypisujesz mi to
> czego nie napisałem, bo ja wcale nie wychwalałem tutaj IVRP (choć
> idea jest dobra).

OK, kajam się, nie chwaliłeś, ale sam przyznasz, że z tonu Twoich wypowiedzi
mogłem to wywnioskować?

> Podkreślam też, że nie jestem zwolennikiem żednego
> ugrupowania, za to jestem zdecydowanie negatywnie ustosunkowany do
> postkomunistów.

Widzisz, ja mam to samo do PiS i przystawek. To ich obwiniam o to co się dzieje
teraz w Polsce. Nie o sytuację gospodarczą ale o stosunki międzyludzkie i
międzynarodowe. Mam prawo?

Ja tylko sprzeciwiam się demagogii różnych
> krytykantów, w tym twojej.

Chyba już wyraziłem swój pogląd na to określenie? Jeżeli nie pojąłęś aluzji:
najbliżej tej definicji jest kampania wyborcza i rządy PiS.

Aha, w dalszym ciągu czekam na definicję "lewactwa". Z czystej ciekawości
chciałbym się dowiedzieć co to jest, więc gdybyś był tak uprzejmy... dziękuję z
góry.

[landaverde]

twister_pl napisał:
> Nie wysyłałem Cię nigdzie. Nawet nie zasugerowałem Ci wyjazdu.

A wyżej:

"Po prostu pojedź za granicę i posłuchaj co mówią obcokrajowcy o
polskiej polityce."

A potem:

"No to zapraszam do tak wychwalanej przez Ciebie IV RP to zrozumiesz
o czym piszę"

[landaverde]

> Ależ ja niczego PiSowi nie przypisuję.
> Ja tylko napisałem, że Miłościwie Nam Panujący olał tak
> pielęgniarki, lekarzy jak i nauczycieli.

Olał? W przeciwieństwie do rządów poprzednich dał im podwyżkę i
obiecał podwyżki w kolejnych latach. Te kwoki chcą więcej i podobnie
jak Religa mam wrażenie, że te rządania mają już podłoże polityczne.

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Olał?

Tak, olał, przez 2 miesiące czekały na spotkanie z miłościwie Nam Panującym a On
co? No właśnie, olał je.

> Te kwoki chcą więcej i podobnie
> jak Religa mam wrażenie, że te rządania mają już podłoże polityczne.

Kolego, widzę kultury Cię nie uczyli, albo szybko te lekcje zapomniałeś. To są
kobiety i nieważne, czy reprezentują poglądy bliskie Twoim to szacunek im się
należy.

[landaverde]

Czyli je zlekceważył po tym jak dał im podwyżkę a one chciały
więcej. Porównaj to sobie z tym jak SLD potraktowała pielęgniarki
kilka lat wcześniej.

[landaverde]

twister_pl napisał:

> 1.Od dwóch lat jest Polacy zaczęli patrzeć na innych Polaków jak
na wrogów ("bo
> to lewak", "bo to pisior"). Nigdy czegoś takiego nie
zaobserwowałem (aż się
> przypominają czasy, kiedy byliśmy MY (ci z Solidarności) i ONI (ci
komuniści)).

No widzisz - sam sobie zaprzeczasz: "Nigdy czegoś takiego nie
zaobserwowałem (aż się przypominają czasy, kiedy byliśmy MY i ONI..."

Te podziały to nic nowego, trwały w społeczeństwie od dawna. Przede
wszystkim ofiary komunizmu nie doczekały się sprawiedliwości. Do
tego dochodzą rozczarowania związane z rządami SLD. Ludzie,
którzy "dali szansę lewej nodze" (czyli lewiźnie) srodze się
zawiedli. Obie te grupy stały się naturalnm elktoratem PiSu, ale nie
znaczy to, że to PiS spowodował te podziały. Lewizna sama zasłużyła
na niechęć z jaką się spotyka.

[twister_pl]

landaverde napisał:
> No widzisz - sam sobie zaprzeczasz: "Nigdy czegoś takiego nie
> zaobserwowałem (aż się przypominają czasy, kiedy byliśmy MY i ONI..."

Rozumiem, że zaczynamy łapać sie za słówka. Naprawdę nie zrozumiałeś przekazu?
Pisałem o historii niepodległej Polski, o ostatnich prawie 20 latach.

> Przede
> wszystkim ofiary komunizmu nie doczekały się sprawiedliwości.

I trzeba spojrzeć prawdzie w oczy: nie doczekają się, to bolesne ale taka jest
prawda.
W archiwach SB są albo pustki albo fałszywki albo IPN nie bardzo wie co z tymi
papierami robić, dawni SBcy w dalszym ciągu chodzą po świecie. I jeżeli nawet
PiS przez 2 lata nic z tym nie zrobił (nie był w stanie nawet przeprowadzić
ustawy lustracyjnej, pomijam ośmieszenie się posła w TK) to już nikt tego nie
zrobi.
Przykre to ale prawdziwe. Ja w stanie wojennym nie raz pałą przez plecy od ZOMO
dostałem a i tak twardo "działałem". W sumie więc powinienem nienawidzić
komunistów. Tylko, że potem spotkałem ludzi, którzy przyznawali się do tego, że
byli "komunistami" i wiesz co?
To byli normalni ludzie tacy jak ja i jak Ty. I nie mieli na czole napisane
"lewak" i nie mieli zakrwawionych rąk i nie nienawidzili mnie za to, że bylem
"po drugiej stronie". Potrafili powiedzieć "ja w to wierzę" i rzeczywiście
wierzyli, że komunizm jest dobry. I nie potrafię nienawidzić ludzi tylko
dlatego, że kiedyś byli w PZPR. I nie potrafię kochać i wychwalać ludzi tylko
dlatego, że krzyczą "ja jestem z PiS i będę walczył z korupcją". Oceniam ludzi
po czynach. A po ostatnich 2 latach rządów PiS, nieustannych przecieków,
spektakularnych akcji CBA, wyprowadzania lekarzy ze szpitala w kajdankach i
oskarżania ich przez ministra Sprawiedliwości publicznie o morderstwo, pomijam
dzisiejsze cyrki w Sejmie w wykonaniu marszałka to mam wrażenie, że coś w tej IV
RP mi nie odpowiada. Wolałem III-ią, może była komunistyczna, lewacka ale dało
się w niej żyć bez codziennej nienawiści płynącej z konferencji prasowych
ministrów, premiera albo głośnych przecieków. I szczerze się cieszę, że ten rząd
i ten sejm już kończy swój czas. Nie wiem jaki będzie następny- wiem jedno-
gorzej niż teraz już być nie może. Nie dla analityków politycznych- ci zawsze
będą walczyć za jakąś opcją, ale dla normalnych ludzi, którzy wreszcie odetchną
i nie bedą musieli się zastanawiać co "nasi pupile' nowego wymyślą i jaki układ
nowy znajdą.

[landaverde]

No fakt III RP z korupcją nie walczyła - ona ją rozkręcała. Ja
między innymi dlatego wyjechałem z Polski, że lewizna nadal
pozostała u władzy. A z nią pozostały te wszystkie rzeczy, które
naprawdę ośmieszają i kompromitują Polskę w świecie, m.in. właśnie
korupcja, opieszała biourokracja i złodziejstwo.

[california07]

Nareszcie ktos cos madrego i rozsadnego tutaj napisal!!Gratuluje!!!

[landaverde]

twister_pl napisał:
> Rany, czy mógłbyś mi wytłumaczyć co to jest to wredne "lewactwo"?
> To jakaś silna grupa w rodzaju "masoni, żydzi i cykliści"? Bo to,
> że to źródło zła wszelakiego to nie wątpię :)

Według przytoczonej przez ciebie defincji wyśmiewanie to też
demagogia.

Lewactwo ma różną formę w różnych krajach, np to co jest w Polsce ja
określam mianem lewizny (bo z pewnością nie jest to lewica). Być
może rozwinę ten wątek szerzej.

> Czyli kolejny spisek- światowy związek homoseksualistów (pewnie i
masonów i
> cyklistów sterowanych przez wiadome siły) knuje, żeby obalić nasz
rząd.

Znowu demagogia. Gdzie ja coś mówiłem o spisku? Ja stwierdziłem, że
to opluwanie nazego rządu przez postkomunę znajduje rezonans w
śródowiskach lewackich i homoseksualistycznych.

> Nie rozmawiamy o homoseksualistach ale o polskiej scenie
> politycznej. To nie ma nic do rzeczy.

Jak to nie ma? Przecież to jeden z elementów kampani przeciwko
koalicji. Co więcej homoseksualiści zdają sie nie zauważać jak
perfidnie są manipulowani przez SLD, które z jednej strony nakręca
całą sprawę a z drugiej kreuje się na ich obrońców - tylko po to aby
mieć bata na PiS.

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Według przytoczonej przez ciebie defincji wyśmiewanie to też
> demagogia.

Przykro mi, ani wg. Wikipedii, ani wg. PWN wyśmiewanie nie mieści się w
definicji demagogii.

>
> Lewactwo ma różną formę w różnych krajach, np to co jest w Polsce ja
> określam mianem lewizny (bo z pewnością nie jest to lewica).

Ok, lewactwo = lewizna = polska lewica, mam jasność, dziękuję :)

> Znowu demagogia. Gdzie ja coś mówiłem o spisku?

Nie, to nie demagogia, to ironia :)

> Ja stwierdziłem, że
> to opluwanie nazego rządu przez postkomunę znajduje rezonans w
> śródowiskach lewackich i homoseksualistycznych.

Ależ ja znam bardzo wielu heteroseksualnych, którzy "opluwają ten rząd". Śmiem
nawet twierdzić, że jest ich znakomita większość :)

> Jak to nie ma? Przecież to jeden z elementów kampani przeciwko
> koalicji.

Koalicji nie ma, od jakiegoś czasu już zresztą. Teraz części składowe plują na
siebie lepiej niż PiS na PO po wyborach. Włącz sobie jakikolwiek kanał
transmitujący obrady Sejmu. tak naprawdę nie wiadomo, czy śmiać się czy płakać.

> Co więcej homoseksualiści zdają sie nie zauważać jak
> perfidnie są manipulowani przez SLD, które z jednej strony nakręca
> całą sprawę a z drugiej kreuje się na ich obrońców - tylko po to aby
> mieć bata na PiS.

Wiesz co? Myślę, że homoseksualiści będą bardzo Ci wdzięczni za docenienie ich
wpływu na wyniki wyborów w Polsce. W Polsce naprawdę jest to nieliczna grupa,
widoczna tylko chyba tylko dzięki byłemu Prezydentowi Warszawy (zgadnij kto nim
był?), który dość skutecznie "rozreklamował" ten ruch za pomocą zakazu
demonstracji. Zrozum, na polskiej scenie politycznej SLD właściwie jest tylko
"przystawką" do układu PiS- PO i to te dwie partie ze sobą drą koty. SLD tylko
czeka z boku i patrzy...

[landaverde]

Czyżbym ja się nieprecyzyjnie wyrażał? Dlaczego zmieniasz kontekst
moich wypowiedzi? Nie rozumiesz, czy po prostu tak masz że musisz
kombinować? Mówiłem o nagonce na PiS a nie o roli homoseksualistów w
wyborach. Koalicji owszem już nie ma, ale oczywiste jest, że
uprzdnie ataki na przystawki pośrednio wymierzone były w PiS. Mnie
osobiście bardzo cieszy, ze SLD zostało zmarginalizowane. Tym
niemniej PO tak na prawdę idzie na pasku postkomuny, bo przecież nie
było merytorycznych przyczyn przeciwko koalicji PO-PiS. Wystarczy
zresztą sobie przypomnieć rolę Tuska w "Nocnej zmianie".

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Czyżbym ja się nieprecyzyjnie wyrażał?

Wiesz co? Przez krótką chwilę myślalem, że ta dyskusja do czegoś doprowadzi.
Myliłem się. Wybierasz z moich slów, to co jest Ci wygodne do Twoich celow
całkowicie ignorując sens moich wypowiedzi. Niestety ostanio zjawisko dość częste.
Więc jeszcze raz: cieszę się, że ten cały cyrk z PiSem i wszystkimi innymi
przystawkami kończy się.
Żałuję, że trwał on aż 2 lata.
Przez ten czas próbowano zniszczyć autorytety, skłócono miedzy sobą Polaków (jak
widać na zamieszczonym obrazku), skonstruowano Tanie Państwo (teraz rząd ma
więcej ministrów i wiceministrów, którzy oczywiście darmo nie pracują), powołano
CBA (listy osiągnięć chyba nie trzeba przytaczać). Mam wymieniać dalej? Orwell
byłby zachwycony z naszej nowomowy: układ, łże-elity, lewacy, szara sieć,
wiadome siły itd. Mieliśmy mrożący krew w żylach zamach na pana W. za pomocą
wanny z hydromasażem. Zlikwidowano WSI, powolano CBA (WSI nie oceniam, CBA ma
listę takich sukcesów, że hoho!) I do tego wszystkiego kilku ludzi wzrostu
kaloryfera codziennie leczących przed kamerami swoje manie prześladowcze.
I wlaśnie tego mam dosyć.
Zastanawiam się tylko ile czasu będziemy musieli sprzątać g..., którym panowie
się wzajemnie obrzucali.

[landaverde]

twister_pl napisał:
> Wybierasz z moich slów, to co jest Ci wygodne do Twoich celow
> całkowicie ignorując sens moich wypowiedzi.
Patrz wyżej - ja to właśnie zarzuciłem Tobie.

> Więc jeszcze raz: cieszę się, że ten cały cyrk z PiSem
> i wszystkimi innymi przystawkami kończy się.
> Żałuję, że trwał on aż 2 lata.

Ja też się cieszę bo ten cyrk to przedłużenie negatywnej kampanii
wyborczej prowadzonej przez PO i SLD od ostatnich wyborów. Przez te
dwa lata tzw opozycja nie zrobiła absolutnie nic konstruktywnego,
woląc skupić sie na opluwaniu PiS. A wydawałoby się, że np takiemu
SLD zalezałoby na zrobieniu czegoś pozytywnego żeby zatrzeć złe
wrażenie wywołane aferami i rozgrabianiem majatku narodowego. PO też
nie jest lepsze, bo zamiast wstąpić do koalicji i wziąć się za
robotę, wolało skazać PiS na "przystawki" i zbierać punkty opluwając
i przystawki i PiS.

> Przez ten czas próbowano zniszczyć autorytety,

Czyj autorytet zniszczono? Kuronia? Kwacha? Michnika? Geremka? Kogo
masz na myśli?

> skłócono miedzy sobą Polaków

O antagonizmach wśród Polaków już pisałem. Wiadomo, że na pojednanie
trudno liczyć, ba jak nakłonisz esbekow żeby przeprosili i
wynagrodzili krzywdy swoim ofiarom, albo jak namówisz SLDowskich
baronów by oddali to co nagrabili? Więc pozostaje zadowolić się
sprawiedliwością, a do tego potrzebne jest oczyszczenie państwa, tzn
jego życia publicznego, z postkomuny.

> skonstruowano Tanie Państwo (teraz rząd ma więcej ministrów
> i wiceministrów, którzy oczywiście darmo nie pracują)

To ich rozliczaj, proszę bardzo, popieram. Tym niemniej osobiście
wolę płacić im niż poPZPRowskim ścierwom z SLD.

> Zlikwidowano WSI, powolano CBA (WSI nie oceniam, CBA ma
> listę takich sukcesów, że hoho!)

Bardzo dobrze, że rozwalono WSI. Pomijając juz uzależnienie od służb
rosyjskich, bardziej zajmowały się przejmowniem władzy i majątku w
państwie niż jego ochroną przed obcymi wpływami. Do czego to moze
prowadzic widać na przykładzie Rosji. Ilu tam zamordowano ostatnio
niezależnych dziennikarzy? Byłbyś w stanie odróżnić gangsterów od
funkcjonariuszy tych służb? Byłem kilka razy w FR pod konie lat 90-
tych i od moich znajomych tam wiem, że to jest praktycznie jedno i
to samo.

> powołano CBA (listy osiągnięć chyba nie trzeba przytaczać).

Ależ przytocz. Swoją drogą walka z korupcją to wyjście bardziej
demokratyczne i "pozbawione partkularyzmów", jak się niedawno
wyraził premier, niż walka z komuną. Bo chodzi o uczciwość, także we
własnych szeregach, nie zaś o przynależność polityczną. Odpada więc
zarzut o rozliczanie z przynalezności do PZPR.

> Orwell byłby zachwycony z naszej nowomowy: układ, łże-elity,
> lewacy, szara sieć, wiadome siły itd.

Dam ci przykład układu: SLD - WSI - mafia pruszkowska. Sławetna rola
Sobotki i uniewinnienie go przez Kwacha. Szara sieć i wiadome siły
to jedynie synonimy.

Lewacy - cóż, prawdziwej lewicy w Polsce nie ma od chwili gdy w
1947r komuna sfałszowała wybory, a Mikołajczyk musiał uciekać za
granicę. Jak więc nazwiesz to co rządziło w Polsce przez ponad pół
wieku? Niektórzy nazywaja to sitwą, ja - lewizną.

Łże-elity - to ma sporo wspólnego z tym co napisałem powyżej.
Dzisiaj spadkobiercy komuny mianują sie obrońcami demokracji. Cóż za
hipokryzja! Dla mnie taki np Kwach to śmierdzące ścierwo, a nie
żadna elita.

> Mieliśmy mrożący krew w żylach zamach na pana W. za pomocą
> wanny z hydromasażem.

Wiedzę, że już cię media przekonały, że SLD-owskie afery (m.in.
Osocze, węglowa, alkocholowa, paliwowa itp), sprzedawanie banków za
bezcen, czy elkektrowni w ręce rzadów innych państw, bledną w
porównaniu z wanną Wassermana czy przystankiem we Włoszczowej.
Gratuluję umiejętności samodzielnego myslenia i posługiwania się
zdrowym rozsądkiem!

> I do tego wszystkiego kilku ludzi wzrostu kaloryfera codziennie
> leczących przed kamerami swoje manie prześladowcze.

To wzrost im też zarzucasz? To chyba nieładnie, co? A co do manii
prześladowczej to pooglądaj sobie "Misję Specjalną" albo "Warto
Rozmawiać". Tam czasem mówią o tym co esbecja wyrabiała jeszcze
niedawno z opozycją. Uszkodzenie czyjegoś samochodu to mały pikuś.
A Popiełuszkę pamiętasz? Powiesz pewnie, że to było dawno. A co
powiesz na świeższy przykład - porwanie, wywiezienie do lasu,
oblanie żrącą substancja i pozostawienie człowieka by skonał?
Zgadnij który to był rok?

> Zastanawiam się tylko ile czasu będziemy musieli sprzątać g...,
> którym panowie się wzajemnie obrzucali.

Przynajmiej teraz mamy jawność życia publicznego, czyli tak jak to
jest we wszystkich cywilizowanych demokracjach. A na przykład
sprawę "chorej goleni" początkowo media usiłowały ukryć.

Chyba nie pominąłem tym razem niczego, co? Zadowolony?

[twister_pl]

> A wydawałoby się, że np takiemu
> SLD zalezałoby na zrobieniu czegoś pozytywnego żeby zatrzeć złe
> wrażenie wywołane aferami i rozgrabianiem majatku narodowego. PO też
> nie jest lepsze, bo zamiast wstąpić do koalicji i wziąć się za
> robotę, wolało skazać PiS na "przystawki" i zbierać punkty opluwając
> i przystawki i PiS.

Hmm... więc trzeba będzie dać i szanse i SLD i PO. Zobaczymy zo zrobią oni będąc
u władzy i czy PiS bedzie "konstruktywną opozycją" nie posiadając min. Ziobry z
dyktafonem, CBA i innych instytucji wspomagających.

> Czyj autorytet zniszczono? Kuronia? Kwacha? Michnika? Geremka? Kogo
> masz na myśli?

Z tych czterech osób co najmniej 2 nie dadzą się sprowadzić do poziomu
reprezentowanego przez Pana Premiera. A co szanowny kolega ma do zarzucenia
Kuroniowi?

> Więc pozostaje zadowolić się
> sprawiedliwością, a do tego potrzebne jest oczyszczenie państwa, tzn
> jego życia publicznego, z postkomuny.

Pisałem już o tym. Tak, idealnie by bylo, tylko, że to marzenie ściętej głowy. I
nie myl wszystkich komunistów z SB. To krzywdzące.

> To ich rozliczaj, proszę bardzo, popieram. Tym niemniej osobiście
> wolę płacić im niż poPZPRowskim ścierwom z SLD.

Cieszę się, że popierasz, tylko ja wolalbym, żeby tych pieniędzy nie wyrzucono
na śmietnik a wydano na coś pożytecznego, np. dl anauczycieli. To, że ktoś
pójdzie potem za to siedzieć mniej mnie satysfakcjonuje. I widzisz, wolałbym
nawet zapłacić nawet małym zielonym ludzikom, żeby zrobili uczciwie zrobili to,
za co im płacę.

> Bardzo dobrze, że rozwalono WSI. Pomijając juz uzależnienie od służb
> rosyjskich, bardziej zajmowały się przejmowniem władzy i majątku w
> państwie niż jego ochroną przed obcymi wpływami.

Nie czytałem raportu z likwidacji WSI, bardzo być może, że masz rację.

> Do czego to moze
> prowadzic widać na przykładzie Rosji. Ilu tam zamordowano ostatnio
> niezależnych dziennikarzy? Byłbyś w stanie odróżnić gangsterów od
> funkcjonariuszy tych służb? Byłem kilka razy w FR pod konie lat 90-
> tych i od moich znajomych tam wiem, że to jest praktycznie jedno i
> to samo.

W takim razie strasznie się cieszę, że rozwiązano WSI. Mimo iż jeszcze nie
widziałem tych gangsterów. I pewnie bym nie zobaczył, nie porównuj Rosji do RP.

> > powołano CBA (listy osiągnięć chyba nie trzeba przytaczać).
>
> Ależ przytocz.

Chyba będę musiał pisać z pamięci, zajrzalem na stronę CBA, myślałem, że się
wspomogę no i w sekcji: Raporty i sprawozdania
Brak w tej chwili dokumentów do wyświetlenia
Nie wiem, dlaczego się nie chwalą. To będzie tak:
-wyprowadzenie doktora G. w kajdankach ze szpitala, pan minister Z. krzyczał, że
ten pan nikogo już nie zabije, więc pewnie chodziło o morderstwo (bo o korupcję
to na pewno bo aresztowania dokonała CBA).
Faceta zdaje się zwolnili, ale prosty lud stwierdził, że lekarze to mordercy i
jakoś nie chce pozwalać na pobieranie narządow.
- spektakularną akcję w Ministerstwie Rolnictwa gdzie zatrzymano 2 panów, z
których jeden podobno miał dać łapówke Lepperowi. Kasy w końcu nie dali, bo był
przeciek ale Leppera odwołali. Jeden plus z tego , to to, że od tego momentu
zaczął się "układ rządzący sypać".

> Bo chodzi o uczciwość, także we
> własnych szeregach, nie zaś o przynależność polityczną. Odpada więc
> zarzut o rozliczanie z przynalezności do PZPR.

Tak jest, i dlatego bierze się Kaczmarka i nie zauważa, że w teczce personalnej
człowiek pisze kilka razy o tym, że był czlonkiem (kandydatem na czlonka) PZPR.
I przez tyle czasu żadna ze służb specjalnych nie była w stanie tego "wybadać"?
A nagle wychodzi szydło z worka, jak czlowiek odszedł/wyrzucono go? I krzyczy
się o "osobie, która została poprzez zręczną i trwającą wiele lat manipulację,
wprowadzona do naszych szeregów". Pytam kto manipulował? Konkretnie?



> Sławetna rola
> Sobotki i uniewinnienie go przez Kwacha.

Tak jest. I bardzo dobrze, został osądzony przez niezawisły sąd i skazany. I nie
uniewinniony ale ułaskawiony. To podstawowa różnica.

> Szara sieć i wiadome siły
> to jedynie synonimy.

Czego? Mafi pruszkowskiej? SLD? Jeżeli już mam kogoś winić o zły stan Polski to
chcialbym wiedzieć kogo. Szara sieć i układ mnie nie satysfakcjonuje.

> Łże-elity - to ma sporo wspólnego z tym co napisałem powyżej.
> Dzisiaj spadkobiercy komuny mianują sie obrońcami demokracji.

Czyli łże-elita to "lewak" broniący demokracji?

> Wiedzę, że już cię media przekonały, że SLD-owskie afery (m.in.
> Osocze, węglowa, alkocholowa, paliwowa itp), sprzedawanie banków za
> bezcen, czy elkektrowni w ręce rzadów innych państw, bledną w
> porównaniu z wanną Wassermana czy przystankiem we Włoszczowej.

Nie, nie wkładaj swoich poglądów w moje usta. Afera to afera, jeżeli ktoś coś
ukradl to musi za to beknąć. Ja tylko żądam, zeby zostało to ocenione przez
niezawisły sąd. Myślę, że już niedługo bedziemy mogli porównać "bilans aferowy"
rządu PiS i innych. Podliczymy straty i wtedy porozmawiamy.

> Gratuluję umiejętności samodzielnego myslenia i posługiwania się
> zdrowym rozsądkiem!

Nie życzę sobie, żebyś po raz kolejny obrażal mnie w ten sposób. Nie powtarzam
za innymi. Mowię co myślę i widzę.

> To wzrost im też zarzucasz? To chyba nieładnie, co?
masz rację, nieładnie, to nie ich wina. Ale to nie ja nazywam Premiera I
Prezydenta (nieważnu numer) RP "Kaczorami".

> A co do manii
> prześladowczej to pooglądaj sobie "Misję Specjalną" albo "Warto
> Rozmawiać".

No to może najwyższy czas coś z tym zrobić? 2 lata nie wystarczyły, żeby
ktoregokolwiek z tych zbrodniarzy zlapać i osądzić? Albo choćby uchwalić ustawę
lustracyjną? Jedno co na pewno można zarzucić PiS to NIEUDACZNICTWO. Może
zmienilbym zdanie co do tej partii gdyby doprowadzała swoje pomysły do końca.
Przy władzy całkowitej (większość z przystawkami w Sejmie, Prezydent, wszystkie
resorty siłowe) Nie zwalczyli UBecji, nie wyplenili afer a nawet nowe
produkują), nie uchwalili lustracji. Ile jeszcze bedziemy czekać na efekty
rządów PiS?

> Przynajmiej teraz mamy jawność życia publicznego, czyli tak jak to
> jest we wszystkich cywilizowanych demokracjach. A na przykład
> sprawę "chorej goleni" początkowo media usiłowały ukryć.

Jaką jasność, popatrz choćby się dzieje z zeznaniami Kaczmarka, który mówi co
się działo w MSWiA? Ile i w jaki sposób marszałek odwlekał ujawmnienie ich
naszym przedstawicielom w Sejmnie? Ile bedziesz jeszcze czekal na powolanie
komisji w sprawie CBA i Blidy? A na komisję ds. CBA i Leppera?
Nie rozśmieszaj mnie :)

[landaverde]

> Hmm... więc trzeba będzie dać i szanse i SLD i PO.
Od począdku wiadomo, że Tobie właśnie chodzi o promowanie lewizny i
POcieniasów.

SLD jest już tak skompromotowana, że powinna zniknąć ze sceny
politycznej. I nie mam tu na myśli kolejnej metamorfozy w Lewiznę i
Degenaratów. Zniknąć, na dobre.

PO jak pisałem idzie na pasku postkomuny. Być może bym im zaufał
gdyby z tej partii zniknęli tacy ludzie jak Tusk, Komorowski czy
Schetyna. Tyle, że wtedy czy ostałaby się sama partia?

Poza tym nie ma co ich nagradzać za dwa lata siedzenia na rękach i
plucia na rząd. Służyć narodowi i ojczyźnie można także nie będąc u
władzy. A takie SLD musiałoby się nieźle napracować by zyskać choć
cień mojego zaufania. I na pewno nie z takimi ludźmi jak Kwach czy
Miller.

[twister_pl]

> Od począdku wiadomo, że Tobie właśnie chodzi o promowanie lewizny i
> POcieniasów.

Super, wyrok zapadł. Rozumiem, że o godzinie 6 rano zapukają smutni panowie "w
ceracie"?


> SLD jest już tak skompromotowana, że powinna zniknąć ze sceny
> politycznej. (...) Zniknąć, na dobre.
> PO jak pisałem idzie na pasku postkomuny.

Zastanawiam się, dlaczego PiS jeszcze Cię nie zatrudnił.
Masz wystarczająco rozwinęty zmysł pogardy (nienawiści?) do przeciwników
politycznych.
I po raz kolejny po raz w sposób rzeczowy i wyczerpujący odniosłeś się do moich
argumentów.

[landaverde]

Ty moje argumenty przecież wyciąłeś...
Panowie w ceracie to byli za sitwy - dziwne że lewizna ciągle
przypisuje Pisowi swoje własne cechy i zachowania. Psychiatyrzy
nazywają to "projekcją".

Nie zapisuj mnie do żadnej partii. Nie zależy mi na przynalezności
do żadnej grupy, nigdy mi nie zależało. Zależy mi na prawdzie i
uczciwości i, o ile pamiętasz, zacząłem dyskusję z Toba, bo nie
podobała mi się Twoja demagogia, generalnie mająca na celu
oczernienie jednych byle wybielić innych. Taklich jak Ty pełno jest
na forum GW. To niemal tak jakby im wszystkim płacili żeby te
brednie na tym forum wypisywali. Generalnie piszą: "PiS jest niemal
tak parsywy jak SLD, wobec czego SLD wypada super w porównaniu z
PiSem, w związku z czym powinno powrócic do władzy". Ot - taka
pokrętna socjotechniczna manipulacja.

[twister_pl]

> Ty moje argumenty przecież wyciąłeś.

No to teraz Ty bedziesz wycinał moje zawsze i dyskutował wyłącznie z tymi, które
Ci się podobają.

> Nie zapisuj mnie do żadnej partii. Nie zależy mi na przynalezności
> do żadnej grupy, nigdy mi nie zależało. Zależy mi na prawdzie i
> uczciwości i, o ile pamiętasz, zacząłem dyskusję z Toba, bo nie
> podobała mi się Twoja demagogia, generalnie mająca na celu
> oczernienie jednych byle wybielić innych.

To był sarkazm i o ile pamiętasz, wytłumaczyłem Ci, że moje poglądu i posty nie
mieszczą się w tej definicji.

> Taklich jak Ty pełno jest
> na forum GW. To niemal tak jakby im wszystkim płacili żeby te
> brednie na tym forum wypisywali.

Pomyśl w takim razie DLACZEGO ich jest tak dużo. Jakie jest prawdopodobieństwo,
że zatrudnia nas Michnik, Gazeta, PO, SLD czy inny układ. A może mamy dośc tego
cyrku, który dzieje się wokół nas?

> Generalnie piszą: "PiS jest niemal
> tak parsywy jak SLD, wobec czego SLD wypada super w porównaniu z
> PiSem, w związku z czym powinno powrócic do władzy".

A czy ja napisałem, że SLD podoba mi się? Że PO jest fajne? Po raz kolejny
"dorabiasz" sobie historię, której nie było. Napisałem tylko, że jestem zmęczony
i zniesmaczony rządami PiS. Realnie- ktoś musi przejąć rządy, z sondaży wynika,
że będzie to PO.

[landaverde]

> A czy ja napisałem, że SLD podoba mi się? Że PO jest fajne? Po raz
> kolejny "dorabiasz" sobie historię,

Ależ napisałeś - że trzeba dać im szansę. Szansę na co? Pozwolić SLD
znowu rządzić to tak jakby dać pederaście z recydywą posadę
nauczyciela w podstawówce.

> Pomyśl w takim razie DLACZEGO ich jest tak dużo. Jakie jest
prawdopodobieństwo,
> że zatrudnia nas Michnik, Gazeta, PO, SLD czy inny układ. A może
mamy dośc tego
> cyrku, który dzieje się wokół nas?

A może nie potraficie samodzielnie myśleć? Łykacie co wam
postkomunistyczne media serwują. Znasz powiedzenie: "strzeż się
takiego co sie z jednej książki uczył? Bardzo prawdopodobne jest
też, że wywodzicie się ze środowisk postkomunistycznych i próbujecie
robic ludziom wodę z mózgu.

[twister_pl]

> Ależ napisałeś - że trzeba dać im szansę.

Co nie jest jednoznaczne, że SLD mi się podoba. Napisałem to w sensie"dajmy
pobyć PiS opozycją konstruktywną". Bo zarzucałeś Bteraźniejszej opozycji
obrzucanie władzy błotem.

> A może nie potraficie samodzielnie myśleć? (...)
> Bardzo prawdopodobne jest
> też, że wywodzicie się ze środowisk postkomunistycznych i próbujecie
> robic ludziom wodę z mózgu.

No i po raz kolejny obrażasz ludzi, którzy mają czelnośc mieć inne poglądy niż Ty.
Przeczekałem tendencyjnego dupka, demagoga, że innych kwiatków nie wspomnę, nie
zamierzam zniżać się do twojego poziomu.
Jeżeli o mnie chodzi nie zamierzam z Tobą więcej dyskutować.

[landaverde]

Nic nie powinno byc pretekstem aby postkomunie pozwolić znów rządzić
Zdrowy rozsądek Ci tego nie podpowiada? Mój rozsądek także
podpowiada, że jeśli PO dojdzie do władzy to Tusk natychmiast odda
ja lewiźnie. Przyk

Natomiast PiS z pewnością potrafi byc opozycja konstruktywną.
Kaczyńscy jeszcze bedąc w PC potrafili sworzyć niezłe ustawy i
znaleźć wystarczającą liczę głosów by je przepchnąć, nawet bedąc w
opozycji.

[landaverde]

twister_pl napisał:

A co szanowny kolega ma do zarzucenia Kuroniowi?

Choćby to co zrobił z harcerstwem - usiłował przekształcić harcerzy
w janczarów stalinizmu. Był jednym z uzuropatorów ideałów
Solidarniości, sam się wepchał gdzie go nie proszono i obwołał
się "obalaczem komuny". W rzeczywistości był jednym z twórców i
obrońców układu ukrągłego stołu. Jako minister pracy był
beznadziejny, zero kompetencji. Umiał tylko rozdawać zupkę i
wspomagać meneli spod budki z piwem. Poza tym był jednym z
promotorów tego zdrajcy i przestępcy Jaruzelskiego na prezydenta.

[twister_pl]

> Choćby to co zrobił z harcerstwem - usiłował przekształcić harcerzy
> w janczarów stalinizmu.

Osobiście Cię konsekwencje tego czynu dotknęły?

> Był jednym z uzuropatorów ideałów
> Solidarniości, sam się wepchał gdzie go nie proszono i obwołał
> się "obalaczem komuny".

Znaczy co? Poprosił, żeby go wsadzili do pierdla w latach sześćdziesiątych?
Błagał, żeby pozwlono mu założyć w 76 KOR? Pisał podania, żeby go internowano 13
grudnia 81, aresztowano na 2 lata w 82? Nie bądź śmieszny.

W rzeczywistości był jednym z twórców i
> obrońców układu ukrągłego stołu.

I za to właśnie wielkie Jemu dzięki.

> Umiał tylko rozdawać zupkę (...)

I chwała Mu wielka za wielkie serce. Tą zupką zrobił więcej dobrego niż 10
Ziobrów razem wziętych i będą go ludzie pamiętać długo po tym jak "Kaczory" znikną.

> Poza tym był jednym z
> promotorów tego zdrajcy i przestępcy Jaruzelskiego na prezydenta.

Tak, bo ustalenia okrągłego stołu pozwalały wybrać innego prezydenta. Po raz
kolejny- nie bądź śmieszny.

[landaverde]

Owszem, w harcerstwie byłem całe cztery tygodnie, bo zobaczyłem
jakie jest beznadziejne i różne od tego co mi rodzice opowiadali.
Nie po to się zapisywałem, żeby popierać program PZPR.

Gomułka tez siedział w pierdlu, a potem był wiernym sługą Moskwy.
Przede wszystkim Solidarność nie chciała żadnego układu z komuną.
Takie gnidy jak Michnik i Kuroń pojawiły się znikąd i zaczęły
uzurpować sobie prawo do kierowania opozycją. Sprzedali się komunie
jak stare ku.. i zapewnili im nie tylko bezkarność, ale także
utrzymanie się u koryta. Teraz nagle lewizna tworzy mit Kuronia,
żeby wziąć go na swoje sztandary i wybielić swoja przeszłość.

Funkcja ministra pracy nie polega na rozdawaniu zupek, lecz na
tworzeniu polityki zatrudnienia. Od rozdawnictwa to są instytucje
chartytatywne. Minister jest od tworzenia miejsc pracy.

Ty naomiast z jednej strony zarzucasz Kaczyńskim nieefektywność w
sprawie lustracji (co ja też mam im za złe), a z drugiej strony
jesteś proponentem okrągłego stołu - układu którego celem było
zapobieżenie lustracji i uwłaszczenie się komuny kosztem reszty
społeczeństwa. Skoro używasz argumentów z obu stron to znaczy, że
jeteś tendencyjnym dupkiem, który nie ma określonych zasad i
poglądów, a chce tylko przepchnąć swoje. Wydaje sie tu wyłaniać o co
ci chodzi: chesz obrzucić błotem PiS rzeby wybielić SLD. I to jest
właśnie demagogia twister (czyli "krętaczu"). Jesteś godnym
naśladowcą "małego krętacza" Kwacha.

[twister_pl]

> Owszem, w harcerstwie byłem całe cztery tygodnie, bo zobaczyłem
> jakie jest beznadziejne(...)

Tak jest i to wina Kuronia właśnie.

> Takie gnidy jak Michnik i Kuroń pojawiły się znikąd i zaczęły
> uzurpować sobie prawo do kierowania opozycją.

Kim Ty jesteś, żeby oceniać ludzi, którzy ryzykowali własnym życiem, żebyś mógł
takie idiotyzmy wypisywać?

> Funkcja ministra pracy nie polega na rozdawaniu zupek, lecz na
> tworzeniu polityki zatrudnienia.

Minister Pracy i Polityki Socjalnej. Tak się nazywało stanowisko, które zajmował
Kuroń. Coś Ci to mówi?

> (...)Kaczyńskim nieefektywność w
> sprawie lustracji (co ja też mam im za złe), a z drugiej strony
> jesteś proponentem okrągłego stołu - układu którego celem było
> zapobieżenie lustracji i uwłaszczenie się komuny kosztem reszty
> społeczeństwa.

Nie zarzucam Kaczyńskim a PiSowi (rządowi tworzonemu przez PiS). I nie
nieefektywność, NIEUDACZNICTWO! Jestem w stanie zrozumieć człowieka, który ma
jakieś poglądy i je realizuje, nie jestem w stanie wybaczyć 2 lat zmarnowanych
na "walkę z wiatrakami". I jeszcze krzyczy, że mu opozycja nie pozwala.
Układ okrągłego stołu- ładne.
Aha, przypominam Ci, że pan L.K był aktywnym negocjatorem ww. I w Magdalence też
był. To co, współtworzył ten układ?
A tak na serio, gdyby nie okrągły stół, to jest duże prawdopodobieństwo, że nie
miałbyś teraz możliwości pisania takich idiotyzmów. Ludzie ci pamiętali, co
działo się w Czechosłowacji w 68 roku.

> Skoro używasz argumentów z obu stron to znaczy, że
> jeteś tendencyjnym dupkiem, który nie ma określonych zasad i
> poglądów, a chce tylko przepchnąć swoje.

Ty masz chyba problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu.
Po raz ostatni: to są MOJE argumenty, MOJE poglądy, nie oceniaj innych swoją miarą.
WYŚMIEWAM PiS z powodu lustracji, BRONIĘ okrągłego stołu, bo pamiętam co się
wtedy działo. Może nie widziałeś jak w 81 roku kolumny SKOTy jechały pod zakład,
w którym pracował Twój ojciec i nie zastanawiałeś się, czy jeszcze wróci do domu
po strajku. Ja widziałem i cieszę się, że udało się wywalczyć demokrację bez
rozlewu krwi.
Jak brakuje argumentów to sięgasz po inwektywy.
W tym tonie Kolego to nikt na poziomie z Tobą dyskutować nie będzie, ja w każdym
razie w pyskówki wdawać się nie będę.

[landaverde]

> Tak jest i to wina Kuronia właśnie.

Owszem, w znacznej mierze jegom, bo był na tym polu bardzo aktywny.

> Minister Pracy i Polityki Socjalnej. Tak się nazywało stanowisko,
> które zajmował Kuroń. Coś Ci to mówi?

Haha, sugerujesz, że Kuroń skupił się tylko na "polityce socjalnej",
rozumianej bardzo wąsko - w postaci wydawania zupek? Bardzo spaczony
sposób pojmowania tej funkcji. Nie broń go, przynajmniej nie w tym
względzie, bo on sam przyznawał że nie ma z grosz kompetencji, co
nie przeszkadzało mu bardzo zabiegać o to stanowisko.

> Aha, przypominam Ci, że pan L.K był aktywnym negocjatorem ww. I w
> Magdalence też był. To co, współtworzył ten układ?

Ciągle podkreślasz,że to są TWOJE poglądy, a powtarzasz standardowe
argumenty antyPiSowskich szczekaczy. L.K. w przeciwieństwie do
Michnika, Kuronia i innych wielokrotnie krytycznie wypowiadał się nt
okrągłego stołu i jestem skłonny uważać, że nie był częścią tego
układu.

> Jestem w stanie zrozumieć człowieka, który ma
> jakieś poglądy i je realizuje, nie jestem w stanie wybaczyć 2 lat
> zmarnowanych na "walkę z wiatrakami".

Za to jestes w stanie nagrodzić dwa lata bezczynności SLD i PO,
gorzej, dwalata negatywnej kampnii wyborczej i opluwaniu własnego
rządu także za granicą.

Kaczyńscy w przeciwieństwie do Tuska i Kwacha mają bardzo
sprecyzowane poglady. Zaś PiS ma bardzo konkretny i przejrzysty
program i konsekwentnie go realizuje. Opór materii jest olbrzymi, bo
nie dość, że opozycja prowadzi nieustanną nagonkę, to
jeszcze "koalicjańci" byli parszywi. Takie zaś PO do tej pory nie ma
skonkretyzowanego programu, pewnie dlatego, że nie mają żadnej wizji
poza dojściem do władzy. Podobnie jest z SLD. Oni zreszta mieli 16
lat by się czyms popisać, i popisali się - afery za aferami. Nawet
nie próbuj porównywać tego z tzw aferami koalicji bo skala jest
zupełnie inna. I nie chrzań, że to wyłącznie Twoje poglądy, bo to
jest stały element nagonki na PiS.

Kim ja jestem? - jestem człowiekiem, który żył w PRLu i pamieta
tamte czasy. Część mojej rodziny była w Solidarności i oni
bynajmniej nie upoważniali nikogo do zawierania paktu z komunistami.
Takie postaci jak Michnik, Kuroń, czy Mazowiecki wyskoczyły jak
filip z konopii, nikt ich do balu nie prosił. Masz rację gdyby nie
okrągły stół to pewnie niemiałbym o czym pisać, bo dawno byłoby już
po lustracji i dekomunizacji, tak jak w Niemczech czy Czechach i po
komunie zostałoby tylko złe wspomnienie. Nie byłoby też SLDowskich
afer, korupcji, złodziejstwa i całej tej zakłamanej demagogii.

[landaverde]

twister_pl napisał:

> Czyli łże-elita to "lewak" broniący demokracji?
Między innymi. Sowieci do spółki z Niemcami wyrżnęli polske elity,
polską inteligncję. Po wojnie obsadzili w Polsce marionetki, które
przez pół wieku budowały nam PRL. Dzisiejsza lewizna to potomkowie
tych ludzi i ich kolaborantów. To są uzurpatorzy roli elit w Polsce.

[landaverde]

> I widzisz, wolałbym nawet zapłacić nawet małym zielonym ludzikom,
> żeby zrobili uczciwie zrobili to, za co im płacę.

Więc ściągnij te małe zielone ludziki, bo SLD już wielokrotnie i
dobitnie wykazało, że tego nie potrafi, a i od PO się tego nie
doczekasz.

[1utek]

landaverde napisał:
> To lewizna obsrywa ten rząd na cały świat. A to przecież oni dawali
> dupy całej europie, byle tylko zyskać popularność. To że Kaczory
> mają sztywniejszy kręgosłup od Kwacha z jednej strony budzi
> niezadowolenie tych którzy go wcześniej rżnęli, a z drugiej zyskuje
> nam szacunek ludzi uczciwych i myślących.

Czyżby?www.gazetawyborcza.pl/1,76842,4421155.html

[landaverde]

Ja bardzo szanuję Normana Daviesa za to co pisał o roli Polski w
IIWŚ. Zauważ jednak, że podał tylko jeden przykład tego co Kaczor
powierdział czy zrobił, natomiast resztę swoich opinii, czy raczej
odczuć opiera na tym co koledzy jego syna przeczytali czy usłyszeli
w mediach. W tych mediach ostatnio bardzo aktywni są ludzie tacy jak
Kwach czy Geremek - i to oni nadaja ton wyśmiewaniu obecnego rządu,
co w mojej opinii jest zdradą. Można śię kłócić między sobą
wewnątrz, ale na zewnątrz trzeba być solidarnym. Ja na swoją rodzinę
nie powiem nikomu złego słowa, choc teoretycznie mogę np. uważać
swego brata za kretyna.

[twister_pl]

landaverde napisał:

>(...) natomiast resztę swoich opinii, czy raczej
> odczuć opiera na tym co koledzy jego syna przeczytali czy usłyszeli
> w mediach. W tych mediach ostatnio bardzo aktywni są ludzie tacy jak
> Kwach czy Geremek (...)

Człowieku, czy Ty naprawdę uważasz, że Kwaśniewski i Geremek zmanipulowali
wszystkie środki masowego przekazu na świecie?
Czy zagraniczni dziennikarze, którzy z nimi robią wywiady to może tylko część
"szarej sieci"?
I wogóle dlaczego ci dziennikarze nie czerpią swoich wiadomości od bardziej
światłych członków polskiej dyplomacji np. Pani Minister Spraw Zagranicznych?


> Można śię kłócić między sobą
> wewnątrz, ale na zewnątrz trzeba być solidarnym.

No to fajną mamy demokrację. Jak za komuny "nie można narzekać" :)

[landaverde]

Nie przekręcaj moich słów - ja się wypowiadam precyzyjnie nie piszę,
że zmanipulowali tylko że opluwają swoich i robią to bardzo aktywnie.

Kto ci zabrania narzekać? Ja zaledwie postuluję o uczciwość i
solidaryzm.

[twister_pl]

> Kto ci zabrania narzekać?

Czyli mnie wolno?

> i to oni nadaja ton wyśmiewaniu obecnego rządu,
> co w mojej opinii jest zdradą

Ale Kwaśniewskiemu i Geremkowi to już nie wolno?

> Ja zaledwie postuluję o uczciwość i
> solidaryzm.

Nie postulujesz tylko nazywasz ich zdrajcami. Wysoko mierzysz...
A propos, z kim trzeba być solidarnym aby rozmawiać z zagranicznym dziennikarzem?
Rozumiem, że każda wypowiedź każdego obywatela demokratycznego państwa musi być
zgodna z linią obecnej władzy?

[landaverde]

Widzisz jak manipulujesz twister? Ciekawe jakie ty rzeczy
rozgłaszasz na temat własnej matki? (Niczego ci nie insynuuję to
tylko przykład żeby zobrazować mój argument)
Uważam, ze każdy kto reprezentuje w jakiejś oficjalnej formie nasze
państwo powinien mieć na uwadze jego dobro i odpowiednio się
zachowywać. Osoby publiczne powinny moim zdaniem być powściągliwe w
krytyce rzadu na zewnątrz. Jawne opluwanie własnegop rządu na
zewnątrz jest szkodliwe dla państwa i moim zdaniem jest zdradą.
Taki np Churchill na zewnątrz nigdy nie krytykował innych polityków
swojego kraju, co sobie rekompensował po powrocie do kraju.

[twister_pl]

landaverde napisał:

> Uważam, ze każdy kto reprezentuje w jakiejś oficjalnej formie nasze
> państwo powinien mieć na uwadze jego dobro i odpowiednio się
> zachowywać.

Ależ jak najbardziej, dlatego między innymi wstyd było mi za ostatni szczyt UE
na którym nasza delegacja osiągnęła tak spektakularny "sukces".
I wypowiedzi Premiera i Ministra Spraw Zagranicznych, prowadzące do zepsucia
naszych stosunków np. z Niemcami.

> Osoby publiczne powinny moim zdaniem być powściągliwe w
> krytyce rzadu na zewnątrz. Jawne opluwanie własnegop rządu na
> zewnątrz jest szkodliwe dla państwa i moim zdaniem jest zdradą.

Rozumiem, że jesteś w stanie przytoczyć konkretne wypowiedzi Panów
Kwaśniewskiego i Geremka?

[landaverde]

Poszukam tych wypowiedzi, czy z kolei mógłbys przytoczyć wypowiedzi
premiera i minista MSZ?

Premier i Sejm to kompromitacja ..

[jasiek.pl]

W serwisie PAP-u z 2004.03.25, Jarosław Kaczyński potwierdził:
"Cieszę się, że będę na pierwszej linii walki z Samoobroną. Uważam,
że mam dowody na potwierdzenie moich słów i w odpowiednim momencie
je przedstawię".

Jarosław Kaczyński, 2004.02.16, PR3:
"My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do
władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy, bo proszę zauważyć, że
kolejne takie rządy w Polsce jak te, które mamy obecnie, albo te
które były w poprzedniej kadencji i mamy do czynienia z Samoobroną
przy władzy i naprawdę z nieszczęściem dla naszego kraju."

Czyje słowa są jak szary papier toaletowy? Jarosława Kaczyńskiego
czy Premiera?

[1utek]

Popełnić błąd może prawie każdy. Natomiast tkwić w błędzie i być głuchy na wszelką argumentację i oczywiste fakty to jest głupota do kwadratu.

Premierze...jak to jest, byc idiota ?

[jama.314]

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[strzelec51]

1. Skoro PiS opowiada sie za samorozwiazaniem Sejmu i wczesniejszymi
wyborami to po co czekac z glosowaniem tego wniosku az do 7 wrzesnia?

2. Kaczynski nie podal uzasadnienia jaki to wazny interes
bezpieczenstwa panstwa przemawia za utajnieniem zeznan Kaczmarka.
Zwlaszcza, skoro ma to byc "stek bzdur". Obnazyc te "brednie
Kaczmarka".

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[pilsko1]

Facetowi chyba się już coś poprzestawiało pod sufitem, bo bredzi
jak mały Kazio po dużym piwie.

[wet3]

pilsko1 napisała:

> Facetowi chyba się już coś poprzestawiało pod sufitem, bo bredzi
> jak mały Kazio po dużym piwie.

Premier ma racje! Wydarzenia w sejmie to bajzel na kolkach!!!

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[kazek68]

Panie Premierze czy Panowie Lepper, Łyżwiński w trakcie trwania
koalicji nie byli bohaterami PiS? Gdy Lepper prosił swych wyborców o
głosowanie na obecnego Prezydenta, dlaczego wtedy Pan nie wstydził
się tych ludzi.?

[wet3]

kazek68 napisał:

> Panie Premierze czy Panowie Lepper, Łyżwiński w trakcie trwania
> koalicji nie byli bohaterami PiS? Gdy Lepper prosił swych wyborców
o
> głosowanie na obecnego Prezydenta, dlaczego wtedy Pan nie wstydził
> się tych ludzi.?

Czy aby nie przesadzasz? Przeciez w koalicji ciagle byly tarcia.
Zapomniales juz, ze iles tam razy podpisywano dodatkowe aneksy, bo
Lepper i Giertych ciagle chcieli czegos nowego?

Premier: Wydarzenia w Sejmie to kompromitacja o..

[ws21]

Być może. A wydarzenia w rządzie i okolicach to nie kompromitacja?
Polityk marnotrawi publiczne pieniądze i w nagrodę zostaje
wicepremierem?
Inny posiada od 3 lat dyktafon i publicznie głosi że (po tych 3
latach!) nie potrafi go włączyć, i osoblik o takim intelekcie jest
ministrem? Toż ja małpę w 15 minut przy pomocy 2 bananów bym nauczył
obsługi tych 3 klawiszy.
A jeszcze inny oferuje publiczne pieniądze za zmianę barw bartyjnech
i też jest nadal na topie?
No i jak Panie Premierze to wszystko nazwać? Semantyczne
nieporozumienie?