Odtajnić Kaczmarka!

[urtasa]

1. " Nocne czytanie dla posłów to wybieg." - wybieg, zgoda, ale nie PiS-u, a
opozycji. Giertych się przechwalał, jak zmusił Dorna kruczkami do jak
najszybszego odczytania protokołu z tego, co mówił Kaczmarek. Stąd czytanie
nocą, ale na żądanie opozycji.

2. "PiS jest bardziej cyniczny, bardziej bezwzględny niż SLD, który
niechętnie, ale zgodził się na trzy komisje śledcze" - jak długo ta niechęć
SLD trwała i w czym niechęć SLD jest lepsza od niechęci PiS-u, tego redaktor
już nie raczy powiedzieć.

3. "trzeba koniecznie odtajnić zeznania Kaczmarka" - dlaczego Graś nie chce
odtajnić, ma prawną możliwość, ale on nawet przed Sejmem na zamkniętym
posiedzeniu nie chciał odtajnić, dopiero Dorn wziął odpowiedzialność na siebie.

Odtajnić Kaczmarka!

[feniks28]

Opinia publiczna nie chce być już faszerowana niesprawdzonymi
klamstwami,slużącymi do rozgrywek przejecia wladzy bez
demokratycznych wyborów-bo to zamach na demokracje.W aktach
Kaczmarka stoi,że jest klamliwym czlowiekiem,króry nigdy nie
powinien pelnić funkcji prokuratora.Jeśli cokolwiek chcemy wiedzieć-
to jedynie kto i dlaczego,oraz za co- go na tej funkcji postawil?Czy
fakt,realizacji planu obalenia rządu jest rekompensata za lata w
pracy w prokuraturze,do której się nie nadawal?Ilu jeszcze
urzedników obsadzonych przez SLD(którzy się nie nadają na pelnione
funkcje)pelni je w rządzie prawicy i innych funkcjach?...tym sie
powinna zająć komisja,aby nas usatysfakcjonować.

dekomunizacja?

[urtasa]

Myślisz o dekomunizacji, lustracji? Niestety, nie za naszego życia, chyba
nigdy... Demokracja została zaś unicestwiona: a) okrągłym stołem, b) ordynacją.

Zlodzieje UBekistanu musza wiedziec jak klamac

[mirmat1]

urtasa napisał:

> Myślisz o dekomunizacji, lustracji? Niestety, nie za naszego
życia, chyba nigdy... Demokracja została zaś unicestwiona: a)
okrągłym stołem, b) ordynacją.
M: demokracja nigdy nie miala szans przy monopolu lze-mediow i przy
przeheciu majatku narodowego przez POstKomunistyczna nomenklature i
zagraniczny kapital.
Dlatego jest konieczne REWOLUCYJNE dzialanie PiS.
Proponowana Sejmowa Komisja Ratowania Przestepcow ma tylko JEDEN
CEL: pokazac zasob infoprmacji prokuratury tak by zlodzieje
minionego ale wciaz trzymajacego sie Ukladu wiedzieli jak LGAC.
Reszte dokonaja media w stylu TVN-WSI.

PiS nie

[urtasa]

Rewolucji (żadnej - nie tylko moralnej) PiS nie przeprowadzi, posługuje się
tylko rewolucyjną retoryką na użytek elektoratu. Zmiany nastąpią za kilka
pokoleń i dotyczyć muszą odebraniu Państwa pieniędzy (mam na myśli zredukowanie
podatku do 10 %, ponadto całkowitą prywatyzację, a więc także szkolnictwo,
służba zdrowia, emerytury itd.).

Ps. Skoro nawet tak ważna szycha jak Kaczmarek donosił o wiedzy prokuratury
Lepperowi, to złodzieje już dawno wiedzą, jakie są zasoby organów ścigania.
Kaczmarek czy Sobotko to nie wyjątki... Dlatego, powtarzam, trzeba odebrać
Państwu nasze pieniądze, totalna prywatyzacja.

Odtajnić Kaczmarka!

[kropekuk1]

Oczywiście, że stenogramy nalezy ujawnić społeczeństwu. Każdy,
jeżeli tylko chce, powinien znać ich treść i sam ocenić i dokonać
wyboru, co jest prawdą a co nie. Tylko te osoby, ktore boją się
prawdy i odpowiedzialności a zarazem utraty władzy, będą to
marginalizować i zachowywać się, jak tchórze, ludzie bez honoru. A
właśnie wygląda na to, że członkowie obecnie rzadzącej partii to
nikt inny tylko osoby bez zasad, ogarnięci amokiem dorwania się do
władzy, dzielenia społeczeństwa i jego okłamywania, narzucania
swoich prawd, braku tolerancji w myśl kto nie znami to przeciw
nam.

I po co kłamiesz?

[urtasa]

Nawet TVN informował (także opozycyjny Grzesiuk), że to Graś z PO nie chce
odtajnienia "spowiedzi" Kaczmarka. Czemu więc oszukujesz? Szczuć na PiS możesz
inaczej. Nie stać cię? To raz.
A dwa. Nawet Kaczmarek mówił, że w jego "spowiedzi" są informacje o toczących
się śledztwach, objętych ścisłą tajemnicą. Czy chciałbyś, aby przestępcy
dowiedzieli się wszystkiego? Chyba tak...
I trzy. Gdyby PiS było ogarnięte amokiem dorwania się do władzy, jak piszesz, to
czemu wiosną 2006 roku głosowało za rozwiązaniem Sejmu, czyli za odebraniem
władzy PiS-owi. Wtedy opozycja głosowała przeciw. Czy to uważasz za normalne?
I na koniec - cztery. Wcale nie jest powiedziane, że opozycja poprze najnowszy
wniosek PiS-u o rozwiązanie Sejmu, być może będzie tak, że tylko PiS będzie
głosować za odebraniem władzy PiS-owi.

[1zorro]

na PIS nikt nikoge nie musi jusz szczuc! PIS sie sam zaszczul a
teraz beda sie powoli zagryzac...Jak szczury uciekajace z okretu do
jedynej wolnej szalupy....

I bardzo dobrze!

[urtasa]

Zawsze byłem zwolennikiem darwinizmu społecznego (życiem ludzi sterują prawa
natury i silniejszy, lepiej przystosowany wygra). Niech więc pada PiS.
Popatrzmy, kto się wzmacnia? Czyżby Lepper, Giertych? Świetnie, znakomicie
przystosowani do zwycięstwa, zwłaszcza pod względem fizycznym! O, jeszcze Rydzyk
się wzmacnia. I tak trzymać! Co nie, 1 zorro?

Panie Gadomski, gratulacje! Pisalem o tym

[mozart]

prawie rok temu
my.o.polsce.net/index.php?showtopic=2300&st=0
14.08.2007, 17:37

"PO nie ma specjalnego wyboru w ewentualnych sojuszach powyborczych: jest malo
prawdopodobne, zeby partia zdobyla absolutna wiekszosc w przyszlym
parlamencie, by rzadzic samodzielnie. A to dlatego, ze niezadowolenie z
polityki PiS skorelowane jest z niezadowoleniem wobec biernosci PO, ktora
mogla juz sie wykazac checia zaglosowania za przyspieszonymi wyborami w 2006
roku. Teraz jestesmy w polowie kadencji, wiec przejecie wladzy moze pograzyc
tego, kto przejmie ja po PiS, a do tego PO najwyrazniej sie pali i lgnie jak
cma do ognia.
A mozliwosci specjalnie nie ma. W przypadku wygranej PO, czeka te partie wybor
miedzy PiS a LiD. Nie sadze, zeby partia zrezygnowala z idei tworzenia
„solidarnego panstwa” pod egida prezydenta i PiS, a to z obawy posadzenia o
kumanie sie z komunistami z LiD i wrogosci ze strony Kaczynskich. Dlatego PO
wybierze PiS, co bedzie oznaczac poczatek konca obu partii. Bo Kaczynscy nie
pogodza sie z utrata kontroli nad resortami silowymi i wymiarem
sprawiedliwosci. Nie na darmo posiadaja je teraz i zbieraja rozne kwity na PO,
bo chca sie zabezpieczyc i uzywac ich na wypadek, gdyby PO stawiala zbyt
ambitne warunki. Mozliwe, ze na tym punkcie dojscie nawet do scysji i braku
porozumienia (ciekawe, co czeka Macierewicza, Wassermanna, Ziobre?). Nawet
gdyby PO-PiS sie dogadali, beda istniec wewnetrzne zatargi i knowania ze
strony JK, co doprowadzi do destabilizacji sceny politycznej – znow beda mialy
miejsce rozne przecieki ze strony Wprost, Dziennika i Rz. I sytuacja sie
powtorzy jak z przystawkami LPR i SO tyle, ze ofiara bedzie PO, bo to partia
wielordzeniowa – jest wielu waznych liderow i frakcji. Nieustanne skandale i
klotnie z PiS podziela PO na frakcje centrolewicowa (pro-LiD) i proPiSowska.
Byc moze zisci sie marzenie JK – wyeliminowanie PO jako duzej partii tuz przed
nastepnymi przyspieszonymi wyborami (2009/2010?).
Sojusz z LiD bylby jedynie sensowny, gdyby zapewnil wiekszosc 2/3. Wtedy mozna
sie mniej bac prezydenckiego weta, choc nie obedzie sie bez atakow ze strony
PiS i latki rozowych salonowcow. No, ale o mozliwosci zaistnienia takiego
wariantu zadecyduja wyniki wyborow. W przeciwnym razie czeka nas deja vu.
W moich modelach przewiduje rozwarstwienie polityczne w PO i PiS tyle, ze oba
procesy nastepuja z rozna sila. Przewidywaly zaistnienia przedwczesnych
wyborow – prawde mowiac w wybory nadal nie wierze. O ile rozwarstwienie w PO
jest skrzetnie ukrywane, o tyle w PiS mialy miejsca spektakularne wyrzucenia
(eliminacje) z partii.Byc moze po nastepnych wyborach frakcje z obu partii
zlacza sie w jedna, nowa partie centroprawicowa, gdzie nie bedzie Tuska,
Rokity i Kaczynskiego. Takie rozwiazanie przewiduje schemat podwojnej
bifurkacji, przy zalozeniu zachowania istnienia obecnego rozkladu sil
politycznych (3 glowne partie)."

Teoria Chaosu Deterministycznego, a rzady Kaczynskich

22.09.2006, 1:13

"Na razie moge powiedziec, co mowi teoria :)
Otoz po 1 bifurkacji (rozwidleniu) nastepuje porzadkowanie przez fluktuacje
(chaos) - musi nastapic seria zdarzen losowych, ktore znow moga, choc nie
musza uspokoic sytuacje. W najlepszym razie osiagamy punkt rownowagi. W
najgorszym - kolejna bifurkacje. Dowody: dynamika wrostu firm, komorek,
samoorganizacji materii, reakcje oscylacyjne oraz prawa termodynamiki liniowej
rozwinietej przez Prigogine'a i Onsagera
Przekladajac na jezyk swiata polityki:
Rozpad prowadzi do powstania szeregu osrodkow nowej kondensacji wladzy: PiS
bedzie kombinowal z PSL. Jesli rzecz nie wyjdzie, beda nowe wybory - kolejna
bifurkacja.
Teoretycznie rzecz moze sie krecic w nieskonczonosc, praktycznie: musi
nastapic ostateczna fluktuacja, ktora zaporowadzi porzadek.
A jakie przewiduje mozliwosci:

a ) Pis do spolki z LPR wygrywa absolutnie wybory. Moze wydawac sie to wydawac
dziwne, ale lepsze jest rozwiazanie skrajne niz zadne.

b ) PO wygrywa, lecz bierze do koalicji PSL. Warunkowo moze byc brana koalicja
PSL-SLD-PO pod uwage. Rzeczy nie mozna wykluczyc, chocby ze wzgledu na stale
zagrozenie od strony PiS-u i L.K. Zakladam tez definitywny rozpad SO, poprzez
handel i wyparcie przez PSL

c ) PSL idzie na uklad z PiS. Mozliwy trwaly punkt rownowagi.

d ) Kaczory decyduja sie na zamach...stanu i wprowadzaja dyktature. To nie
jest wykluczone w imie zachowania "stabilnosci", w sytuacji, jesli wybory nie
dadza zdecydowanej przewagi dla jakiejs formacji, ktora moze stworzyc
samodzielny rzad.

e) Ludzie wychodza na ulice i mamy...Budapeszt."

22.10.2006, 17:50

@Kenneth
W tej chwili widze 2 warianty dla dalszego rozwoju wypadkow:
1) PiS przeboleje koalicje z Lepperem dopoki nie obsadza swoimi ludzmi TK i
NPB. Potem Kaczor pod byle pretekstem powie Lepperowi tschüß, bo wie, ze
warchol jest niebezpieczny i bedzie w przyszlosci stawiac warunki. Poza tym
Kaczynski nalezy do tych, co nigdy nie zapominaja i nie przebaczaja. Jednak to
jest ostateczny wariant, bo istnieje ryzyko, ze Kaczynscy straca wladze, choc
zachowaja swoich ludzi w wazniejszych instytucjach.

2) Koalicja przetrwa, ale z okresami chaosu i klotni do konca kadencji. Czyli
beda scenki jak ostatnio: klocimy i wywamy sie od chamow i warcholow, po czym
patrzymy sobie gleboko w oczy i wszystko jest po staremu. Dlaczego? Bo tylko
SO i LPR jest realnym wsparciem dla Kaczynskiego. Ci, ktorzy wierza (wierzyli)
w PO-PiS musza chyba mieszkac na ksiezycu. Zadnego PO-PiSu nie bylo i nigdy
nie bedzie. Totez alternatywa jest prosta: koalicja LPR-SO-PiS albo wybory.

Sorry, ale bardziej wierze w druga wersje.

kloss.blox.pl/html

[misza36]

czego sie bandyci z pis boicie odtajnic zeznania , jezeli sa
nieprawdziwe to sie dowiemy czego sie komuchy boicie

Gadomski to jakiś kapturowiec Ku-Klux-Klanu...

[janek-007]

Gadomski to jakiś kapturowiec Ku-Klux-Klanu i podjudza czytelników do tzw. 'mob
lynchu'. Zeznania J.Karczmarka okażą się tak samo wiarygodne jak taśmy Leppera.
Kaczmarek będzie miał okazje do zeznawania ale już pod przysięgą i nie będzie to
radosna twórczość zdemaskowanego agenta. Komisje tak ale po wyborach.

Odtajnić KPP!

[katczerwonychszmat]

„Jeżeli jedna osoba miała ojca, a może nawet i matkę w Komunistycznej Partii
Polski i funkcjonuje w jakimś środowisku – a takie osoby są również po prawej
stronie sceny – jest to bez znaczenia. Jeśli jednak istnieje całe środowisko
[Gazety Wyborczej – red. Polityki], w którym praktycznie wszystkie osoby miały
rodziców w KPP i na dodatek te osoby mają potężny instrument oddziaływania na
świadomość Polaków, to pojawia się problem. Zwłaszcza że na łamach tego
potężnego instrumentu pewne idee KPP (...) mają swoją kontynuację. Elementem
kontynuacji jest radykalne kwestionowanie wartości narodowych. W moim
przekonaniu KPP była w całym tysiącleciu polskich dziejów środowiskiem
najgorszym (...). Jestem gotów bronić tezy, że nastawienie owej potężnej
gazety, to poczucie misji – w moim przekonaniu bardzo szkodliwej dla Polski –
bierze się właśnie z tamtej spuścizny”.
Źródło: Jarosław Kaczyński, cytat za Polityką z dnia 25 marca 2006 roku

Ujawnić ziobrowych sędziów i dziennikarzy

[xame3]

Jak wiadomo z zeznań min. Kaczmarka, ujawnionych w mediach,
min.Ziobro starał sie wpływać na postępowanie niezależnych sądów,
poprzez sędziów, mających związki rozdinne z prokuraturą (sąd w
Lodzi) lub ABW (sąd w Katowicach) oraz sąd w Białymstoku. W związku
z powyższym, wszystkie postępowania, w których jako osoby podejrzane
mogli wystąpić konkurenci polityczni PiSu, były prowadzone przez
prokuratury i sądy z ww miast. Tym samym został naruszony
konstytucyjny rozdział władz w państwie demokratycznym oraz
przeprowadzony zamach na zasadę konstytucyjną niezależności władzy
sądowniczej. W interesie publicznym należy jak najszybciej wyjaśnić
te sprawy, a skompromitowanych sędziów i prokuratorów odsunąc od
sprawowanych funkcji.
Również wiadomo z prasowych przecieków, że istnieje lista
dziennikarzy, bezpośrednio lub pośrednio sterowanych przez min.
Ziobro i podległą mu prokuraturę. Takie związki ujawniono w
przypadku red. Anity Gargas z TVP oraz red.Sakiewicza z "Gazety
Polskiej."
Nazwisk jest więcej i opinia publiczna winna je poznać jak
najszybciej. Bowiem dziennikarze ci shańbili swój zawód i naczelną
zasadę demokratycznego państwa, zawartą w konstytucji -wolność
słowa. Czekamy na odpowiednią reakcję Rady Etyki Mediów oraz
międzynarodowych stowarzyszeń dziennikarskich w państwach UE.

Odtajnić Kaczmarka!

[trzymilionowy.post]

Jak dowiedział się "Newsweek", były szef MSWiA oskarżył zarówno
ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobrę, jak i premiera Jarosława
Kaczyńskiego. Z jego zeznań wyłonił się obraz władzy, która
obsesyjnie szuka haków na rywali. Czy zeznania te są wiarygodne? W
tej chwili nie sposób udzielić jednoznacznej odpowiedzi, jednak
rewelacje Kaczmarka łatwo mogą zostać sprawdzone. Posłowie
opowiadają, że były minister spraw wewnętrznych udzielał bardzo
precyzyjnych informacji. Choć nie miał dokumentów potwierdzających
zarzuty, to jednak wskazywał, gdzie się one znajdują, podając nawet
sygnatury.
Były szef MSWiA szczegółowo opisywał spotkania w najbardziej
zaufanym politycznym gronie - premier, Ziobro i szef ABW Bogdan
Świączkowski. Szef ABW przynosił zwykle grubą teczkę z podsłuchanymi
rozmowami polityków i dziennikarzy, wskazując najciekawsze
fragmenty - miał zeznać Kaczmarek. W ten sposób odbyło się np.
poszukiwanie haków na czołowych polityków PO - Donalda Tuska,
Grzegorza Schetynę i Mirosława Drzewieckiego. Do szukania materiałów
kompromitujących Tuska ministra Ziobrę miał osobiście zachęcać
premier Kaczyński. Służby miały też szukać potwierdzenia informacji
o słabości Mirosława Drzewieckiego do narkotyków.
Kaczmarek w swym zeznaniu przekonywał, że afera gruntowa w resorcie
rolnictwa była akcją przeciw Andrzejowi Lepperowi, inspirowaną przez
Kaczyńskiego. W pewnym momencie premier miał nawet naciskać ministra
Ziobrę, by aresztować Leppera.

Jak złapać Millera
Opowiadał też o naciskach Ziobry na prowadzącego śledztwo w sprawie
mafii paliwowej prokuratora Marka Wełnę, by ten skoncentrował się na
zebraniu dowodów kompromitujących polityków SLD - Leszka Millera i
Jacka Piechotę. Mówił o tym, jak dużo uwagi prokuratorzy poświęcali,
by znaleźć materiały na Aleksandra Kwaśniewskiego.Według wersji
Kaczmarka haków na politycznych rywali szukano także podczas badania
finansów LPR i PO przez prokuraturę.
Z kolei elementem rozgrywki z Samoobroną było wzmacnianie pozycji
urodeputowanego Ryszarda Czarneckiego. Ponieważ był on szykowany na
nowego lidera Samoobrony, specjaliści PiS od propagandy Adam Bielan
i Michał Kamiński przekazywali mu różne informacje, by mógł je
umieścić w swoim popularnym blogu. Dzięki temu Czarnecki stale był
obecny w mediach.
Były szef MSWiA dużo miejsca poświęcił mechanizmowi instrumentalnego
używania dziennikarzy przez Zbigniewa Ziobrę. Według Kaczmarka
zwykle mechanizm miał wyglądać tak: prokuratura chciała wszcząć w
jakiejś sprawie śledztwo, ale miała za mało dowodów. Wtedy do
wybranych mediów trafiał przeciek i po odpowiedniej publikacji
prokuratura mogła już wszcząć śledztwo z urzędu. Jednym z częściej
wykorzystywanych w taki sposób programów była "Misja specjalna"
Anity Gargas w TVP. Kaczmarek opowiadał też o inwigilacji
dziennikarzy. Ale odczytujący jego zeznania Ludwik Dorn postanowił
utajnić większość nazwisk.
Pierwsze reakcje zmęczonych posłów zależały od tego, jakie
reprezentowali ugrupowanie. - Premierowi Kaczyńskiemu grozi
odpowiedzialność karna - przekonywał Roman Giertych (LPR). - To
historia o nowym doktorze Frankensteinie, który chciał stworzyć
idealnego człowieka, a powwstał z tego potwór - mówił Piotr
Gadzinowski (SLD).
Bardziej powściągliwi, co zrozumiałe, byli politycy PiS. Marszałek
Sejmu Ludwik Dorn nawiązywał do fragmentu, w którym Kaczmarek
opisywał kulisy jego dymisji ze stanowiska szefa MSWiA. Kaczmarek
miał przekonywać, że powodem był konflikt ze Zbigniewem Ziobrą,
który forsował swoich ludzi do Centralnego Biura Śledczego. - Gdy
stronę Ziobry wziął premier, Dorn odszedł - stwierdził Kaczmarek.
Marszałek Dorn był bardzo zdenerwowany, gdy odczytywał te fragmenty.
Pomylił się nawet w nazwisku Ziobry. Jednak na konferencji prasowej
od słów Kaczmarka się odciął: - To sprytne połączenie półprawd i
całkowitych kłamstw. W związku z tym wyrabiam sobie pogląd, że także
inne fragmenty zeznań pana Kaczmarka mogą być złożone z półprawd i
kłamstw.
www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=19804