Ważne pytanie !!!

[emanuel_tornado]

Moje pytanie teraz do Ciebie jest bardzo poważne !!! :

Jaki pożytek może wynieść z dyskusji na forum osoba taka, jak ty,
ja, albo inni zwykli forumowicze ? Czy warto dyskutować i dlaczego ?

Zastanawiałeś się odrobinę choć raz nad tym pytaniem, czy nie ... ?

Na pewno GW ma z tego pożytek i to kolosalny. To forum GW to pełna
kontrola światopoglądowa forumowiczów, nawet znają dane personalne.
Potem można to będzie w przyszłości wykorzystać do gry politycznej.
A ten to na forum pod nickiem takim powiedział to, a to. I na nic
tłumaczenie, że to było w nerwach, po alkoholu, po prowokacji ... ?

A co mają, lub mogliby mieć z tego zwykli ludzie, tacy, jak ja, być
może ty i również wielu, wielu innych ? W interesie pracowników GW
może być, żeby na forum maksymalnie podgrzewać atmosferę dyskusji i
w sposób podświadomy wpływać na światopoglądy, sylwetki i opinie ...
Nikt nie zauważa nagle, że tak boi się jednostkom samoidentyfikacji
judaistycznych w Polsce cokolwiek wytknąć, a co dopiero, że robią
coś z krzywdą dla Polski, Polaków, tedy hulaj dusza, piekła nie ma ?

[moon5]

Nie ma już wątku o Onufrym, nawet na Oślej. Zacząłeś tam tykać pana A.M. i
musiało się tak stać.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: Nie ma już wątku o Onufrym ...

Kochana moon5

Może nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło ? Onufry nie był
tego wart. On też obchodził się z toba, jak z "krzesłem". Powiem ci
szczerze, że bardzo cię lubię, a skoro cię trochę znam ... przyznam
się, że sam miałem już dosyć tego braku kultury, a szczególnie wobec
ciebie. Nie masz pojęcia, jaki jestem czuły, na punkcie szacunku do
kobiet a jeszcze bardziej wobec braku. Mój przodek był rycerzem spod
Grunwaldu. Widocznie jego geny tkwią we mnie nadal. Nie winię Cię że
wdawałaś się w ostre dyskusje intelektualne i naukowe na forum GW bo
może takie właśnie nas najbardziej pociągają. Inaczej to forum-nuda.

Ale dla mnie honor kobiety, nawet, której nie znam, jest wartością
najwyższą. Nie znam ? Z twojego blogu to Cię trochę znam i podziwiam.
Poza tym, w końcu, blondynką nie jesteś ... Coś w tym jednak jest ?

[mreck]

tornado, nie żebym sie czepiał, ale od czasów grunwaldu lekko licząc
po 4 pokolenia na wiek, to miałbyś 24 pokolenia, czyli sumarycznie
rzecz ujmujac jakie ... 17 i pół miliona przodków o płci męskiej
żeby ci sie gen tego spod grunwaldu trafił to jak wygrana w
totolotka.
widzisz tornado, tylu facetów trudził swoje ledxwie, zebys mógł sie
madrzyc na forum.
a jak uzmysłowisz sobie, ze jedna skuteczna ejakulacja to jakieś 10
mililitrów płynu zwango, mniejsza z tym.
nie zanm ciężaru własciwego rzeczonej cieczy, ale zakładając, ze
mniej wieęcej jest taki jak wody, to chłopie, wychodzi 167 ton
spermy.

i zanim napiszesz coś głupiego w odpowiedzi, (choć przyznam
szczerze, ze naprawdę madre i błyskotliwe teksty piszesz)
przelicz rachunki i zadumaj sie nad swym pochodzeniem.

[emanuel_tornado]

Szanowny mreck

Bardzo naukowo podszedłeś do problemu ...

Ale czy twoja teoria całkowicie wyklucza, że akurat ja w największym
stopniu ze wszystkich dziedziczących mogłem jednak odziedziczyć geny
po moim przodku rycerzu, który walczył pod Grunwaldem ... ? NIE !

Ponadto geny nie przechodzą na potomków losowo, tylko się kopiują i
z pokolenia na pokolenie kody genetyczne są coraz bardziej złożone,
rozwinięte i skomplikowane. Można nawet przyjąć, że jestem potomkiem
rycerza w prostej linii w 24-tym pokoleniu to może być prawdą także,
że moje geny są 24 razy bardziej złożoną, rozwiniętą i skomplikowaną
kopią genów owego mego przodka rycerza. Tego nie zaprzeczysz chyba ?

A jest jeszcze też takie przysłowie, czy je znasz ... ?

"Nie każdemu Bozia dała klucz do windy ..."

[mreck]

z całej dyskusji ten kawałek o genach, zupełnie zresztą poboczny
podoba mi się najbardziej.
a czemu?
bo świadczy o bardzo znanej prawdzie, że fakty sie pomija, a w
bzdety wierzy.
i choć voyagery pokonały własnie krańce układu to wiara w horoskopy
kwitnie,
takoż jest z genami.
ani chłopie wiesz, kim ten twój Podbibieta po grunwaldem był, ani
jaka postawe prezentował.
a tak ;oprawdzie kazdy skąś tam pochodzi. i stawiam dolara przeciwko
guzikom, że jakbysmy cofnęli twoich przodków jeszcze o 24 pokolenia,
to przodek byłby całkiem niereprezentacyjny.
zaś o komplikowaniu: gdyby było tak jak mówisz i twoje geny takby
sie koplikowały jak mówisz, to postepując wstecz przodek mógłby sie
okazać kołkiem dębowym w płocie.
zaczem stwierdzam, ze ja z motłochu pochodzę, a przodków mam takich
samych jak ty.tylko moje geny sie tak pioruńsko szybko nie
komplikowały i wierzę, ze miałem całkiem rozsądnych przodków wśród
których i chłop i kupiec sie zdarzył.

ps? a jak tam z wiernością prababek?

oko puszczam, bo wszak w zdrowy rozsądek wierzysz i jak mniemam
tekst o przodku z usmiechem pobłażliwym przyjmiesz.
wszak w mojej rodzinie w pociotkach i maria curie-skłodowska sie
znajduje, ale jakoś nie czuje sie przez to lepszy. Prze kiszków
spokrewniona ;)))

[emanuel_tornado]

mreck napisał: ani chłopie wiesz kim twój rycerz spod Grunwaldu był,
ani jaką postawę prezentował. I stawiam dolara przeciwko guzikom ...

No i Waść dolara przegrałeś. Oddaj go pan na jakiś cel dobroczynny,
jam potomek rycerza, więc ufam Wać Panu, że słowa dotrzymasz ...

Mój brat zainteresował się, by odtworzyć drzewo genealogiczne mojej
rodziny, mieszkając 25 lat temu w Polsce. Dokonał wiele wspaniałych
odkryć, przede wszystkim, że pochodzimy z rodziny arystokratycznej.
Ale wtedy utknął i nie mógł dalej ruszyć z kopyta. Dopiero kiedy w
stanie wojennym uciekł do Niemiec i na stałe zamieszkał, w książce
telefonicznej natrafił na wiele rodzin tam o naszym nazwisku. Prawie
wszyscy mieli przydomek von odróżniający rodziny arystokratyczne od
zwykłych rodzin. Kiedy się zaczął z nimi kontaktować, okazało się,
że nadal mówią po polsku i wiedzą na temat naszych korzeni rodowych
więcej niż mój brat. Wtedy to dowiedział się, że ród wywodzi się ze
stanu rycerskiego i przodek herbu rycerskiego pobóg i psa, znaku
wierności rycerskiej, walczył pod Grunwaldem. Wsławił się walką tak,
że dostał od króla we władanie, zamek w Kalmeszicach, gdzieś koło
Brodnicy. Pono zamek rodowy dalej stoi, ale na polskiej mapie trudno
odnaleźć miejscowość o tej starodawnej nazwie. Jak będę miał trochę
czasu kiedyś, to wyprawię się na poszukiwanie Kalmieszic i rodowego
zamku. Krewni z Niemiec są tego pewni, bo przekazują pamięć o owym
przodku z pokolenia na pokolenie i herb rodowy również. Czy wie kto,
gdzie znajduje się miejscowość Kalmieszice, gdzieś koło Brodnicy ?

[emanuel_tornado]

Nie przytaczam historii rodzinnej, żeby się wywyższać, ani też nie
upieram się, że przypisywanie sobie cech przodka rycerza ma sens.

Ja po prostu staram się usprawiedliwiać tylko pewną moją przywarę
lub słabość. Nie wiem, co się we mnie takiego wewnątrz dzieje, ale
moja staroświecka rycerskość i szarmanckość zawsze mnie zawstydza i
bardzo często jest powodem moich licznych kłopotów. Gdzieś wewnątrz
mnie drzemie siła, która budzi się, gdy tylko widzę, że kobiecie
jakiejś dzieje się krzywda lub jest źle traktowana przez mężczyznę.

Wiele bójek stoczyłem z tego powodu w młodości, a i dziś pakuję się
wiecznie w maliny. Stąd staram się jakoś to niezgrabnie i nieudolnie
usprawiedliwiać. I wtedy to plan mam taki, żeby zwalić wszystko na
przodka rycerza spod Grunwaldu, o którym całą prawdę opowiedziałem.

Wtedy prawdopodobnie pakuję się też w kolejne maliny, bowiem ludzie
chwalący się arystokratycznym pochodzeniem i rycerskimi przodkami
też nie są w naszym społeczeństwie zbyt mile widziani . Ale w końcu,
to ja już nie wiem, jak mam tłumaczyć tę swoją głupotę, że nie raz
dostanę po gębie za kobietę, którą widzę pierwszy raz na swoje oczy.

A może to jakaś choroba, czy co ? Czy jest psycholog na forum ... ?

[emanuel_tornado]

Nie przytaczam historii rodzinnej, żeby się wywyższać, ani też nie
upieram się, że przypisywanie sobie cech przodka rycerza ma sens.

Ja po prostu staram się usprawiedliwiać tylko pewną moją przywarę
lub słabość. Nie wiem, co się we mnie takiego wewnątrz dzieje, ale
moja staroświecka rycerskość i szarmanckość zawsze mnie zawstydza i
bardzo często jest powodem moich licznych kłopotów. Gdzieś wewnątrz
mnie drzemie siła, która budzi się, gdy tylko widzę, że kobiecie
jakiejś dzieje się krzywda lub jest źle traktowana przez mężczyznę.

Wiele bójek stoczyłem z tego powodu w młodości, a i dziś pakuję się
wiecznie w maliny. Stąd staram się jakoś to niezgrabnie i nieudolnie
usprawiedliwiać. I wtedy to plan mam taki, żeby zwalić wszystko na
przodka rycerza spod Grunwaldu, o którym całą prawdę opowiedziałem.

Wtedy prawdopodobnie pakuję się też w kolejne maliny, bowiem ludzie
chwalący się arystokratycznym pochodzeniem i rycerskimi przodkami
też nie są w naszym społeczeństwie zbyt mile widziani . Ale w końcu,
to ja już nie wiem, jak mam tłumaczyć tę swoją głupotę, że nie raz
dostanę po gębie za kobietę, którą widzę pierwszy raz na swoje oczy.

A może to jakaś choroba, czy co ? Czy jest psycholog na forum ... ?

[obrobka_skrawaniem]

Emanuelu, Twoje teksty są powalające!
Nie wierzę, że można coś takiego wymyślić.

[mreck]

no dobra, dolara przegrałem. podeslij na priv numer konta, to ci
zapłace, moze być po kursie dnia?
niechciałbym aby (a przy 33 500 000) przodkach łatwo sie może
zdarzyć), ze któryś z moich przodków ciagnął soche u twojego przodka.
wtedy musiałbym upomieć się za nadgodziny pańszczyzny, a jako
rycerski i honorowy człowiek zapewne bedziesz sie poczuwał?
nigdy nie interesowałem się skąd, linia kóra nazwisko przekazywała
pochodzi, a nazwisko mam niebanalne, więc pewnie nie było by trudno.
ale jak krewmi pobierają to pielęgniarki zawsze sie dziwią, że taka
jakas niebieskaw.

[emanuel_tornado]

mreck napisał: No dobra, dolara przegrałem. Nazwisko mam niebanalne,
a jak krew pobierają to pielęgniarki sie dziwią, że niebieskawa ...

No to moon5 się zdziwi, że kolejny arystokrata na forum. A skoro
tak, to nasz słowny pojedynek na forum należy zaliczyć do pojedynków
rycerskich. Kup za dolara bukiet róż i ślij pojedynkowej damie serc,
czyli moon5. Będzie po rycersku, honorowo i pięknie zarazem ...

[moon5]

Chyba niedaleko mojej rezydencji.

[moon5]

Kolejny, po Onufrym, arystokrata na forum.

[mreck]

moon zostałaś porównana z damą, to zobowiazuje.
natomiast ja z chamó sie wywodzę i mogę przylać.
więc niechaj mnie.

[emanuel_tornado]

mreck napisał: moon zostałaś porównana z damą, to zobowiazuje.
natomiast ja z chamó sie wywodzę i mogę przylać. więc niechaj mnie.

Ależ powiedziałem, że to był pojedynek rycerski, więc wziąłem na
poważnie niebieskawy kolor twojej krwii i potraktowałem cię także,
jako rónorzędnego rycerza. To jak, wręczysz moon5 bukiet za dolara ?

[emanuel_tornado]

mreck napisał: Ja z chamów się wywodzę ...


Największym nietaktem jest zauważać własne nietakty ...



Kochany, nigdy nie mów o sobie źle, wystarczy już samo tylko to,

że tak mówią o nas nasi wrogowie ...



Człowiek, który nie ma wrogów ... ? Nie ma też przyjaciół ...


Jeden człowiek wart tyleż, co drugi ... /Luis Aragon/

To czego wy nie złamiecie, złamie Was ... /Luis Aragon/

Nie każdy umie sprzedać duszę diabłu ... /Luis Aragon/

Skoro nic nie może nas ocalić, nic nie może nas zgubić. /Luis Aragon/

[maureen2]

cóż za banały literackie i to z rana

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała: cóż za banały literackie i to z rana ... ?

A nie zauważyłaś, że u mnie rano, zaczyna się wieczorem ?

[armagon]

Czlowieku, co za bełkot:)

[emanuel_tornado]

armagon napisał: Człowieku, co za bełkot:)

Kolejny pijak na naszym forum się zameldował ... ?

Czy nie czas otworzyć dla nich listy obecności ... ?

Zapił i nie kuma ... ? Poczytaj bratku wątek od deski do deski ...!

A wtedy powiedz, że czegoś nie rozumniesz i czego konkretnie ... ?

[armagon]

Nie rozumiem Twojego belkotu. Troche mi szkoda czasu na komentowanie, ale no, to Tobie chyba bardziej szkoda. To ty zadajesz sobie pytania, po co ludzie pisza na forum. Ja pisze, zeby poznac opinie innych, wyrobic swoja, czasem zeby sie posmiac.. coraz mniej mnie to smieszy, wiec najczesciej wchodze, przegladam posty tych ludzi, ktorych szanuje, po przeczytaniu postow kilku idiotow denerwuje sie, i wylaczam forum. A Twoje wypociny o korzeniach uwazam za totalny belkot, dla mnie beznadziejnie bezsensowny.

[emanuel_tornado]

armagon napisał : A Twoje wypociny o korzeniach uwazam za totalny
belkot, dla mnie beznadziejnie bezsensowny.

Chłopie, to tylko doszedłeś do tematu korzeni, dalej nie czytałeś bo
nie umiesz, czy brak ci cierpliwości, czy brak ci asertywności ... ?

[armagon]

Brak mi cierpliwosci do bredni, fakt. A alkoholu nie uzywam tyle, zeby nie umiec przekazac tego, co mam do przekazania. Kazdy ocenia innych swoja miarą.

Ważne pytanie do "armagon" !!!

[emanuel_tornado]

Szanowny Panie "armagon",

Asertywność to wielkie wyzwanie wszystkich ludzi na całym świecie .
Dzięki powszechnemu opanowaniu przez ludzkość sztuki asertywności,
ile można by było uniknąć ludzkich tragedii, zbrodni, ludobójstw,
ile wojen, pacyfikacji, antagonizacji ras religii i narodów, ile i
podejmowanych incydentów, akcji i długich wojen terrororystycznych,
ile rozbojów, patologii, chorób, biedy i nędzy, na naszym trudnym do
owładnięcia ziemskim padole ... ? Czy nie łatwiej byłoby ludzkości
opanować i ogarnąć ten świat i wszelkie coraz to nowe narastające
negatywne zjawiska klimatyczne, przyrodnicze, socjologiczne, itp. ?

Kochany armagon, czy to co powyżej napisałem nazywasz bełkotem ?

Wyjaśnij mi kochany Panie mreck, co się takiego dzieje, że ludzkość
w rożnych ważnych spornych i strategicznych sprawach w żadnym razie
nie potrafi się ze sobą dogadywać. Czy dlatego, że nie potrafi, a
więc nie opanowała powszechnie w odpowiednim stopniu sztuki i wiedzy
z zakresu asertywności, czy nie chce, z powodu typowo egoistycznych
zachowań rozmaitych samoidentyfikacji na swiecie, przede wszystkim
samoidentyfikacji judaistycznych, diasporowych funkcjonujących wśród
całej społeczności globalnej a także samo pośród społeczności Europy
i Polski. Egocentryzm, pazerność i egoizm tychże samoidentyfikacji,
niweczy próby wszelkiego dogadania się wewnątrz tychże społeczności.

Odpowiedz mi na to bardzo ważne pytanie, co zrobić by to zmienić ...?

u Glogera sie cwoku dowiesz, ze polskiej arystokra

[koham.mihnika]

cji nie bylo. Tytuly pochodzily z Litwy lub obcych dworow.
I zgadnij, co zrobila II Rzeczypospolita az tymi tytulami?

zeby ci sie ta twoja blekitna krew nie sciela jak nie przymierzajac kubek spermy.

[rmstemero]

daj spokoj kolego, czlowiek ma podstawowe braki w wyksztalceniu. Nie wie ze
polska szlachta tytulami arystokratycznymi sie brzydzila. Ze pierwsi grafowie
byli w czasie zaborow z nadania niemieckiego a hrabiowskie tytuly kupowali kupcy
na dworze Napoleona 3. Nie wie ze baronowie byli dowodem wdziecznosci
austriackich Habsburgow. Nie czytal Glogera, co gorsza nie czytal rowniez Stommy
a ten jest dostepny w kazdej ksiegarni. Gdyby czytal dowiedzialby sie ze
szlachta otrzymywala tytuly funkcyjne: miecznik, podczaszy, stolnik itd... A
powszechnie obowiazywal etos bractwa (braci szlacheckiej) w ktorym nikt nie mial
prawa sie wywyzszac i gdzie niepismienny ciura opasany pasem sluckim mimo
smierdzacych onuc i zardzeiwlej karabeli nie mial kompleksow wobec magnata. Bylo
to dokladnym zaprzeczeniem idei arystokracji ktora byla schierarchizowana az do
bolu.

Ale takie czasy w Rzeczpospolitej nadeszly moj drogi Australijczyku - ignorancja
nadyma sie i bredzi o asertywnosci na podstawie poradnika ostatnio
przeczytanego. Zal d.pe sciska.

Witam Szanownego Pana A.M. na naszym forum :

[emanuel_tornado]

rmstemero napisał: ignorancja bredzi o asertywności.


I ty to Adasiu wypowiadasz takie słowa wobec narodu polskiego ???

Wstyd i wielka hańba dla ciebie Adasiu ? Tak wierzyłem w ciebie ?


Już ci to najpodlejsi w tym domu kopa zadają, a ty dalej hardy ... ?

Upokorz się przed wielkim Wać Panem Emanuelem Tornado, a padnij mu
do kolan jego, a on Cię jeszcze zdolny do honoru przywrócić ...


Sam sobie nie poradzisz, za malutki jesteś, i nie z arystokracji ...

Tyleż o polskiej arystokracji wiesz coś w PRL-u bułkę liznął ...

Robisz z siebie mędrca, który wsze pergaminy i inkunabuły wyczytał ?


Gó..jadem byłeś, jesteś i będziesz Adasiu, skoro nie potrafisz do
dziś rozpoznać, kto twój wróg, a kto przyjaciel ... Pozdrawiam !!!

[rmstemero]

Nie mam przyjemnosci dyskutowac z panem. Ani teraz, ani pozniej. I nie
przypominam sobie abym dyskusje zainicjowal. To ze poczuwalem sie w obowiazku
skomentowac sluszny moim zdaniem post znanego mi i szanowanego przeze mnie
czlowieka nieusprawiedliwia jeszcze zastosowanej przez pana poufalosci i
graniczacych z ordynarnoscia kolokwializmow. Prz okazji przypominam:
asertywnosc to obok empatii fundamentalna umiejetnosc tworzaca inteligencje
emocjonalna. Obok a nie zamiast. A panska reakcja prosze pana szalenie
nieasertywna, szalenie. Chetnie zreszta na ten temat wymienie z Panem poglady.
Tym chetniej, gdy bedzie pan je posiadal i gdy beda wsparte na czyms wiecej niz
na powierzchownej literaturze popularno-poradniczej. Polecam na poczatek, w celu
poszerzenia wiedzy kilka lektur:

1. Bower, S. A. & Bower, G. H. (1991). Asserting Yourself: A Practical Guide for
Positive Change. 2nd ed. Reading, MA: Addison Wesley
2. Robert E. Alberti and Michael L. Emmons (1992). Your Perfect Right : A Guide
to Assertive Living. 6th ed. San Luis Obispo, CA: Impact Publishers
3. The Assertive Option, A. Lange and P. Jakubowski, Champaign, Illinois:
Research Press, 1978.
4. Your Perfect Right, R. Alberte and M. Emmons, San Luis Obispo, California:
Impact, 1970.
5. Smith, M. J. (1975). When I say no, I feel guilty. New York: Bantam Books.

Przede wszystkim polecam jednak krytyczna prace Veerhoven et. al "Assertveness
- a popular delusion. Why is primitive marketing in psychology so succesfull?"

[emanuel_tornado]

No i kolejny bardzo poważny i mi8ły człowiek z doświadczeniem ...

Trochę dużo tej literatury. Znam język angielski, ale nie na tyle,
by studiowac tak poważną literaturę naukową w tym języku. Czy Byłby
Pan rmstemero tak szalenie miły i podpowiedziałby, ale podejrzewam,
że wielu innych forumowiczów zechcialoby skorzystac z podpowiedzi,
mianowicie proszę o dobre pozycje literatury polskiej na ten temat.

Nie obrazi się Pan, że Pana wykorzystam. Ale ja naprawdę nie jestem
jeszcze mistrzem asertywnoiści, miałem jedynie przyjaciela, który
robił szkolenia na ten temat, sam też z kilku skorzystałem, ale co
do literatury, to przyznam, że mam braki i chętnie bym coś na ten
temat poczytał dodatkowo. Myslę, że to interesujący temat dla wielu
forumowiczów. Nic im nie ujmie jeśli też to poczytają przy okazji.

[emanuel_tornado]

No cóż, sekundy mijają, minuty mijają, godziny mijają, czas wziąć
się za skurczybyka rmstemero. Chyba, że w porę podrzuci literaturę,
o którą prosiłem. A jak nie to się po nim przejedziemy, jak po ... ?

Na początek podam materiał dowodowy :

Początek materiału dowodowego :

koham.mihnika : u Glogera się ćwoku dowiesz, że polskiej
arystokracji nie było. Tytuły pochodziły z Litwy lub obcych dworów.
I zgadnij, co zrobiła II Rzeczypospolita aż tymi tytułami? Żeby ci
się ta twoja błękitna krew nie ścięła, jak nie przymierzając kubek
spermy.

rmstemero : daj spokój kolego, człowiek ma podstawowe braki w
wykształceniu. Nie wie, że polska szlachta tytułami
arystokratycznymi się brzydziła. Ze pierwsi grafowie byli w czasie
zaborów z nadania niemieckiego a hrabiowskie tytuły kupowali kupcy
na dworze Napoleona 3. Nie wie ze baronowie byli dowodem
wdzięczności austriackich Habsburgów. Nie czytał Glogera, co gorsza
nie czytał również Stommy, a ten jest dostępny w każdej księgarni.
Gdyby czytał dowiedziałby się ze szlachta otrzymywała tytuły
funkcyjne: miecznik, podczaszy, stolnik itd. ... A powszechnie
obowiązywał etos bractwa (braci szlacheckiej) w którym nikt nie miał
prawa się wywyższać i gdzie niepiśmienny ciura opasany pasem słuckim
mimo śmierdzących onuc i zardzewiałej karabeli nie miał kompleksów
wobec magnata. Było to dokładnym zaprzeczeniem idei arystokracji,
która była schierarchizowana aż do bólu.

Ale takie czasy w Rzeczpospolitej nadeszły mój drogi Australijczyku -
ignorancja nadyma się i bredzi o asertywnosci na podstawie poradnika
ostatnio przeczytanego. Żal dupę ściska.

Koniec materiału dowodowego.

Oba posty nastapiły jeden po drugim i w tym samym miejscu ...+


Najpierw to wy sami wyciągnijcie wnioski.

Dopiero, kiedy się okaże, że "rmstemero" nie chce współpracować
powiem, jak takowy materiał dowodowy należy interpretować ... ?


Pewien sędzia zwrócił się do oskarżonego tymi oto słowami „Jeśli
przyznacie się do winy, to otrzymacie najniższy możliwy wyrok kary”.
Na to oskarżony : „Ależ to najzwyklejszy szantaż Wysoki Sądzie ..." „

[emanuel_tornado]

rmstemero napisał : Polecam na początek, w celu poszerzenia wiedzy
kilka lektur:

1. Bower, S. A. & Bower, G. H. (1991). Asserting Yourself: A
Practical Guide for Positive Change. 2nd ed. Reading, MA: Addison
Wesley
2. Robert E. Alberti and Michael L. Emmons (1992). Your Perfect
Right : A Guide to Assertive Living. 6th ed. San Luis Obispo, CA:
Impact Publishers
3. The Assertive Option, A. Lange and P. Jakubowski, Champaign,
Illinois : Research Press, 1978.
4. Your Perfect Right, R. Alberte and M. Emmons, San Luis Obispo,
California : Impact, 1970.
5. Smith, M. J. (1975). When I say no, I feel guilty. New York:
Bantam Books.

Wszystko to powyżej akurat znam, poza pozycją :
4. Your Perfect Right, R. Alberte and M. Emmons, San Luis Obispo,
California : Impact, 1970.

Ale dziwi mnie że opuściłeś Pan dwie mniej dostępne pozycje :

1. To be perfect or not to be perfekt, A. Rouarte, Chicago :
Impact, 1997.
2. The Regular Assertive Option, J. Pawlson, San Luis Obispo,
California : Impact, 1999.

Coś Pan chyba do tyłu z nowościami na ten temat ...
Panie „rmstemero” ... ? Co ... ?

[emanuel_tornado]

Najgorsze są właśnie pseudonaukowe sku..syny jak "rmstemero" !!!

Podał literaturę, nikt mu nie może odmówić, że nie jest dobroduszny,
on się śmieje do rozpuku, jak ci Polacy teraz to będą czytać, skoro
to jest wyłącznie po angielsku, a nie po polsku, a jeszcze ciekawiej
gdyby te tytuły książek okazały się na poczekaniu zmyślone, jak to
zrobiłem ja wobec nich. Dylemat, pomógł czy nie pomógł ? Ż.. ..y!

[emanuel_tornado]

Jestem smutny.

Bo czy to warto w ogóle się odzywać na tym pieprzonym forum GW ?

Czy to w ogóle ma jakąś wartość moją osobistą lub społeczną ... ?


No wytłumaczcie mi to wy gamonie PRL lub po PRL... ?

[nikita1001]

Warto!!! Chociaż dla tych, którzy w jakimś stopniu doceniają, to jak
piszesz i o czym piszesz..:))

[nikita1001]

Dopiszę jeszcze jedno dla emanuel_tornado...

Nie smuć się, jeśli choć trochę pomoże to Pozdrawiam i pisz!!!:))

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: Warto!!! Chociaż dla tych, którzy w jakimś
stopniu doceniają, to jak piszesz i o czym piszesz..:))

Nie wiem, czy to szczera wypowiedź, czy tylko jakaś podpucha ... ?

Sam tego nie napisałem, przecież ...

[nikita1001]

Jak najbardziej szczera..:) Wiem, że tego nie napisałeś ponieważ
napisalam to ja, nikita1001...:)) Może nic szczególnego nie wnoszaca
do tematu lecz z wielką uwagą czytająca kobieta-matka-Polka..:)

rmstemero - jesteś rozszyfowany A.M.

[emanuel_tornado]

rmstemero: Szlachta tytułami arystokratycznymi się brzydziła.
Grafowie byli w czasie zaborów z nadania niemieckiego, hrabiowskie
tytuły kupowali od Napoleona, baronowie byli dowodem wdzięczności
austriackich Habsburgów. Szlachta otrzymywała tytuły funkcyjne:
miecznik, podczaszy, stolnik itd. Powszechnie obowiązywał etos braci
szlacheckiej, nikt nie miał prawa się wywyższać i niepiśmienny ciura
opasany pasem mimo śmierdzących onuc i zardzewiałej karabeli nie
miał kompleksów wobec magnata. Było to dokładnym zaprzeczeniem idei
arystokracji, która była schierarchizowana, aż do bólu.

... aż do

... bólu !!!!!!!!!!!!!!!!!!



I to jest właśnie ten Pana ból szanowny Panie "rmstemero".

Był taki szwedzki Pana brat, który wszechpotężnie się przyczynił do
całkowitej likwidacji arystokracji, potem uczono, że arystokracja
polska przed wojną to mrzonki i mitologia. Tak się Pan dał pogrążyć
tej naukowej głupocie, że do dzisiaj snuje Pan te dyrdymały. Czy wie
Pan, że prawdziwi naukowcy polscy, tacy jak ja, są na marginesie
polskiego społeczeństwa, gdy dziady prehistorii żydowskiej, mienią
się bezczelnie w Polsce tytułami i odbierają kolejne ordery ... ?

[emanuel_tornado]

rmstemero: Szlachta tytułami arystokratycznymi się brzydziła.
Grafowie byli w czasie zaborów z nadania niemieckiego, hrabiowskie
tytuły kupowali od Napoleona, baronowie byli dowodem wdzięczności
austriackich Habsburgów. Szlachta otrzymywała tytuły funkcyjne:
miecznik, podczaszy, stolnik itd. Powszechnie obowiązywał etos braci
szlacheckiej, nikt nie miał prawa się wywyższać i niepiśmienny ciura
opasany pasem mimo śmierdzących onuc i zardzewiałej karabeli nie
miał kompleksów wobec magnata. Było to dokładnym zaprzeczeniem idei
arystokracji, która była schierarchizowana, aż do bólu.

Czy można nienawidzić bardziej arystokrację niż "rmstemero" ?


Nie mówiłem, że jestem arystokratą, to tylko były słowne igraszki ?

Skoro jednak ”rmstemero” potraktował to tak poważnie, to może i ja
powinienem potraktować swoją przynależność do arystokracji równie
poważnie. W końcu nie jest to historia wydumana, tylko prawdziwa.

Przyznam że będę miał z tym wielki problem. Nigdy dotąd arystokratą
się nie mieniłem i nie próbowałem nim być. No, może za jednym razem
kiedy u mojej kochanej cioci Mirki, przebywałem w zamku wybudowanym
przez Grulla, kąpałem się tam wannie hrabiowskiej łazienki i mówiłem
sam do siebie Panie hrabio, podać mydło? To było jakieś 30 lat temu?

[emanuel_tornado]

Chcecie, czy nie chcecie, i tak wylądujecie w tolacie ... ?

Chyba, że jeteście z poprzedniego samoobsługowego pokolenia ... ?

[emanuel_tornado]

„rmstemero” : Szlachta o tytuły arystokratyczne była zazdrosna.
Grafowie byli z nadania niemieckiego, hrabiowskie tytuły kupowali od
Napoleona III baronowie byli z wdzięczności austriackich Habsburgów.
Szlachta otrzymywała tytuły funkcyjne: miecznik, podczaszy, stolnik
itd. Powszechnie obowiązywał etos braci szlacheckiej, nikt nie miał
prawa się wywyższać, bo arystokracja była schierarchizowana.

Kochany „rmstemero” powiedz, jaki tytuł otrzymał mój przodek rycerz,
w dowód uznania za nadzwyczajne jego wyczyny w sławnej bitwie pod
Grunwaldem, skoro Król dał mu za to we władanie zamek w Kalmeszicach?


Do śmietnika wyrzuciłem wulgaryzmy bez których szuja „rmstemero” nie
mógł się obejść: Brzydziła się i niepiśmienny ciura opasany pasem
mimo śmierdzących onuc i zardzewiałej karabeli nie miał kompleksów
wobec magnata. Było to zaprzeczeniem idei arystokracji, aż do bólu.

[emanuel_tornado]

„rmstemero” : Szlachta o tytuły arystokratyczne była zazdrosna.
Grafowie byli z nadania niemieckiego, hrabiowskie tytuły kupowali od
Napoleona III baronowie byli z wdzięczności austriackich Habsburgów.
Szlachta otrzymywała tytuły funkcyjne: miecznik, podczaszy, stolnik
itd. Powszechnie obowiązywał etos braci szlacheckiej, nikt nie miał
prawa się wywyższać, bo arystokracja była schierarchizowana.

Kochany „rmstemero” powiedz, jaki tytuł otrzymał mój przodek rycerz,
w dowód uznania za nadzwyczajne jego wyczyny w sławnej bitwie pod
Grunwaldem, skoro Król dał mu za to we władanie zamek w Kalmeszicach?

[kiland]

moon5 napisała: Zacząłeś tykać Pana A.M. ...

A propos regulaminu forum. Bardzo chciałbym wiedzieć, czy Pan A.M. i
jego współpracownicy, też mają prawo na forum zabierać głos i wdawać
się w polemiki i do jakich zasad muszą się stosować? Interesuje mnie
najbardziej, czy mają obowiązek używania nicku typu "imię.nazwisko",
a może mają nick stały zakodowany w redakcji GW, czy może mają prawo
stosowania dowolnych nicków i także zmieniania ich w dowolny sposób ?

Zwłaszcza gdy toczy się dyskusja na temat artykułu, na przykład A.M.
i kiedy forumowicze zabierają na temat głos, krytykują i polemizują
z różnymi stwierdzeniami, chcieliby jednak mimo wszystko usłyszeć od
autora, co na to ? Więc kiedy odzywają się jacyś obrońcy i stronnicy
autora forumowicz ma prawo domniemywać, że może to wypowiada się sam
autor ? Każdy forumowicz wręcz marzyłby o tym, że nagle spotkał go
ten zaszczyt, iż autor artykułu, na przykład A.M., wdał się z nim w
polemikę. Warto by zatem rozstrzygnąć tę kwestię i wyjaśnić, czy w
ogóle możliwość istnieje, a jeśli, to po czym rozpoznać post autora ?

Uruchomiłem wątek w celu poprowadzenia takiej merytorycznej dyskusji
z Panem A.M. lub jego stronnikami, ale nie wiem, czy też z arogancji
Pana A.M., czy może tylko zwykłego braku czasu dla takich maluczkich
ludzików, jak ja, do dziś nie doczekałem się żadnej odpowiedzi. Więc
bardzo chciałbym wiedzieć, czy dyskusje i polemiki z Panem A.M. i
jego współpracownikami na forum GW są w ogóle możliwe, a gdyby tak,
to na jakich zasadach, jeśli chodzi o stosowanie i zmiany nicków ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=66746801
Rozumiem, że gdyby Pan A.M. miał dyskutować ze wszystkimi na forum,
którzy tego by zapragnęli, to brakło by mu czasu na obowiązki, pracę
i wypoczynek ... Wobec tego przyjąłem hipotezę, że dyskusje te mogą
się toczyć tylko jednostronnie. Ja piszę, a Pan A.M., jeśli znajdzie
czas, czyta lub nie, ale dla zasady nie odpowiada i to wszystko ...?
Chyba, że parę głosów w dyskusjach zabrał, jeśli tak to się cieszę ?

[kiland]

moon5 napisała: Nie ma już wątku o Onufrym,


rzekłbym, że ....


... pewnie tornado je wymiotło ...

[maureen2]

na ogół piszą tu ci sami ludzie i to samo,a czy to ma jakieś znacze
nie,trudno powiedzieć,piszą bo piszą,a sensu niekiedy brak

1.Wyrabianie i ćwiczenie własnej asertywności.

[emanuel_tornado]

[emanuel_tornado]

Moje pytanie teraz jest bardzo poważne !!! :

Jaki pożytek może wynieść z dyskusji na forum osoba taka, jak ty,
ja, albo inni zwykli forumowicze ? Czy warto dyskutować i dlaczego ?

maureen2 napisała: na ogół piszą ci sami ludzie i to samo, a czy to
ma jakieś znaczenie ? Piszą bo piszą, a sensu niekiedy brak ...

1.Wyrabianie i ćwiczenie własnej asertywności.

Moim skromnym zdaniem, pisanie na forum, jest po pierwsze najlepszą
metodą uczenia się, wyrabiania i ćwiczenia własnej asertywności.
Ogromna i nieskończona liczba i różnorodność bardzo ekstremalnych
postaci, charakterów oraz przypadków osobowości, niezrównoważonych,
nawet patologicznych ... występuje na forum GW. Nabycie umiejętności
pokierowania i poprowadzenia rozmowy, dyskusji, polemiki, tak, aby
toczyły się one zawsze w wyznaczonym przez nas kierunku, w bardzo
serdecznej, miłej, przyjaznej, rzeczowej, twórczej i merytorycznej
atmosferze, jest naprawdę wielkim wyzwaniem dla mnie, a z pewnością
również dla wielu innych osób zajmujących się zawodowo promocją i
marketingiem, także przyszłych polityków, negocjatorów, mediatorów,
rozjemców, sędziów, arbitrów, i nie wiem jakich jeszcze profesji ?

Ale tak naprawdę opanowanie sztuki asertywności może przydać się
dosłownie wszystkim jednostkom społecznym, ponieważ jest ono darem
bezcennym w komunikowaniu się w społeczeństwie, we własnej rodzinie,
i w ogóle w życiu prywatnym. Asertywność nawet pomaga nam w naszych
kontaktach z naturą, w tym także, nie uwierzycie, z fauną i florą.

Asertywność to wielkie wyzwanie wszystkich ludzi na całym świecie .
Dzięki powszechnemu opanowaniu przez ludzkość sztuki asertywności,
ile można by było uniknąć ludzkich tragedii, zbrodni, ludobójstw,
ile wojen, pacyfikacji, antagonizacji ras religii i narodów, ile i
podejmowanych incydentów, akcji i długich wojen terrororystycznych,
ile rozbojów, patologii, chorób, biedy i nędzy, na naszym trudnym do
owładnięcia ziemskim padole ... ? Czy nie łatwiej byłoby ludzkości
opanować i ogarnąć ten świat i wszelkie coraz to nowe narastające
negatywne zjawiska klimatyczne, przyrodnicze, socjologiczne, itp. ?

pl.wikipedia.org/wiki/Asertywno%C5%9B%C4%87

[maureen2]

kiedyś już pisałem,że częste czytanie forum ogłupia,asertywności
uczyć się trzeba,to dobra rzecz,umiejętności nigdy za wiele.

[emanuel_tornado]

pl.wikipedia.org/wiki/Asertywno%C5%9B%C4%87
Asertywność to w psychologii termin oznaczający posiadanie i
wyrażanie własnego zdania, bezpośrednie wyrażanie emocji i postaw w
granicach nie naruszających praw i psychicznego terytorium innych
osób i własnych, bez zachowań agresywnych, a także obrona własnych
praw w sytuacjach społecznych. Jest to umiejętność nabyta.

Asertywność to:
· umiejętność wyrażania opinii, krytyki, potrzeb, życzeń,
poczucia winy,
· umiejętność odmawiania w sposób nieuległy i nieraniący
innych,
· umiejętność przyjmowania krytyki, ocen i pochwał,
· autentyczność,
· elastyczność zachowania,
· świadomość siebie (wad, zalet, opinii),
· wrażliwość na innych ludzi,
· stanowczość.

[mars151]

Wygląda na to, że uważasz się za jedyną osobą na świecie, która asertywność ma
opanowaną do perfekcji a współforumowiczów nie posądzasz nawet o umiejętność
kliknięcia na link.
Myślę, że u o.Rydzyka miałbyś lepsze forum.

[emanuel_tornado]

Mars 151 napisał(a): Wygląda na to, że uważasz się za jedyną osobą
na świecie, która asertywność ma opanowaną do perfekcji ... ?

Ależ nie, nie i na pewno nie ...

Ciągle się jeszcze uczę ...

... ale tym razem, to już na własnych błędach ...

Ostatnio popełniłem parę błędów w dyskusji z onufrym. To strasznie
trudny egzemplarz do szkoleń ... Pierwszy błąd to, jak mnie obraził.
Dałem się ponieść nerwom i obróciłem wszystko w żart, a absolutnie
nie powinienem tak zrobić. Powinienem zachować się całkiem inaczej.

Cytat : Gdy jesteś atakowany - broń się. Nie pozwalaj na naruszanie
Twojej godności osobistej. Nie zgadzaj się na to, aby ktoś Cię
traktował w sposób raniący Twoje uczucia.

Drugi błąd z kolei zrobilem w stosunku do niego, że go przeprosiłem ?

Cytat : Nie przepraszaj, jeśli nie zawiniłeś.

Ale sama już ta świadomość moich błędów i wiedza na czym polegały,
to kolejny stopień do zgłębiania tej sztuki. Tak nawiasem mówiąc są
organizowane takie szkolenia i kursy, które asertywności uczą ...

Młodym to napewno by się to przydało, a nam starszym ? Czy ja wiem ?

[maureen2]

to chyba trochę nie tak,a poza tym nie to forum.
Przeczytać to jedno,zrozumieć to drugie a umieć zastosować to trze-
cie.

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała: to chyba trochę nie tak, a poza tym nie to forum.
Przeczytać to jedno, zrozumieć to drugie, a umieć to trzecie ...

Przyznaję Ci całkowitą rację ... !!! B R A W O ... !!!


1.Kiedy pierwszy raz wszedłem na forum, bałem się cokolwiek napisać.
Nie wiem czemu, ale tak było. Stosuje się nick, a ja oczekiwałem, że
zaraz każdy zgadnie kim jestem i mnie totalnie ośmieszy i zniszczy.

2.Potem kiedy wchodziłem na forum, wielokrotnie, a zwłaszcza po
drinku, dawałem się ponosić emocjom i rewanżowałem inwektywami.

3.Potem przestałem odpowiadać tym, którzy pisali inwektywy, a to źle.

4.Dopiero potem nauczyłem się na inwektywy odpowiadać grzecznością.

Ale chyba dalej tak do końca nie jestem w tym dobry, jak bym chciał ?

[maureen2]

nie wiem,ja np. jestem dobry w otwieraniu konserw nożem

[mreck]

myślę, ze forum jest bardzo ulotne. jestem tu niemal od poczatku i
nauczylem sie niejedego.

sadzę, zresztą, ze wszelkie dyskusje, poza wymianą wiedzy, są
bezsensowne. Na forum nikt z nikim nie wygrał i nikogo nie przekonał.
warto zatem obwieszczać swoje zdanie i znikać. takoz uczynię.

mówiłes cos tam o kluczach do windy,
a ja powiem ci co sam kiedys wymysliłem:
to jest pryszcz na gładkiej dupie swiata.
a nasze dyskusje wobec wieku wszechswiata i złożoności materii go
tworzącej są sazczrze mówiąc mało istotne.

[maureen2]

eee tam, to jakiś znajomy panów z GW albo obsługi serwera,ktory ma
dostęp do danych i lubi się tym chwalić.

[emanuel_tornado]

Miała być lekcja poglądowa asertywnosci no i była i to jeszcze jaka ?

Jako drugi egzemplarz do lekcji miałem wykorzystać gościa wortalu o
nicku „koham.mihnika”. A tu pojawił mi się nagla nowy dużo ciekawszy
dla mnie egzemplarz „rmstemero”. Dzięki niemu lekcja stała się dużo
ciekawsza i nabrała kolorytu. „rmstemero” nie jest ani człowiekiem
prostym, ani prostakiem, jest więc egzemplarzem trochę trudniejszym
od „akkj”. „rmstemero” jest raczej bardziej typem wyrafinowanego
pseudonaukowca, podobnie trochę, jak kiedyś „onufry”. Z tamtym sobie
poradziliśmy to i z „rmstemero” poradzimy. Najważniejsze by robić to
bez nerwów, emocji, spokojnie i nie zepsuć psychicznie egzemplarza.

Mieliśmy dwie wypowiedzi.

1. Najpierw miała miejsce wypowiedź asertywna dotycząca naszego
egzemplarza szkoleniowego „akkj”.

2. Potem nastąpiła wypowiedź nieasertywna dotycząca drugiego nowego
egzemplarza „rmstemero”.

Ktoś mógłby powiedzieć, że tak ogromnej różnicy między wypowiedziami
nie zauważa. Otóż jest w błędzie.Dla osoby subtelnej i wrażliwej owa
różnica jest zauważalna bardzo wyraźnie.Daję moment na zastanowienie
i porównanie obu wypowiedzi. Za chwilę uruchomię analizę obiecanego
owego trudniejszego egzemplarza przykładowego,jakim jest „rmstemero”.

[emanuel_tornado]

Przepraszam, kochani, na moment muszę wyjść do kościółka, zostawiam
czas na luźne wnioski, jak wrócę to rozdłubiemy wspólnie tego
egzemplarza „rmstemero”. Obiecuję serdecznie. Pewien koncept i
konspekt mam już nakreślony. Podejrzewam, że dużo mi pomoże w tym
niejaki „kiland”, też na tapecie mam tego egzemplarza, zwłaszcza jak
kiedyś prowadził z „rmstemero” dyskusję na temat Adama Michnika,
który w imię obrony SS-mana Gintera Grassa przeobraził i natarł uszu
byłemu Prezydentowi Lechowi Wałęsie.

No to pa, jak wrócę z kościółka to się weźmiemy za tego „rmstemero”.

Lekcja poglądowa asertywnosci c.d. ...

[kiland]

No a teraz mój tekst, który napisałem w odpowiedzi do „rmstermero” :

rmstemero napisał: ignorancja bredzi o asertywności, a ja mu na to :

„I ty to Adasiu wypowiadasz takie słowa wobec narodu polskiego ???
Wstyd i wielka hańba dla ciebie Adasiu ? Tak wierzyłem w ciebie ?
Już ci to najpodlejsi w tym domu kopa zadają, a ty dalej hardy ... ?
Upokorz się przed wielkim Wać Panem Emanuelem Tornado, a padnij mu
do kolan jego, a on Cię jeszcze zdolny do honoru przywrócić ...
Sam sobie nie poradzisz, za malutki jesteś, i nie z arystokracji ...
Tyleż o polskiej arystokracji wiesz coś w PRL-u bułkę liznął ...
Robisz z siebie mędrca, który wsze pergaminy i inkunabuły wyczytał ?
Gó..jadem byłeś, jesteś i będziesz Adasiu, skoro nie potrafisz do
dziś rozpoznać, kto twój wróg, a kto przyjaciel ... Pozdrawiam !!!”

rmstemero napisał : Przy okazji przypominam : asertywność to obok
empatii fundamentalna umiejętność tworząca inteligencje emocjonalna.
Obok a nie zamiast. Pańska reakcja jest szalenie nieasertywna,
szalenie. Chętnie zresztą na ten temat wymienię z Panem poglądy. Tym
chętniej, gdy będzie pan je posiadał i gdy będą wsparte na czymś
więcej niż, na powierzchownej literaturze popularno-poradniczej.

Pan „rmstermero” mnie tutaj przyznam szalenie zaskoczył i wyprzedził
z komentarzem. Nawet ładnie ujął. Wyjaśniam zatem Panu rmstermero,
że tekst tak niezwykle w moim przypadku nieasertywny, napisałem w
celu zestawieniu dwóch tekstów jednego asertywnego w odpowiedzi
do „akkj”, a drugiego tego nieasertywnego właśnie do „rmstermero”.
Przepraszam, że ta gorsza rola wypadła akurat Panu, ale wszedł Pan
niezorientowany na forum, nie przeczytał wszystkich wcześniejszych
postów, więc nie dziwię się, że do mojej lekcji o asertywności nie
był Pan przygotowany. Mój tekst skomentował Pan nazbyt pobierznie.

[emanuel_tornado]

rmstemero Mój tekst skomentował Pan nazbyt pobieżnie.

Oto, jak należy go skomentować dokładnie :

„I ty to Adasiu wypowiadasz takie słowa wobec narodu polskiego ???”

Nie należało tak pisać do Pana rmstemero. A nuż nie jest on Adasiem,
którego mamy na myśli, ani jego sympatykiem nie tylko się z nim nie
identyfikuje, ale wręcz porównanie go z nim wydawać się mogłoby dla
niego obrazą. W końcu Adaś nie jest ostatnio, aż tak powszechnie
podziwiany, często w ostatnim czasie się go nawet mocno krytykuje.

”Wstyd i wielka hańba dla ciebie Adasiu ? Tak wierzyłem w ciebie ?
Już ci to najpodlejsi w tym domu kopa zadają, a ty dalej hardy ... ?”

No i tu też nie ładne stwierdzenie faktu. Bo jeśli nawet miałby być
to Adaś, którego mamy na myśli, to czyż kopie się leżącego ... ?
Brzydko jest przyłączać się do gawiedzi, której na żer wydany jest
pojedynczy człowiek, a jego wrogowie zaznają okrutnej satysfakcji,
jak to osobą im wrogą motłoch okrutnie postępuje i okłada kułakami i
kopami.Brzydzi mnie sytuacja, gdybym ja do tego miał przykładać ręki.

„Upokorz się przed wielkim Wać Panem Emanuelem Tornado, a padnij mu
do kolan jego, a on Cię jeszcze zdolny do honoru przywrócić ...”

No nie, takie brzydkie wywyższanie własnej nic nieznaczącej osoby, a
przecież nie wiemy, kto kryje się po drugiej stronie za rmstemero w
rzeczywistości. Może i on te grzechy nie raz miał na swym sumieniu,
ale nie jestem bogiem, który miałby prawo osądzać tego czlowieka.

„Sam sobie nie poradzisz, za malutki jesteś, i nie z arystokracji ...
Tyleż o polskiej arystokracji wiesz coś w PRL-u bułkę liznął ...”

No jednak, może studiował historię, słowa które w bardzo wulgarny
sposób wypowiada o polskiej szlachcie i arystokracji, jeszcze nie
dają nam prawa do tego, aby takimi samymi się rewanżować. Prawdą
jest, że nauka historii, której starał się liznąć może nawet zgłębić
w PRL-u, w sposób niepojęty wypaczała autentyczną historię Polski, a
najbardziej losy i role polskiej arystokracji. Polska nauka wymazała
wszelkie ślady istnienia tego stanu w Polsce. Ale Pan rmstemero nie
chce tak do końca chyba wmówić, że tego stanu w Polsce przedwojennej
w ogóle nie było. Poza tym ja jestem obywatelem Polski dzisiejszej,
nie żadnym tam arystokratą, a że losy mojego przodka rycerza akurat
w jakimś stopniu są mi znane, to nie będzie Pan rmstemero zohydzał,
z niewiadomych mi powodów jego nienawiści do polskiej arystokracji ?

„Robisz z siebie mędrca, który wsze pergaminy i inkunabuły wyczytał ?
Gó..jadem byłeś, jesteś i będziesz Adasiu, skoro nie potrafisz do
dziś rozpoznać, kto twój wróg, a kto przyjaciel ... Pozdrawiam !!!”

Racja, że po co tyle czytać i tyle wiedzy nabywać, skoro, potem się
jej nie wykorzystuje do tego, co najważniejsze dla siebie, czyli,
żeby wokół siebie tylko samymi przyjaciółmi się otaczać i odznaczać.
No, ale nie należało powiedzieć tego oczywiście tak wulgarnie, jak
ja to zrobiłem. Było to z mojej strony szalenie nieasertywne ...


Tak Panie rmstemero, tekst, który kierowałem do Pana przypadkiem,
miał być jedynie z zaskoczenia okazaniem największej , ... do bólu,
nieasertywnosci. Zgodzi się Pan ze mną, czyż nie ... Zwłaszcza, że
sam Pan już to wcześniej wyraził w swojej wypowiedzi, za co Panu
dziękuję. Zrobił Pan to jednak zbyt lakonicznie, więc zmuszony byłem
Pana do końca poprawić. Myślę, ze teraz możemy odejść od naszych już
nieasertywnych zachowań, a nawet zorganizować tu sobie mały konkusik
na nasze zachowania, ... ale do bólu asertywne ? Co Pan na to ... ?

[emanuel_tornado]

Lekcja poglądowa trwa ...

rmstemero : Chętnie zresztą na ten temat wymienię z Panem poglądy.
Chętniej, gdy będzie pan je posiadał i gdy będą wsparte na czymś
więcej niż na powierzchownej literaturze popularno-poradniczej.
Polecam na początek, w celu poszerzenia wiedzy kilka lektur.

Wydawałoby się, że rmstemero jest poprawnie asertywny w tym
momencie. Ale nic bardziej mylącego. Oto analiza przypadku rmstemero.

rmstemero napisał: „Chętnie wymienię z Panem poglądy, tym chętniej,
gdy będzie pan je posiadał”

Nic bardziej obraźliwego. To już samo przez się jest to wyrażenie
nieasertywne. Mówienie komuś, że jest człowiekiem bez poglądów. No
może jeszcze lepiej powiedzieć mu od razu, że jest „tabula rasa”.

rmstemero napisał : „i gdy będą wsparte na czymś więcej niż na
powierzchownej literaturze popularno-poradniczej”.

Tu Pan rmstemero przesadził ponad miarę nie tylko w nieasertywności,
ale także i to we własnej ignorancji na temat wiedzy o asertywności.
Zgodzić się mogę, asertywność osobnych zachowań i kultury osobistej
to rzeczy nabyte. Ale kto powiedział, że trzeba przeczytać opasłe
tomiska wiedzy na ten temat, żeby stać się człowiekiem asertywnym ?
Podejrzewam, że być może rmstemero przeczytał je nawet wszystkie, ,a
czy tak do końca pomogło mu to w tym aby stal się bardziej asertywny
ode mnie? Człowiek winien popisywać się na forum swoją asertywnością
zawsze, nie tylko, gdy wypowiada się w stosunku do innego drugiego
człowieka asertywnego, również, gdy musi odpowiedzieć człowiekowi
zachowującemu się nieasertywnie. A Pan rmstemero tego nie potrafi.

Niech Pan przejrzy wszystkie swoje wypowiedzi, ale nie tylko na tym
wątku, ale również na innych, jakim potrafi być często człowiekiem
nieasertywnym, niekulturalnym, a czasem nawet wulgarnym i ch..... ?
I nie dlatego, ze Pan taka rolę odgrywa, jak zrobiłem to z Panem ja.

Natomiast zgodzi się Pan, że są także na tym forum ludzie, którzy
nie przeczytali dotąd ani jednej książki na temat asertywności, a od
dzieciństwa wychowywani byli w ten sposób, że są niemal mistrzami w
zachowaniach asertywnych ... Znam wiele osób wokół siebie, których
za to podziwiam. Sam się oczywiście do nich nie zaliczam. Ja często
jeszcze ulegam emocjom i nerwom. Słaby mam charakterek. Ale już dla
takiego osobnika jak ja, sama tylko literatura popularnonaukowa na
ten temat w dużej mierze jest w stanie pomóc i pomaga. Grunt bym się
kurczowo trzymał podstawowych zasad i reguł asertywnosci i ciągle o
nich przypominał, i nie dawał prowokować, niektórzy ludzie na forum
potrafią po mistrzowsku wyprowadzić z równowagi psychicznej innych.

Jeśli ma Pan wolę podpowiedzieć jakiś tytuł o wyrabianiu, ćwiczeniu
i doskonaleniu własnej asertywności, to proszę podać, ale wyłącznie
coś w języku polskim. Bo podanie serii książek angielskich, jak Pan
to zrobił poprzednio, jest tylko nieasertywnym wyśmiewaniem się z
ludzi forum, którzy naukowych prac w języku angielskim nie czytują.

A i tacy mają prawo być na świecie, czyż nie ? Proszę o podpowiedź.
Bo chyba przyzna Pan, że podpowiadanie ludziom asertywnych zachowań
to nie jest nic złego nawet jeśli posługuję się cytatami ze słownika.

2.Poprawność języka polskiego pisanego.

[emanuel_tornado]

[emanuel_tornado]

Ortografia

so.pwn.pl/lista.php
www.bibl.amwaw.edu.pl/Lpj/testy2.htm
Gramatyka

pl.wikipedia.org/wiki/Gramatyka
Stylistyka

pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Stylistyka

[emanuel_tornado]

Język polski nie sprawiał mi większych problemów, poza ortografią.

Mam umysł ścisły i do dzisiaj nie mogę zrozumieć po co ortografia :

Ó-U,
RZ-SZ-Ż,
H-CH,
CZY-TRZY,
i do tego jeszcze te wyjątki ...

itd., itp.

[emanuel_tornado]

A po co komu ta skomplikowana gramatyka :

Ja noszę kaloszę,
Ty nosisz kalosisz,
On/ona/ono nosi kalosi,
My nosimy kalosimy,
Wy nosicie kalosicie,
Oni/one noszą kaloszą.

Podczas, gdy w języku angielskim są 2 odmiany języka przeszłego was
i were w języku polskim 13 :

1.nosiłem
2.nosiłam
3.nosiłeś
4.nosiłaś
5.nosił
6.nosiła
7.nosiło
8.nosiliśmy
9.nosiłyśmy
10.nosiliście
11.nosiłyście
12.nosili
13.nosiły

Może dlatego zostałem anglistą.

[emanuel_tornado]

Podczas, gdy w języku angielskim są 1 odmiana języka
przeszłego „wear” w języku polskim 13 :

1.nosiłem
2.nosiłam
3.nosiłeś
4.nosiłaś
5.nosił
6.nosiła
7.nosiło
8.nosiliśmy
9.nosiłyśmy
10.nosiliście
11.nosiłyście
12.nosili
13.nosiły

Może dlatego zostałem anglistą.

[emanuel_tornado]

Pisanie postów jest łatwe. Piszę w programie word, który poprawia mi
wszystkie błędy ortograficzne, a następnie dopiero kopiuję poprawny
tekst do treści postu.

[maureen2]

a treść ?

[777boer]

no jesli chodzi o tresc to sądze,ze tornado znakomicie sobie
radzi,mam slaby kontakt z Polska ale od kiedy zacząlem czytac forum
to zatesknilem;}

[emanuel_tornado]

Co do treści stylistyki mam inną metodę. Jak powiedziałem piszę
najpierw post w programie word. Jak go napiszę to go drugi raz
sprawdzam stylistycznie. Potem go wklejam do kratki treści postu i
sprawdzam go ponownie. Z tym, że jednocześnie go formuje tak, żeby
linijki w postu były prawie dokładnie dopasowane do szerokości
tekstu, a raczej poprzecznej długości prostokąta dotyczącego
treści., Musi być ładnie uformowane nie może być zbyt długich
odstępów. Wtedy to często skracam post o rzeczy mało interesujące,
bulwersujące, niegrzeczne, prowokujące. Post oczyszczam z bzdur,
które przedtem mi się wydawały bardzo ważne, a teraz dużo mniej.
Post uzyskuję ciekawszą i bardziej konkretną treść. Dal przykładu
ten komunikat tutaj skopiowałem dwa razy. Raz we formie
nieobrobionej, a potem obrobionej. Można porównać. Na pewno zawsze
różnica będzie bardziej korzystna dla treści obrobionej. Tak sądzę.

To był tekst z błędami i nie poprawiony.


Co do treści i stylistyki mam inną metodę. Jak powiedziałem piszę
najpierw post w programie word. Jak go napiszę to sprawdzam pierwszy
raz stylistycznie. Potem wklejam do kratki treści postu i sprawdzam
go ponownie. Z tym, że jednocześnie go formuje tak, by linijki postu
były dokładnie dopasowane do szerokości tekstu, a raczej poprzecznej
długości prostokąta treści. Tekst musi być ładnie uformowany. Wtedy
także często skracam post o rzeczy mało interesujące, bulwersujące,
niegrzeczne, prowokujące. Post oczyszczam z bzdur, które przedtem mi
się wydawały ważne, a teraz nie. Post uzyskuję ciekawszą i bardziej
konkretną treść. Dla przykładu ten komunikat tutaj skopiowałem dwa
razy. Raz w formie nieobrobionej, potem obrobionej. Można porównać.
Napewno różnica będzie na korzyść tekstu obrobionego. Czyż nie ... ?

A teraz był tekst poprawiony.

To był tylko mały przykład. Niektóre teskty przygotowuje nawet po
kilka dni, niektóre do dziś trzymam w pamięci jeszcze nie wysłane,
są też takie, których już nigdy nie wyślę, bo straciły aktualność.

[emanuel_tornado]

Ciekawy jestem, czy jest chociaż jeden taki spryciarz na forum GW,
który zauważył, że jak cytuję wypowiedzi moich adwersarzy, to też
obrabiam ich teksty, eliminuję błędy ortograficzne, często skracam,
czasami przerabiam, a nawet zmieniam niewidocznie ich treść, żeby
bardziej pasowała do mej wypowiedzi i riposty ? Świetna zabawa ... ?
Czyż nie ... ? Nawet onufrego kilka razy też tak przechytrzyłem ...

[mreck]

drogi emanuelu,

niestety daje sie zauważyć, ze manipulujesz wypowiedziami swoich
adwersaży.
najpierw myslałem, ze to przeoczenie w ferworze dyskusji.
teraz nie wiem co o tym sądzić.

stawiałem dolara przeciw guzikom, ze twój przodek sprzed 48 pokoleń
był niezbyt ciekawa osoba,
ale dolara mam zapłacic, za przodka grunwaldzkiego. to przykład.

jeżeli z takim pietyzmem podchodzisz do wypowiedzi na forum, i
szeroko opisujesz jaki to z ciebie wspaniały dyskutant to jakie są
rzeczywiste mechanizmy psychologiczne dla których tak czynisz?

chwalisz się, to oznaka megalomanii
łakniesz poklasku, to oznaka kompleksów
sprawdzasz teksty po kilka razy:to natrectwo
manipulujesz cytatami, tp cynizm

zaczem spod przyłbicy wyłania sę coś zgoła nierycerskiego.

osobiscie, takie jest moje zdanie, (podkreslam "moje") sądzę, ze
sztuką jest odnieść się do meritum w czterech max. osmiu wierszach.

za jedo ci chwała: cytując wybierasz ten kawałek do którego się
odnosisz, w przeciwieństwie do niektórych forumowiczów, którzy
zaśmiecaja forum wielgachnymi cytatami. a już najgorsi są tacy,
którzy cytują i odnoszą się do do każdego bez wyjatku zdania.

tak mi jeszcze wpadło do głowy, ale nie wbijaj sie w dume z tego
powodu, ze mimo wszystko, twoje postepowanie służy czytelnikowi
twoich wypowiedzi. to się poprostu dobrze czyta.

takoż kończę i pozdrawiam.

[emanuel_tornado]

Mreck napisał : niestety daje się zauważyć, że manipulujesz
wypowiedziami swoich adwersarzy. Najpierw myślałem, że to
przeoczenie w ferworze dyskusji. Teraz nie wiem co o tym sądzić ?

Karty wyłożyłem na stół już wcześniej :

ja po prostu tylko ćwiczę własną „A S E R T Y W N O Ś Ć” ...

[emanuel_tornado]

Mreck : jakie są mechanizmy psychologiczne dla których tak czynisz ?

„ chwalisz się, to oznaka megalomanii ”

Megalomanem to byłbym, gdybym robił to pod swoim nazwiskiem, a tak
to tylko niewinna zabawa i igraszki. Sama megalomania też nie jest
niczym społecznie szkodliwym, jeśli, to szkodzi tylko megalomanowi.

„ łakniesz poklasku, to oznaka kompleksów ”

Działam pod nickiem, i coż mi po oklaskach jeśli nie liczą się na
moje konto. Ja raczej badam opinie innych forumowiczów, co sądzą o
takim rodzaju zachowania, czy aprobują, czy uznają za nieszkodliwe.

„ sprawdzasz teksty po kilka razy : to natręctwo ”

Ależ to wiecznie tylko moje cwiczenia z zakresu poprawności języka
polskiego, staram się uczyć na własnych tekstach pisanych, ale co mi
szkodzi uczyć się na tekstach innych osób ? Nauka nie idzie w las ...

„ manipulujesz cytatami, to cynizm ”

Ależ żaden cynizm, tylko asertywność, bowiem : „cel uświęca środki”.

[maureen2]

asertywności nie cwiczy się piórem

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała: asertywności nie ćwiczy się piórem ...


Trafiłeś jak kulą w płot ...

pl.wikipedia.org/wiki/Asertywno%C5%9B%C4%87

Osoba asertywna ma jasno określony cel i potrafi kontrolować własne
emocje, nie poddaje się zbyt łatwo manipulacjom i naciskom
emocjonalnym innych osób.

Asertywność nie oznacza ignorowania emocji i dążeń innych ludzi,
lecz raczej zdolność do realizacji założonych celów mimo negatywnych
nacisków otoczenia, racjonalną dbałość o własne interesy z
uwzględnieniem interesów innych. Asertywność to obok empatii
podstawowa umiejętność wchodząca w skład inteligencji emocjonalnej.
Praktyczna asertywność jest niczym innym jak uczeniem innych ludzi
jak mają Cię traktować ponieważ wychodzi z założenia, że inni ludzie
nie wiedzą i nie będą wiedzieć co myślisz i czujesz kiedy nie
dowiedzą się tego od Ciebie. Tak rozumiana asertywność zakłada, że
kiedy ukrywasz swoje emocje wprowadzasz innych w błąd lub skazujesz
na domysły.

Diagnozy zachowań nieasertywnych dokonuje się na podstawie
zablokowanych w autoprezentacji sfer komunikacji - blokady
mówienia "nie", wyrażania i przyjmowania opinii i krytyki, kontaktu
z autorytetem i tłumem (trema), radzenia sobie z poczuciem winy.

[maureen2]

to tylko teoria i też przekłamana :))

[emanuel_tornado]

Osoba asertywna ma jasno określony cel i potrafi kontrolować własne
emocje, nie poddaje się zbyt łatwo manipulacjom i naciskom
emocjonalnym innych osób.

Pisząc posty na forum GW nie jedna osoba uruchamia wątek, i kiedy
powinna wytyczyć określony cel dyskusji sama często ni stąd ni zowąd
przechodzi na całkiem niezwiązane z wątkiem tematy. Zatem to sztuka
do końca być wiernym tematowi, dla którego wątek się uruchomiło ...

Pisząc post nie jedna osoba nie potrafi kontrolować własnych emocji
często sama z siebie nagle zaczyna obrzucać obelgami i kalumniami
adwersarzy, czasem z powodu sprowokowania przez inne osoby, czasem w
odpowiedzi na inwektywy. A trzeba umieć utrzymać własny spokój i do
końca utrzymywać kulturę nie zniżać się do poziomu innych adwersarzy.

Pisząc posty nie jedna osoba nie potrafi oprzeć się manipulacjom i
naciskom emocjonalnym innych osób. Potem dopiero zastanawia się, jak
się stało, miałem inne dużo lepsze i mądrzejsze zdanie na ten temat,
a zmieniłem je na dużo gorsze i bardzo niemądre. Jak się dałem tak
wpuścić w maliny i wypowiadałem, jak bym przestał być samym sobą ?

Tak więc asertywności się należy uczyć i piórem, i klawiaturą, która
też posiada jakąś tajemniczą swoją magię i moc, a może dopiero potem
własną postawą fizyczną w różnych sytuacjach zawodowych i życiowych.

[maureen2]

bardzo powierzchowna analiza i na temat "wiadomości".

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała :

Pytanie zasadnicze, skoro "napisała", czy maureen2 jest kobietą ... ?

maureen2 napisała: bardzo powierzchowna analiza

Jeśli powierzchowna, to proszę o pytania bardziej szczegółowe ...


maureen2 napisała: ... i na temat "wiadomości".

Jeśli według Ciebie nie na temat „wiadomości”,

... to na pewno na temat „forum wiadomości”.


Nie jesteś w temacie. Proponuję się zaznajomić z wątkiem od początku.

Nie zajmujemy się tu "wiadomościami", a jedynie prowadzimy dywagacje
na temat, czy warto, i po co, rozmawiać na forum. Jakie korzyści z
dyskusji można by dla siebie osobiście wyciągnąć i w jaki sposób ?

Wiadomo, że z samej dyskusji, wymądrzania, a potem rywalizowania
poglądami i wzajemnego obrażania, nic pożytecznego może nie wynikać.
Natomiast nauka, wyrabianie i ćwiczenie osobistej asertywności oraz
poprawnej polszczyzny, to już co najmniej dwa konkretne i pożyteczne
celu udziału w dyskusjach na forum. Nie zamierzam skończyć na nich.
Zatem zapowiadam, że takich celów dla siebie widzę, aż 13 (słownie
trzynaście), to dla niecierpliwych. Zatem serial się dopiero zaczyna.

[maureen2]

co my robimy to wiemy my :))) i też wiemy czym zajmujemy się :))
nadal jednak uważam,że czytanie postów niekiedy ogłupia.

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała :

Pytanie zasadnicze, skoro "napisała", czy maureen2 jest kobietą ... ?

[emanuel_tornado]

A jeśli jesteś maureen2 kobietą, to brunetką, czy blondynką ... ?

[emanuel_tornado]

Jeśli jesteś maureen2 kobietą, to brunetką, czy blondynką ... ?

Pytam, bo szykuję dla ciebie specjalny komplement ...

[maureen2]

.

Co za bełkot

[akkj]

Prawie 60 postów bełkocących o du..ie Maryni. Nie szkoda wam czasu i
zanieczyszczania takimi bredniami forum???

PS. Bez odbioru, jakby co.

[maureen2]

to nie mój temat,nie mój wątek :)

Kobieto, ty puchu marny ...

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała : to nie mój temat, nie mój wątek,

... nie moje majtki, nie moje stringi, nie moje barchany, nie moje
rajstopy ..., nie moje ..., nie moje ..., ja jestem niewinna ...

Przypomina mi to głos kobiety przyłapanej przez męża rogacza ...


Kobieta w sytuacji krytycznej natychmiast wpada w panikę nie potrafi
opanować sytuacji, a o zachowaniu asertywnym to już całkiem nie ma
mowy. A przecież wystarczy tylko zachować spokój, kochana maureen2.

Nadal nie wiem czy jesteś brunetką czy blondynką. A to duzo bardziej
interesuje mnie, niż tych dwóch pacanów, których nagle pojawili się
na naszym wątku i sie ich wystraszyłaś. Zaraz ci pokaże przykład, a
raczej dwa jak należy rozmawiać z takimi egzemplarzami. Bierz notes
zapisuj. To będzie pokaz opanowania sztuki asertywności dla ciebie,
moon5 i dla wszystkich pięknych dam, które ukrywają się na forum GW.

[maureen2]

nie wiem,czy mogę czegokolwiek nauczyć się w tej dziedzinie :)))

[emanuel_tornado]

maureen2 napisała: nie wiem, czy mogę czegokolwiek nauczyć się w tej
dziedzinie :)))

No to teraz patrz, szeroko otwieraj oczy i podziwiaj twego RYCERZA !

zaczynamy od egzemplarza "akkj" ...

[emanuel_tornado]

No więc zaczynamy od egzemplarza "akkj" ...

akkj napisał: Prawie 60 postów bełkocących o du..ie Maryni. Nie
szkoda wam czasu i zanieczyszczania takimi bredniami forum ???

Ten egzemplarz jest akurat bardzo prosty, rzekłbym nawet prostacki.
Prosty do analizy psychologicznej, a prostacki, bo z marginesu ...

Jak doszedłem do takich wniosków :

1.Prosty, bo nie umie liczyć. Postów było akurat 59, a nie 60, więc
egzemplarz "akkj" pomylił się przy liczeniu. Ponadto każdy chyba wie
i zauważył, że po co liczyć, kiedy jak wchodzisz na forum to cyferka
obok w nawiasach podpowiada, ile było do tej pory postów. No, ale on
chyba niekumaty jakiś, myślał, że to wiek autora wątku ..., czy co ?

2.Prostacki, bo z marginesu ... Co go zdradziło ? To bardzo proste !
Z czym Wam się kojarzy słowo „bełkot” ? Odrzucam inne objawy bełkotu
pozostawiam tylko, objawy przepojenia alkoholowego. Facet musi mieć
tak dużo tego typu sytuacji w swoim życiu, że wszystkie chwile kiedy
nie kuma o co chodzi, porównuje do „bełkotu”, oczywiście pijackiego.

Należy jedynie współczuć, że stale w takim towarzystwie się obraca.
Może nawet się oderwał, wszedł na nasz wątek, i co, i znowu nic nie
rozumie. Tak zapił, że dyskusja na forum to dla niego nic więcej, a
bełkot. Pamiętajcie, kto jakimi wyrażeniami na forum się posługuje,
do takich osobników, wyrażeń, sytuacji i środowisk będzie przypisany.

3.Skąd wiem, że jest mężczyzną. Żadna kobieta nie napisałaby słów „o
d...pie Maryni”, chyba, że zazdrosna „k...wa” , koleżanka tej Maryni.

4.Jeśli egzemplarz "akkj" natomiast po trzeźwemu wypowiadał słowa to
kolejny dowód prostactwa. Czy wyobrażacie sobie, by taki egzemplarz
poruszał się w środowisku wyższych sfer ...? Toż to byłyby dla niego
nudy na pudy. Trzeba grzecznie się zachowywać, grzecznie wyrażać,
grać wyimaginowanego intelektualistę, i to bez pochodzenia. Absurd !

Napisałem charakterystykę osoby, absolutnie jej nie znając. Cóż ta
osoba w rewanżu powinna zrobić ? Oto 4 możliwości jej zachowania się:

1.Po pierwsze nie odpowie w ogóle, z powodu, że nic nie zrozumie, co
napisałem. To jest najbardziej prawdopodobne. Bo jeśli, ktoś z Was
uważa inaczej, to okłamuje samego siebie. Każdy by odpisał. Chyba że
był tak zalany w pestkę, że nie pamięta, że napisał na naszym forum.

Takie przypadki też się zdarzają. Sami wiecie, że jak coś na forum
napiszecie, za jakiś czas interesuje Was jaka była odpowiedź innych
forumowiczów. Ja postępuję tak samo i tylko człowiek martwy, albo
zapity na śmierć, nie wraca do wątku, by to odkryć, jak zareagowano
na jego wypowiedź. Chyba, ze tchórz i się boi patrzeć, co napisali ?

2.A jeśli jednak pamięta i odpowie ? Jeśli mu się zdarzyło pierwszy
raz i ostatni, po pierwsze przeczyta wszystko, co napisaliśmy na tym
wątku, przeczyta wszystko, co jest na linkach, wtedy zajmie poważne
stanowisko poważnej osoby i przeprosi wszystkich forumowiczów wątku.

3 Ale jeśli będzie to akurat „rynsztokowy chałturzysta” (wiecie kogo
mam na myśli ? ), to się tylko jeszcze bardziej rozjuszy, i jeszcze
bardziej obrazi wszystkich forumowiczów, wyłączy komputer i pójdzie
szukać jakiejś męskiej albo damskiej k ...wy. Margines i tyle ... ?

4.A jeśli jest to akurat odmieniony na lepsze „onufry” to napisze.
Lubię Waćpana Panie Emanuelu pójdźmy na dobrą wódkę i zakąskę, potem
zacznijmy żyć w zgodzie i róbmy od tej pory tylko mądre i pożyteczne
rzeczy z korzyścią dla siebie, dla przyjaciół, dla Polaków i Polski.

Bo dla mnie Żyd, który kocha Polskę jest więcej wart niż ten Polak,
który ją zdradził i nie może zdzierżyć, że jeszcze nie zginęła ... ?

[maureen2]

o czym to jest ?

[nikita1001]

Jestem kobietą i popieram rzeczowe dyskusje na forum. Może jest we
mnie więcej wrażliwości niż u innych, dlatego nie potrafię
zakceptować wulgaryzmów lub bezsensownych polemik, które nic nie
wnoszą do tematu. Tworząc tylko nerwowa nic nie znaczącą dyskusje.
Zdecydowanie wole spokojnie przekazać swoje poglądy i chciałabym
przeczytać również, jakie inni mają poglądy na ten sam temat.

Czasami się to nie udaje, ponieważ spotyka się na forach różne
osoby, których jedynym sposobem komunikowania się jest agresja. Może
z powodu niezrozumienia tematu lub też twz zwykłego wyżycia się na
nieznanej osobie. Bardzo mnie to zniechęca do dalszej dyskusji.

Nie potrafię zaakceptować tego typu zachowań, choć bardzo lubię
wymianę poglądów w tym wypadku z moją asertywnością jest coś nie tak.

to już nie wątek. to popis jednego aktora.

[mreck]

za czym powiem,ze akj mówiąc sześcdziesiat zamanipulował tak jak ja
mówiąc ze czekałem godzine, a było to edynie 59 minut.
emanuelu. bardzo nieciekawa z ciebie osoba.
egocentryzm, zadufanie, i narcyzmz niej wyzierają.

a twoje argumenty so sofizmaty.

to popis dwóch aktorów ...

[emanuel_tornado]

sofizmat - rozumowanie pozornie poprawne, ale w istocie zawierające
rozmyślnie utajone błędy logiczne; fałszywy dowód; potocznie:
świadome dowodzenie nieprawdy, wykręt, wybieg

Masz rację mreck. Dziękuję, że przystąpiłeś do wątku, teraz to już
będzie nas dwóch. Nawiasem mówiąc, temat nie jest łatwy. Dlatego ...

W odróznieniu od Ciebie, muszę cię pochwalić, że nawet próbujesz
zająć jakieś mądre stanowisko ... ? Podziwiam cię. Pogadamy później.

[maureen2]

ja też podziwiam i życzę miłej rozmowy

Kolejne bardzo ważne pytanie do mreck ...

[emanuel_tornado]

Szanowny Panie mreck

Asertywność to wielkie wyzwanie wszystkich ludzi na całym świecie .
Dzięki powszechnemu opanowaniu przez ludzkość sztuki asertywności,
ile można by było uniknąć ludzkich tragedii, zbrodni, ludobójstw,
ile wojen, pacyfikacji, antagonizacji ras religii i narodów, ile i
podejmowanych incydentów, akcji i długich wojen terrororystycznych,
ile rozbojów, patologii, chorób, biedy i nędzy, na naszym trudnym do
owładnięcia ziemskim padole ... ? Czy nie łatwiej byłoby ludzkości
opanować i ogarnąć ten świat i wszelkie coraz to nowe narastające
negatywne zjawiska klimatyczne, przyrodnicze, socjologiczne, itp. ?

Kochany mreck, czy to co powyżej napisałem nazywasz sofizmatem ?

Wyjaśnij mi kochany Panie mreck, co się takiego dzieje, że ludzkość
w rożnych ważnych spornych i strategicznych sprawach w żadnym razie
nie potrafi się ze sobą dogadywać. Czy dlatego, że nie potrafi, a
więc nie opanowała powszechnie w odpowiednim stopniu sztuki i wiedzy
z zakresu asertywności, czy nie chce, z powodu typowo egoistycznych
zachowań rozmaitych samoidentyfikacji na swiecie, przede wszystkim
samoidentyfikacji judaistycznych, diasporowych funkcjonujących wśród
całej społeczności globalnej a także samo pośród społeczności Europy
i Polski. Egocentryzm, pazerność i egoizm tychże samoidentyfikacji,
niweczy próby wszelkiego dogadania się wewnątrz tychże społeczności.

Odpowiedz mi na to bardzo ważne pytanie, co zrobić by to zmienić ...?

[mreck]

srki, że dopiero teraz emanuelu, ale nie jestem bardzo
przyzwyczajony do tego watku, i zagladam do niego tylko wted jak
przypadkiem sie na niego natknę.

nie zamierzam udowadniać sofizmatu w pierwszej części twojego postu.
jak wiesz czasem to błedne założenie jest tak ukryte, ze
dostrzeżenie na czym fałsz polega jest niezwykle trudne.
zamiast tego taki skrót,oparty na mojej zawodnej pamięci z ksiązki
(szkoda, ze juz jej nie mam, a autora nie pamietam) "Granice
złozoności" to taka ciekawa rzecz o chaosie.
jeden jej fragment dotyczy strategii zachowań.
rozwazany jest tam dylemat złodzieja, który ukradł z kolegą obraz.
Obydaj zostali zatrzymani i osadzeni w różnych celach bez mozliwosci
kmunikacji.
obydwaj dostali propozycje:
jeżeli sie nie przyznasz i wskażesz na kolegę, a twój kolega
dostaje pięć lat a ty wychodzisz.
jezeli sie przyznasz a twój kolega nie, ty na pięć lat a on na
wolność.
jezeli obydwaj sie przyznacie to dostajecie po roku.
jeżeli obydwaj sie nie pzyznacie dostajecie po 3 lata.

za czem programisci mieli opracować programy komp. które grały ze
soba 1000 iteracji.
wygrywał ten program który miał najmniejszy łączny "wyrok" po
tysiacu iteracji.

problem programisty to ułożenie strategii.

z dylematu wynika, ze zlodzieje uzyskuja korzyść jak obydwaj sie
przyznaja. ale ta niepewność, czy kolega nie wyroluje...
przemysl jak chcesz.
a jak nie chcesz to posłuchaj jaka strategia wygrała.

kilka edycji z rzedu wygrywał program jednego faceta.
jego załozenie był proste:

"jak ty mi,tak w nastepnym posunieciu ja tobie"
taka strategia dawała największą osobista korzyść jednostce. okazuje
się, ze takie zchowanie jest ewolucyjnie powszechne.
jeżeli sasiad sie usmiechnie i ty sie usmiecniesz.
jezeli jeden pies pomerda ogonem drugi tez odmerda.
jeżeli jeden warknie drugi odwarknie.
itd itp.wybacz ale nie lubie pisać i czytac makaronów wec wiecej
przyładów nie podam, ale uwierz książka zawierała ich o wiele wiecej
nawet organizmów tak prostych, ze juz nie o myslenie, ale o emocje
trudno je podejrzewać.
wniosek jest taki, że jest to strategia dająca najwiecej korzysci
jednostkom, a to jednostki podejmują decyzje.
strategia "jak ty mi tak ja tobie" wynika z gry która nazywa sie
życie.
dlatego, pomimo, ze altruizm daje najwięcej wspólnych korzysci to
jest niemozliwy jako strategia jednostek.
asertywność nie jest altruizmem. a kerowanie się asertywnością
rzeczywiście daje korzyść jednostce.
wiec powstaje pytanie: dlaczego asertywność nie wygrywa ze strategia:
"jak ty mi tak ja tobie"?

tu jest sofizmat.
bo korzyść korzysci nie równa.
jako ludzie pożądamy akceptacji. i nagroda jest satysfakcja ze ktos
nas lubi. a trudno lubić asertywnego człowieka.
mam nadzieję, ze jako bystrzacha domyslisz sie wszystkich skrótów
myslowych, i nie bedziesz sie czepiał uproszczeń.

pozatym wyba ortografię, ale jest późno a praca wzywa.

[emanuel_tornado]

Nie znam tej książki, postaram się ją wypożyczyć i z nią zapoznać.
Przykład mi się bardzo spodobał i wprowadził mnie w głęboką zadumę.
A wtedy nagle znów zrobiło mi się bardzo smutno. Znów naszła mnie
myśl, że świat ciągle ucieka od nas w chaos i nienawiść zamiast stać
się z dnia na dzień lepszy, bardziej przystępny i wreszcie asertywny?

Myślę, że przykład, który podałeś także już się mocno zdewaluował ?
Dziś to już nie ta policja i nie ci przestępcy ... I nie chodzi już
teraz o głupi obraz, ale coś dużo bardziej poważnego. To już raczej
relacje takie, jak policji i mafii, które wzajemnie i z jednakową
siłą sobie zagrażają, muszą się kontrolować, dogadywać i zacząć iść
na wzajemnie ustępstwa. Bo cóż, że instytucja policji nadal jest tak
nieprzejednana, konsekwentna i nieustępliwa, kiedy potem pojedynczy
policjanci muszą wyjść na ulice i nastawić karku lub się sprzedawać,
żeby żyć i mieć jaki taki spokój ? Dziś policja nie może już przyjąć
opcji, że jak nie narzuci swojej „jedynie sprawiedliwej”, to i tak
nic złego się nie zdarzy. Dziś policja świata już ponosi porażkę za
porażką. World Trade Center, Pociąg w Hiszpanii, Autobusy w Anglii,
a ostatnio w porę wychwycone akcje terrorystyczne w Niemczech. I co,
wyprowadzimy wszystkich Turków z Niemiec, albo wszystkich Islamistów
z Anglii, wszystkich Arabów z Hiszpani, a z wielonarodowościowego
kotła USA kogo będziemy usuwać ? Dzisiaj nawet rodowici Amerykanie,
Hiszpanie, Anglicy, Niemcy i Francuzi, przechodzą na stronę frakcji
orientalnej terrorystów i się nawet z nimi identyfikują w ich walce.

Nie potrafimy się wzajemnie dogadać. Kiedyś przeszlibyśmy obok tego
bez bólu. Dziś mimo, że nasze nowoczesne fabryki policyjne odnoszą
jakieś tam nawet spektakularne sukcesy w walce z terroryzmem, sama
myśl, że którymś razem, jakaś choćby jedna akcja wymknie się spod
kontroli, i akurat dotknie nas, lub naszych bliskich, powoduje, że
włos jeży się nam na głowie. I sam dobrze wiesz, że wcale nie mówię
tu o policji w dosłownym tego slowa znaczeniu.Jednak problem zatacza
znacznie większe kręgi filozoficzne, socjologiczne i globalne niż
było to kiedyś. No bo niby co z tego, że USA siedzi Talibom na karku
i niczym międzynarodowa policja pilnuje spokoju w tymże centralnym
zapalnym rejonie świata, skoro amerykańscy żołnierze, co pewien czas
systematycznie wracają stamtąd w foliowych workach, za to pieniądze
nieprzerwanym strumieniem płyną zamiast na cele humanitarne, to na
zbrojenia USA w tej walce. A choroba wcale się nie leczy, nie znika,
jedynie przenosi się na inne rejony, przybiera coraz to nowe zapalne
formy. Dzisiaj nawet wojna nuklearna zaczyna światu zaglądać w oczy
bardziej niż kiedykolwiek wcześniej, choćby za czasów zimnej wojny ?

jestem tak madry jak ksiązki które najlepiej zapam

[mreck]

jestem tak madry jak ksiązki które najlepiej

[mreck]

zapamietałem.

jest taka powiastka filozoficzna śp. Stanisława Lema, o szczęściu.
nazywa sie "kobyszczę" nie wiem może znasz.

otóz jest w niej jeden facet co wziął sie za konstruowanie
społeczeństw śczęsliwych.

poskrececał z atomów po 100 000 osobników, i na 100 000 szkiełkach
mikroskopowych hodował. Kazda taka cywilzację obdarzył innym
zestawem cech. po miesiau wyjmował z szafy i przygladał sie jak się
mikrocywilizacje rozwijaly. ale kiedy składał te ludziki, wjednej z
tych cywilizacji reka mu sie omsknęła i zamiast altruizmem,
bliźniolubstwem, zyczliwoscia, miłoscią bliźniego pragnieniem dobra
powszechnego obdarzył swoich ludków łajdactwem, złodziejstwem,
kretactwem i samymi takimi cechami raczej niechlubnymi. poczatkowo
chciał wyrzucić te szkiełko, ale z ciekawosci wsadził to szkiełko do
inkubatora i z drzeniem serca po miesiacu wyjał je by przyjrzeć sie
co z takiej cywilizacji łajdaków wyrosło.
jakoiez było jego zdziwienie kiedy spogldał przez okular mikroskopu
i stwierdził, ze z tych wierciflaków, łachudrów, oczajduszów i
obijmordów wyrosła wcale przecietna cywilizacja.


społeczność to homeostat. zawsze władze toczyły walki a garncarze
lepili makutry. zawsze starsi narzekali na młodziez i zesucie
obyczajów, zawsze cywilizacje były targane paroksyzmami.

w tym co piszesz przewija sie nutka pesymizmu? dlaczego?
niepotrzebnie całkiem. odrobina stoicyzmu nie zaszkodzi.
zaczem jezeli wziąc pod uwage porzekało, ze dobrymi chęciami jest
piekło wybrukowane strzegłbymsie tych co dobro powszechne chca
czynić, a nie tych co chleb powszedni w pocie czoła zdobywają.

każdy zaangażowany aktywista od lewa do prawa wart jest
kamieniołomów za samą chęć czynienia dobra.

usiądx zatem emanuelu i zadumaj się nad sobą.

Witamy nikitę1001 ...

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: Jestem kobietą i popieram rzeczowe dyskusje na
forum. Może jest we mnie więcej wrażliwości niż u innych, dlatego
nie potrafię zakceptować wulgaryzmów. Zdecydowanie wolę spokojnie
przekazać swoje poglądy i chciałabym przeczytać również, jakie inni
mają poglądy na ten sam temat. Czasami się to nie udaje, ponieważ
spotyka się na forach osoby, których jedynym sposobem komunikowania
się jest agresja. Może z powodu niezrozumienia tematu lub też twz
zwykłego wyżycia się na nieznanej osobie. Bardzo mnie to zniechęca.
Nie potrafię zaakceptować tego typu zachowań, choć bardzo lubię
wymianę poglądów w tym wypadku z moją asertywnością jest coś nie tak.

[armagon]

Hm, stalinowska polityka oglupiania alkoholem dalej aktywna. Widac, co ta wodka zrobila Ci z glowa. Sieczka.

Widziales kiedy na ulicy w Polsce Zyda ortodoksyjnego? Ja tylko na cmentarzu zydowskim w Krakowie.

Zal mi Cie, belkoczesz w pijanym widzie, oceniasz innych swoja miarka, widzisz to, co chcesz. Nie precyzujesz do tego swoich pogladow, trzeba sie ich domyslac, a forma stylistyczna jest godna pozalowania. Skad sie tacy biora?

[eva_d_ark]

armagon napisał: Widziales kiedy na ulicy w Polsce Zyda
ortodoksyjnego? Ja tylko na cmentarzu zydowskim w Krakowie.

Proszę, wytłumacz, po czym poznać ortodoksyjnego, od tego, który
tylko przybiera szaty ortodoksyjne na specjalne okazje ... ?

3.Dzielenie się informacją, poradą, doświadczeniem

[emanuel_tornado]

3.Dzielenie się informacją, poradą, doświadczeniem.

[emanuel_tornado]

3. Dzielenie się informacją, poradą, doświadczeniem.

Ten rozdział dedykuję Szanownemu Kochanemu Panu „rmstemero” ...

Właśnie zapytałem go o podanie literatury polskiej z zakresu nauki i
ćwiczeń w sztuce asertywności. On udowodni nam, że otrzymamy teraz
porcję informacji na temat polskich tytułów książek, dzięki którym
nauczymy, jak rozmawiać dla naszej korzyści i poprawienia stosunków,
z sąsiadami, z personelem sklepów, z zespołem w miejscu pracy, z
członkami partii, z osobami w klubach i zrzeszeniach sportowych,
kulturalnych i artystycznych, ... itd. itp. Czekamy Panie kolego !!!

[emanuel_tornado]

Przyznaję się bez bicia, że pewna Polka Europracownik w Brukseli,
podała mi informacje, dzięki, którym :

1. Utrzymałem pracę w marketingu
2. Nawiązałem dobre stosunki marketingowe
3. Nawiązałem dobre kontakty z nowymi firmami
4. Nawiązałem kontakt z firmą strategiczną do współpracy z moją.

Admirable, admirable ...

[emanuel_tornado]

Napisałem to tak tajemniczo, jak by to były jakieś tajne informacje,
a to był tylko link i to podany na forum. Jednak nie znałem linku
wcześniej, nawet moi dużo młodsi koledzy też nie. A tu taka bomba ...

4.Nawiązywanie ciekawych znajomości i przyjaźni.

[emanuel_tornado]

4.Nawiązywanie ciekawych znajomości i przyjaźni.

[nikita1001]

Lubię by rozmowa miała jakiś sens.
Ważne jest też nie bać sie rozmawiać, nie blokować na pewne tematy,
kiedyś przerabiałam taki uklad gdzie zwyczajnie nie podejmowałam
dialogu bo wiedziałam, że to pewne osoby drażni, generalnie im mniej
mówiłam tym bylo lepiej, im wiecej słów - konflikt nawet z błachych
spraw.
Jak widać czasami na forach są ludzie którzy nie uznają wizji świata
innych niż ich własna, dla których pewne tematy to błachostki które
nie warto poruszać.
Życie, problemy, dylematy innych nawet bliskich, uznają za nie swoje
sprawy nad którymi nie warto poświecać słowa...
W czasie konfliktu popadają w furię zabierając głos podniesionym
tonem, niejednokrotnie obraźliwym dla rozmówcy, poczym rozmowa się
kończy zanim się zaczeła.

Lubię i szukam ludzi, z którymi mogłabym porozmawiać o wszystkim,
zadać nurtujące mnie pytanie i usłyszeć odpowiedź, którzy mają swoje
zdanie może odmienne od mojego, ale poparte pewnymi argumentami.

Net dał mi możliwość poznania takich ludzi i nawet zaprzyjaźnienia
się w realu.

[emanuel_tornado]

nikita1001 pisała: Lubię by rozmowa miała sens. Ważne jest też nie
bać się rozmawiać, nie blokować na pewne tematy. Przerabiałam układ,
gdzie nie podejmowałam dialogu, bo wiedziałam, że to pewne osoby
drażni, im mniej mówiłam tym było lepiej, im więcej słów - konflikt
nawet z błahych spraw. Szukam ludzi, z którymi mogłabym porozmawiać
o wszystkim, zadać nurtujące pytanie i usłyszeć odpowiedź, którzy
mają zdanie może odmienne od mojego, ale poparte argumentami. Net
dał możliwość poznania ludzi i nawet zaprzyjaźnienia się w realu.

Stawiam zatem kolejne WAŻNE PYTANIE do wszystkich na tym forum ? :

Czy komukolwiek na tym forum udało się nawiązać przyjazne kontakty i
przenieść, tak jak to nazwała nikita 1001, do realu ? Czy potrafił
ktokolwiek się dopasować do innych, czy może mimo pewnych różnic w
poglądach polubił kogoś ? A może też dzięki twardej i nieustępliwej
dyskusji nawiązał takie miłe kontakty ? Czy byłoby to możliwe ... ?

[emanuel_tornado]

nikity1001 - nie znam, ale wydaje mi się miłą, delikatną i wrażliwą
osóbką, jeśli jest rzeczywiście kobietą, to bardziej ją polubię ...

[emanuel_tornado]

moon5 też bardzo lubię. Wiem że jest kobietą, jeśli zdjęcie pięknej,
uroczej ponętnej brunetki zamieszczone w blogu faktycznie jest jej
obecną podobizną ? Znam ją dłużej i ona chyba mnie też. Zwłaszcza
dała się poznać niejednokrotnie z ciętego języczka. Jak osa lub może
pszczółka broniła honoru, nie wiem, czy czasem też nie przyjaciół, i
poglądów, jeśli jakoweś miała. Bo zauważyłem, że do tej pory poglądy
często zmieniała zależnie od tego, jak onufry zagrał. Ciekaw jestem,
gdzie i na jakim wątku oboje, po cichutku pod innymi nickami tańczą ?

[emanuel_tornado]

onufry – zasadniczo lubię onufrego ponieważ ciekawią mnie bardzo tak
niezrozumiali i efemeryczni rywale i intelektualiści, jak on. Mam
zawsze taką cichą nadzieję, że ci wielcy buntownicy tego świata chcą
być może czegoś bardzo szczególnego, czego ja dotąd nie mogę tak do
końca zrozumieć. Boję się tylko jednego, żeby nie poprzestali na
walce wyłącznie o egoistyczne i egocentryczne przywileje ludzi ze
światowych, europejskich, a może tylko polskich, samoidentyfikacji
judaistycznych lub diasporowych ... ? My Polacy mamy już tego dosyć
i w końcu też pragnęlibyśmy powstać z kolan i podnieść z honorem
dumnie czoło. Niech nam tego nie zabraniają, przynajmniej we własnym
kraju ... ? Poza tym jesteśmy trochę do siebie podobni charakterami,
ja też mam 5 nicków, może nawet więcej czasami, jak trzeba, wśród
nich damskie. Nie mogę dorównać może mu elokwencją i wiedzą. Mam tę
stratę życiową, że kończyłem technikum, a potem politechnikę, tam
przedmioty humanistyczne traktowane były po macoszemu albo wcale ...

[moon5]

Dobrze, że przyznałeś się do swoich 5 nicków, w tym kobiecych. Co do ścisłości
Onufry ma więcej niż 5 nicków, w tym jeden kobiecy, ale tych starych nicków
obecnie już nie używa. A Ty używasz kilku jednocześnie, to też nieładnie.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała : A Ty używasz kilku jednocześnie, to też nieładnie.

No więc nic nieładnego w tym nie widzę. Gdybym uważał, że w tym jest
coś nieładnego, to bym się do tego po prostu nie przyznawał, a wtedy
zaproponował, aby wszyscy mieli tylko prawo do jednego nicku. Ale ja
uważam akurat całkiem odwrotnie. Kiedy się nie zna osoby, z którą
dyskutuje, bo ma nowy nick, dyskusja przebiega wtedy dużo bardziej
merytorycznie i bez żadnych uprzedzeń, a zwłaszcza tych, które się
wzięły z poprzednich dyskusji i jeszcze do tego na inne tematy. Nie
zgadzamy się na tematy polityczne, to po co ma to rzutować na naszą
dyskusję o literaturze, na przykład. A skąd mogę też być pewny, że
inni nicków nie zmieniają, skoro takie prawo mają ? Co innego jeśli
moon5 lansuje siebie i swój blog. Wtedy powinna być konsekwentna.

Nicki kobiece mają z kolei tę zaletę, że adwersarze bardziej starają
się wobec Ciebie utrzymywać kulturalny stosunek, unikać agresji,
obelg, przekleństw,inwektyw. Uwielbiam kulturalny tryb dyskutowania.

Czasami stosuję też nicki charakteryzujące moją osobę. Na przykład
używam Nick - Solid_80, aby adwersarz od razu zorientował się, że
spór na temat Związków Zawodowych Solidarności wcale nie ma oznaczać
że jesteśmy z innej opcji, a mamy tylko inną w niej przeszłość ...

Naprawdę nie jest to niezgodne z regulaminem, a często służy sprawie.

[moon5]

Mam dosyć anonimowości i wielo-nickowości w sieci. Czasem wolę dyskusje na
blogach, których autorzy dają jakieś swoje zdjęcie, a jeśli nie mają, to w miarę
dobrze się charakteryzują i nie ma takich sytuacji, że rozmawiam z kobietą
udającą mężczyznę, czy na odwrót, jak na tym forum. Jak Ty chcesz tu poznawać
miłych ludzi, skoro sam pochwalasz takie oszustwa. Możesz co najwyżej poznać
różne wcielenia tych ludzi.
Gdybym naprawdę chciała się 'lansowac' jak piszesz, zaczęłabym pisać na tematy
damsko-męskie lub erotyczne, a w czołówce mojego bloga byłby nagi biust lub gołe
uda, czy coś takiego. Poza tym opisywałabym jako jestem wspaniała, seksowna,
elokwentna i niezwykła. Wtedy byłabym w pierwszej dziesiątce blogów kobiecych.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała : Jak Ty chcesz tu poznawać miłych ludzi, skoro sam
pochwalasz takie oszustwa.

Kochana moon5. Mi się wydaje, że teraz to już nie mówisz rozsądnie i
merytorycznie. Czy uważasz, że ja pozwalam sobie na oszustwa, a ty
nie ? Ty tak samo, przecież twoje moon5 to także nic innego tylko
wielkie oszustwo. Nie chcesz oszukiwać to stosuj swoje własne imię i
nazwisko, a przynajmniej chociaż imię. Stoi ci coś na przeszkodzie ?

Jak stosujesz moon5 tak samo oszukujesz, jakbyś nick zmieniała kilka
razy. Zauważ, że czasami nick trzeba zmienić nawet wręcz z potrzeby.
Podejrzewam, że Onufry jest teraz w takiej bardzo przykrej sytuacji.

Ale co by było, gdybym od dziś zaczął faktycznie używać wyłącznie
własnego imienia i nazwiska ? Fajnie ? Ale od tego momentu, nagle
mogłyby się zacząć moje wielkie kłopoty ? Pracodawcy nie spodobały
się moje poglądy, to już nie mam pracy ... Sąsiadowi nie spodobały
się moje poglądy, to nagle spotykają mnie różne złośliwości z jego
strony, a jednemu nie spodobała się moja partia polityczna, drugiemu
opcja polityczna, trzeciemu rasa, czwartemu wiara, piątemu moja duma
i polskość, a następnemu przynależność do arystokracji, a innemu to,
że jak ty, lansuję swoją osobę na blogu, itd. itp. Czy byłoby tak na
pewno fajnie, nie wiadomo ... ? A pod nickiem nie denerwuję nikogo.

Kiedy za bardzo się odkryję i ludzie zaczynają snuć domysły kim
jestem, też muszę nick zmienić, aby uniknąć przykrych konsekwencji.

Jeszcze nie znalazł się taki, co by wszystkim pasował i dogodził ?

Przyznam, że sam jestem w rozterce, jak taki problem rozstrzygnąć ?

[emanuel_tornado]

rmstemero – to jest mój faworyt na forum. Nie wiem dlaczego stale
kojarzę go podświadomie z Panem A.M. Może dlatego, że wydaje mi się,
że zna zbyt dobrze życiorys Pana A.M. Kiedyś na pewnym wątku długo
dyskutowałem z nim na temat Pana A.M. Miał mój adres E-mailowy, bo
wysłałem mu do redakcji, ale nie przyznał się, że jest Panem A.M.

Nie lubię ludzi, którzy mi nie ufają. Więc od pewnego czasu z nawyku
detektywistycznego, próbuję różnych sztuczek, żeby go rozszyfrować.
Ostatnio chyba nawet się mi udało bo kiedy to na wątku oświadczyłem,
że jest Panem AM, nie było z jego strony na ten temat żadnego odzewu
ani żadnej negacji. W tym miejscu, muszę oświadczyć, że podobieństwo
rmstemero do onufry jest także bardzo duże. Mam nawet podejrzenie że
jest to ten sam człowiek. Być może rmstemero redaguje posty z biura
poważnie i po trzeźwemu, a onufry, lub inny tam jakiś nick, z domu,
żartobliwie i po drinku. Lubię się zabawiać w takie to dochodzenia
detektywistyczne. Tak więc wszystkie moje dotychczasowe złośliwości
np. „egzemplarz rmstemero”, biorą się właśnie stąd, że usiłuję za
wszelką cenę go sprowokować i rozszyfrować. Nie ma mowy, żebym nie
lubił rmstemero. Myślę, że to mężczyzna. Ale kto wie, czy może nie
kokietuje mnie teraz nickiem nikita1001 i robi ze mnie barana ... ?

[moon5]

Ty sie zupełnie nie znasz na ludziach, skoro Ci wyszło że pod "rmstemero" może
być Onufry.
Onufry to kobieta. Nie obrażam go tu, bo sam co najmniej dwa razy przyznał, że
jest kobietą. Inne rzeczy też o tym świadczą.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała : Onufry to kobieta. Nie obrażam go tu, bo sam, co
najmniej dwa razy przyznał, że jest kobietą.

Samo przyznanie się o niczym nie świadczy. Wiem, bo gdy stosowałem
nick kobiecy musiałem wtedy zapewniać i tworzyć pozory, że jestem
kobietą. Zwłaszcza, kiedy dyskusja przybierała miłą i merytoryczną
formę i treść, a przyznanie by ją popsuło lub wszystko zniweczyło.
Nieraz robiłem to sugestywnie i zyskiwałem nawet męskich wielbicieli.

moon5 napisała : Inne rzeczy też o tym świadczą.

No i właśnie tylko te rzeczy mogłyby mnie przekonać. No to proszę
bardzo podaj, jakie inne rzeczy właśnie dobitnie o tym świadczyły ?

torpedo, nie podniecaj sie prosze

[rmstemero]

emanuel_tornado napisał:

> rmstemero – to jest mój faworyt na forum. Nie wiem dlaczego stale
> kojarzę go podświadomie z Panem A.M.

Kolego, snucie teorii spiskowych jest podobnie jak dzialanosc dedektywistyczna
zajeciem jalowym. Forum jest miejscem wymiany pogladow, mozna to czynic o ile ma
sie taka potrzebe i o ile naturalnie sie je posiada. W moim przypadku - o ile
jestes w stanie to zaakceptowac - jest to zajecie sporadyczne, szczerze mowiac
mam jeszcze procz prowadzenia dyskusji na rozmaite tematy (np. na temat
asertywnosci, tematu ktory fascynowal mnie przed okolo 20 laty gdy sprawa byla w
miare nowa) jeszcze pare innych nader interesujacych zajec do ktorych nalezy np.
prowadzenie wlasnego przedsiebiorstwa.

Tak ze wybacz, jesli nie poswiecam proponowanym przez Ciebie tematom nalezytej
uwagi, wynika to z nadmiaru zajec a nie z lekcewazenia lub ignorancji. Poniewaz
mam przyjemnosc w sprawie arystokracji podzielac zdanie mojego starego, dobrego
znajomego ktory byl laskaw skomentowac Twoj post, dodalem troche danych, ton
mogl byc istotnie w niezamierzony sposob dla Ciebie raniacy i sugerujacy brak
Twojej wiedzy na ww temat. Jesli tak to odebrales - przepraszam za ton. Cop do
wiedzy to raczej pozostane przy swych pogladach.

Jesli chodzi o asertywnosc to prawda jest taka ze nie ma dobrej polskiej
literatury na ten temat. Ten popularny na przelomie latz 70-tych i 80-tych temat
zostal w naszym pieknym kraju przemielony z 15-20 letnim opoznieniem w serii
pozycji popularno-naukowych i poradnikow pseudopsychologicznych. Nie wiem czy
mam zatem ochote wracac do tematu, tym bardziej ze najwidoczniej ani nie znasz
ani nie masz zamiaru poznac literatury zrodlowej a powtarzanie atrakcyjnych
komunalow z przestarzalych poradnikow jest dla mnie zajeciem nieszczegolnie
interesujacym. No offence intended...

z wyrazami

p.s. Nie jestem ani Adamem Michnikiem ani kobieta.
p.s.s. czy nie sadzisz ze to co robisz ma charakter monologu?

[emanuel_tornado]

rmstemero : czy nie sądzisz, że to co robisz ma charakter monologu ?

No, napewno jest to wykluczone. Policz osoby, które pojawiają się na
wątku, chyba nie twierdzisz, że jest to monolog. Blogiem to też nie
jest. Bym powiedział, że to raczej jest czymś w rodzaju talk–show ?
Bardziej talk–control ? Jak byś to nazwał ? Wszyscy się wypowiadają,
a jedna osoba kontroluje dyskusję i bierze na siebie obowiązki :

1. utrzymania wątku w stałej aktywności
2. systematycznego zagajania dyskusji
3. nakierunkowywania dyskusji na pożądany temat
4. wyciągania inspirujących i oryginalnych wniosków z dyskusji
5. zaletą tej ograniczonej dyskusji jest eliminacja chamstwa
6. łatwość dyscyplinowania w asertywności dyskutantów
7. oraz wywoływanie miłych i sympatycznych prezentacji ...

To ostanie dotyczyło oczywiście moon5 i nikita 1001. Podałem Panie w
kolejności alfabetycznej, ponieważ obie prezentacje były rozkosznie
miłe, sympatyczne, zmysłowe i inspirujące. Skąd wy Panie bierzecie
takie cudowne pomysły i jak się dzieje, że potraficie stworzyć takie
arcydziełka medialne ? Jestem dla Was pełen podziwu i zazdroszczę ...

Kiedy oglądnąłem prezentacje Pań zapragnąłem stworzyć dla siebie też
taką prezentację, może nie tyle siebie, bo płeć brzydka do tego za
bardzo się nie nadaje, ale bardziej własnych poglądów, wizje nowych
ideologii społecznych,własnych programów socjologicznych, propozycje
programów politycznych dla polityków bez wizji politycznych itd.itp.
Zainicjowałbym nowe akcje społeczne,kulturalne,sportowe,turystyczne ?

Mam wiele pomysłów, wszystkich na raz nie potrafię wyrzucić z siebie.

Jak to się robi taką prezentację, podpowiecie Panie, bo nie kumam ?

[nikita1001]

Po części to prezentacja, po części obserwacja i myśli pozytywne.
Bardzo lubię obserwować różne wydarzenia które dzieją się wokół
mojej osoby i później staram się nie być obojątną na pewne rzeczy. W
większości staram się mieć myśli pozytywne wobec otaczającego mnie
świata, wierzcie mi naprawdę lepiej się z tym żyje. Za każdą myślą
stoi energia: każda myśl pozytywna wzmacnia, a negatywna osłabia;
każda radosna wieść uskrzydla, a smutna deprymuje, zniechęca. Ale
zawsze mówię sobie wtedy... mogło być gorzej i to mnie bardzo
mobilizuje. Może trochę nie pasuje do tego zabieganego świata z
powodu mojego romantyzmu, ale jakoś daje radę :))

W myśl powiedzenia: "Człowiek działa zgodnie ze swą wolą. Jaka wola,
taka myśl" i "Myśl pobudza człowieka do czynu." To mądre
stwierdzenia choć przyznam szczerze nie wiem kto je powiedział, ale
zgadzam się z nim :) I dlatego czynię pisząc to, co mam na myśli
właśnie w tej chwili...i chyba trochę odbiegłam od tematu..:))

[emanuel_tornado]

Przyznaję ci rację, w tym co piszesz jest wiele życiowego sensu,
więc tylko się do tego dopiszę :


„Każde dokonanie, wszystkie zdobyte przez ludzi bogactwa mają swe
źródła w ich myślach.”

Andrew Carnegie

„Świat jest wspaniałym miejscem i warto o nie walczyć.”

Ernest Hemingway

„Pomóż samemu sobie, a wtedy i niebo ci dopomoże.”

Jean de La Fontaine

„Przed talentami kariera stoi otworem.”

Napoleon I

[emanuel_tornado]

rmstemero napisał : Jeśli chodzi o asertywność to prawda jest taka,
że nie ma dobrej polskiej literatury na ten temat. Ten popularny na
przełomie lat 70-tych i 80-tych temat został w naszym pięknym kraju
przemielony z 15-20 letnim opóźnieniem w serii pozycji popularno-
naukowych i poradników pseudo psychologicznych. Nie wiem, czy mam
zatem ochotę wracać do tematu, tym bardziej, że najwidoczniej, ani
nie znasz, ani nie masz zamiaru poznać literatury źródłowej, a
powtarzanie atrakcyjnych komunałów z przestarzałych poradników jest
dla mnie zajęciem nieszczególnie interesującym.


No to proszę Pana rmstemero tylko o jedno w sprawie asertywności.
Bardzo mi na tym zależy. Proszę napisać i przetłumacz na język
polski tę definicję asertywności, którą uważa Pan jako najlepszą, z
jaką się spotkał korzystając z wszelkiej literatury, jaką zna,
również z tej źródłowej. Bardzo Pana rmstemero o to proszę.

Chciałbym poznać tych definicji, jak najwięcej, aby spróbować wybrać
najtrafniejszą i najbardziej adekwatną do obecnej sytuacji społeczno
politycznej panującej na naszym globie w XXI wieku. Jest takowa ... ?

A propos ...
Zna Pan tyle literatury na ten temat, również źródłowej i w języku
angielskim, kiedyś Pan mocno zgłębiał temat, czemu nie pokusi się
Pan o napisanie tłumaczeń, a nawet własnej książki w języku polskim ?
Napewno cieszyłaby się ogromną popularnością, zwłaszcza u polityków ?

[nikita1001]

emanuel_tornado napisał:

Ale kto wie, czy może nie
> kokietuje mnie teraz nickiem nikita1001 i robi ze mnie barana ...

Nie mogłam obojętnie przejść obok tego wpisu, ponieważ może nie
bezpośrednio, ale w jakimś stopniu dotyczy mojej osoby. Zostałam
jakoby wywołana do tablicy przez emanuel_tornado poprzez zrozumienie
moich wpisów jako pewnego rodzaju kokieterię w stosunku do jego
osoby.
Nie wiem co spowodowało takie myślenie, lecz czy zwykła prosta
wypowiedź może się kwalifikować jako kokieteria? Trochę życzliwości
i zrozumienia powoduje podejrzliwość i pewnego rodzaju manipulacje
myślowe a zwłaszcza płci przeciwnej. Jestem pod wrażeniem i trochę
mi to pochlebia ponieważ mówią , że niewiele kobiet umie
kokietować...to prawdopodobnie trudna sztuka...a jeszcze przez
internet to nie lada wyzwanie :))

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: Zostałam jakoby wywołana do tablicy przez
emanuel_tornado poprzez zrozumienie moich wpisów, jako pewnego
rodzaju kokieterię w stosunku do jego osoby.

Przepraszam nikita 1001, że tak to zrozumiałaś. Ja po prostu nadal
pozostawałem wtedy w roli detektywa. Postawiłem tezę, że jeśli są to
szczere i miłe wypowiedzi kobiety, której nie znałem, to wszystko w
porządku. Teraz po prezentacji jestem pewien tego, że tak było ...

Natomiast jesli snułem teorię spisku i brałem pod uwagę, że to tylko
kobiece komplementy wyrażane przez mężczyznę w celu oszukania mnie i
nabicia w butelkę, to uznałem, że ta przemyślana jego pochwała mojej
osoby, jest, i to trzeba nazwać po imieniu, celową akcją kokieterii,
która ma mnie ośmieszyć że jak dziecko daję się publicznie ośmieszyć.

Kokieteria : fałszywa zaplanowana chęć przypodobania się wyrażająca
się w zachowaniu, starania czynione w celu podobania się; zalotność.

Mężczyznę musiałem podejrzewać o kokieterię, skoro śle mi miłe i
sympatyczne słowa podając się za kobietę. Kobiety już to wcale nie
dotyczy. Toż to tylko niewinne miłe słówka jakie i ja wyrażam teraz :

„Nic człowiekowi nie wydaje się piękniejsze, niż ... kobieta.”

Cyceron

„Kobieto, kobieto, jesteś otchłanią, piekłem, tajemnicą i ten kto
powiedział, że Cię poznał, jest po trzykroć głupcem.”

G.Sand


„Omnia vincit Amor” / Miłość wszystko zwycięża /

Wergiliusz

Gdzie się podział Onufry ? Zagadka ?

[emanuel_tornado]

Zagadkowa historia z tym Onufrym ... ?

„Uderz w stół, a nożyce się odezwą.” ... ?

Z czterech osób, które wymieniłem, trzy się odezwały, a Onufry nie ?

To dowodzi, że jedna z tych trzech osób jest jednocześnie Onufrym ?

Tylko kto : nikita 1001, moon5, czy rmstemero ... ?

[moon5]

Nie dowodzi. A Onufry wypełnia tu swą misję i Twój watek nie jest dla niego
priorytetowy.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: ... Onufry wypełnia tu swą misję ...


No i zagadka rozwiązała się sama ?

Puknij w stół, a nożyce się odezwą ... ?

Teraz to już możemy być prawie pewni tego, że onufry jest kobietą ?

[nikita1001]

Ciekawe że Onufry nie odzywa się już w tym wątku, chyba już
odpuścił, albo wyczerpały się jego zapasy interpretacji słów i myśli
w tym temacie. Lecz widzę, że pokazuje się na innych. Widzę
emanuel_tornado trochę się pogubiłeś w rozszyfrowywaniu płci
piszących. Dochodząc do wniosków po paru wpisach, że moon5 i
nikita1001 są kobietami wracasz do punktu wyjścia sądząc, że jednak
nie są płcią piękną i snujesz domysły nadal...:)) Czy to jest takie
ważne w dyskusji? Czy kobietę traktujesz bardziej ulgowo niż
mężczyznę?

[moon5]

Więcej dyskutować nie będę. Jak można mnie zestawiać z Onufrym! Żegnam.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: Jak można mnie zestawiać z Onufrym ?

Można, bo wszystko o nim, i to zbyt dokładnie, i to na bieżąco wiesz.

Sama pisałaś, że jesteś pewna, że onufry jest kobietą ? Miałaś podać
skąd jesteś tego pewna, nie podajesz. Wyczuwam, że pisujecie między
sobą prywatne E-maile i stąd wszystkie twoje pewne informacje ... ?

A tak nawiasem, nie chce mi się szperać, gdzie onufry teraz wyzywa
się intelektualnie, na którym wątku. Nie to, żebym miał tam
wchodzić. Podejrzewam, że znów jest to o polityce i zaraz, znów jak
zwykle to z nim bywało do tej pory obrzuci kogoś wyzwiskiem
antysemity /

Swoją drogą ani polityka, ani sprawy antysemityzmu, nie pociągają
mnie, wręcz brzydzą.
A sama osoba Onufrego, choć ją lubię, jako emanującą wiedzą i żądną
wiedzy, to jednak jej nie szanuję. Mimo moich wyjaśnień, że mnie
obraził, do tej pory mnie nie przeprosił. To osoba za grosz nie
honorowa. Jeśli zaś to kobieta bez honoru, to dla niej jeszcze
gorzej ...

[moon5]

Nie pisujemy z Onufrym prywatnych maili. Nie po drodze nam.
Wiem o nim wszystko na bieżąco i bo mam oczy i myślę, i nigdy tak jak Ty i
niektórzy, nie pomylę osób o różnych osobowościach.

[moon5]

Jeden diabeł wie, czy to kobieta czy męzczyżna.
Zresztą to jeszcze o niczym nie przesądza. Kobieta, może czuć się mężczyzną lub
może być lesbijką, mężczyzna może czuć się kobietą lub może być transwestytą lub
homo. Nie znam sie na tym szczegółowo.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: Jeden diabeł wie, czy to kobieta czy męzczyżna.

No to wytłumacz mi chociaż, czemu Onufry jest osobą tak niehonorową ?

Nie potrafi przeprosić mimo, że udowodniono mu winę ewidentną ?
Nie potrafi przyznać się do niegrzeczności ?
Nie potrafi przyznać się do błędu ?
Nie potrafi przyznać innej osobie racji ?
Nie potrafi być tolerancyjny do osób o przeciwstawnych poglądach ?
Nie potrafi przyznać, że ktoś mądrzej pojmuje jego nauki niż on sam ?
I co najważniejsze, nie potrafi przyznać innej osobie wyższości w
sposobie logicznego i merytorycznego rozumowania, niż on to potrafi ?

Takie są moje obserwacje Onufrego na forum, nawet to, co wyliczała o
tej osobie moon5 i nie pamiętam ktoś jeszcze ( kilkanaście linków ) ?

[moon5]

Dla mnie to też jest fenomen to jego/jej zachowanie. Zresztą tutaj wiele osób
zachowuje się niegrzecznie lub nie potrafi przyznać się do błędu. Poza tym
Onufry ma tu dobry układ w administracji. Gdy tylko napiszę odrobinę ostrzej do
niego, natychmiast jestem wylogowywana. Kiedyś byłam zalogowana całą dobę. Potem
wylogowywano mnie co pół godziny, teraz nawet co trzy minuty.

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: Poza tym Onufry ma tu dobry układ w administracji.

No i co, nie mówiłem wcześniej, że to nieobliczalny Pan A.M. ... ?

Czyż nie pojechałem wcześniej, jak przed chwilą Gollob, po dużej
orbicie przy bandzie, i jak on, wygrałem, bo miałem rację ... ?

[moon5]

Mnie osoba Onufrego tak bardzo nie interesuje. Wiem, co trzeba. Szczegóły są
nieistotne.

[emanuel_tornado]

moon5 : Kobieta, może czuć się mężczyzną lub może być lesbijką,
mężczyzna może czuć się kobietą lub może być transwestytą lub homo.

Ty moon5 musisz mieć dobry układ z Onufrym, skoro ci nie skoczył do
gardła za to, że rzucasz na niego podejrzenia o dewiacje seksualne ?
Chyba, że z niego rzeczywiście taki, a nie inny egzemplarz ? Ja ani
chwili bym nie milczał, gdyby ktoś poddał w wątpliwość moją męskość,
lub ubliżał,że jestem dewiantem seksualnym. Też jak występuję w roli
kobiety, to kobiety 100 % z krwi i kości, a nie felernej genetycznie.

[moon5]

A może on czuje sie z tego powodu dumny, wiec dlaczego ma mi skakać do gardła?
Poza tym chyba nie traktuje tego wszystkiego tak na serio.

[moon5]

Wszystkie zdjęcia przedstawiają mnie. Mam tu tylko jeden nick. Wcale nie zgadzam
się z większością poglądów Onufrego, ani swoich nie zmieniałam. Może źle sobie
wyobraziłeś moje poglądy.

[nikita1001]

Tak jestem kobietą :) Od paru lat o niezmiennym nicku na forum
gazety. Wypowiadam się również na paru innych forach. Nie znoszę
czatów, choć na niejednym forum, nawet gazety można zauważyć
wypowiedzi kwalifikujące je do tej kategorii. Również muszę
przyznać, że mam w sobie wrażliwość na piękno otaczającego mnie
życia i świata, choć nie każdy to potrafi docenić i zauważyć.
Dlatego dzięki dla manuel_tornado za dostrzeżenie jednej z cech
mojego charakteru, to miłe :)
Moja wizytówka jest dostępna dla wszystkich użytkowników.
W niewielkiej i nowej galerii swoich zdjęć jest też i moja
autentyczna postać lecz nieco tajemniczo przedstawiona. Myślę, że
tak do końca nie pozwoliłabym sobie na jej całkowite ujawnienie w
tak dostępnym necie. Zapewne mam ku temu powody, by nie odsłaniać
się tak do końca całemu światu. Lecz chętnie osobom przyjaznym i
sprawdzonym. Jest to może pewnego rodzaju ostrożność, którą nabyłam
z wiekiem i pewnym doświadczeniem życiowym.

[emanuel_tornado]

A jak dotrzeć do wizytówki, bo poniższy link nie otwiera strony :

< wspólne bicie serc >

Naciskałem myszką, ale nic nie chce się otworzyć ... ?

Może coś robię źle ... ?

[nikita1001]

Podpis nie jest aktywny to tylko myśl. Wizytówką jest mój nick,
wystarczy go kliknąć :) Obecnie pod podpisem jeszcze zamieściłam coś
aktywnego, co ułatwi dotarcie do mojej nowej maleńkiej galerii zdjęć.

[nikita1001]

[emanuel_tornado]

No to teraz już muszę chyba uwierzyć w nikitę1001 ...

[nikita1001]

Chyba coś mi nie wyszło z tym podpisem :)) Ale trudno ...Nie
wszystko od razu wychodzi ..:))

Admin, dlaczego nie wyrzucisz tego bełkotu

[akkj]

na oślą ławkę?
Zaśmiecaja tylko forum.

Jedno pytanie do akkj ?

[emanuel_tornado]

Kochany akkj, odpowiedz tylko nam na jedno ważne pytanie ?

Czy chociaż raz na którymś wątku zdarzyło się Ci, aż tak wspaniale
podyskutować, że nawiązałeś nowy interesujący kontakt, a jeśli tak
to z kim, jesli można, a może nawet znajomość przenieść do realu ?

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: Lubię by rozmowa miała jakiś sens.

Moon5 napisała : Wiem, co trzeba.

No i układanka zaczęła układać się sama w całość, do czego dążyłem ?
Teraz dopiero zauważyłem całkowite podobieństwo Onufrego do Pana A.M.

O Onufrym pisałem, że jest osobą niehonorową i wymieniłem dlaczego.
Dopiero teraz też zauważam, że wszystko pasuje jak ulał do Pana A.M.
Kiedy krytykowałem go za artykuł, w którym w obronie Guintera Grassa
napadł byłego Prezydenta Polski, nie tylko on, ale i rmstemero który
wcielił się wówczas w rolę jego obrońcy oboje zachowali się tak samo:

1.Nie potrafili przeprosić mimo, że udowodniłem winę ewidentną ?
2.Nie potrafili przyznać się do niegrzeczności ?
3.Nie potrafili przyznać się do błędu ?
4.Nie potrafili przyznać mojej osobie racji ?
5.Nie byli tolerancyjni dla mnie, osoby o przeciwstawnych poglądach ?
6.Nie potrafili przyznać, że mądrzej pojmuję ich nauki niż oni sami ?
7.A najważniejsze nie przyznali mi matematykowi co najmniej równości
w sposobie logicznego i merytorycznego rozumowania jak potrafią oni ?

Czy jest to zatem możliwe, że onufry, rmstemero i Pan A.M. to trzy
różne osoby, a jednak o identycznych życiorysach i doświadczeniach,
dysonansach seksualnych, efemerycznych i buntowniczych charakterach,
agresywnym stosunku do polskiego katolicyzmu, a agresywnie obronnym
do samoidentyfikacji judaistycznych i diasporowych, równych zasobach
wiedzy, tym samym sposobie wypowiadania myśli, nawet słownictwie ...?

Gdybym otrzymał na [e-mail] list od Pana A.M. to może zmieniłbym
zdanie. Zawsze szanowałem i wielokrotnie marzyłem, żeby nawiązać z
nim bezpośredni kontakt listowny. Byłby to dla mnie wielki zaszczyt,
również możliwość rozmówienia na temat przyszłości Polaków w Polsce.
Ćwierć wieku temu jemu dano tę możliwość i pierwszy raz pozwolono na
dyskusję politycznych wrogów A.M. i A.K. (Aleksander Kwaśniewski).

Polacy, nadal jesteśmy niewolnikami we własnym kraju i nikt nie chce
tej prawdy dopuścić na światło dzienne. Myślałem że chociaż Pan A.M.
jeśli już nas aż tak potępia w czambuł, zechce nawiązać taki dyskurs
i spróbuje zrozumieć, że tak się dzieje i tak my Polacy się czujemy.
Pan A.M. uważa się za osobę wyższą od nas. Osób, jak ja Polaków, nie
toleruje, ignoruje, nie uważa za równych sobie ? Niech się nie dziwi
że traci potencjalnych adwersarzy, sympatyków, przyjaciół i idoli ?

Bo według mnie jest tak :

„ JEDEN CZŁOWIEK WART TYLEŻ CO DRUGI ! ”


Abym zatem nikogo nie uraził, przepraszam za górnolotne wynurzenia,
za dozę mych marzeń i napiszę, iż pozdrawia Was wszystkich grzecznie,

ateista, matematyk, strateg, socjolog, filozof, psycholog, detektyw,

w jednej osobie A.K.
czyli Emanuel Tornado

[emanuel_tornado]

„ JEDEN CZŁOWIEK WART TYLEŻ CO DRUGI ! ”

/ Lois Aragon /

[emanuel_tornado]

„Gdy ojczyzną ludzi stanie się świat, przestaną się mordować.”

Karol Bunch

„Jedna rzecz to pokazać człowiekowi, że jest w błędzie,
a jeszcze inna, to sprawić, by posiadł prawdę.”

John Locke

„Nasza omylność i ograniczoność naszej wiedzy powinny nas uczynić
pokojowymi i łagodnymi. Ponieważ mogę się pomylić, nie wolno mi być
dogmatycznym i zadufanym w sobie, upartym i apodyktycznym.”

Benjamin Whichcote

„Nie wiem jakim wydam się światu, lecz samemu sobie wydaje się tylko
małym chłopcem bawiącym się nad brzegiem morza zajętym poszukiwaniem
gładszego kamyka lub ładniejszej muszelki gdy tymczasem wielki ocean
prawdy leży przede mną zupełnie nie odkryty.”

Isaac Newton

[emanuel_tornado]

Ze smutkiem muszę wyznać, że dzięki forum nie nawiązałem do dzisiaj
kontaktu bezpośredniego z Panem A.M., mimo, że tak o tym marzyłem,
tak go prowokowałem, tak go krytykowałem, tak go prześladowałem ...?
Poddaję się. Jest mi autentycznie smutno z tego powodu. Naprawdę ...

Bardzo mnie cieszyły natomiast miłe i przyjemne polemiki prowadzone
z moon5 i nikita1001. To dla mnie komplement, że podejmowały ze mną
dyskusję owe Damy, które prócz uroków osobistych, mienią się również
gorącymi reakcjami filozoficznymi, wysokim poziomem inteligencji i
kultury osobistej oraz pospolitym polskim intelektualizmem oralnym.

Cudowne piękne Panie !!! O ile ich prezentacje oddają prawdę ... ?

Bardzo mnie smuciło, że onufry i rmstemero traktowali mnie ciągle,
jako piąte koło u wozu i nie podjęli ze mną do tej pory rzeczowej,
ani pryncypialnej dyskusji o panowaniu od przedwojnia w Polsce tylko
samoidentyfikacji judaistycznej i diasporowej. Poległem zatem i w
tym temacie. Kontaktów trwałych również nie nawiązałem. Szkoda, że
nie nawiązuję nigdy kontaktów z osobami tak niezwykle inteligentnymi
i wybitnymi, ale zbyt sławnymi by zniżać się po zaledwie połyskujący
niczym bursztyn kamyk. Boją się może, że zamiast bursztynu okazałby
się to tylko zwykły mały odłamek butelki o morski bałtycki kamień
przez pijanego do bólu Polaka. Ale czy nie czas i na to Panie ... ?

Więc na koniec wspomnę jedynie słowa naszego wieszcza Polaka A.M. :

„ JEDŹMY, NIKT NIE WOŁA ... ”

4. Wykształcanie własnych poglądów i opinii.

[emanuel_tornado]

[emanuel_tornado]

Kiedy poznałem forum GW pierwszy raz jakiś rok temu, dwa, może trzy,
wystraszony niby zajączek przypatrywałem się tylko, jak inni ludzie
dyskutują, bałem się odezwać, żeby się nie ośmieszyć. T R E M A !!!

Pierwsze wypowiedzi ryzykowałem na forum Prof Leszka Kołaczkowskiego.

Filozofia jest moją życiową pasją. W szkole podstawowej ubliżano mi :

Ty filozofie ... ? Nie filozofuj ... ?
Filozof grecki, zjadł świeczki i siedział po ciemku ... ?

[emanuel_tornado]

W tym miejscu zgłaszam czwartą poprawkę do konstytucji USA, UE i PL :

„ Jeśli nie przyznajesz się do błędu, to popełniasz błąd drugi. ”

/ przysłowie chińskie /

5. Wykształcanie własnych poglądów i opinii.

[emanuel_tornado]

[emanuel_tornado]

Kiedy poznałem forum GW pierwszy raz jakiś rok temu, dwa, może trzy,
wystraszony niby zajączek przypatrywałem się tylko, jak inni ludzie
dyskutują, bałem się odezwać, żeby się nie ośmieszyć. T R E M A !!!

Pierwsze wypowiedzi ryzykowałem na forum Prof Leszka Kołaczkowskiego.

Filozofia jest moją życiową pasją. W szkole podstawowej ubliżano mi :

Ty filozofie ... ? Nie filozofuj ... ?
Filozof grecki, zjadł świeczki i siedział po ciemku ... ?

[emanuel_tornado]

Można powiedzieć, że mam rozmaite doświadczenia jesli chodzi o
wykształcanie własnych poglądów i opinii dzieki uczetsnictwu w moich
dyskusjach na forum. Po pierwsze nauczyłem się zabawiać werbalnie.

„Po co przedłużać życie jeśli nie po to, żeby przedłużać
przyjemności.”

Norman Douglas


„Życie bez radości to lampka bez oliwy”.

Walter Scott


„Humor – jeden z elementów geniuszu.”

J.W.Goethe


„Audentes Fortuna invat”. / Śmiałym fortuna sprzyja./

Wergiliusz

[emanuel_tornado]

Onufry, nie wiem kim jest, nauczył mnie, że jest ładnie, naukowo i
politycznie mówić samidentyfikacje judaistyczne i diasporowe niż ...

[emanuel_tornado]

Dlaczego tak mocno znienawidziłem dyskusje polityczne ? To Proste ...

Bo na którą partię nie spojrzysz PiS, PO, LiD, PSL, Samoobrona, to
wszędzie wkoło tylko reprezentanci samoidentyfikacji judaistycznej
albo diasporowej w Polsce. A na forum to już zaczęsienie. Z Rebe
Onufrym na czele który po forum lawiruje i wdzięczy się jak panienka.

Dyskutują namiętnie jakby dla Polaków robiło to jakąś różnicę, która
kolejna koteria samoidentyfikacji judaistycznej i diasporowej będzie
w następnej kadencji zdzierać z nas skórę i wyprzedawać Polskę ... ?

[nikita1001]

Dyskusje polityczne na forach i nie tylko potrafią zniechęcić do
prowadzenia konwersacji na ten własnie temat. Interesuję się
polityką lecz ostanio polityka przybrała dość agresywną i nie
kulturalną formę relacji pomiędzy rozmówcami. Tak na forach jak i w
realu. Najbardziej zaostrzyła się w 2-ch ostatnich latach. Wchodzą
na fora różni ludzie wpływu, którzy nie wnosząc nic konkretnego do
rozmowy pomiędzy użytkownikami celowo niszczą wszelką dyskusję.

Może chodzi o to, żeby między ludźmi nie tworzyły się porozumienia,
normalne relacje. Zapewne te "osobniki" nie wymieniam specjalnie
nicków, chcą to zniszczyć i czasami prawie im się to udaje. Na
szczęście nie do końca...;) Można też spotkać ludzi, którzy lubią
zwyczajnie wymienić swoje poglądy, choć mogą mieć odmienne zdanie na
ten sam temat.

[emanuel_tornado]

Spostrzeżenia nikity1001 są zabójczo trafne. Sam nie wpadłem na to,
ale gdy tak wszystko podsumuję, to też mi się czasami wydawało, że
tak właśnie, a nie inaczej jest. Czasami wręcz miałem wrażenie, że
to jakby jacyś oficerowie dyżurni samoidentyfikacji judaistycznych
kontrolowali wątki forum, po chamsku się wcinali i w końcu rozwalali
dyskusję doszczętnie.Często działali wręcz jak polityczni bojówkarze.

[nikita1001]

emanuel_tornado napisał:

> Spostrzeżenia nikity1001 są zabójczo trafne. Sam nie wpadłem na
to,
> ale gdy tak wszystko podsumuję, to też mi się czasami wydawało, że
> tak właśnie, a nie inaczej jest.

Dzięki za uznanie i nie wierzę, że sam na to nie wpadłeś..:) Czasami
trafne opinie denerwują, znam to z innych forów. A jeśli już
wypowiada je kobieta, a wypowiedź jest trochę dłuższa niż innych to
wywołują u niektórych rozdrażnienie..Bo jak może kobieta mieć racje,
lub trafnie coś ocenić..??? To nie do pomyślenia!!!:)))

[emanuel_tornado]

nikita1001 : Czasami trafne opinie denerwują, znam to z innych forów.

„Dyskusja jest niemożliwa z kimś, kto twierdzi, że nie szuka prawdy,
lecz ją posiada”

/ Romain Rolland /

Gdy przyłączam się do dyskusji na jakimś wątku, to nie w ten sposób,
że z góry zakładam, że tylko ja mam rację i nikt więcej. Inaczej, to
dyskusja staje się niemożliwa. Mam wyrobione zdanie na jakiś temat,
to przy nim obstaję tak długo, póki ktoś nie poda mi na tyle mocnych
i przekonywujących argumentów, bym odstąpił i pogodził się ze zmianą
dotychczasowego stanowiska.Więc z góry stawiam na równą merytoryczną
walkę na argumenty. Przekleństwa, obelgi i inwektywy nic dla mnie tu
nie znaczą. Ludzie, którzy myślą, że pod wpływem przekleństw, obelg
i inwektyw adwersarz może zmienić zdanie, są po trzykroć głupcami ?
Tylko mocne, rzetelne i przekonywujące argumenty mogą tego dokonać !

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: A jeśli już wypowiada je kobieta, a wypowiedź
jest trochę dłuższa niż innych to wywołują u niektórych
rozdrażnienie. Bo jak może kobieta mieć racje, lub trafnie coś
ocenić..??? To nie do pomyślenia!!!:)))

Ależ to paranoja ...

Udowodnione jest, że pewne cechy umysłowe, jak i sposoby myślenia,
bardziej przypisane są kobietom, a inne mężczyznom. Przyczyną są
inne zadania biologiczne osobników męskich, a inne żeńskich. Zatem
osobnik męski raczej rozszarpie na strzępy obcy pomiot, podczas, gdy
żeński wykarmi niczym swój. Nie zbadane są do końca różnice w
zdolnościach do rozumowania i pojmowanie istoty rzeczy rozmaitych
zjawisk, zachowań, sposobów wykonywania pracy i metod wypoczynku.
Właściwie się gubię w tym, co teraz mówię, bo nie znam do końca
źródeł i rodzajów tych różnic. Czy jest jakaś nauka na ten temat ?

Mam głęboki szacunek do kobiet w wielu sprawach. Czasami podpadam
moim kolegom, kiedy twierdzę, że kobiety mają bardziej rozwiniętą
intuicję, opanowanie, spokój, ciepło rodzinne. A najgorzej kiedy
uparcie twierdzę, że kobiety są o niebo lepszymi kierowcami niż
mężczyźni. Może dlatego, że jeżdżą mniej agresywnie, spokojniej i
dużo bezpieczniej. Jeśli zdarza się, że jakaś kobieta jeździ źle, to
przede wszystkim z winy męża, który rzadko pozwala jej siadać za
kierownicą. Na pewno mężczyźni są nie do pobicia w czynnościach
wymagających większej agresji, zwiększonego wysiłku fizycznego i
grach strategicznych, czyli, jak przemyślnie upolować zwierzynę.
Chociaż dzisiaj i na tym polu się chyba wiele wymieszało i zmieniło.

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała : Czasami trafne opinie denerwują, znam to z
innych forów.

Ludzie, którzy nastawiają się na to, żeby nigdy w żadnym wypadku nie
zmieniać swoich obyczajów i poglądów, to zwykły beton i ciemnogród.

Tylko krowa nie zmienia zdania. Nie mówię, żeby zachowywać się, jak
chorągiewka na wietrze. Jeśli mam zmienić poglądy to adwersarz musi
mieć bardzo silne kontrargumenty. W moim przypadku bardzo rzadko się
to obecnie zdarza, może właśnie dlatego, że kiedyś moje poglądy i
opinie były jeszcze słabo wypracowane, łatwo je zmieniałem. Kiedy
się już dobrze wykształciły i są mocne i solidne, niczym skała, to
niezwykle trudno jest znaleźć argumenty, które przebiją moje. Lata
dyskusji, polemik, setki książek i pism, przeważnie filozoficznych i
naukowych, zrobiły swoje. Najwięcej jedna dyskusje,polemiki,rachunek
prawdopodobieństwa,symulacje,modele,prowokacje,inspiracje,demaskacje,
mistyfikacje, manipulacje, itd. itp. W mojej pracy na to miejsca nie
ma. Ale za to na forum GW ? Hulaj dusza piekła nie ma. Idę na całość.

[nikita1001]

emanuel_tornado napisał:

> Ludzie, którzy nastawiają się na to, żeby nigdy w żadnym wypadku
>nie zmieniać swoich obyczajów i poglądów, to zwykły beton i
ciemnogród.

Tak, ale wystarczy parę dobrych lekcji życia, by spoglądali na pewne
sprawy inaczej niż do tej pory...


Czasami ludzie uważają się za takich indywidualistów i nieomylnych,
że poglądy inne od ich przekonań są nic nie warte, nie godne uwagi
lub mało istotne. Nie mogąc obronić się przed mocnymi argumentami,
motają się w wypowiedziach przy okazji rzucają inwektywami, by
poprawić sobie nastrój. Nie powiem, że twardo trzymam się swojego
zapatrywania na świat lecz staram się mieć swój pogląd na pewne
sprawy w życiu dlatego, że już trochę poznałam ludzi i ich
zachowania w stosunku do innych. Czasami tzw. kubeł zimnej wody
przydaje się, by dostrzec niejedno i zrozumieć. To naprawdę dobra
lekcja pokory dla fanatycznego myślenia, że tylko ja mam
rację...Trzeba być zarówno otwartym na argumenty innych, co nie
oznacza, że za każdym razem trzeba zmieniać zdanie. Musimy po prostu
obiektywnie patrzeć na wszystko, a poglądy będą nam się formowały
łagodnie jeśli będą poparte mocnymi uzasadnieniami.
Przecież jest tyle poglądów ile jest ludzi i każdy ma do nich prawo
lecz nigdy nie pogodzę się ze złem i niszczeniem innych ludzi
dlatego tylko, że mają inne poglądy.

[emanuel_tornado]

Akkj napisał : Admin, dlaczego nie wyrzucisz tego bełkotu na oślą
ławkę ? Zaśmiecają tylko forum.

Dla prostaków, jak "akkj", wątek bez przekleństw, obelg i inwektyw,
to „bełkot” o niczym. Jemu by pasował wątek z samymi przekleństwami.

Dlatego zauważcie, że w tej chwili, nasz wątek jest jedynym na forum
gdzie tego nie ma. Toczy się tu miła elegancka kulturalna dyskusja.

Jeżeli admin miałby coś z tego forum wyrzucać, to musiałby na forum
usunąć wszystkie te wątki, gdzie chamstwo i wyuzdanie góruje nad
dyskusją merytoryczną na argumenty, mądre cytaty i wiedzę naukową.
A wtedy pozostałby na forum już tylko jeden wątek, a mianowicie nasz.

[moon5]

"Wdzięczy się jak panienka". Może teraz zareaguje i Ci odpowie.

[emanuel_tornado]

moon5 : "Wdzięczy się jak panienka". Może teraz zareaguje.

No co, przecież mówiłaś, że to transwestyta ... ?

[nikita1001]

emanuel_tornado napisał:

> moon5 : "Wdzięczy się jak panienka". Może teraz zareaguje.
>
> No co, przecież mówiłaś, że to transwestyta ... ?

Teraz to ja mogłabym odbić piłeczkę, ale wydaje mi się byłoby to
całkowite "zboczenie" z nawiązanego tematu...:))

A tak do emanuel_tornado widzę, że swych dochodzeń
dedektywistycznych jeszcze nie jesteś całkowicie pewny. Zmieniasz
swoje poglądy na temat mojej osoby pod wpływem paru zdań. A może to,
już jest w jakimś stopniu manipulacja Twoimi myślami??:))

[emanuel_tornado]

nikita1001, ja i moon5 mówiliśmy o Onufrym, że wdzięczy się niczym
panienka. Nastaw posty w kolejnosci od najnowszego i popatrz jakieś
9 postów wcześniej, czyli w dół, tam pisałem właśnie taki tekst :


Dlaczego tak mocno znienawidziłem dyskusje polityczne ? To Proste ...

Bo na którą partię nie spojrzysz PiS, PO, LiD, PSL, Samoobrona, to
wszędzie wkoło tylko reprezentanci samoidentyfikacji judaistycznej
albo diasporowej w Polsce. A na forum to już zaczęsienie. Z Rebe
Onufrym na czele który po forum lawiruje i wdzięczy się jak panienka.

"Z Rebe Onufrym na czele który lawiruje i wdzięczy się jak panienka."

O tym mówiła moon5 i ja. Nie dotyczyło to ciebie nikita 1001 ...

[nikita1001]

moon5 napisała:

> "Wdzięczy się jak panienka". Może teraz zareaguje i Ci odpowie

Jeśli to o mnie chodzi, to panieństwo mam już za sobą i to dość
dobrych parę lat temu...Jak już to kobieta dojrzała, mężatak,
matka...i jestem z tego dumna. Jestem kobietą :)) Czy w to, tak
ciężko uwierzyć??

[emanuel_tornado]

moon5 napisała: Może teraz zareaguje i Ci odpowie. Mowa o Onufrym.


Więc moon5, przykro, ale cię rozczaruję. Onufry nie ma krzty honoru !

Na pewno nie odpowie bo to chłop bez jaj, transwestyta lub panienka ?


Póki mnie nie przeprosi, to honoru u mnie nie odzyska za grosz ... !


Jeśli Onufry to kobieta bez honoru, to wiesz, co o takich myślę ... ?

[moon5]

Nie miałam na myśli Nikity1001.

[emanuel_tornado]

Kochana nikita 1001,

widzę, że się niepotrzebnie zdenerwowałaś. To zwykłe nieporozumienie
wynikło z powodu, że słowa, które dotyczyły Onufrego ( „panienka”
i „transwestyta” ) przyjęłaś do siebie. Wróć do poprzednich 15-stu
wątków, przeczytaj je po kolei i zrozumiesz, że nikt do ciebie tak
niegrzecznie się nie wyrażał. Pozdrawiam. Jesteś w porządku i fajna
dziewczyna. Lubię twoją szczerość wypowiedzi. Reszta się nie liczy.

[nikita1001]

Moi kochani, nie zdenerwowały mnie te wpisy jak sugeruje
emanuel_tornado wręcz troszeczkę rozbawiły, co było powodem mojej
riposty do każdego z Was.
Mogę powiedzieć z moich obserwacji na forum, że jesteście
nielicznymi osobami z którymi można przejrzyście podyskutować i
wymienić swoje spostrzeżenia i uwagi.
Coraz częściej na forach spotyka się takich ludzi, którzy bez
zbędnych dodatkowych uwag mających tylko i wyłącznie na celu
zniszczenie sensu i istoty tematu, który nie jest po jego myśli.
Dlatego też dzięki moon5 i emanuel_tornado, mogę powiedzieć bez
zbędnego podlizywania się, że pozostają jeszcze ludzie z którymi
można przeprowadzać konkretne wymiany swoich poglądów na tym forum.

Ostatnio czytając nowele i miniatury którego autorem jest Franz
Kafka natknęłam się na jego rozważania wśród których jest:

„ Są pytania, z którymi nie dalibyśmy sobie rady, gdybyśmy nie byli
z natury od nich wolni”

Dlatego też lubię zadawać i dostawać odpowiedzi na zadane pytania,
nie zależnie czy są zgodne z moimi poglądami.

Jeśli chodzi o Onufrego czy też pana A.M., to również znalazłam coś
co pasuje do jego postaci:

„ Wszyscy są bardzo mili dla A., mniej więcej tak, jak gdyby
pieczołowicie usiłowano ochronić świetny bilard nawet przed dobrymi
graczami; jest tak, dopóki nie przychodzi wielki gracz, nie sprawdza
dokładnie blatu, jako że nie znosi przed grą żadnego uchybienia, ale
potem, kiedy sam zaczyna grać, szaleje w bezwzględny sposób”.

Oczywiście autorem tych słów jest Franz Kafka , interpretacje
pozostawiam każdemu dowolną...

[emanuel_tornado]

nikita1001 pisała: „Wszyscy są bardzo mili dla A., mniej więcej, jak
gdyby pieczołowicie usiłowano ochronić świetny bilard nawet przed
dobrymi graczami; jest tak, dopóki nie przychodzi wielki gracz, nie
sprawdza dokładnie blatu, bo nie znosi przed grą żadnego uchybienia,
ale potem, kiedy sam zaczyna grać, szaleje w bezwzględny sposób”.

Genialne porównanie ...

Dla smaczku dodałbym, że nie sam, tylko z osobistym partnerem albo i
orszakiem dla niepoznaki, ze śmierdzącym petem w zębach i kolejnymi
szklaneczkami niechlujnie rozlewanego na zielone sukno whisky ...

Wyrwałem to z jakiegoś detektywistycznego piśmidła, czy oddaje aurę ?

[emanuel_tornado]

No co, moon5 i nikita 1001,

Wyście się poobrazały na mnie moje piękne i kochane Panie ... ?

To chociaż powiedzcie, za co ?

[moon5]

Ja się nie obraziłam. A Onufry nadal nic sobie nie robi z tego watku.

[emanuel_tornado]

On(ona) po prostu się mobilizuje i skupia nad postem, w którym, chce
za wszystko, co było złego, niegrzecznego i niesympatycznego z jego
strony dotąd, przeprosić piękną moon, uroczą nikitę i błyskotliwego
emauela. Strasznie opornie mu to idzie. Toż on(ona) w życiu jeszcze
nigdy tego nie robił(a), więc skąd mu to wiedzieć, jak się to robi ?

On(ona) po prostu nikogo w życiu jeszcze nigdy nie przepraszał(a).
Swoją drogą byłby to cud w jego przypadku. W jego przypadku każda
zmiana na lepsze byłaby cudem. Dla mnie to osoba która się zatraciła.

[nikita1001]

Może pan/pani onufry spodziewał się łatwej rozmowy, a nie burzy słów
w wykonaniu emanuel_tornado, która się rozpętała na temat jego osoby
w tym temacie. Dlatego też lekceważąco omija ten wątek, choć widać
go na tym forum uczestniczącego w innych dyskusjach. A może tak
naprawdę nie ma nic do powiedzenia lub boi się odezwać, by
emanuel_tornado w swoich dedektywistycznych wnioskach nie doszedł
zbyt daleko w roszyfrowaniu jego rzeczywistej postaci??:).

[emanuel_tornado]

Jesteś nikita niczym "huragan", nie powiem "tornado", bo ten nick
już jest zajęty. Ty działasz inspirująco na ludzi !!! BRAWO !!!

nikita1001 pisała: A może naprawdę nie ma nic do powiedzenia lub boi
się odezwać, by emanuel w swoich detektywistycznych wnioskach nie
doszedł zbyt daleko w rozszyfrowaniu jego rzeczywistej postaci??:)

Z początku poszedłem czystym dobrym rycerskim niezawodnym wspaniałym
rzetelnym szczerym prawdziwie męskim instynktem ? Jak nieasertywnego
gościa usadzić prostą metodą ? Będę śledził jego wypowiedzi na forum
do każdej dopinał stały jednolity debilowaty komentarz na przykład :

„Onufry jesteś na forum GW skończony, szukaj innego, tu nie masz już
co szukać, oszukujesz kolejnego forumowicza, on nie ma jeszcze
świadomości tego, że zaraz wyzwiesz go od antysemity i, że jesteś
oficerem politycznym samoidentyfikacji judaistycznej. Chcesz go
naciągnąć i zrobić z niego męską albo damską k ... ? Ale ci się nie
uda, bo ja przyjąłem pozycję ochronną wobec innych forumowiczów,
widząc tę niepojętą nagromadzoną przez ciebie impotencję.
Występujesz w reklamie o niebezpieczeństwach internetowych ? To Ty
jesteś tym starszawym mężczyzną, który namawia małoletnią
dziewczynkę do spotkania ?

Nie ma mowy, żeby po trzech latach się nie zabił, albo zabiła ... ?

Ale odrzuciłem tę drogę oddziaływania na niego. Ratujmy go z szamba !

Torpedo, Twoj stan sie pogarsza

[rmstemero]

Poniewaz maltretujesz uczestnikow od tygodnia pytaniami ktore wg. Ciebie sa
wazne, odpowiedz mi posze rowniez na jedno wazne pytanie.

Jak sadzisz, jaki rodzaj rozweselenia musi wzbudzac w nas fakt, ze
emanuel_tornado i nikita ilestam maja dokladnie takie same adresy IP? Co
wskazuje niedwuznacznie ze mamy albo do czynienia z osobnikiem z rozdwojeniem
jazni, ktoremu wydaje sie ponadto ze jest czasem kobieta albo z niezdrowa
sytuacja polegajaca na tym ze jedna sala musi dzielic ten sam komputer i to samo
lacze.

Zadaj sobie to pytanie gdy wypowiadasz jako kobieta pochwaly pod swoim adresem i
podtrzymujesz ten kabaret calymi dniami prowodzac niekonczace sie monologi.

[emanuel_tornado]

rmstemero napisał : Jak sądzisz, jaki rodzaj rozweselenia musi
wzbudzać w nas fakt, że emanuel_tornado i nikita, ileś tam mają
dokładnie takie same adresy IP ?

Kochany rmstemero:
jest piękna słoneczna pogoda, a za chwilę rozpocznie się burza !

To metafora !!! ???

Jesteś chyba też super detektywem, lepszym niż ja, też masz takie
ambicje profesjonalne jak ja bo w prostym zdaniu ująłeś całą prawdę ?

Przyznaję się to ja jestem nikitą : ale przynajmniej rozpoznaj mnie
na którym jestem zdjęciu ? Linki chyba potrafisz rozpoznać ... ?

Mój kochany Torpedo ...

[emanuel_tornado]

Idę spać ... Chrapu chrap! Chrapu chrap!


Gdyby w między czasie odezwała się nikita 1001 to wytłumaczcie jej,

że poprostu zaspała albo przegapiła super fajną zabawę na jej temat :


"Nieobecni nie mają racji ",


A ja kochający ją Emanuel Tornado, za to wszystko przepraszam ... ?

[emanuel_tornado]

[emanuel_tornado]

Przepraszam tak mi się tylko kliknęło ...

[emanuel_tornado]

Bo tak wlaśnie działa inwektywa ...

Niczym piłeczka pingpongowa ?
Zawsze się da ją odbić w drugą stronę ...

[moon5]

Skąd pan wie, ze Torpeda ma ten sam nr IP, co Nikita? Czy pracuje Pan w
administracji, czy posługuje sie technikami hakerskimi?

[nikita1001]

moon5 napisała:

> Skąd pan wie, ze Torpeda ma ten sam nr IP, co Nikita? Czy pracuje
Pan w
> administracji, czy posługuje sie technikami hakerskimi?


Tu dochodzimy do pewnych skojarzeń bardzo oczywistych. Moon5 masz
rację, w swym pytaniu po części demaskując naszego zaciekłego w
swych domysłach dyskutanta, bo jakim sposobem zwykły user o nicku
rmstemero może sprwawdzić taką rzecz jak IP innego usera?
Moje skojarzenia są bardzo zbliżone ponieważ pan rmstemero jest
zapewne tym osobnikiem o którym mowa w naszym rozważaniu lub jednym
z jego bardzo blisko związanych współpracowników, albo kimś z
administracji broniących kogoś, kto ma dla niego wielkie znaczenie.

Nie wiem skąd pisze sympatyczny emanuel_tornado, ja jestem z
południa Polski, dokładnie z małopolski. Przecież można to tak
bardzo prosto sprawdzić wchodząc na opcje „ szukaj ”w gazecie i nie
przypuszczam by emanuel_tornado był z tego regionu, ale jest mi
niezmiernie miło mieć ten sam IP. A jeszcze milej by było mieć ten
sam komputer lub pomieszczenie..))

Rozbawiły mnie niezmiernie rozważania i przypuszczenia pana
rmstemero na temat mojej osoby, dlatego też od rana mam świetny
humor i dziękuję serdecznie panu za tak wnikliwe lecz nie do końca
prawdziwe skojarzenia...

Niestety nie mam za wiele czasu na poświęcenie większej uwagi tej
sprawie choć bardzo bym chciała...obowiązki zawodowe wzywają,
dlatego też wpadam w wolnej chwili, a mam ich obecnie naprawdę
niewiele. Pięknie i poetycko określił to emanuel_tornado jak „
huragan” i jeszcze do tego działam inspirująco :) To naprawdę
komplement na który nie wiem czy zasługuje, ale jest mi niezmiernie
miło przeczytać co piszecie i oczywiście odnieść się do tego w
sposób najbardziej przejrzysty.

rmstemero - zagadka wyjaśniona ...

[emanuel_tornado]

nikita1001 napisała: Skąd rmstemero wie, że Tornado ma ten sam nr IP
co Nikita? Pracuje w administracji lub GW, i ma dostęp do danych GW ?

Gdyby rmtemero był z GW i miał dostęp do danych to bez naszej pomocy
wiedziałby że Emanuel jest z dużego miasta położonego w Wielkopolsce
dokładnie 612 km od miasteczka nikity 1001 położonego w Małopolsce ?

Chyba, że nie chciał zwracać uwagi współpracowników, że interesuje
się jakimiś skromnymi zaledwie forumowiczami ? A może dane wpisywane
przy zakładaniu nicków nikomu w Redakcji GW nie są udostępniane, a
jedynie w wypadkach szczególnej wagi państwowej i publicznej, i tak
na przykład na potrzeby prowadzonych śledztw, prokuratorom i sądom ?

[nikita1001]

No cóż, 612km to wcale nie wiele w czasch tak tanich lini
lotniczych. Można wynająć samolot i za 15 min rozmawiać z tego
samego pokoju, użyć tego samego komputera...no może trochę więcej
ponieważ odprawa trwa 2 godz...:))tylko po co?? By spowodować nowe
rozważania następnych niedowiarków: "Czy to kobieta czy mężczyzna".
Przecież tu w dyskusji na forum nie jest tak ważne z kim rozmawiamy
kobieta, mężczyzna, tylko o czym jest rozmowa. Jej sens i
znaczenie...

Wniosek racjonalizatorski dla forum GW ... ?

[emanuel_tornado]

Zgłaszam wniosek racjonalizatorski dla forum GW.

Wprowadzić zasadę budowania nicku dla osób występujących na forum GW.

W trakcie rejestracji wpisuje się płeć i wiek.Do nicku dopisywać te
dane w sposób następujący, podaję przykład :

Emil_Torpedo*1973m

Kantówka_3333*2001k

Chodzi o dodanie prefiksu do nicku :

Nick*prefiks

Prefiks : rok urodzenia, k/m/h/l (k-kobieta, m-mężczyzna, h-
pederasta, l-lizbijka)

Dlaczego jesteśmy za wolnością i prawami dla homoseksualistów, a nie
darujemy im możliwości swoboidnego komunikowania się , bez kolizji z
osobami tego nie akceptującymi ? Ile to by zmieniło na dobre ... ?

[emanuel_tornado]

Chodzi o dodanie prefiksu do nicku : Nick*prefiks

Prefiks : * rok urodzenia i płeć Przykład : sun*1953m

Prefiks : rok urodzenia, k/m/h/l (k-kobieta, m-mężczyzna, h-homoseksualista,
l-lizbijka) Oczywiście leć musiałaby być adekwatna do imienia i nazwiska : k lub
m albo h i l. Dwie ostatnie płcie h i l byłyby stosowane tylko z wyboru i
wyłącznie na życzenie tychże osób.



Takie nicki uniemożliwiłyby aranżowanie spotkań patologicznych.

Dorośli nie naciągaliby na kontakt osoby nieletnie Dewianci seksualni nie
naciągaliby osób niezainteresowane takimi kontaktami. Kiedy dotąd rozmawiam z
nikitą1001 i moon5 też nachodzą mnie obawy czy czasem nie rozmawiam z
nieletnimi. Nawet byłbym chętny się spotkać z taką osóbką w realu, ale jakby się
okazało, że to małolaty a nie dorosłe kobiety, to za samo złożenie propozycji
już może czekać mnie kara ... ?

[emanuel_tornado]

Oczywiście płeć męska lub żeńska musiałaby być adekwatne do imienia i nazwiska :
"k" lub "m" albo "h" lub "l". Dwie ostatnie płcie "h" i "l" byłyby stosowane
tylko z wyboru i wyłącznie na życzenie tychże osób.

[emanuel_tornado]

Mam dziwne wrażenie, że od kiedy w nieumiejętny sposób – dotknąłem
problemu dewiacji seksualnych, nagle obie Panie moon5 i nikita1001
zamilkły ... Nie jestem dewiantem więc dla udowodnienia jeszcze dziś
wprowadzam swój nowy antypatologiczny nick : Emanuel Tornado*1953m

[moon5]

Wszelkie dewiacje są mi obce.
Nie przebieram sie w męskie ubrania.
Nie używam wibratorów, narzędzi tortur, kajdanek, lateksowych kombinezonów,
dziecięcych ubranek, zbroi, pejczy, peruk, masek, itp.
Nie mam tatuaży, piercingów, chipów.
Nie oblewam sie jedzeniem ani niczym innym. Jestem normalna i nudna.
Czy nie możesz zostawić mnie w spokoju? Już dawno przekroczyłeś granice.

[nikita1001]

Troszeczkę przekroczyłeś granice dobrego smaku z tymi dewiacjami
seksualnymi. Nie wiem, do kogo dokładnie apelujesz swoje pytania,
uwagi, jaki w tym cel i jak się to ma do tematu przewodniego.
Moją jedyną dziwną rzeczą jest to, że w tańcu potrafię się
zatracić, ale czy to coś niestosownego i czy można to nazwać
dewiacją, jak pięknie muza gra i trochę człowieka poniesie??. Choć
nie powiem, z tańcem czasami kojarzymy seks, tańczysz w parze dobrze
jak masz odpowiedniego partnera.

[emanuel_tornado]

Nikita 1001 : Przekroczyłeś granice dobrego smaku z tymi dewiacjami.

Moon5 : Wszelkie dewiacje są mi obce. Dawno przekroczyłeś granice.

Obie Panie wypowiedziały się w podobny sposób ? A co ja im na to :
całkowicie się z Paniami zgadzam. Jeśli mnie to nie dotyczy, to nie
moja sfera zainteresowań, to po co się w to Emanuelu pchasz ... ?

Przyznaję obu Paniom całkowitą słuszność. Myślałem o reklamie w TVP
i o bezpieczeństwie w sieci, w zbyt szerokim tego słowa znaczeniu ?

Bardzo się cieszę, że Panie stronią od tych tematów, ja również ...

[nikita1001]

moon5 napisała:

> Skąd pan wie, ze Torpeda ma ten sam nr IP, co Nikita? Czy pracuje
Pan w
> administracji, czy posługuje sie technikami hakerskimi?


To tornado ma prawdopodobnie ten sam IP co ja.:)) Moon5 nie chcę być
kojarzona z Torpedą, wolę Tornado..:)) O wiele bardziej przyjaźnie
podchodzi do kobiet i to mu daje przewagę u mnie, wśród innych
mężczyzn.

6.Propagowanie własnych poglądów i opinii.

[emanuel_tornado]

6.Propagowanie własnych poglądów i opinii.

[emanuel_tornado]

No więc od wykształcania własnych poglądów i opinii już tylko jeden krok do
propagowanie własnych poglądów i opinii. Czy są dyskusje, na których forumowym
oficerom jakiejś partii, ideologii, religii, narodu lub samoidentyfikacji udało
się dokonać masowych agitacji i promocji ?

[emanuel_tornado]

Jeśli chodzi o promocje, to obie piękne moje Panie moon5 i nikita1001,
robią to wspaniale, ale i jest co promować. Obie prezentacje są bardzo piękne,
udane oraz niezwykle inspirujące w dobrym tego słowa znaczeniu. A co
najważniejsze, kiedy się wchodzi na te linki płynie z nich rzeka miłości,
serdeczności, wrażliwości, artyzmu i cudownej kreatywności.

[emanuel_tornado]

Jeśli idzie o próby dokonywania masowych agitacji przez forumowych
oficerów samoidentyfikacji judaistycznej, to na tym polu szczególnie ostro
działa Onufry ale jest denny. Nikogo nie udaje mu sie zaagitować, bo wszystkich
adwersarzy do siebie zraża i wywołuje jeszcze większą nienawiść do
reprezentantów tejże samoidentyfikacji judaistycznej ... Beznadziejny gość z
niego albo gościówa. Zero asertywności i kultury.

[emanuel_tornado]

Czy forumowym aktywistom jakiejś partii, ideologii i programu uda się skutecznie
zaagitować i przysporzyć więcej głosów w obecnych wyborach ?

Kampanie już rozpoczęte, za chwilę na niektórych wątkach już się będzie lała
krew ? Pawlak sam powiedział, że wybory to walka, walka o pokój.

7. Lansowanie własnych idei, pomysłów, rozwiązań.

[emanuel_tornado]

7. Lansowanie własnych idei, pomysłów, rozwiązań.

[emanuel_tornado]

No Onufry, pokaż co umiesz ... ?

Niektórzy forumowicze nie wiedzą o co chodzi z pijaczyną Onufrym ?

Onufry, na Zagłobę na pewno znalazłby historyczne dowody w IPN-ie ?

Za niego podaje, bo liczy na pobłażliwość. A wtedy sterta obelg ... ?

Dlaczego poświęcam czas dla nieszczerych typów, jak onufry ... ?

Bo oni nawet nie pomyślą o szczerej prawdzie o Polsce i Polakach ?

[emanuel_tornado]

Onufry napisał, że nazwa holokaust dla zbrodni katyńskiech nie
spełnia definicji to masowy mord wojenny, ale nie holocaust, tj.
jedynym kryterium tego mordu nie była przynależność rasowa czy
narodowa.

A co powierz na nazwę "polokaust" ?

Lansowanie własnych idei, pomysłów, rozwiązań.

[emanuel_tornado]

Pewna Marysia napisała : Zbrodnia Katyńska jest częścią Holocaustu
Polaków tak, jak ofiary pacyfikacji wiosek, obozów koncentracyjnych,
więzień,prześladowań,eksperymentów medycznych,robotnikówprzymusowych
zesłańców na Syberię. Powinniśmy do niej podchodzić tak samo, jak
Żydzi podchodzą do Holokaustu Żydów. Krzyczeć głośno i nigdy nikomu
nie dać zapomnieć, aby więcej się to nie powtórzyło.

[emanuel_tornado]

pl.wikipedia.org/wiki/Holocaust
Holocaust, (całopalenie - termin angielski, pochodzący z kościelnej
łaciny holocaustum - spalam ofiarę w całości), spolszczenie :

Holokaust – określenie stosowane do prześladowań i zagłady milionów
Żydów przez władze III Rzeszy oraz sojuszników w okresie II wojny
światowej. Synonim Szoa (hebr. שואה - całkowita zagłada, zniszczenie
uważanego przez niektórych za stosowniejsze, gdyż nie odwołujące się
do pozytywnego znaczenia całopalenia. Polska używa terminu Zagłada.

Polityka zagłady rozpętana już w połowie 1941 roku, trwała 40 m-cy,
poprzedzała ją akcja T4 obejmująca zagładę osób psychicznie chorych,
w czasie której opracowano technologię masowych mordów. Liczba ofiar
holocaustu jest szacowana na 5-6 milionów, dokładna liczba nie jest
znana z powodu systematycznego niszczenia archiwów zacierania śladów
przez władze niemieckie w obliczu klęski wojennej. Jedną trzecią, 2
miliony, stanowiły dzieci. Liczba ofiar Żydów pochodzenia polskiego
szacowana jest wg. różnych źródeł od 2,6 mln. do 3,286 mln osób.

[emanuel_tornado]

Modlę się, żeby już nigdy na świecie nie było żadnych holokaustów,
zagład, szoa (hebr. שואה ), całopalenia, zagład osób psychicznie
chorych i dewiacyjnych seksualnie. Modlę się dla Was tam w niebie ...

JP II

[emanuel_tornado]

emanuel pisał: Modlę się, żeby już nigdy na świecie nie było żadnych
holokaustów,zagład,szoa,całopalenia, zagład osób psychicznie chorych
i dewiacyjnych seksualnie. Modlę się dla Was tam w niebie ... JP II !

Z pełną odpowiedzialnością piszę takie teksty i podpisuję JP II !!!

Pokochałem dziecię, chłopca, młodzieńca, aktora, poetę, dramaturga,
człowieka, księdza, proboszcza, kapelana, biskupa, arcybiskupa, no i
w końcu naszego polskiego Papieża Jana Pawła II - giego ... ? JP II !

Ale czy jest mi z tym naprawdę tak dużo lepiej ? Tego nie wiem ... ?

Stalin powiedział : Papież ... ? A ile on ma armii ?

[wiktoriaka]

Szanowny Emanuelu, zastanawiam się jak długo możesz rozmawiać sam ze sobą i czy
nie wygodniej by Ci było mówić po prostu do lustra.

[emanuel_tornado]

wiktoriaka napisała: Szanowny Emanuelu, zastanawiam się jak długo
możesz rozmawiać sam ze sobą ?

Z jakim samym sobą ? Nie zauważyłaś, że rozmawiam również z ludźmi,
takimi choćby, jak ty, ... a nawet z Panem Bogiem, ... i JP II ... ?

[nikita1001]

A ja myślę, ze emanuel_tornado ma coś swojego do przekazania,
dlatego też tyle pisze właśnie w tym temacie. Gdyby nie miał,
napewno stworzyłby inny równie intrygujący :))

[emanuel_tornado]

wiktoriaka napisała: Szanowny Emanuelu, zastanawiam się jak długo
możesz rozmawiać sam ze sobą.

Mam ten sam problem, co ty ...

Nie potrafię założyć blogu ...

Zazdroszczę miłym Paniom moon5 i nikicie 1001, że one to potrafią ...

Podpytywałem je, ale nie chcą zdradzić tajemnic w tym temacie ... ?

[eva_d_ark]

Ja też bym chciała założyć blog, a nie potrafię ... pomóżcie ...

[emanuel_tornado]

Niestety, blogu, jak nie było tak nie ma ...

8.Sprawdzanie reakcji społecznych na naszą kreaty

[emanuel_tornado]

8.Sprawdzanie reakcji społecznych na naszą kreatywność.

8.Sprawdzanie reakcji społecznych na naszą kreatyw

[emanuel_tornado]

8.Sprawdzanie reakcji społecznych na naszą kreatywność.

Miewamy pomysły, które wydają się nam osobiście genialne, ale gdy
poddamy je krytyce na forum, wtedy dopiero jesteśmy zdolni ocenić,
jakie one są w rzeczywistości. Nie raz, od razu dostajemy argumenty
na to, że nasz pomysł był chybiony. Często uzyskujemy podpowiedzi,
jak go dopracować. Czasami otrzymujemy same pochwały. A bywa i tak,
że ktoś nasz genialny pomysł rozwinie, rozbuduje, wzbogaci i ulepszy.

[emanuel_tornado]

Kreatywność moon 5 i nikity 1001 są wysoce wyróżniające się. Blog i
prezentacja są arcyciekawe. A czy można jeszcze, coś podpowiedzieć ?

Ja na pewno nie zamierzam siedzieć cicho i jakiś kamyczek postaram
się wrzucić do ich ogródka. Kreatywność to taka rzecz, którą stale
trzeba inspirować, rozbudzać, rozwijać, prowokować i podnosić poziom.

[nikita1001]

Mam nadzieję, że prezentacja mojej osoby jak i moich poglądów
wypadła dość przejrzyście, dlatego tez oczekiwałabym takowej i z
Twojej strony. Choć przyznam iż poglądy po części poznałam, lecz tak
naprawdę nie mogę dostrzec samej osoby w postaci emanuel_tornado
jako, że komputer mój nie posiada jeszcze monitora tak doskonałego
prosiłabym o dokładniejsze przedstawienie swojej postaci :) Myślę,
że byłoby to dość ciekawe dowiedzieć się czegoś więcej o tak
nieprzeciętnie dążącej do celu osobistości..:) O tym, ze jesteś
dociekliwy i nie odpuszczasz to chyba już zdążyliśmy zauważyć, lecz
czy nie kryje się pod tym płaszczykiem szarmanckiego dżentelmena i
rycerza coś jeszcze?? Może dobrze skrywanego, by nie pokazać ile i
jakich kamyczków nawrzuca mi do mojego zadbanego ogródka?? Bo muszę
jeszcze się do jednego przyznać panu emanuel_tornado moja pasją jest
piękny zadbany ogród pełen kwiatów i nie toleruję jego zaśmiecania
wrzucanymi kamyczkami nieznanego pochodzenia. No chyba, że te
kamyczki przedstawiałyby pewną wartość pomocną w aranżacji pewnej
całości wkomponując się w otoczenie.

[emanuel_tornado]

A co na to moon 5 ... ?

[emanuel_tornado]

Czy moon5 nie jest tym zainteresowana czy nie ma czasu odpowiedzieć ?

9.Sprawdzanie reakcji na własne zdolności literac

[emanuel_tornado]

9.Sprawdzanie reakcji na własne zdolności literackie i artystyczne.

[emanuel_tornado]

Sprawdzanie reakcji na własne zdolności literackie i artystyczne.

Bardzo nie lubię tak powszechnie stosowanego tego słowa kolokwialnie
ale tak właśnie muszę powiedzieć, że od pierwszego mojego wejścia na
forum GW w roku może 2005, uczyniłem postępy w posługiwaniu się
językiem polskim przeogromne i mocno mnie zastanawiające ... ???

Mam ogrom innych zainteresowań : polityką, sztuką, sportem, muzyką,
dramatem, rozrywką i relaksem, i już zamierzałbym zerwać z wpisami
postów na forum GW. Kiedy zauważam, jak wielkie postępy popełniłem w
ciągu tylko jednego roku pisania na forum, postanowiłem kontynuować.

Idę na przód, ale nie zrywam mostów z forum GW ...


Brawo ! Brawo ! Brawo Panie Adamie Michnik !!!

Chciałbym inżynier być największym Pana osiągnięciem literackim ...

[eva_d_ark]

Zdolności literackie i artystyczne bardziej warto sprawdzać pisząc
blog lokując linki do utworów literackich i dzieł artystycznych ...

Tak jak to robią moon i nikita ...

10.Sprawdzanie reakcji na własne propozycje ideol

[emanuel_tornado]

10.Sprawdzanie reakcji na własne propozycje ideologiczne.

[emanuel_tornado]

10.Sprawdzanie reakcji na własne propozycje ideologiczne.

Moje propozycje ideologiczne to :

1. Zlikwidować trwale bezdomność !!!
2. Zlikwidować trwale bezrobocie !!!

Nic więcej ponadto. Panie Boże zmiłuj sie nad nami ...

[eva_d_ark]

emanuel_tornado napisał: Moje propozycje ideologiczne to :

1. Zlikwidować trwale bezdomność !!!

Jak można w cywilizowanym społeczeństwie i państwie z góry zakładać,
że niektórzy ludzie mają być pozbawieni, nie tyle środków do życia,
ale możliwości ich pozyskania poprzez wykonywanie jakiejś pracy ... ?

Minimalne bezrobocie dyscyplinujące ludzi w pracy może istnieć, ale
nie takie, które odcina niektóre jednostki od wszelkich możliwości
podjęcia pracy jakiejkolwiek ze względu na wiek i brak kwalifikacji?

[emanuel_tornado]

1. Zlikwidować trwale bezdrobocie !!!

Jak można w cywilizowanym społeczeństwie i państwie z góry zakładać,
że niektórzy ludzie mają być pozbawieni, nie tyle środków do życia,
ale możliwości ich pozyskania poprzez wykonywanie jakiejś pracy ... ?

Minimalne bezrobocie dyscyplinujące ludzi w pracy może istnieć, ale
nie takie, które odcina niektóre jednostki od wszelkich możliwości
podjęcia pracy jakiejkolwiek ze względu na wiek i brak kwalifikacji?


2. Zlikwidować trwale bezdomność !!!

Jak można w cywilizowanym społeczeństwie i państwie z góry zakładać,
że niektórzy ludzie mają być pozbawieni miejsca zamieszkania i maja
mieszkać w nieogranych altanach, węzłach kanalizacyjnych pod ziemią,
na dworcach, na ulicach, w parkach, gdzie popdało ... czyli nigdzie ?

[nikita1001]

emanuel_tornado napisał:

> 1. Zlikwidować trwale bezdomność !!!

Tu troszeczkę podyskutowałabym nad wolnościa osobistą, może wśród
bezdomnych są ludzie którzy swiadomie wybrali tą formę życia. Lubią
być niezależni od nikogo i niczego.

> 2. Zlikwidować trwale bezrobocie !!!

W tym temacie tez jest sprawa dyskusyjna, są osoby nie potrafiące
przekwalifikować się na inny niż wyuczony fach, to sprawia, że nie
mogą zdobyć pracy w swoim zawodzie i odmawiają podjecia pracy. Są to
może wyjątki, ale zdarzające się dość często. Przecież są takie
czasy w których jest potrzeba troszeczkę wysiłku ze strony
poszukującego pracy. Temat zlikwidowania bezrobocia kojarzy mi się z
czasami PRL, gdzie jednym z haseł przewodnich było " Praca dla
każdego"...nie wolno było być bezrobotnym.