Miałam sen .

[wojakszwejk]

... to nie był Wasz sen, ino wspomnienie z 1945. roku, czy raczej z dzieciństwa, bo Was na świecie wtedy nie było, z opowieści się Wam przypomniało.

M.Sroda sama nawet prostego tekstu...

[janek-007]

M.Sroda sama nawet prostego tekstu nie jest w stanie sklecić ale musi
plagiatować Martina Luthera Kinga, wstyd.

[andrzej369]

Janek !

Ciebie nie interesuje tresc.
Interesuje Ciebie tylko, aby szukac "haki" na innego i innych.
Takie rozumowanie prowadzi donikad.
Smiem powiedziec, ze cofamy sie w rozwoju.

Potrafisz tylko niszczyc.

Popracuj wiecej nad soba.
Nie kopiuj ojca R. i wielu innych !

[przemek05]

Generalnie, jesli sie zapozycza pomysl (w tym wypadku od M.L.Kinga),
to nalezy o tym wspomniec, chociazby w przypisie. Chyba ze Autorka
uwazala, ze nie ma tego obowiazku, bo jest to fakt tak oczywisty, ze
kazdy sam sie zorientuje.

[parazyd]

> ... Chyba ze Autorka
> uwazala, ze nie ma tego obowiazku, bo jest to fakt tak oczywisty,
> ze kazdy sam sie zorientuje

Na 105% tak uważała. Widzisz, wśród "wykształciuchów" panuje pewien
kanon wiedzy, który ułatwia porozumienie i oszczędza zbędnych
wyjaśnień. To tak tytułem wyjaśnienia :)))

Miałam sen .

[andrzej369]

Piekny sen, ale tylko i az sen.
Prosze sie obudzic i poczekac jeszcze pare wiekow na spelnienie tego pieknego snu.

Żeby zaczac pracowac nad spelnieniem pieknego snu,
należy w pierwszej kolejnosci zrobic prawdziwy rozdzial kosciola od Panstwa.

Przypominam, ze wiara jest tylko teoria i stworzyla najwieksza manipulacje drugim czlowiekiem.

Aby mieć, nie trzeba pracowac, a tylko umiejetnie manipulowac drugim czlowiekiem.
To religia sie udalo i biora z niej przyklad politycy i przedsiebiorcy.

Madrosc moja jest taka,
ze nikomu nie jest na reke, aby religie upadly.
Gdyby religie upadly szybko proznie zastapiono by czy innym, może i czyms gorszym.

Szanowna Pani Magdaleno !
Czlowiek to tak zastraszajac leniwa istota, ze musimy jeszcze bardzo dlugo poczekakac az gatunek ludzki zacznie
pracowac nie tylko nad mieć, ale przede wszystkim nad soba.
Powinien wreszcie zrozumiec, ze posiada UMYSL.

Goraco pozdrawiam.

Jedyny rozdział

[urtasa]

Jedyny rozdział, jaki powinien być, to odebranie Państwu pieniędzy, a więc
wprowadzenie 10 % podatku (jednego, bez akcyz, vatu itp.). Polacy jednak mają
umysł skomunizowany, więc można sobie tylko śnić...

[libryk]

...oj ciemny rydzykowy narodzie! Czy popieranie Kaczynskich musi byc
nierozlaczne z koscielnymi bandziorami w sutannach?

A co

[urtasa]

A co mnie obchodzi Państwo? A co mnie obchodzi relacja Państwa z Kościołem. A co
mnie obchodzą wszystkie te komunistyczne wspólnoty!? Istotne jest jedno: wolność
gospodarcza i wypowiedzi, a tę gwarantuje, jak sądzę, jeden podatek 10 %, czyli
moje pieniądze w mojej kieszeni.

Ps. Dziękuję za: "ciemny rydzykowy narodzie". Istotnie, jestem genetyczną i
intelektualną kopią Rydzyka, co wynika z moich komentarzy. Ale mniejsza o mnie,
ważne, że ty, libryk, jesteś oświeconym i świetlistym narodem.

[burlasino]

Ten akurat naród i kraj, w którym mieszkasz i piszesz te słowa,
jest zorganizowany w państwo, a zatem musi ono "obchodzić" każdego
obywatela, przymnajmniej w sensie respektowania obowiązującym w nim
praw i obowiązków.
Ilość i wysokość podatków nie jest związana bezpośrednio z prawami
i wolnościami; istnieją państwa o bardzo silnym fiskalizmie, a
jednocześnie dużej wolności gospodarczej i politycznej. Można
powiedzieć nawet, że wolność gospodarcza warunkuje fiskalizm, gdyż
przy braku wolności spada wytwórczość i nie ma czego opodatkować
(znamy to w przeszłości z autopsji).

[burlasino]

urtasa napisał:
> Jedyny rozdział, jaki powinien być, to odebranie Państwu
pieniędzy, a więc
> wprowadzenie 10 % podatku (jednego, bez akcyz, vatu itp.).

I powrót do feudalizmu, w którym obowiązywała "dziesięcina" ze
wszystkimi tego konsekwencjami.
Ech, ci durnowaci komentatorzy ....

Ty

[urtasa]

Ty powiedziałeś: powrót do feudalizmu. Ja mówię: jeden jedyny podatek - 10 %,
żadnych akcyz, żadnych koncesji. Jeśli to jest dziesięcina i powrót do
feudalizmu, to już problem twojego wnioskowania. Taki podatek oznacza, że 90 %
moich pieniędzy zostaje w moim portfelu (nie zaś 20 %, jak dziś), a 10 % zabiera
mi Państwo, tylko Państwo i nic (nikt) poza nim. Jeżeli Państwo jest tożsame z
Kościołem, to istotnie, masz prawo mówić o dziesięcinie. Wolałbym jednak taką
dziesięcinę, niż to, co się dzieje teraz. A dzieje się rozbój, bandytyzm w
majestacie prawa.

Ps. Dziękuję za epitet: "durnowaci komentatorzy". Wzbogaca moją kolekcję.

[burlasino]

Być może użyłem zbyt dużego "skrótu myślowego" :)), ale pisząc o
powrocie do feudalizmu miałem na myśli to, że w okresie
obowiązywania dziesięciny (nieistotne czy na rzecz księcia czy
biskupa) ekonomiczne zadania państwa były minimalne w stosunku do
obecnych, podatek 10-procentowy wystarczał więc aby je zrealizować.
Przy obecnych zobowiązaniach państwa (obrona, porządek, edukacja,
zdrowie, emerytury i renty) jest to niemożliwe i dlatego wszelkie
bajania o "jednym 10-procentowym podatku" są robieniem ludziom wody
z mózgu (kłamstwo z premedytacją) lub po prostu durnowatym
ględzeniem. W gruncie rzeczy uczyniłem Ci więc zarzut lżejszy. :))

Sam dla siebie

[urtasa]

Ujmujesz rzecz z punktu widzenia wspólnoty, interesu Państwa. Mnie jednak żadna
wspólnota nie obchodzi, mam tylko zobowiązania wobec
siebie samego. Nie potrzebuję waszej edukacji, waszych emerytur, waszych dróg,
miast, waszej cywilizacji.
Daruj więc sobie określenia typu "durnowate ględzenie", bo jesteś
zainteresowany, aby było, jak jest, więc usprawiedliwiasz bandytyzm podatkowy.

[burlasino]

Nie chcę być arogancki, ale wspólnota, w której funkcjonujesz, jest
niejako faktem obiektywnym, więc jeśli nie jesteś nią
zainteresowany, to możesz tylko ja opuścić albo respektować
obowiązujące w niej zasady. Likwidacja tych zasad i ustanowienie
anarchii jest raczej zamierzeniem utopijnym.

Celnie

[urtasa]

Coraz celniej: z tej wspólnoty się wyłączam, już ani jej cywilizacja, ani
kultura, ani los nie jest mi bliski. Obrazowo mówiąc, można żyć pełnią
szczęścia, mając np. ferrari i co tydzień będąc w teatrze, można też - włócząc
się po lasach i moczarach i co dzień oglądając zachód słońca. Szczęście
szczęściu równe bez względu na to, czy czerpane z jazdy ferrari, czy też
ugrzęźnięcia po kolano w mazi...

[zibi1604]

Ktoś kto przespałby kila wieków, obudziłby się w zacofanej Europie,
zadupiu cywilizacji,w której jedynym obowiązującym prawem jest
szariat.Taki los gotujemy przyszłym pokoleniom.

> Piekny sen, ale tylko i az sen.
> Prosze sie obudzic i poczekac jeszcze pare wiekow na spelnienie
tego pieknego s
> nu

Prawdfziwy los

[urtasa]

Twoje proroctwo, zibi1604, to nic w porównaniu z tym, co realnie już
przyszykowaliśmy naszym następcom. Otóż, zadłużenie Polski (zagraniczne i
wewnętrzne) wynosi ponad 600 mld zł. Stale i równomiernie rośnie. Niedługo
osiągnie bilion zł. To jest pętla, jaką zaciskamy na Polsce. Ale liczba mnoga
jest tu niewłaściwa, lepiej powiedzieć: zaciskacie, bo budujecie komunizm. Ja
natomiast żądam, aby podatek wynosił 10 %, żeby nie było VAT-u, akcyz, koncesji
itp. To jedyna możliwość poluzowania pętli. Ale budujcie, budujcie komunizm i
piszcie o koszmarze, szariacie i innych bzdetach.

[burlasino]

Przepraszam, ale po prostu chrzanisz bzdury! Nie ma ani ćwierci
obiektywnego dowodu na to, że twoja genialna "recepta ekonomiczna"
spowodowałaby zmniejszenie zadłużenia Polski. Przeciwnie, jest
oczywistym, że drastyczne zmniejszenie przychodów państwa (przy
jednoczesnym utrzymaniu jego zobowiązań konstytucyjnych)
skutkowałoby astronomicznym wzrostem zadłużenia. Bajki o wzroście
przychodów (gdyż podatnicy rzekomo zechcą nagle płacić niższe
podatki) możesz opowiadać dzieciom na dobranoc.

Ale dlaczego

[urtasa]

Dlaczego Państwo ma jakieś zobowiązania? Ono nie jest od tego! Skoro chcę
obniżenia podatku do 10 %, to automatycznie oczekuję, że Państwo zdejmie z
siebie to, z czym sobie nie radzi. W dodatku marnotrawi ogromne pieniądze. Np.
ty i ja sfinansowaliśmy seks Łyżwińskiego i jeszcze bulimy za jego pobyt w
areszcie (także działania tylu prokuratorów, sędziów itp.). Przecież ty i ja
bulimy ogromną forsę na edukację, a efekt: najmniej z 50 % uczniów nienawidzi
szkoły, nie uczy się, wagaruje itp. Niech każdy dba o siebie. Naprawdę chcesz
tyrać na tę armię urzędniczą, która ma cię w nosie, choć to ty ją utrzymujesz
itd.? Chcesz łożyć na Łyżwińskich, twoja wolność. Ale nie oczekuj, że pragnę iść
twoim śladem.

[burlasino]

Oczywiście, nie chcę aby moje podatki były marnotrawione, nie chce
tego nikt z podatników i dlatego w systemie demokratycznym istnieją
instrumenty kontroli wydatkowania pieniędzy przez państwo. Jeśli
instytucje kontrolne działają wadliwie to należy je doskonalić albo
wymieniać ludzi nimi kierujących na bardziej kompetentnych. Pogląd,
że każdy obywatel z osobna zadba najlepiej o interesy swoje i
społeczności, w której funkcjonuje, jest bzdurą i ciężką utopią, o
czym wiesz doskonale, a tylko się droczysz. Społeczność jest bowiem
faktem, który trzeba uwzględniać w każdym rozumowaniu. Chyba, że
projektuje się ustrój dla wysepki na ocenie, której jest się
jedynym właścicielem i mieszkańcem.

Innymi slowy

[urtasa]

Inaczej mówiąc, proponujesz kontrolerów kontrolujących tych, którzy kontrolują
kontrolowanych. Można i tak. To właśnie Polacy praktykują z wiadomym skutkiem.
Tak czy siak, jak nie za Łyżwińskiego, to Myżwińskiego seks za pracę będziesz
płacić, a Myżwiński (nauczony wpadką Łyżwińskiego) będzie bardziej ostrożny,
przez to - droższy. Otóż, ja kontrolować chcę swoje pieniądze, dokładnie - 90 %
swoich pieniędzy, a nie (jak teraz) 20 %. To nie utopia, a pragmatyczna oferta
uczynienia z Polski raju w niezbyt odległym czasie...

[burlasino]

Chyba błędnie mnie zrozumiałeś. Nie proponuję "łańcuszka
kontrolerów" lecz ulepszanie mechanizmów i ewentualną
WYMIANĘ "kontrolerów".
Natomiast utopijne hasła w rodzaju "drugiej Japonii", "trzech
milionów mieszkań" oraz "benzyny po dwa złote" (to niejaki Korwinn-
Mikke, zapewne twój idol, bo leseferysta) przerabialiśmy już kilka
razy. Jakoś (dziwnym trafem) nigdzie na świecie nie udało się
wdrożyć tak genialnego projektu.

Ulepszanie

[urtasa]

Doskonalenie mechanizmów (czyż to nie synonim "łańcuszka kontrolerów") - ten
proces (zawsze nieskuteczny) trwa w Polsce permanentnie.

Proszę cię, nie sugeruj, kto jest dla mnie idolem, bo nie trafisz. Moim jedynym
idolem dla mnie jestem ja sam, czysty narcyzm. Uważam, że "ja" jest najświętsze
i jedynie ono godne uwagi.

Ale do tematu... Powtarzam, chcę mieć kontrolę nad 90 % swoich pieniędzy, no,
dobrze, 80 %. Jeśli ty chcesz oddawać Państwu (wspólnocie) 80 %, a sobie
zostawiać 20 % (jak to jest teraz), toś dla mnie samarytanin i humanitarysta,
proszę bardzo. Ale nie żądaj, abym ja szedł twoim tropem. Ale nie oczekuj, że
zaakceptuję rabunek moich pieniędzy przez Państwo. Chcesz płacić za przyjemności
Łyżwińskich, proszę bardzo. Chcesz fundować mundurki uczniom (płacisz ty,
sprawdź, ile wynosi dotacja do mundurków), proszę bardzo. Ale nie myśl, że poprę
fanaberię Łyżwińskich, Lepperów (sam przyznał, że miał seks pozamałżeński,
pięknie, niech ma, ile tylko podoła, ale czemu ja mam za to płacić), Giertychów
i tysiąca innych dobrodziejów za nie swoją forsę. Moje stanowisko jest jasne:
lepiej ja wiem, co zrobić z moją forsą, niż inni. Jeśli uważasz, że twoją forsę
lepiej wydadzą inni, proszę bardzo, wolna wola.

[burlasino]

Jednak jesteś utopistą i zaraz objaśnię Ci dlaczego.
Wiele potrzeb społecznych, takich jak drogi, wodoąciągi,
kanalizacja, edukacja, obrona, porządek itp. ma - w zwartych
społecznościach - charakter obiektywny (nie da się bez tego
normalnie funkcjonować) i w taki czy inny sposób koszty tych
potrzeb muszą zostać pokryte. Jeśli sądzisz, że pokrywając je
indywidualnie (tzn. - według Ciebie - racjonalnie, efektywnie)
zaoszczędzisz na tym i więcej Ci zostanie - mylisz się. Nie
zostanie Ci więcej ponieważ ... mniej dostaniesz "na wejściu". Po
prostu naturalne mechanizmy rynkowe spowodują, że ludzie zmuszeni
do pokrywania róznych potrzeb z przychodów mniej opodatkowanych
będą musieli wydać na nie więcej i w sposób naturalny spadnie ich
siła nabywcza, konsekwencją czego będzie konieczność obniżenia
innych cen (dla producentów) oraz .. płac (dla pracowników owych
producentów). Jeśli więc byłbyś producentem (lub dystrybutorem)
osiągnąłbyś mniejszy zysk, a jeśli pracownikiem najemnym - niższą
płacę. Cudów nie ma - przy danym, określonym poziomie sił
wytwórczych i konkretnym, uzyskiwanym PKB produkcja i konsumpcja
muszą (z grubsza) bilansować się. Możliwe są co najwyżej różne
proporcje konsumpcji pomiędzy obywatelami lub grupami społecznymi.
W przypadku leseferyzmu państwa (bo tak nazywa się kierunek
polityczny, który preferujesz - tak przynajmniej wynika z opisu)
prowadzi to do większego zróżnicowania ekonomicznego, a z czasem
nieuchronych zaburzeń społecznych. Początkowo więc może i zyskałbyś
na tym, ale w dłuższej perspektywie czasowej (np. twoi potomni)
raczej nie bardzo, bo zadziałał by mechanizm "przyjdzie walec
(historii) i wyrówna". Świat przerabiał to już wielokrotnie, bo
historia nie tyle LUBI się powtarzać, co MUSI się powtarzać, gdyż
te same przyczyny prowadzą zwykle do tych samych skutków.

porozumienie

[urtasa]

Zgoda! Ale jedno zastrzeżenie (powtarzam się): nie potrzebuję waszej
cywilizacji, nie uczestniczę w niej, nie korzystam. Im mnie mam, tym bardziej
jestem wolny i szczęśliwy. Wasza wspólnota mi na nic. Z tego powodu, że nie
korzystam z waszych dróg, autobusów, pociągów, telewizji itp. dobrodziejstw -
jestem przez was pod przymusem prawnym wykorzystywany. Społeczeństwo, Państwo
itp. mi na nic. Moim panem - Fatum!

[burlasino]

Oj, chyba poszedłeś trochę w prozę poetycką? Nie korzystasz z
cywilizacji? Nie chodzisz po ulicach, nie pijesz wody z wodociągu?
Wytwarzasz wszystkie niezbędne dobra sam? Krzeszesz ogień
krzemieniem i hubką? Tkasz tkaniny, siejesz zboża i polujesz na
mięso? A może tylko zbierasz grzyby i borówki? Nie żartuj ...
Pozdrowienia Wolny Człowieku!
:))

Też miewam takie sny, Pani Magdaleno.

[aster5]

I także budzę się, a koszmar trwa. Jednak w demokracji chyba tak
musi być - zwyciężają ci, którzy biorą udział w zawodach.Kibice na
trybunach mają prawo tylko klaskać lub wyć; nie robią frekwencji.
Lata świetlne dzielą nas od społeczeństwa obywatelskiego, niestety.

[andrzej369]

Uwazam, ze Ziemia nie przetrwa lata swietlne, gdzie czlowiek dopuszcza sie takich prymitywnych igrzysk.

Czasami zastanawiam sie, czy slusznie czlowiek zostal obdarowany UMYSLEM.

Mamy tylko to, na co zapracowalismy.
Na wiecej nas niestac, bo jestesmy bardzo leniwi.
Wierzymy, a nie wiemy co to takiego.

żeglarz i okręt

[urtasa]

Nic mnie z żadnym Polakiem nie łączy, nie należę do żadnej wspólnoty, zresztą,
każda wspólnota to komunizm. Sam sobie dla siebie samego jestem sterem,
żeglarzem i okrętem.

A jak rozwiazujesz sprawy seksu? Samoobsluga czy

[onufry.zagloba]

agencja towarzyska?

Dziecinne

[urtasa]

Dziecinne pytanie. Czyżbyś nie znał pewnych filozoficznych koncepcji, wedle
których (w miłości) kobieta i mężczyzna to dwie odnalezione połówki jednego
człowieka? Czy czasem nie mówisz o swojej żonie (dziewczynie): moja połowica...
W przypadku seksu nie ma zatem mowy o komunizmie, lecz odnalezieniu swojej
drugiej części, odnalezieniu siebie całego! Czysty indywidualizm.

[burlasino]

Dla mnie mówienie o współmałżonku "moja druga połowa" to
infantylizm. Niezależnie od stopnia zażyłości każdy człowiek jest
odrębną istotą; rodzi się, żyje i umiera indywidualnie, osobiście,
a nie bynajmniej "na spółkę". "Klajstrowanie" tej indywidualności
losu jest manipulacją, a w najlepszym razie "tabletką"
uspokajającą. Przy poważnej rozmowie taki zabieg socjotechniczny
jest niedopuszczalny.

To twój

[urtasa]

To twój pogląd i twoja ocena. Dla mnie - w miłości - kobieta i mężczyzna stają
się jednym. Jeden los, jedno przeznaczenie, identyczność dążeń, myśli,
pragnień... Co wiesz o urodzeniu się. Czy jesteś pewien, że urodziłeś się w
dniu, który wpisano do urzędowego rejestru. A może kobieta i mężczyzna sobie
przeznaczeni są zawsze, rozumiem przez to: są nieśmiertelni (ale nie w tym
sensie, że mają duszę, ze te dusze wedruja). A smierc, a jesli smierci nie ma, o
czym jestem przekonany... A zycie, jesli ja pojmuje je zupełnie inaczej niz inni...

[burlasino]

urtasa napisał:
> To twój pogląd i twoja ocena. Dla mnie - w miłości - kobieta i
mężczyzna stają się jednym ...

Przepraszam, ale to Ty mówisz o swoich wyobrażeniach, podczas gdy
ja operuję tylko obiektywnymi faktami. Zreflektuj się.

Doświadczenie

[urtasa]

Najbardziej realne z moich osobistych doświadczeń nazywasz wyobrażeniem? Cóż,
można i tak. Ale zapytam, jakie fakty? Ile dziś człowiek wie z tego, co wiedzieć
będzie za milion lat? Jeden %, 0, 000001 %? Na podstawie szczątkowej wiedzy
wnosisz o całości? Już dawno się zreflektowałem, może ty się zastanowisz...

[burlasino]

Fakty to: (cytat własny) "każdy człowiek jest odrębną istotą; rodzi
się, żyje i umiera indywidualnie, osobiście, a nie bynajmniej "na
spółkę"."
Wrażenie jedności, zespolenia czy jak tam jeszcze to nazywasz
to ... tylko wrażenie, subiektywne odczucie.

Wiedza człowieka, oczywiście, rozwija się nieustannie, czasem
szybciej, czasem wolniej. To taki sam truizm jak twoje: "Ile dziś
człowiek wie z tego, co wiedzieć będzie za milion lat? Jeden %, 0,
000001 %?" - oczywista prawda, bez grama konkretu. Osobiście nie
sądzę aby gatunek ludzki przetrwał kolejny milion lat, niestety,
żaden z nas tego nie sprawdzi, więc hipotetyzowanie na ten temat
nie ma większego sensu.
Obecny poziom wiedzy nie jest bynajmniej "szczątkowy", bo sięga już
procesów i zdarzeń u zarania Wszechświata. To, że nadal nie wiemy
skąd wątroba zna sposób rozkładania tłuszczy to rzeczywiście
deprymujące, niemniej wiedza o tym jak ona to robi jest już wielce
znacząca. Nie istnieje żadne arytmetyczne minimum uprawniające
do "wnioskowania o całości"; przesunięcie widma fali pozwala
trafnie identyfikować pierwiastki z odległości bilionów kilometrów.

te truizmy

[urtasa]

Oczywistości (hm, nic nie jest oczywiste i absolutnie pewne) trzeba było jednak
przywołać. Nadal podajesz przykłady szczątkowej wiedzy, kiedy ja myślę o całości
wiedzy o wszystkim, coś w sensie wiedzy boga. Osobiście sądzę, że ludzkość
przetrwa nie tylko milion lat, ale i lat biliony. Czy coś może stać się niczym?
Chodzi mi o to głównie, że wprawdzie moje ciało rozpadnie się i stanie się
cząstkami czegoś innego, ale czy to samo można powiedzieć o świadomości. Jest
czymś, więc czy może być niczym...

[burlasino]

A co to takiego jest "wiedza boga"? Jeśli wprowadzasz jakiś nowy,
nieznany termin, to powinieneś go zdefiniować. W przeciwnym razie
nie można go uwzględniać jako argumentu w dyskusji, gdyż jest
jedynie zaklęciem w rodzaju "hokus pokus". Nie istnieje
żadna "wiedza całościowa", bo nie wykazano istnienia "nośnika"
takiej wiedzy, a bez owego "nośnika" każda wiedza jest tylko
pojęciem abstrakcyjnym.
Podobnie jest ze świadomością, która może posiadać tylko
jakiś "byt". Jest jednak mało prawdopodobnym aby posiadał ją "byt"
w postaci pierwiastka chemicznego. Czy posiada ją zatem
Wszechswiat? Kto wie - filozoficznie jest to jakoś do wyobrażenia,
ale fizycznie raczej nie.
I jeszcze jedno: obserwowalny Wszechświat nie jest nieskończony w
czasie, a jego obecny wiek liczony jest zaledwie w miliardach lat
(klikanaście). Trudno więc powiedzieć czy przetrwa "biliony" lat,
to zależy od ilości materii jaka znajduje się w nim. Przetrwać może
tylko wówczas jeśli ilość materii okaże się zbyt mała aby
grawitacja spowodowała jej ponowną koncentrację. Jednak w takim
przypadku efektem finalnym ewolucji Wszechświata byłoby całkowite
rozproszenie energii i przeraźliwie zimna, poprzetykana "grudkami"
martwej materii czarna pustka, w której żadna świadomość nie
miałaby ni miejsca ni znaczenia.
W przypadku przeciwnym zresztą również, bowiem powtórna
koncentracja materii wytworzyłaby w końcu stan podobny do tego
sprzed Wielkiego Wybuchu, w którym dla żadnej świadomości również
nie ma miejsca ani sensu.

dziwne

[urtasa]

"wiedza boga" - dziwne, że trzeba wyjaśniać - absolutna, pełna o wszystkim,
posiadana zanim cokolwiek zaistniało...
Twoje materialistyczne wytłumaczenie jest jasne. Ono jednak nie przemawia do
mnie. Moja świadomość jest nieśmiertelna, bo stanowi cząstkę tego, co istniało,
zanim ten materialny świat powstał. Nie nazywam tej istoty bogiem. Nie jest ani
świadomością, ani mądrością, ani praprzyczyną itp. Jest tym, o którym można
powiedzieć, że jest zawsze.

[burlasino]

urtasa napisał:
> "wiedza boga" - dziwne, że trzeba wyjaśniać - absolutna, pełna o
wszystkim, posiadana zanim cokolwiek zaistniało...

"Zanim cokolwiek zaistniało" ... nie istniała też żadna wiedza - to
czysto logiczna konstatacja, a nie materialistyczna. Wbrew pozorom,
postulat ażeby tworzenie (czegokolwiek) odbywało się według jakiejś
wiedzy jest czysto ludzki, gdyż w naturze procesy fizyczne zachodzą
spontanicznie. Jak rozumiem, twoja definicja "absolutnej wiedzy"
sięga stworzenia zasad, według których nastąpił Big Bang i powstał
Wszechświat, jaki obserwujemy. No, tak, w tym momencie trochę
grzęźniemy, niemniej równie grząska jest koncepcja wiczności
czyli "zawsze". No, bo niby jak (i kiedy :))) zaczęło się
to "zawsze"? I co było przed?
Pozdrowienia.

Miałam sen .

[talug]

Pani Magdaleno! Czy mogę tak Panią tytułować?
Od X lat marzy mi się taka Polska.

[burlasino]

Niestety, to tylko marzenia. Nawet pobieżna lektura forum GW
rozwiewa wszelkie wątpliwości w tej kwestii; Polska to w dużej
części kraj obskurancki i kołtuński, toteż liczyć na cudowną
przemianę nie ma co. I żadna poprawność polityczna (że niby nie
wypada tak mówić o własnym narodzie) gorzkiej tej prawdy nie zmieni.

Miałam sen .

[robal_pl]

"I dlatego - w moim śnie - moja partia wprowadza na listy wyborcze system kwot,
dzięki któremu kobiety mają takie same szanse na zajmowanie się polityką jak
uprzywilejowani dotąd mężczyźni, no bo przecież - i to już nie sen - 53 proc.
naszego społeczeństwa to kobiety!"

Kobieto. Zastanów się co piszesz. Czy ktoś zabrania kobietom startowania w
wyborach? Bo przeciwieństwem tego co napisałaś, czyli obowiązkowego wpisywania
kobiet na listy wyborcze jest ZAKAZ wpisywania kobiet. A takiego nie ma.
To jest dokładnie tak samo jak z aborcją. Przeciwnicy chcą zakazu aborcji dla
wszystkich ale zwolennicy wcale nie chcą NAKAZU aborcji.

Napisz może dlaczego kobiety nie chcą startować w wyborach lub nie są
wystarczająco bojowe aby być tak dobre jak mężczyźni. Może dotrze do ciebie ten
oczywisty fakt, że kobiety różnią sie od mężczyzn. To że sie różnią nie oznacza,
że są gorsze.

[wiaka]

Zapewne prawda leży (jak zwykle) pośrodku. To fakt, że kobiety są
mniej zainteresowane działalnościa polityczną, ale zupełnie nie
wiadomo na ile jest to ich cecha naturalna, a na ile skutek
kulturowy. Błyskawiczny awans kobiet we wszelkich dziedzinach
życia, w których znoszone są tradycyjne bariery, pokazuje, że
chodzi raczej o wzorce kulturowe i ukształtowaną przez wieki
obyczajowość. Zapewne więc nawet bez preferencji dla kobiet na
listach wyborczych za kilkanaście - kilkadziesiąt lat kobiety będą
stanowiły co najmniej połowę kandydatów. Jeszcze przed 50 laty
kobieta za kierownicą samochodu była ewenementem, a dziś jest
widokiem powszechnym. Natomiast wśród uczestników kursów na prawo
jazdy kobiety stanowią już obecnie większość. Być może nie
wszystkie dosiadają natychmiast po kursie mechanicznych koni,
niemniej więcej praw jazdy uzyskują obecnie kobiety niż mężczyźni.

Pani Redaktor

[urtasa]

A po co włącza pani gazety, po co czyta telewizję? Może lepiej posłuchać
najdzikszej muzyki np. zespołu Catamenia, na początek proponuję piosenkę: "Lost
In Bitterness". Wyzwala i sprawia, że nie istnieje żaden koszmar, a świat jest
najpiękniejszy, piękniejszy już być nie może!

miałem marzenia

[gobi03]

- marzyło mi się, że w Polsce istnieją różne partie
i każda z nich ma szanse skonstruować własny rząd -
że nie PZPR jest konstytucyjna przewodnią siłą narodu;
- marzyło mi się, ze długie kolumny z żywnością jadące
za granicę są opłacane prawdziwymi pieniędzmi,
nie rublem transferowym;
- marzyło mi się, że polska milicja nie zajmuje się
szpiegowaniem księży a obywatele chodzący odważnie
do kościoła mają możliwość zajmowania stanowisk
w administracji publicznej;
- marzyło mi się że kupuję sobie pięć kilo mięsa i je
jem;
- marzyło mi się, ze każdy zapłaci za swoje wczasy,
a nie będę musiał dokładać się do wczasów moich sąsiadów;
- marzyło mi się, że osoby polityczne z szacunkiem traktują
każdego obywatela, wyborcę, potencjalnego zwolennika;
- marzyło mi się posiadanie swojego paszportu po prostu
w domu, żebym nie musiał chodzić na komendę kiedy zechcę
wyjechać do rodziny za granicę;
- marzyło mi się, że będę miał więcej pieniędzy niż studenci
z głodującej Afryki...

Wiele z tych marzeń się spełniło - oprócz jednego:
że pełnomocnik polskiego rządu nie będzie za granicą
oczerniał polskich katolików, Polski oraz Kościoła
Rzymsko-Katolickiego.

M. Środa naiwna

[gobi03]

Śni się jej partia działająca dla Polski (i nie dla
własnego zwycięstwa), ale Polski oddzielonej od
Kościoła Rzymsko-Katolickiego. Partia dopieszczająca
równo cały naród, a szczególnie kobiety.
Przyśnili się jej politycy uczciwi, kompetentni,
znający wartość prawa i posiadający zdrowy rozsądek.
Ci którzy nie czytają Platona mają być poddani testom
na nienawiść. Jak to dobrze, że ona czyta Platona!
Jej wyśniona partia deklaruje - a deklaracje traktuje
z należytą powagą - iż wolność obywateli, ich autonomia
i ich troska o bezpieczeństwo i dobrobyt jest dla niej
najważniejszą wartością. (Z wolnością to pójdzie łatwo
wystarczy zrobić amnestię, nie wiem jak ze wspieraniem
ich autonomii itd.) Politycy będą pełnili funkcje usługowe
wobec obywateli (usługi różne?). Nikt nie będzie zmuszany
do rozliczania się z własną przeszłością, ani do
tłumaczenia się z pieniędzy (a szkoda, bo dobrze byłoby
chociaż sprawdzić, ile podatku odprowadzili niektórzy nasi
bogacze). A szacunek dla prawa będzie wartością nadrzędną.
Taa, szacunek! szacuneczek!
Rząd stworzony przez jej partię składa się z ekspertów
oczywiście w jej rozumieniu - ministrem sprawiedliwości
ma być prawnik, górnictwa - górnik, zaś kultury - kulturystka
( ;-)
Polska dzięki rządom jej partii jest krajem europejskim,
otwartym. Parlament jest ciałem debatującym.

I tak udało się wcisnąć trochę opinii na temat dotychczasowego
rządu i pokazać, jak to być powinno: łagodnie, z ukłonami dla
prawa, bez rozliczeń, I BEZ KOŚCIOłA.

A teraz oto opinia studentów pani doktor Środy:
* Wspaniała osoba, ciekawe zajęcia… tylko spóźnialska :)
* Niepunktualna, niesłowna, nieodpowiedzialna.
Na zajęciach nieprzygotowana. Często improwizuje nie na
temat (pogadanki z cyklu "A co Państwo myślą o…").
Prezentuje wiedzę sprzed półwiecza (prawdopodobnie
nie przeczytała nic z nowszej etyki poza feminizmem).
Pańcia z pretensjami i nieuzasadnionymi ambicjami.
Chodzący przykład wszystkich antyfeministycznych stereotypów,
które nieskutecznie próbuje zwalczać (co nie powinno dziwić,
skoro swoim zachowaniem je potwierdza). Ocenia emocjonalnie
i kierując się antypatiami. Kontakty we wszelkiej postaci
(ćwiczenia i seminarium) zdecydowanie niewskazane!

I to należałoby podkreślić: wszelkie kontakty z tą panią
zdecydowanie niewskazane. Lepiej nawet nie dostrajać się
do jej fal.

[wiaka]

Nie wiem jaką "pancią" jest pani Środa dla studentów, ale obawiam
się, że Ty również wiesz o tym tylko ze słyszenia. Tak czy owak
przeczytane w twoim tekście zarzuty są po prostu śmieszne, a przede
wszystkim nieudokumentowane. Ja wiem tylko, co pani Środa pisze i
stwierdzam, że pisze spokojnie, rzeczowo i mądrze. I jest to dla
mnie wystarczające abym szanowała ją jako publicystkę.

[gobi03]

Nie pisze rzeczowo - odwołuje sie do emocji,
wprowadza zupełnie subiektywne pojęcia, np.
"kierujący się zdrowym rozsądkiem".
Nie piesze spokojnie, pod powierzchnią gładkich
słów kipi nienawiść do mojego Kościoła i do mnie
osobiście. Rozdział Kościoła od Państwa Polskiego
jest faktem i nie ma co wkładać go do krainy snów.
Nie pisze mądrze, tylko przewrotnie, bo jej "koncert
życzeń" (snów) przypomina mi nieco sytuację w
krajach skandynawskich, z tą różnicą, że tam
każdy może zobaczyć jaki majątek posiada inny
obywatel - a więc jest społeczna kontrola, zaś ona
postuluje _brak_ rozliczania.
Nie pisze mądrze tylko złośliwie, bo imputuje
naszemu rządowi powołanemu w wyniku powszechnych
i demokratycznych wyborów parlamentarnych różne
niecne cechy: brak specjalistów, podniecenie władzą,
karanie uczniów za to, że urodzili się Polakami, itd.
To jej subiektywna opinia nie mająca nic wspólnego
z _mądrością_. Moim zdaniem to złośliwość, a nie mądrość.
Domyślam się, że skoro zrobiła doktorat, to jakiś tam
potencjał intelektualny ma, ale uważam że nie używa go,
skoro wymyśla parytety typu 53% miejsc w parlamencie
dla kobiet. Dołóżmy jeszcze inwalidów, niedorozwiniętych,
złodziei i obcokrajowców! Też jest ich trochę w Polsce.

> ... Ty również wiesz o tym tylko ze słyszenia.
To prawda. Ale widzę, jak ona traktuje Polskę:
jako kraj europejski i wynarodowiony, kraj ludzi
wykształconych. Pytanie o wykształcenie to temat
na inną dyskusję. Kształcenie w polskich szkołach jest
stratą czasu i wysiłku. Nie daje absolwentom tego co
ważne a wmusza mnóstwo niepotrzebnych informacji.
Ma rację Giertych kiedy mówi o kształceniu patriotycznym,
bo ojczyzna to nasze miejsce na ziemi. My, Polacy
jesteśmy pozbawiani swego miejsca. Miliony Polaków
zmuszonych zostało do wyjazdu warunkami ekonomicznymi.
Tylko po co ja to piszę? Chyba nie znasz wiersza "Wolny
najmita". Tak właśnie wygląda ten jej "Europejczyk".
Wolny! - Wszak może iść albo spoczywać, ...

Dla niej to rzeczywiście koszmar: polityka zagraniczna
bez poddańczej uległości, polityka wewnętrzna dobiera się
do tyłka czerwonej pajęczynie, rządzący nie dyskutują
o Platonie tylko o obecnej sytuacji, a kraj rozwija
się wreszcie!

Miałam sen .

[obalmykaczyzm]

Pani Profesor, zaraszam do Anglii gdzie takie

[obalmykaczyzm]

sny sa codziennoscia, i to niezaleznie od tego jaka partia wygrywa
wybory.

Doskonały

[urtasa]

Podałeś, panie obalmykaczyzm, doskonały przyklad. Anglią bowiem przez 50 lat
rządził krwawy komunistyczny reżim, Anglicy mieli wladze, ktora zabijała
patriotów, torturowala w piwnicach SB i UB. Anglicy też mieli stan wojenny.
Anglicy przede wszystkim nie ukarali komunistycznych zbrodniarzy, ktorzy sobie
przejeli wczesniej znacjonalizowany (czyt. zrabowany majatek). Tak, Anglia to
idealny przyklad spełnionego snu, co innego Polska, wstrętny burżuazyjny kraj,
ktorego nigdy nie tknęła czerwona zaraza.

[myzeszwagrem]

Zrabowany majątek - mówisz? No, to przyglądnijmy się może kto komu
pierwotnie co zrabował? Oczywiście, twoim zdaniem, to Lubomirscy,
Radziejowscy, Zamoyscy, Sapiechowie i inni latyfundyści osobiście
wykarczowali lasy, na których rosły odwieczne puszcze, i osobiśce
zmienili je w żyzne, urodzjne pola, a następnie osobiście
wyhodowali na nich miliony ton pszenicy, żyta, ziemniaków, wypaśli
stada krów i wykarmili miliony świń.
To zapewne Lilpopowie, Poznańscy, Wedlowie i inni fabrykanci
osobiście wytworzyli przychody i osobiście wybudowali za nie
fabryki, huty, kopalnie, a następnie osobiście produkowali w nich
dobra warte miliony i miliardy, za które to miliony i miliardy
osobiście pobudowali pałace, dwory, nakupili do nich kosztownych
mebli, klejnotów itp.
Każdy wyzysk i upodlenie mają swoje granice i kiedyś ten wród
społeczny musiał pęknąć. Nie twierdzę, że pękł bezboleśnie, ale
żaden czyrak nie pęka bezkrwawo i w znieczuleniu. Rozwinięte kraje
kapitalistyczne tylko dlatego uniknęły rewolucji, że wystraszone
przykładem Rosji w porę podjęly kroki na rzecz złagodzenia
drastycznego rozwarstwienia ekonomicznego i napięć społecznych oraz
demokratyzacji stosunków międzyludzkich.
Paradoksalnie, najpewniejszym kandydatem do kolejnej wielkiej
rewolucji spoecznej jest ostoja kapitalistycznego porządku ...
Stany Zjednoczone. Jeśli narastające tam wciąż różnice ekonomiczne
nie zostaną zatrzymane i znacząco złagodzone, to przy jednoczesnym
gwałtownym wzroście liczby ludności latynoskiej i pogarszaniu się
stosunków Ameryki Północnej z resztą świata, stopień zrewoltowania
ludności USA za kilkadziesiąt lat osiągnie stan krytyczny i
spowoduje wybuch nieznany dotąd ludzkości. I to dopiero
będzie "rabunek", przy którym polska powojenna nacjonalizacja była
niewinną igraszką.

[andrzej369]

Nastapi to szybciej niż nam sie wydaje.

Dzieki powstalemu w Rosji komunizmowi, ludzie zaczeli być godniej traktowani. Obawa przed ruchem komunistycznym,przyczynila sie, ze kapitalisci i nie tylko, zaczeli ludzi traktowac godniej.
Ci co o tym nie wiedza,
to glupcy.

Nie popieram systemu komunistycznego, bo uwazam, ze to utopia.
Ale jasno chce stwierdzic, ze miliony ludzi zawdzieczaja komunistom byt godzien czlowieka, także ja.

Poczekajcie jeszcze pare lat, a zobaczycie co sie stanie i co tak naprawde pokaze globalizacja.

Globalizacja to oddanie majatku w nieliczne grupy
kapitalistyczne i nie tylko.
Globalizacja to powrot do przeszlosci.
Globalizacja to monopolizacja rynku.
Itd.......

[aron2004]

andrzej369 napisał:


> Dzieki powstalemu w Rosji komunizmowi, ludzie zaczeli być godniej
traktowani

Szczegolnie w Katyniu i Miednoje

[andrzej369]

Aron!
Przeczytaj, a nie czytaj!

Dzieki twojej religii, zginelo stokroc wiecej ludzi.
I dzieki twojej religii,
czlowiek był wystarczajaco ponizany.
Jedynie potraficie niebem
wynagradzac, a tak naprawde to sami w te niebo nie wierzycie.
Jestescie najwiekszymi obludnikami na tej wspanialej Ziemi.

[aron2004]

andrzej369 napisał:


> Dzieki twojej religii, zginelo stokroc wiecej ludzi.

No nie wiem. KOmunizm zabil 100 mln ludzi w 90 lat i nadal zabija.

> I dzieki twojej religii,
> czlowiek był wystarczajaco ponizany.

A dzieki ateizmowi nie byl?

> Jedynie potraficie niebem
> wynagradzac, a tak naprawde to sami w te niebo nie wierzycie.

A Stalin potrafil wynagradzac kulą w potylicę

> Jestescie najwiekszymi obludnikami na tej wspanialej Ziemi.

to ja juz nie wspomne o was

[andrzej369]

Aron!
Nie w tym znaczeniu sie wypowiadalem.

Manipulujesz bardzo nieudolnie.
Jeżeli cytujesz moja wypowiedz, to niech będzie cala, a nie wyrwana, tak jak Tobie pasuje.
To, ze ty masz klopoty z rozumowaniem, to jeszcze nie oznacza, ze maja wszyscy.

[aron2004]

andrzej369 napisał:


> Globalizacja to oddanie majatku w nieliczne grupy
> kapitalistyczne i nie tylko.
> Globalizacja to powrot do przeszlosci.
> Globalizacja to monopolizacja rynku.

Skoro globalizacja jest zla, to dlaczego Fidel Castro domaga sie
zniesienia embarga nalozonego przez USA na Kube? Chce zeby
amerykanskie wielkie korporacje wykonczyly male kubanskie firmy?

[andrzej369]

Zniesienie embarga, wcale nie musi zniszczyc rodzimy przemysl.
Chyba, ze chce sie do tego doprowadzic, tak jak w Polsce.

[aron2004]

andrzej369 napisał:

> Zniesienie embarga, wcale nie musi zniszczyc rodzimy przemysl.

Czyli jednak globalizacja moze byc dobra?

andrzej369 napisał:

> Chyba, ze chce sie do tego doprowadzic, tak jak w Polsce.

a kto do tego doprowadzil? Kler?

odpowiedzi nie będzie

[gobi03]

odpowiedzi nie będzie

[myzeszwagrem]

Pardon, Andrzeju, ale niepotrzebniue dajesz się prowokować do
dyskusji nie na temat. Koleś podrzuca ci demogogiczne i sofistyczne
wątki, a Ty odpowiadasz i grzęźniesz (nie mówię, że nie masz racji,
ale rozmywa się ona w jego bełkocie) w błocie, które koleś
wytwarza. Nie chcę się pysznić, ale zauważ, że koleś nie
odpowiedział ani słowem na mój list, w którym przedstawiłem tylko
mechanizm rabowania maluczkich przez panów feudalnych i bezczelnych
kapitalistów.

to nie komunizm tylko fordyzm

[gobi03]

Przyczynek do dyskusji:
www.pracuj.pl/kariera-rynek-pracy-artykuly_1103.htm
W czasach gdy wykształcenie zawodowe też było cenione
Ford podniósł najniższą stawkę do 5 dolarów.
W globaliźmie tego nie da się zrobić, ale nie znaczy to
jakoby działał przeciwko ludzkości. Globalizacja
sprzyja wyrównywaniu (IMHO) różnic w poziomie życia
we wszystkich zakątkach świata - zarówno w górę, jak i
w dół. Czy to jest potrzebne? Zapytaj terrorystów.
Zapytaj emigrantów.
Marksizmu tu nie trzeba mieszać w ogóle - to pusty
system filozoficzny oparty na fałszywych założeniach.
Zawsze znajdą się ludzie skłonni wierzyć w kłamstwa,
byle usprawiedliwiały ich słabości. Marksizm nie zginie,
ale jego zdolność tworzenia już jest znana.

Ładna pogadanka

[urtasa]

Ileż takich pogadanek nasłuchałem się w szkole! A skoro pogadanka, to może
cofnij się do ery niewolnictwa i zapytaj, dlaczego człowiek uczynił z człowieka
bydło. Widzisz, jakoś chłopi nie chcieli wybić tych Lubomirskich. I gdyby nie
zaraza komunizmu przywleczona tu przez sowieckich okupantów do dziś by im włos z
głowy nie spadł. Tam, gdzie się urodziłem, do dziś ludzie o dziedzicu mówią
wręcz ze czcią, podczas gdy klną na komunistów, którzy - notabene - dali tym
ludziom zrabowane mienie dziedzica...

[myzeszwagrem]

Bujasz, urtasa! Chłopi, zawsze, jeśli tylko mieli po temu
możliwości, rewanżowali się swoim panom za wielowiekowy wyzysk,
poniewierkę i nieludzkie traktowanie. "Nie chcieli" tylko wówczas,
kiedy nie mogli, bo interesów panów strzegła siła militarna lub
policyjna (jak by ja tam nie nazwał). Zobacz co zrobili francuscy
mieszczanie i chłopi z ichniejszą arystokracją po rewolucji 1789 r,
przypomnij sobie biskupów i możnowałdców powieszonych przez
mieszczan warszawskich po wybuchu powstania listopadowego, poczytaj
jak zachowywali się powstańcy Jakuba Szeli, albo choć posłuchaj
opowieści dziadków jak chłopi rabowali pańskie dworki i pałacyki w
1945 roku.

kto buja, to buja

[urtasa]

Po pierwsze, pozostańmy w Polsce. Po wtóre, podane przez ciebie przykłady nie
mają związku z rewanżem za wyzysk. Powieszeni w Warszawie zostali ukarani za
zdradę narodową. Szela to prowokacja Austrii-zaborcy. Gdzie rabowano, tam
rabowano (w 1945) i kto rabował, to rabował. Tam, gdzie ja się urodziłem,
rabowali komuniści.

[myzeszwagrem]

urtasa napisał:
> ...Gdzie rabowano, tam rabowano (w 1945) i kto rabował, to
rabował. Tam, gdzie ja się urodziłem, rabowali komuniści.

Uprzedzenie i negatywny stereotyp. Komunista to system poglądów
politycznych, a nie charakter, tak jak: złodziej, łajdak czy
bandyta.
Rewanż biedaków na wyzyskiwaczach na całym świecie ma identyczne
podstawy i - co do zasady - wygląda jednakowo.

raz i dwa

[urtasa]

Raz: zgoda, co do komunistów, byli i tacy, których można zaliczyć do aniołów...
Ale ja nie piszę o charakterze, a właśnie ideologii: zabierz innym, a jeśli nie
chcą oddać, zabij.

Dwa: Dlaczego mam tu dyskutować o całym świecie. W Polsce była sytuacja
specyficzna. Podaj polskie przykłady rewanżu na wyzyskiwaczach, podaj przykłady
polskich zdarzeń, w którym jednak warstwa społeczna buntuje się i wybija drugą
warstwę. Powtarzam polskie, a więc tego, co zaszło po 1945 nie zaliczam do
polskich (sowiecka okupacja).

[myzeszwagrem]

urtasa napisał:
> Raz: zgoda, co do komunistów, byli i tacy, których można zaliczyć
do aniołów...
> Ale ja nie piszę o charakterze, a właśnie ideologii: zabierz
innym, a jeśli nie
> chcą oddać, zabij.

Popełniasz typowy błąd, wynikający z ferowania ocen bez
dostatecznej wiedzy. Ideologia komunistyczna nie polega na "zabierz
innym, a jeśli nie chcą oddać, zabij", ale na "wytwarzaj i dziel
uczciwie". W swoim rozumowaniu pomijasz całkowicie tę zasadę, a
koncentrujesz się na incydentalnym skutku, który był wynikiem
określonych zaszłości historycznych i karykaturalnej realizacji
zasad ideowych.
W izraelskich kibucach, które z powodzeniem realizują ideały
ustroju komunistycznego, nikt nikomu niczego nie zabiera i nikt
nikogo nie zabija, a same kibuce mają się dobrze i osiągają sukcesy
ekonomiczne i społeczne.
Bunt społeczny nie musi od razu prowadzić do "wybijania" jednej
klasy społecznej przez drugą. Przykładów buntów społecznych jest w
polskiej historii bez liku, choćby przedwojenne strajki chłopskie,
podczas których demokratyczna rzekomo władza II RP zabiła blisko
500 osób. Z tej to przyczyny (przewaga militarna) przedwojenni
chłopi nie mogli wziąć rewanżu na wyzyskujacych ich ziemianach, co
niektórzy z nich powetowali sobie właśnie po II wojnie światowej,
czasami - niestety - poprzez rabunki. Czynnikiem kryminogennym nie
było jednak bynajmniej pochodzenie rewolucji (sowiecka czy
niemiecka - bez różnicy), a niesprawideliwość społeczna, która
legła u podstaw drastycznie nabrzmiałego konfliktu społeczno -
ekonomicznego.

[aron2004]

skoro polscy chlopi byli tak strasznie wyzyskiwani przez ziemian
przed 1939 to dlaczego nie uciekali masowo do ZSRR gdzie wtedy było
mleka i miodu pod dostatkiem?

[myzeszwagrem]

Być może z tych samych powodów, dla których Białorusini, tak
nieludzko maltretowani przez reżim Łukaszenki, nie przepływają
masowo Bugu na dętkach od traktorów i nie wieją do raju pod nazwą
RP.

i trzy

[urtasa]

Trzy: mówisz o komunizmie jako idei, tu, w Polsce, komunizmem było to, co było:
zabierz, zamorduj; jeśli nie odda, zmuś do pracy, zabij protestujących...
Czy bunty chłopskie, o których piszesz, objęły całość przedwojennego chłopstwa,
czy miały przywódcę i czy chłopi mieli ideologię: zemścij się, wybijając
wszystkich polskich dziedziców, obszarników?

[myzeszwagrem]

"Tu w Polsce" nie było żadnego komunizmu, tylko karykaturalna,
kryminalna jego parodia, zafundowana przez zbrodniczy reżim
Stalina. Stąd też - wbrew woli wielu ideowych komunistów - gorszące
ekscesy typu: "zabierz, zamorduj, zmuś..." Niemniej konflikt
interesów klasowych w ustroju kapitalistycznym (a jeszcze bardziej
półfeudalnym, jaki panował na niemałych obszarach przedwojennej
Polski) jest obiektywnym faktem. Jaka część chłopstwa występowała z
protestami, nie jest istotne, bo nie stosuje się tu kryterium
ilościowego; ilość i przebieg zdarzeń uzależnione są od bardzo
wielu czynników.

Marzenia senne

[adrem63]

Pani Środy mają wysoki poziom ogólności i nie mam pewności kto by na
ich spełnieniu dobrze wyszedł.
Przechodząc do realu, można się jednak od biedy przynajmniej
domyślić, że tą wyśnioną, wymarzoną partią może być tylko LiD.
Wprawdzie większość członków swoją cnotę polityczną już dawno
straciła,
ale za to mądrości mają przynajmniej tyle żeby wiedzieć, że z prądem
płynie się znacznie łatwiej.
Wtedy jednak, gdy władza płynie z prądem, spełniają się marzenia
nielicznych, a marzenia większości mają się spełnić w niebie.

Dlatego gdy słyszę życzenia „spełnienia najskrytszych marzeń”
ogarniają mnie uczucia ambiwalentne.

Miałam sen .

[karatakus]

System kwotowy dla jednej tylko grupy droga pani to nie demokracja, no chyba, że
sterowana i z jasno określoną grupą uprzywilejowaną. Jak już to trzeba wyliczyć
tez kwoty dla kalekich, ślepych, głupich, itd. Póki co nikt ni komu nie broni,
ani nie każe startować. I niech tak już zostanie.

[obalmykaczyzm]

karatakus napisał:

> System kwotowy dla jednej tylko grupy droga pani to nie
demokracja, no chyba, ż
> e
> sterowana i z jasno określoną grupą uprzywilejowaną

Skoro wprowadzanie kwot wyrownujacych szanse nie jest demokracja, to
powinienes karatakusie natychmiast poinfoprmowac o tym panstwa
takie, jak USA, Zjednoczone Krolestwo, Szwecja, Kanada, Holandia,
Dania. WSzystkie one zyja w komicznym przeswiasdczeniu, ze
zaprowadzily u siebie demokracje i ze obywtele takiego wlasnie
ustroju pragna.
Nie ma to jak dobra polska lekcja prawdziwej demokracji.

[karatakus]

To niestety są państwa w których w imię większego dobra ogranicza się wolność
wyboru obywateli. Z tego samego powodu i Kaczyńscy ograniczają nam coraz
bardziej swobodę wyboru. Do jakich kuriozów prowadzi taka poprawność polityczna
powinnaś dobrze wiedzieć moja droga. Zakłamywanie podręczników historycznych w
US jest o.k., jeśli przedstawia się mężczyzn jako chwiejne emocjonalnie kaleki
życiowe, w Szwecji dawca spermy został zasądzony na gigantyczne alimenty, bo
dwie lesbijki postanowily sie rozejsc (a wczesniej skorzystały z jego nasienia).
A we wszystkich tych krajach bandyta jest święta krową jeśli tylko ma kolor
skóry inny niż biały. Jedyną obecnie dyskryminowaną grupą w rzeczonych krajach
jest mężczyzna rasy kaukaskiej.

Wielkie dzięki za taką demokrację :?. Oczywiście rozumiem, że się podoba, bo
niestety mamy w tej chwili przedsmak seksmisji. Postawa
roszczeniowo-rozliczeniowa ostatnio całkiem popularna wśród płci (coraz
rzadziej) pięknej. Ale co tam, może zdążę się jeszcze ze skałek podczas
wspinaczki sp...lić nim ten świat zupełnie oszaleje. Przepraszam, oszaleje
jeszcze bardziej....

To nie tak

[urtasa]

karatakus, tylko nie tak: "Ale co tam, może zdążę się jeszcze ze skałek podczas
wspinaczki sp...lić nim ten świat zupełnie oszaleje."

Proszę! Ten świat oszalał za czasów Stalina, Hitlera, Mao. U nas w Polsce
szczególnie za Jaruzelskiego. A popatrz, zaczyna być inaczej, lepiej, stokroć
lepiej. Owszem, potomstwo komuny jeszcze maluje Polskę w jak najczarniejszych
barwach, bo ma w tym interes, bo komuna zawsze była antypolska. Ale przecież
Polska podnosi się z gleby. To będzie piękny kraj, najpiękniejszy. Cóż, że za
sto czy więcej lat, gdy zniknie komunistyczna mentalność. Ale tak będzie...

[karatakus]

Stary, wpierw chyb musi wymrzeć całe pokolenie które wychowało się w komunizmie.
Wszyscy, którzy łapią się na sztuczki i gadki populistów, ci, którzy wolą
krótkotrwały zysk i gó.. ich obchodzi, jakie kłopoty powiększanie deficytu i
zadłużenia kraju przyniesie za 5 lat. Jeszcze przed nami kryzys węgierski. Ja
pi...lę, ile jeszcze kasy będzie się pompować w durne pomysły, świątynie,
czarnych pomniki, centra ofiar komunizmu itd. A to wszystko kosztuje. Jesli zyje
sie przeszloscia poswieca sie przyszlosc. Ale jednego Ci cholernie zazdroszczę -
optymizmu. Ja jako czlowiek z deka niedojadajacy ostatnio na ten optymizm jakos
zdobyc sie nie moge...

[aron2004]

towarzyszka Środa już kiedyś pisała, że katolicyzm powoduje bicie
żon. A w Rosji, gdzie katoli jest 2% to pewnie nikt żon nie bije.

[andrzej369]

Potrafisz tylko nieudolnie znieksztalcac wypowiedzi.
Pani Sroda nigdy nie napisala, religia katolicka powoduje bicie zon.
Przeczytaj co Pani Sroda napisala, a nie czytaj co chcesz.
Caly czas utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze jestes tak bardzo juz zaprogramowany przez religie, ze ciezko już Ci prawidlowo rozumowac.
Ale nie dziwie sie, bo taki jest cel religii.
Utrudnic i utrudniac w dotarciu do madrosci
(UMYSLU).

[maura4]

Katolicyzm ,a własciwie chrzescijaństwo ogłosiło za religia
żydowską i ugruntowało na wiele wieków wsrod ludzi przekonanie,że
kobieta jest własnoscia mezczyzny i musi byc mu posłuszna.Juz od
jakiegos czasu kobieta nie musi przysiegac przed ołtarzem
posłuszeństwa mezowi,a prawa wprowadzone przez swieckie rzady dały
jej równosć i wolnosc.Chyba rzadko tez slysza kobiety,że jej maż
pijak ,łobuz,kat to krzyż od boga,który musi dźwigac,a juz na pewno
w to nie wierza.Jednak jeszcze słychac mądrosc narodowo-katolicką,ze
jak sie zony nie bije,to jej wątroba gnije.Na zmiany w mentalnosci
potrzeba troche wiecej czasu,niz na zmiany w prawie.Rosjanie,to tez
chrześcijanie i Slowianie.

[aron2004]

maura4 napisała:

> Katolicyzm ,a własciwie chrzescijaństwo ogłosiło za religia
> żydowską i ugruntowało na wiele wieków wsrod ludzi przekonanie,że
> kobieta jest własnoscia mezczyzny i musi byc mu posłuszna.Juz od
> jakiegos czasu kobieta nie musi przysiegac przed ołtarzem
> posłuszeństwa mezowi,a prawa wprowadzone przez swieckie rzady dały
> jej równosć i wolnosc.

No fakt. Może przecież zostac prostytutką - jest wolna.

[maura4]

Może,to zależy juz tylko od niej.Tak swoja droga,w miare
inteligentny czlowiek,jak nie moze akurat zripostowac "na
poziomie",to milczy.

niedojadajacy

[urtasa]

Hm, zaintrygowało mnie to określenie "niedojadający", czyli niemogący jeść...
Hm, od 10 lat mam dwie ścisłe diety (cukrzyca i niemal wycięta trzustka)), w
restauracji np. mogę zamówić tylko gorzką herbatę. I uwierz, jest pięknie.

A ile kosztuje "darmowa" oświata, "darmowe" lecznictwo, a ile armia urzędników,
którzy mają cię za nic...

[myzeszwagrem]

Niestety, twoje kłopoty zdrowotne znajdują dość wyraziste
odzwierciedlenie w twoich poglądach i opiniach. Czyżby widoczne
zgorzknienie było tzw. paradoksalną reakcją na cukrzycę?

P.S. Przepraszam za mało elegancki żart, też mam (m.in.) cukrzycę
typu II i też jakoś z tym żyję. Nie jest to radosne, ale przecież
nie czyni z człowieka kaleki.

Błąd

[urtasa]

Błędne mniemanie! Nie ma bardziej ode mnie radosnego i szczęśliwego człowieka w
moim otoczeniu. Tej pełni i optymizmu mi zazdroszczą... Żyję radośnie, jak nigdy
przed chorobą. Proszę uwierzyć na słowo... Choroba nie czyni mnie kaleką, choć
nie jest dobrem. Zyskałem wgląd w istotę rzeczy, w sens egzystencji. Zrozumiałem
Kosmos. Posiadłem psychiczną siłę, z którą mogę przenosić przysłowiowe góry. To,
co nazywasz zgorzknieniem, jest tylko poetyką polemiki. Jedną z wielu poetyk,
jakie stosuję.

[myzeszwagrem]

Moje gratulacje! Samoakceptacja to bardzo ważna cecha, niezwykle
przydatna w walce z każdą chorobą. Tylko pozazdrościć!
Choć, szczerze mówiąc, poziom twojego pisemnego entuzjazmu jest
podejrzanie wysoki.

Cóż...

[urtasa]

No, cóż... To nie są pisemne deklaracje. Tak czuję, tak piszę. Owszem, bywa
ciężko, ale bilans wychodzi na plus: inne spojrzenie na świat, zwłaszcza siebie.
I - przede wszystkim - zrozumienie sensu.

[myzeszwagrem]

Raczej wyobrażenie sobie tego sensu. Zrozumieć można (z definicji)
coś, co daje się objaśnić na drodze racjonalnego rozumowania.

nie rozumiem

[urtasa]

Co to znaczy: "racjonalne rozumowanie", czy to nie jest tautologia - rozumne
rozumowanie? Nie pojmuję tego, co piszesz...

[myzeszwagrem]

Rozumowanie czyli używanie rozumu, inaczej: myślenie. Myślenie może
być racjonalne lub nie, np. podporządkowane emocjom.
Nie sprzeczajmy się jednak o definicje; miałem na względzie to, że
zrozumieć SENSU przy pomocy racjonalnego myślenia raczej nie można,
nie da się. Chyba, że chodzi o sens - ten "zwyczajny", fizyczny,
nie boski. Łatwiej wtedy o objaśnienie, ale trudniej o akceptację z
naszego, ludzkiego punktu widzenia. :((

[aron2004]

towarzyszka Środa śni o Białorusi, gdzie jest państwo laickie, nie
ma religii w szkołach, nie ma krzyży w urzędach i nie ma w TV
propagandy katolickiej.

[myzeszwagrem]

Czyli pod tym akurat względem jest tam normalnie. Natomiast u nas
czerwony terror został zastąpiony czarnym terrorem!

[andrzej369]

Aron!
Są tacy co chca przyjazni ludzkiej i są tacy co chca sluzyc panu.

Ty nalyzysz do tej drugiej grupy (jestes sluga).
Pani Sroda należy do tej pierwszej grupy (chce tylko przyjazni miedzyludzkiej).

Czy to takie zle ?
Fanatyku katolicki !!!

[aron2004]

andrzej369 napisał:

> Aron!
> Są tacy co chca przyjazni ludzkiej i są tacy co chca sluzyc panu.
>
> Ty nalyzysz do tej drugiej grupy (jestes sluga).
> Pani Sroda należy do tej pierwszej grupy (chce tylko przyjazni
miedzyludzkiej).

chyba nie do konca bo Pani Sroda popiera aborcje a nie sadze zeby
czlowiek w macicy byl przyjacielem tego co go usuwa

> Czy to takie zle ?

CO zle?

> Fanatyku katolicki !!!

Fanatyku komunistyczny!!!

[andrzej369]

Aron!
Czy można być fanatykiem komunistycznym, gdzie nie istnieje komunizm?

Czy można być fanatykiem wyznania katolickiego, gdzie katolikow jest wszedzie wokol?

Na te pytania odpowiedz sobie sam.

[aron2004]

andrzej369 napisał:

> Aron!
> Czy można być fanatykiem komunistycznym, gdzie nie istnieje
komunizm?

no jak nie istnieje? Przeciez jest jeszcze KRLD i Kuba.


> Czy można być fanatykiem wyznania katolickiego, gdzie katolikow
jest wszedzie w okol?

Mozna ale co z tego?

[maura4]

Juz raz sugerowałam ci zebys odczepił sie od Białorusi,bo wszyscy
pomyślą,że o geografii spoleczno-politycznej nie słyszałes.Matury
nie masz ? Jest naprawde wiele państw,które mógłbys przytoczyc jak
przykład marzeń pani Środy -
Czechy,Anglia,Norwegia,Szwecja,Dania,Holandia itd. -państw
demokratycznych i laickich.

[aron2004]

maura4 napisała:

> Juz raz sugerowałam ci zebys odczepił sie od Białorusi,bo wszyscy
> pomyślą,że o geografii spoleczno-politycznej nie słyszałes.Matury
> nie masz ? Jest naprawde wiele państw,które mógłbys przytoczyc jak
> przykład marzeń pani Środy -
> Czechy,Anglia,Norwegia,Szwecja,Dania,Holandia itd. -państw
> demokratycznych i laickich.

Czechy nie są państwem laickim - w państwowych budynkach wiszą
krzyże a na banknocie jest święty katolicki Wacław

Anglia jest krajem wyznaniowym bo głowa państwa jest jednocześnie
glową kościoła

Szwecja to kraj gdzie jest pańśtwowy kościół luterański dotowany z
budżetu - państwo płaci pensję pastorom

w Danii jest religia w szkołach

[maura4]

Róznica miedzy wymienionymi przez ciebie państwami a Polska jest
taka,ze u nas rozdział kosciola od państwa jest zapisany w
konstytucji,a tam istnieje naprawde.Czechy,to kraj o najwiekszej
liczbie ateistów(80%),w wyznaniowej w/g ciebie Anglii połowa
społeczeństwa nie wie kto to byl Jezus(było jakis czas temu w kiosku
na onecie),w Szwecji koscioły strasza pustkami i kazdej mlodej parze
ksiadz moze zorganizowac slub w kosciele,o ile ma takie zyczenie i
nie pyta o wyznanie(byłam ,widziałam),podobnie w
Danii,Norwegii,Holandii.Religia w szkołach jest chyba w większosci
państw europejskich,tyle że uczen juz przy zapisie otrzymuje
wachlarz możliwosci -zapisuje sie na co chce-
religioznawstwo,etyka,lub religie do wyboru.Co roku może to
zmieniac.Róznie to wyglada ,bywa,ze jest tylko religioznawstwo.

[aron2004]

maura4 napisała:

> Róznica miedzy wymienionymi przez ciebie państwami a Polska jest
> taka,ze u nas rozdział kosciola od państwa jest zapisany w
> konstytucji,a tam istnieje naprawde.Czechy,to kraj o najwiekszej
> liczbie ateistów(80%),w wyznaniowej w/g ciebie Anglii połowa
> społeczeństwa nie wie kto to byl Jezus

Być moze. Ale faktem jest, że w Czechach w państwowych budynkach
wiszą krzyże i na banknocie jest św. Wacław. Co byś powiedziała
gdyby w Polsce na banknocie byl np. św. Maksymilian Maria KOlbe?

W Wielkiej Brytanii królowa jest głową państwa i jednocześnie głowa
kościoła. To tak jakby u nas Glemp był prezydentem.


>(było jakis czas temu w kiosku
> na onecie),w Szwecji koscioły strasza pustkami i kazdej mlodej
parze ksiadz moze zorganizowac slub w kosciele,o ile ma takie
zyczenie i
> nie pyta o wyznanie

Co nie zmienia faktu, że państwo szwedzkie płaci pastorom pensję, bo
kościół luterański jest kościołem państwowym i zdaje się król jest
głową kościoła.

<(byłam ,widziałam),podobnie w
> Danii,Norwegii,Holandii.Religia w szkołach jest chyba w większosci
> państw europejskich,tyle że uczen juz przy zapisie otrzymuje
> wachlarz możliwosci -zapisuje sie na co chce-
> religioznawstwo,etyka,lub religie do wyboru.

W każdym razie w wielu panstwach UE religia jest w szkołach. A np. w
Alzacji ( część Francji) nadal obowiązuje konkordat i księża mają
status urzędników państwowych.


>Co roku może to
> zmieniac.Róznie to wyglada ,bywa,ze jest tylko religioznawstwo.

Nie rozumiesz co to jest państwo wyznaniowe.

[maura4]

Dobrze rozumiem pojecie panstwa wyznaniowego,ale żadne z
wymienionych przez ciebie państw nie spełnia warunkow panstwa
wyznaniowego,w tym tego najgorszego,kiedy instytucje panstwowe
mieszaja sie z koscielnymi,kiedy prawo stanowione podporzadkowuje
sie prawu religijnemu.W Wlk.Brytanii głowa panstwa jest premier,a
nie królowa,która jest tylko figurantka,ozdobka nie majaca wpływu na
wladze i stanowienie prawa. Jest chyba roznica pomiedzy wyborem,a
narzuceniem jedynie słusznej religii.Nawet w Szwecji,gdzie koscioł
opłaca państwo ,w szkołach jest religioznawstwo.Nie słyszałam,aby
była religia.

[myzeszwagrem]

Formalnie rzecz biorąc, głową państwa w Zjednoczonym Królestwie
jest (z definicji) królowa, a rząd jest "rządem jej królewskiej
mości" czyli rządzi z jej upoważnienia i w jej imieniu. Zupełnie
jak w operetce, ale skoro brytyjczycy tak sobie życzą, to jest to
ich problem...

[myzeszwagrem]

aron2004 napisał:
> W Wielkiej Brytanii królowa jest głową państwa i jednocześnie
głowa
> kościoła. To tak jakby u nas Glemp był prezydentem.

Wielka Brytania ma anachroniczny, operetkowy ustrój, którego
konsekwencją jest m.in. monarsza zwierzchność nad lokalnym
kościołem. Można co prawda zapytać dlaczego brytyjczyzy akceptują
tę karykaturę ustrojową, ale natura ludzka ma skłonności do
rozmaitych dziwactw, więc i to mieści się w obszernym ich katalogu.

[capitalissimus]

A ja domagam sie systemu kwotowego dla blondynow, leworecznych i
brazowookich. No bo chyba oni nie sa gorsi i zasluguja na
reprezentacje taka jaka maja w spoleczenstwie? Aha, i jak juz sie
marzenie komuszycy Srody sie spelni to domagam sie oskarzenia
amerykanskiej NBA o rasizm (bialych jak na lekarstwo) i
dyskryminacje niskich.

Miałem sen!

[pogardzamwyksztalciuchami]

śniłem, że
w PRLu to staliście od przepaści o jeden krok
a w III RP to zrobiliście ten krok w jeden rok

[wet3]

wojakszwejk napisał:

> ... to nie był Wasz sen, ino wspomnienie z 1945. roku, czy raczej
z dzieciństwa
> , bo Was na świecie wtedy nie było, z opowieści się Wam
przypomniało.

Miales taki lewacki sen. Dobrze, ze to tylko byl sen.

Miałam sen .

[kerednelo]

Piękny sen. Dodam, że jest taki kraj. Nazywa się: UTOPIA.
Niestety. W Polsce ten sen się nigdy nie z iści

Jedno jest pewne Sroda-ciebie w rzadie fachowcow

[magnusg]

by nie bylo.
I zapomnialas napisac o twoim najwazniejszym postulacie.Marzy ci sie
kraj, gdzie mozna legalnie zabijac nienarodzone dzieci.

[aron2004]

magnusg napisał:

> by nie bylo.
> I zapomnialas napisac o twoim najwazniejszym postulacie.Marzy ci
>sie kraj, gdzie mozna legalnie zabijac nienarodzone dzieci.

W Polsce też można zabijać nienarodzone dzieci, pod warunkiem że są
chore. Kara jest tylko za zabicie zdrowego dziecka.

[pierot9]

Miałam sen .

[e-teacher]

I had a dream...Te historyczne słowa jakże adekwatne do dziesiejszej
sytuacji.Niestety te dobre rzeczy nam się tylko śnią,nic nie
poradzimy.Przebudzenie bywa bardzo przykre ostatnimi czasy.Ja nie
wiem,może zacząć odczyniać jakieś uroki,czarować,czy co...I budzę
się w normalnym kraju.I had a dream...

[adrem63]

Ja bym radził spróbować znów z modłami w Sejmie. wtedy poskutkowało
to może i teraz, tylko że Środa za bardzo na kościół najeżdża to
pewnie nic z tego.

Miałam sen .

[gregory501]

weź udział w sondach:
1/ Na kogo zagłosujesz we wcześniejszych wyborach.
2/ Czy popierasz budowę IV RP
3/ Czy należy rozliczyć afery korupcyjne III RP!
www.gregory33.bloog.pl
www.gregory501.blox.pl
www4rzeczpospolita.blox.pl
f693.mojasonda.pl/

a po co taka pratia? dla kogo?

[toja3003]

na pewno nie dla naszego polskiego społeczeństwa. Myślę, ża nasza
Polska to są dwie Polski. Jedna, ta mniejsza, otwarta na innych
ludzi i świat, z fantazją, pomysłami, potrafiąca znaleźć się w
towarzystwie, nowoczesna, odważna i dążąca systematyczną pracą do
sukcesu a druga, ta większa, zahukana, nieufna, ponura, bez polotu,
chowająca się przed wyzwaniami po sraczykach, wietrząca wokół
dziejowe spiski i odwiecznych wrogów.

[california07]

Dodaj jeszcze "rozpita" - i przyznaje ci w 100% racje!!!!

Twój opis niedokładny,

[adrem63]

zapomniałeś dodać, że ta większość ok. 60% żyje na granicy minimum
socjalnego lub poniżej, jest kiepsko wykształcona i na ogół
religijna.

No i co, chciałbyś to jakoś naprawić, czy uważasz to za dopust Boży
i chcesz tylko od tego odgrodzić się wysokim murem ?

Miałem sen - wszyscy utopisci sie utopili

[bezportek]

Nie zyjemy w prozni, a juz na pewno nie w idealnej socjalistycznej
utopii, krwawej zmorze wspolczesnego swiata. Sny lewackich
zboczencow, zabobony zywione przez staliny i hitlery miesem armatnim
i mieniem pozydowskim, kosztowaly nas krocie. Srody i inne sieroty
po zdechlej komunie - wezcie sie do roboty, zamiast marzyc o raju na
ziemi. Polityki, nawozenia gleby i lapania wszy nie da sie zrobic
sterylnie czystymi, wymanikurowanymi pazurkami ladacznicy lewicy.
Ktos sie musi upaprac, zgrzac i spocic jak kon pod gore, zeby leniwe
babska mogly obijac sie jak kwach w chlewie i marzyc na jawie.

[...]

[syfopis]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Miałam sen.

[stribog]

Przyjaciel Platon... Jest kłopot z "powinno być": znaczy chyba tylko tyle, co
"bardzo chciałbym, żeby było". Więc Platon też miał tylko sen.

Dobranoc.