Wymodlić sobie szóstkę

[kain_brat_abla]

Religia jest potrzebna człowiekowi do życia wtedy i tylko wtedy kiedy jest jej
kapłanem - w końcu z czegoś trzeba żyć.

Stawiam na etykę

[tppiotr]

Na początku nie było niczego.
I Bóg rzekł: niech będzie światłość.
Dalej nie było niczego, ale było to lepiej widać.

[tetradrachma]

a ja na......etykietę !

Wzorce z lat 60-tych

[arius5]

Dokladnie tak samo bylo z wychowaniem politycznym w latach 60 i 70-tych
Tylko wtedy wciskano glupoty o dobrociach komunizmu i przewodniej sile partii, a
dzisiaj sie wciska glupoty o dobrociach modlitwy i przewodniej sile kosciola.

Wymodlić sobie szóstkę

[tygrysio_misio]

i.w.ten.oto.sposob

przy.10.przedmiotach.w.szkole.
z.ktorych.dwoch.uczni.bedzie.mialo.same.4:

-ten.zindoktrynowany.bedzie.mial.srednia.4,11
-ten.niezindoktrynowany.3,90
(ateista.nie.modlacy.sie.a.wiec.z.3.na.koniec)

czylo.o.0,2727272727mniej!!!!

<spacja.mi.nie.dziala-prosze.tego.nie.komentowac>

[tygrysio_misio]

mialo.byc.4,18

te.10.przedmiotow.to.czyste.zalozenie.zeby.pokazac.drastyczna.roznice

a.przeciez.te.0,27moze.byc.bardzo.znaczace.przy.rekrutacji.

KtO uCzY ReLiGii w sZkoLe?

[a-m75]

Polskiego - filolog z wykształceniem pedagogicznym.
Etyki być nie może, bo brakuje filozofów z tymże pedagogicznym
rozszerzeniem.
Religii uczą absolwenci teologii i pedagogiki? Jeśli tak-zwracam
honor. Jeśli nie.. proszę nie ważyć się oceniać zdolności
edukacyjnych mojego dziecka! Sugeruję sprawdzić, kto ocenia Wasze
dzieci.

[paskudek1]

być może teraz podpuszczę choc kilkoro rodziców. Mam nawet taką nadzieję. Otóż kochanie rodzice - ocenianie, promowanie i klasyfikowanie uczniów w szkołach publicznych, tudzież przperowadzanie sprawdzianów i egzaminów reguloawane jest stosownym Rozporządzeniem Ministra Edukacji Narodowej (nie pamiętam tylko numeru i daty). To po pierwsze.
Po drugie - w szkole obowiązuje taki dokument jak - WSO - Wewnątrzszkolny System Oceniania - dokument z którym KAZDY UCZEŃ MUSI zostać zapoznany, a rodzic ma prawo do niego zajrzeć. Jest to takie coś, co w sposób ogólny przedstawia za co (za jaka wiedzę i umiejętności) uczeń otrzymuje 6, 5, 4, 3, 2, 1 w dzienniku:). Po trzecie - z KAŻDEGO przedmiotu ocenianego nauczyciel prowadzący MA OBOWIĄZEK przedstawić PSO - Przedmiotowy System Oceniania dla swojego przedmiotu. A tymże PSO juz szczegółowo, z rozbiciem zazwyczaj na poszczególne jednostki lekcyjne, zapisane byc musi co uczeń powinien wiedzieć, potrafić, rozumieć na owe 6, 5, 4, 3, 2, 1.
Ja oczywiście wiem, że czegoś takiego jak PSO z religii nie ma, bo katecheci nie podlegaja nadzorowi pedagogicznemu (a powinni). Ale wydaje mi się, że jeżeli dostaczenie wielu rodziców zrobi raban i poprosi o wgląd (zwłaszcza rodziców dzieci nieletnich) do PSO z religii to może komus wreszcie da to do myślenia???? Mnie jeszcze bezpośrednio problem nie dotyczy, dziecko za małe, ale obiecałam sobie że w przyszłości będę się czepiała o dokładne przedstawienie mi za co moje dziekco może uzyskac jaka ocenę. Jeżeli ta ocena ma ważyć na średniej - mam do tego prawo. I WY TEŻ KOCHANI RODZICE.

[pos3gacz]

kain_brat_abla napisała:

> Religia jest potrzebna człowiekowi do życia wtedy i tylko wtedy
kiedy jest jej
> kapłanem - w końcu z czegoś trzeba żyć.
xxxxxxxxxxxxxxxxx
Prawda w 100%.Tylko,że w Polsce jest ich o kilkadzięsiat tysięcy za
dużo a szczególnie tych wypasionych[umiejętność dojenia baranów].

[bwv1004]

Wszystko racja, można też zapytać jakim prawem w szkole publicznej
może się odbywać "przygotowanie i przeprowadzenie uroczystości
szkolnych o charakterze religijnym"??

[obywatel.czwarty]

> Wszystko racja, można też zapytać jakim prawem w szkole publicznej
> może się odbywać "przygotowanie i przeprowadzenie uroczystości
> szkolnych o charakterze religijnym"??

Prawem szopki zwanym też prawem KUNia. A kto tego jełopa gejtrycha wziął do
rządu? kaczka, która stosuje prawo rydza: co miesiąc całuje rydza w dupę. Te
szmaty zrobią wszystko, żeby dostać parę głosów więcej .

Wymodlić sobie szóstkę

[pukury]

już widzę te całe klasy mdlejące z ekstazy ! . dziatwę strojącą ołtarzyki
klasowe ! rozmodlone nastolatki w habitach ( powiedzmy że dobrowolnych ) .
przecież oni poszaleli ! . to prosta droga do pustych kościołów . wiara na ocenę
? - to pomysły idiotów i ludzi którzy utracili wiarę i w związku z tym zajęli
się religią ( to jednak nie to samo )

Tak kończy ciemnogród

[adegie]

Dzięki takim inicjatywom, za kilka lat czarni pójdą z torbami. Czego sobie i Wam
życzę. Pozdrawiam.

[ka12332]

za PRL w mojej szkole uczniowie zapisywali sie do szkolnego kola
przyjazni polsko radzieckiej aby miec wyzsze stopnie np z jez
rosyjskiego albo wych obywatelskiego, a teraz zapisuja sie do kolek
przyjazni polsko vatykanskiej,itp.

ksieza i zakonnicy masowo zaczynaja zrzucac sukienki ,pustoszeja tzw
seminaria duchowne ,luzno robi sie w nowicjatach
zakonnych,pustoszeja koscioly a tu Nygusy odstawiaja takie
szopki,heh. przypomina mi to do zludzenia koncowke PRL. pelne
zaslepienie i bezradnosc. wtedy kacykow z PZPR a teraz kacykow
koscielnych.

chory kraj

[faqu]

ten kraj jest chory...

Wniosek: chory kraj to chorzy ludzie, nejde jinak!

[czarek62]

faqu napisał:

> ten kraj jest chory...

wyjasnienie tezy i ewentualnego wniosku: gdyby mieszkancy tego kraju byli
zdrowi, nie "zbudowaliby" chorego kraju.

Nie chory, ale katolicki

[arius5]

Nie chory, ale katolicki.OK,ale to jest to samo!

[czarek62]

:D

Wymodlić sobie szóstkę

[dzakarta]

Już niedługo "kaczyści" każą ludziom rozpinać rozporki i udowadniać,
że nie jest się obrzezanym.

Wymodlić sobie szóstkę

[7eki]

Wiara to osobista sprawa każdego człowieka. To jest jakieś chore. Jak można
zmuszać ludzi do wiary dobrymi ocenami ? Dobrze, że nie chodzę już do szkoły bo
chyba rozpętałbym jakiś bunt...

Wymodlić sobie szóstkę

[wirusx]

Podrzucam pomysł :szkolna procesja ze śpiewami, kadzidłem i girls-
flower sypiącymi kwiecie...Dyrektor podtrzymuje katechetę pod
baldachimem... Wyruszamy z sali gimnastycznej. Pierwszy
przystanek - pokój nauczycielski. Kto chce piątkę może już tutaj
zemdleć w ekstazie i będzie zwolniony z dalszych obrzędów...
Ambitni ruszają dalej, do szatni...

[forumowiczka9]

a ja nie jestem zaangazowana w modlitwę i nie zamierzam być i mam miec z tego
powodu niższa srednia?!?!?!

[aron2004]

forumowiczka9 napisała:

> a ja nie jestem zaangazowana w modlitwę i nie zamierzam być i mam
miec z tego
> powodu niższa srednia?!?!?!

pójdziesz na studia na Oxford, tam nie przeszkadza ze masz mierną z
religii

"mierna z religi" jest stanie sie niedlugo

[1europejczyk]

referencja ulatwiajaca przyjecie na studia w bardzo wielu uczelniach krajowych
(nie tylko na Oxfordzie). Wystarczy tylko poczekac na skutki jakie przyniesie
wliczanie tej oceny do sredniej: beda podobne do tych z czasow PRL kiedy
wliczano polityczne zaangazowanie.
Prowadzily glownie do selekcji negatywnej: stad tyle glabow na prawie, na
histori, w wojsku, w seminariach, w dziennikarstwie: wiekszosc naszych "elit",
za wyjatkiem tych "edukowanych" w seminariach na tajnych sprzedajnych
donosicieli, jest wlasnie po tych kierunkach !

Re: Wymodlić sobie szóstkę

[emeryt21]

Troche martwi mnie postawa mlodziezy na tym forum.Zamiast rzucac
wyzwiskami na Gertycha idzcie na etyke.Ta wiedza troche przyda sie w
zyciu w przeciwienstwie do modlitwy,ktora pomaga ludziom slabym
psychicznie.Tacy szukaja wsparcia sil nadprzyrodzonych i facetow w
czarnych sukienkach.Moja szkola srednia dala mi duzy zasob wiedzy
humanistycznej na cale zycie.To wystarczylo mi na ponad pol wieku i
nadal jest aktualne.Mielismy zajecia p.t."podstawy roznych kierunkow
filozofii" czyli obecna etyke.Doradzam taki wybor.Maturzysta 1954 r.

[wisteria_lane]

W szkolach (w większości) nie uczy się etyki.

[concerta]

Jaką etykę?! W tym właśnie problem - prawo sobie, szkolne realia
sobie. Zajęć z etyki nie ma. Dyrektorzy nie chcą zatrudniać etyków,
tłumacząć się "bo nie uzbiera się grupa" (na wszelki wypadek nie
pyta się uczniów i ich rodziców, bo jeszcze okazałoby się, że są
chętni na etykę i wtedy szkoła musiałaby ponieść koszty dodatkowego
etatu).
Przez to, że etycy (byli tacy, którzy myśleli, że prawo będzie
przestrzegane i zdecydowali się na kształcenie w tym kierunku) nie
mogli znaleźć zatrudnienia, doszło do sytuacji, w której z braku
chętnych zamknięto np. na UW taki kierunek studiów podyplomowych.
Maturzysto 1954 - myślę, że młodzież z chęcią poszłaby na etykę,
gdyby mogła. Inna sprawa, że dzięki temu idiotycznemu pomysłowi z
religią w średniej może coś się ruszy. Młodzi i ich rodzice się
zbuntują, pod naporem masy krytycznej dyrektorzy zaczną szukać
etyków do swoich szkół. A etycy w Anglii od dawna; już przeszli
przez etap zmywaka, wychowują już swoje dzieci na Anglików i nasze
szkoły mają w poważaniu. Można powiedzieć: sami tego chcieliśmy...

[stek22]

A dlaczego bo kasa by się znalazła - tylko nauka o religii katolickiej byłaby
dwa razy rzadziej

[pos3gacz]

emeryt21 napisał:

> Troche martwi mnie postawa mlodziezy na tym forum.Zamiast rzucac
> wyzwiskami na Gertycha idzcie na etyke.Ta wiedza troche przyda sie
w
> zyciu w przeciwienstwie do modlitwy,ktora pomaga ludziom slabym
> psychicznie.Tacy szukaja wsparcia sil nadprzyrodzonych i facetow w
> czarnych sukienkach.Moja szkola srednia dala mi duzy zasob wiedzy
> humanistycznej na cale zycie.To wystarczylo mi na ponad pol wieku
i
> nadal jest aktualne.Mielismy zajecia p.t."podstawy roznych
kierunkow
> filozofii" czyli obecna etyke.Doradzam taki wybor.Maturzysta 1954
r.
xxxxxxxxxxxxxx
Dziadku.Tylko,że tego przedmiotu nie ma kto uczyć a religię nawet
zwykły niedouczony jełop może uczyć bez żadnego pedagogicznego
przygotowania byleby tylko lizał zadek proboszczowi.

[stek22]

Jeszcze osiołki, stado topiących się świń, usychające figowce. A hipokryzję
czyli żmiję jak nic na swoich piersiach wychowają.

Nie słowa a czyny się liczą

[opt]

Zbojkotować lekcje religii i inne praktyki religijne,to może
pasterze pójdą po rozum do głowy o ile go jeszcze mają.Przecież to
są zajecia nieobowiązkowe,gdy nie będzie chętnych to i nie będą
potrzebni katecheci,w budżecie pozostanie więcej pieniędzy na
pożyteczniejsze sprawy.Nie bać się,że was nie pogrzebią ,nie
dopuszczą do I komunii itp- przyjdzie czas,że będą prosić,tak jak w
Holandii,gdzie jeszcze nielicznych wiernych proszą ,by przyniesli w
niedzielę paczuszki makulatury na utrzymanie kościoła,a ksiądz z
sącsiednej miejscowości przyjeżdża na rowerze,a nie samochodem jak
rydzyk za ćwierć miliona.

Chwileczkę,

[paczula8]

"Ocenę celującą i bardzo dobrą z religii dostanie uczeń, który
jest "zaangażowany w modlitwę" - donosi piątkowa Gazeta Wyborcza"


... mozna dyskutować o słuszności lub nie wpisywania ocen z religii
na swiadectwach, ale kryteria oceny z tego przedmiotu guzik GW
obchodzą!

[opt]

Gazetę nie ,ale czytelników tak.

[paczula8]

opt napisał:

> Gazetę nie ,ale czytelników tak.

Czy aby na pewno? Na religie uczeszczaja dzieci z rodzin
katolickich, dla katolików uczestnictwo w obrzedach związanych z
wiarą jest czyms oczywistym, więc o co chodzi ? Naprawde jest sie
czym podniecać?

[opt]

Nie ,nie trzeba się podniecać.Można nie czytać - na tym polega
wolność.

[paczula8]

Nie dyskutujemy tu o wolności, tylko o kryteriach ocen z religi.

Gazeta pisząc na ten temat pominęła bardzo ważną informację, taka
mianowicie, że religia NIE JEST przedmiotem obowiazkowym!
a wypadałoby o tym napisac, inaczej mamy do czynienie z
półprawdami, jeśli nie świadomą manipulacją ...

[lahdaan]

Nie jest obowiązkowa lecz tylko formalnie, bo szkoły nie mają pieniędzy na
dodatkowe etaty. Etyków nie ma w każdej wiosce, ale za to w każdej wiosce są
księża, którzy z racji swoich "predyspozycji" mogą i o etyce nauczać, jednakże
na tylko lekcjach religii.

[paczula8]

lahdaan napisał:

> Nie jest obowiązkowa lecz tylko formalnie, bo szkoły nie mają
> pieniędzy na dodatkowe etaty. Etyków nie ma w każdej wiosce, ale
> za to w każdej wiosce są księża,

Masz rację, jest za mało etyków, ale, czy z tego powodu nalezy miec
pretensje do księży? do Kościoła? o co?

> którzy z racji swoich "predyspozycji" mogą i o etyce nauczać,
> jednakże na tylko lekcjach religii.

Myślę, że to jest kwestia umowy międzu dyrekcją a pracownikiem, bez
względu na to, czy pracownik chodzi w sutannie, czy nie. Zmuszać
nikogo do niczego nie można.

[sajjitarius]

paczula8 napisała:

O co ? A o bardzo konkretna rzecz. Religia powinna byc "nauczana" w parafii a
nie w szkole, obciazajac budzet szkoly. Ot co !

[paczula8]

OK, ale to trochę inny temat niz poruszony w artykule, nie uważasz?

Jesli gazecie chodziło o to o czym Ty piszesz, dlaczego nie napisała
o tym wprost?

[sajjitarius]

paczula8 napisała:

> OK, ale to trochę inny temat niz poruszony w artykule, nie uważasz?
>
> Jesli gazecie chodziło o to o czym Ty piszesz, dlaczego nie napisała
> o tym wprost?
>

To jest niby inny temat, a jednak ten sam. Miejsce religii jest w parafii a nie
w szkole. Szkola jest od uczenia, a nie od indoktrynowania. Dlatego wliczanie
stopni z religii do sredniej w szkole jest skandalem. No i te kryteria...za co
piatka, za co szostka etc etc...ale masz racje...nie do ksiezy i nie do kosciola
powinny byc kierowane pretensje...raczej do panstwa polskiego i kolejnych
rzadow, ze do tego idiotyzmu w ogole dopuszczaja...

[paczula8]

Zgoda ... i dobrej nocy zyczę ... :)

[lahdaan]

Cechą dobrego księdza jest głęboka wiara w ramach swojej religii. Nie wyobrażam
sobie duchownego, który na 45 minut "zawiesza" swoją wiarę by uczyć świeckiej
etyki. Dlatego w moim odczuciu nie jest możliwe by księża prowadzili ten
przedmiot bez kościelnej indoktrynacji.

Sam na studiach miałem (nie)przyjemność bycia słuchaczem katolickiego księdza
doktora prowadzącego świecki przedmiot z dziedziny zróżnicowania wyznaniowego w
Polsce. I mogę powiedzieć jedno - nie był to przedmiot świecki. Cóż nie miałem
do niego pretensji - może nie umiał inaczej, może wiara była w nim tak
głęboka...ale taką sytuację można chyba było przewidzieć.

Myślę, że w tym przypadku będzie podobnie, lub nawet i gorzej bo księża będą
mieć do czynienia nie z kontestującymi studentami lecz karnymi dziećmi.

[paczula8]

lahdaan napisał:

> Cechą dobrego księdza jest głęboka wiara w ramach swojej religii.
Nie wyobrażam
> sobie duchownego, który na 45 minut "zawiesza" swoją wiarę by
uczyć świeckiej
> etyki. Dlatego w moim odczuciu nie jest możliwe by księża
> prowadzili ten przedmiot bez kościelnej indoktrynacji.

... i nawet nie mozna miec o to do nich pretensji:) bo księza tak
mają. Ale jeszcze raz powtarzam, księza robia swoje ... pretensje o
brak etyków w szkole nalezy kierowac gzdie indziej.


> Sam na studiach miałem (nie)przyjemność bycia słuchaczem
katolickiego księdza doktora prowadzącego świecki przedmiot z
dziedziny zróżnicowania wyznaniowego w Polsce. I mogę powiedzieć
> jedno - nie był to przedmiot świecki.

szczerze? ja tez miałam ... i mialam podobne odczucia!;)
ale to troche inny temat. mnie nie podoba sie atmosfera, jaka
próbuje wytworzyć GW wokół tematu ocen z religii. nic jej do tego.

jak to "nic jej do tego"?

[pacal2]

> mnie nie podoba sie atmosfera, jaka
> próbuje wytworzyć GW wokół tematu ocen z religii. nic jej do tego.

Jakiej atmosfery się spodziewasz? Powszechnego przyzwolenia? Milczącej zgody?
Jeszcze czego!

I komu ma być "do tego"? Wszyscy mają siedzieć cicho bo to "nie ich sprawa"? A
czyja?
Dziennikarze nie mają dzieci, przyjaciół, znajomych, których to dotyczy? Takimi
sprawami gazety mają się nie zajmować? To jakimi mają? Wyłącznie prawem
prasowym, bo tylko to ich bezpośrednio dotyczy?

Nie żyjemy w próżni, GW pisząc artykuł odnosi się do polskiego tu i teraz a nie
hipotetycznej sytuacji w której gęstość etatów dla etyków na km^2 jest równie
duża co dla katechetów.

Najważniejsze:

Dopóki mieliśmy system "szkoła sobie, religia sobie" nikt się przesadnie nie
interesował treścią katechez, i rzeczywiście "Gazecie" nic było do tego.

Obecnie ocena z religii ma być wliczana do średniej w _świeckiej_ (podobno)
szkole średniej. W ten sposób podczas rekrutacji na _świeckie_ uniwersytety
uczeń "lepszy" z religii może mieć większe szanse niż inny, lepszy w innych
kierunkach, ale mało zaangażowany religijnie.

Sytuacja zatem zmieniła się o 180 stopni - i nie jest to sprawka GW - po
włączeniu w świecki system szkolenia przedmiot szkolny "religia" i kryteria jego
oceniania słusznie stają się obiektem publicznej debaty, równie ostrej jak przy
każdym innym przedmiocie.

Każdy Polak (z dziennikarzami GW włącznie) ma pełne prawo do przekonywania
(publicznie lub nie) do swojej wizji prowadzenia tego przedmiotu.

Ja również króciutko wyrażam swoje zdanie:
O jednej z ocen wpływających na końcowe wyniki edukacji będzie decydował
arbitralnie i subiektywnie oceniany "stopień rozmodlenia". Pięknie, k...a, pięknie.

[szymko123]

Witam.
Podoba mi się Twój wpis pod artykułem o religii w szkole i kryteriach jej
oceniania. A swoją drogą, ile w ludziach stereotypowych kalek i
zacietrzewienia... Obawiam się, że przy takim klimacie w sferze publicznej
jeszcze przez dwie dekady będziemy uczyć się, że w demokracji każdy podmiot
medialny ma prawo do wyrażania opinii. A prasa wręcz jest do tego powołana.

Pozdrawiam

[paczula8]

pacal2 napisał:

> > mnie nie podoba sie atmosfera, jaka
> > próbuje wytworzyć GW wokół tematu ocen z religii. nic jej do
tego.
>
> Jakiej atmosfery się spodziewasz? Powszechnego przyzwolenia?
Milczącej zgody?
> Jeszcze czego!
>
> I komu ma być "do tego"? Wszyscy mają siedzieć cicho bo to "nie
ich sprawa"? A czyja?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=68999431&a=69011181

> Ja również króciutko wyrażam swoje zdanie:
> O jednej z ocen wpływających na końcowe wyniki edukacji będzie
decydował arbitralnie i subiektywnie oceniany "stopień
> rozmodlenia". Pięknie, k...a, pięknie.

Zawsze tak bezkrytycznie wierzysz we wszystko co Gazeta napisze? no
to rzeczywiście: PKP. :)

[maga_luisa]

Mamy doświadczenia jako rodzice dzieci uczęszczających na religię. Nie czerpię
wiedzy o tym, jak jest oceniane moje dziecko, z "GW".
Może to Tobie niechęć do tego tytułu przesłania rzeczywistość?

Witaj Mago:))

[paczula8]

miło Cie widzieć, mam nadzieję, ze u Ciebie wszystko w porządku ? :)

maga_luisa napisała:

> Mamy doświadczenia jako rodzice dzieci uczęszczających na religię.
Nie czerpię
> wiedzy o tym, jak jest oceniane moje dziecko, z "GW".

No własnie, ja tez nie ... czemuż więc ten artykuł w Gazecie ma
słuzyć?

> Może to Tobie niechęć do tego tytułu przesłania rzeczywistość?

O jakiej rzeczywistości Mago piszesz? przecież sama przed chwilą
napisałaś, że nie czerpiemy wiedzy (o rzeczywistości) z gazety ...

Pozdrawiam serdecznie;)
paczula

[maga_luisa]

Jakie miłe przyjęcie :-) Tak, dziękuję, u mnie wszystko w porządku.
Ale czy Ty kwestionujesz rolę mediów jako komentatorów rzeczywistości?

[paczula8]

> Ale czy Ty kwestionujesz rolę mediów jako komentatorów
rzeczywistości?

Skąd Ci to przyszło do głowy?
Media maja prawo komentować, ale omawiany w tym watku artykuł
komentarzem nie jest, informacją tez nie ... jest nieudolna próba
kreowania rzeczywistości, niczym więcej.

[maga_luisa]

Co jest w nim nieprawdą, Twoim zdaniem?

[wj_2000]

paczula8 napisała:
> mnie nie podoba sie atmosfera, jaka
> próbuje wytworzyć GW wokół tematu ocen z religii. nic jej do tego.

Równie dobrze można napisać, że Tobie nic do tego, jaki klimat, etc.

problem jest poważny! I nie chodzi o atmosferę wokół nauki religii,
a o PRZYWILEJ jaki dano wierzącym przez wliczenie religii do
średniej. Toż to, ku.rwa jak punkty za pochodzenie! I wprowadzenie
etyki nawet w każdej szkole, niczego nie poprawia!!!!!!!!!!

No bo weźmy dwóch uczniów. Z przedmiotów obowiązkowych (niech ich
będzie 9) jeden ma same 4, drugi prawie też, za wyjątkiem
matematyki, z której jest SŁABY i ma 3.
Średnia pierwszego wynosi 4, drugiego 3,89. W ewentualnym konkursie
świadectw do liceum, czy gimnazjum, ten pierwszy jest ewidentnie i
SŁUSZNIE górą.
Jeśli do sredniej dochodzi religia, a tam dostać 6 jest łatwo, bo
wystarczy pilnie UCZĘSZCZAĆ w nabożeństwach, głowy sobie nijak nie
łamiąc nad zawiłościami świata, to gdy ten matematyczny słabeusz
jest KATOLEM, uzyska łatwo 6 i podwyższy sobie średnią do 4,1.

Co może zrobić pierwszy uczeń, ten LEPSZY z matematyki, gdy nie jest
katolem (a na przykład prawosławnym, ewangelikiem, niewierzącym, czy
żydem)?. Jeśli etyki nie ma, nie może on NIC zrobić! Zostaje mu
średnia 4. I w drodze do kolejnej szkoły ten KATOLSKI matematyczny
SŁABEUSZ go wyprzedzi!!!!!
Jeśli etyka jest, może nasz uczeń pójść na nią. Tyle, że to
przedmiot TRUDNIEJSZY niż religia. Nie da się nadrobić gorliwością
uczestnictwa w nabożeństwach. Ucząc się pilnie, tak jak innych
przedmoitów, zarobi prawdopodobnie TEŻ 4. I jego średnia pozostanie
4.
Nóż się w kieszeni otwiera!

[paczula8]

wj_2000 napisał:

> paczula8 napisała:
> > mnie nie podoba sie atmosfera, jaka
> > próbuje wytworzyć GW wokół tematu ocen z religii. nic jej do
tego.
>
> Równie dobrze można napisać, że Tobie nic do tego, jaki klimat,
etc.
> problem jest poważny! I nie chodzi o atmosferę wokół nauki
religii,
> a o PRZYWILEJ jaki dano wierzącym przez wliczenie religii do
> średniej.


Badz uprzejmy zauważyć, że Gazeta nie porusza problemu, o którym Ty
piszesz, Gazeta zajęła sie kryteriami ocen z religii!

... jeśli Gazecie przeszkadza religia w szkole, czy wliczanie stopni
z religii do średniej, niech napisze o tym wprost.

[pos3gacz]

paczula8 napisała:

> Nie dyskutujemy tu o wolności, tylko o kryteriach ocen z religi.
>
> Gazeta pisząc na ten temat pominęła bardzo ważną informację, taka
> mianowicie, że religia NIE JEST przedmiotem obowiazkowym!
> a wypadałoby o tym napisac, inaczej mamy do czynienie z
> półprawdami, jeśli nie świadomą manipulacją ...
xxxxxxxxxxxx
Idiotko,religia jest wiarą a nie nauką.Wiary nie należy
nauczać,wiarę się wyznaje lub nie,natomiast od tego jest szkoła aby
nauczała a nie wciskała kit dzieciom.Piszesz,że religia nie jest
przedmiotem obowiązkowym-=-ona w ogóle nie jest przedmiotem w
sensie nauczania.To po jaką cholerę ogłupiają te biedne dzieci
niedouczeni idioci.Powiem za Sienkiewiczem-=-mieczy[IDIOTÓW] ci u
nas dostatek-=-tylko dlaczego to spotkało tą biedną Polskę.

[n0rbi666]

Tak - bo ponoć religia to nie katecheza. Tzn powinien być ogólny przekrój przez
wszystkie religie świata, i takie tam. A jest - jedynie_słuszna_religia. Czyli
katecheza, tylko nie nazywają tego po imieniu.

Jak dobrze, że ja już po ogólniaku ... Chyba by mnie ksiądz na stosie spalił [-:

[paczula8]

n0rbi666 napisał:

> Tak - bo ponoć religia to nie katecheza. Tzn powinien być ogólny
przekrój przez wszystkie religie świata, i takie tam.

pewnie masz rację, powinien być, a może jest? w starszych klasach?
ja tego nie wiem, wiem natomiast, że alternatywą dla lekcji religii
jest etyka, a tam juz na pewno powinien byc wspomiany przez
Ciebie 'ogólny przekrój ...'.

[ojczym2007]

A guzik prawda, że na religię chodzą dzieci rodzin katolickich. Bzdura do
kwadratu. Nie jestem katolikiem, ale moja córka chodzi na religię. Chodzi, bo
się do średniej liczy! A na lekcji bzdury są. Zapraszam do poczytania, bo mi się
nie chce po raz drugi pisać:
www.ojczym.pl/2007/08/31/na-rozpoczecie-roku-szkolnego-kilka-mysli/
A jak ktoś się skusi i przeczyta, to może również wyrazi swoje zdanie.

[lojal11]

Na religię zaczęli uczęszczać także nie katolicy, żeby sobie
podnieść średnią

[aron2004]

lojal11 napisała:

> Na religię zaczęli uczęszczać także nie katolicy, żeby sobie
> podnieść średnią

Czyli swiadczy to o tym ,ze nie sa ateistami, tylko
koniukturalistami, ktorzy dla sredniej wyrzekają sie swoich
przekonan.

Allah akbar - to tylko znaczy 'Bóg jest wielki'...

[sklis]

...ale czemu tak się boimy tego okrzyku?
Bo kojarzy nam się z fanatyzmem religijnym.
Dlaczego więc sami chcemy wychowywać fanatyków religijnych?

[...]

[pan_zajebista_psychika]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aron2004]

pan_zajebista_psychika napisał:

> W taki oto sposób indoktrynacja powoduje, że stajemy się Iranem
Europy. To chyb a nawet nasi białoruscy sąsiedzi pod tym względem są
bliżej Zachodu...

O właśnie. Jak komuś nie podoba się indoktrynacja katolicka, to
przecież może poprosić o azyl na Białorusi. Dla prawdziwego ateisty
ważniejsza powinna być wolność religijna niż schengeński paszport.

[obywatel.czwarty]

> > W taki oto sposób indoktrynacja powoduje, że stajemy się Iranem
> Europy. To chyb a nawet nasi białoruscy sąsiedzi pod tym względem są
> bliżej Zachodu...
>
> O właśnie. Jak komuś nie podoba się indoktrynacja katolicka, to
> przecież może poprosić o azyl na Białorusi. Dla prawdziwego ateisty
> ważniejsza powinna być wolność religijna niż schengeński paszport.

O właśnie? Ty skąd ty się aron urwałeś, z choinki?? "nawet ... są bliżej
Zachodu", naucz się ćwoku czytać. Jak ci się nie podoba to, że większość
rozsądnych ludzi olewa religię, to sam wyemigruj do Iranu. Tam cię wezmą na
eunucha i będziesz szczęśliwy.:]

[pos3gacz]

aron2004 napisał:
> pan_zajebista_psychika napisał:
> O właśnie. Jak komuś nie podoba się indoktrynacja katolicka, to
> przecież może poprosić o azyl na Białorusi. Dla prawdziwego
ateisty
> ważniejsza powinna być wolność religijna niż schengeński paszport.
xxxxxxxxxxxxxxxx
aron juz ci ktoś na forum napisał,że zabłądziłeś,to co jeszcze tu
durniu robisz.Czas na lizanie zadka proboszczowi a Ty jeszcze tu
marudzisz coś o Białej Rusi.

Cenzura!

[pan_zajebista_psychika]

> > W taki oto sposób indoktrynacja powoduje, że stajemy się Iranem
> Europy. To chyb a nawet nasi białoruscy sąsiedzi pod tym względem są
> bliżej Zachodu...

Gdzie moja wypowiedź łamie regulamin tudzież prawo, hę? Byłoby mi niezmiernie
miło, gdyby ktoś mi to wyjaśnił...

[tppiotr]

Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum Gazeta.pl treści uznanych powszechnie za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady Netykiety.

i jeszcze od tego ile rodzina da po koledzie...

[galba00]

...i jeszcze od tego ile rodzina da po koledzie... a mlody/mloda od udzialu w
obozach oazowych....(seksualnym zapleczu obojga plci dla ksiezy...

[...]

[ciagciulaciag]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

kłamstwo!

[pawel949]

Wczoraj na wywiadówce katechetka wraz z wychowawczynią odpowiadając na powyższy
zarzut pokazały program zajęć wraz z kryteriami oceny obowiązujący na ten rok i
niczego takiego tam nie ma. Więc może te "tajemne dyrektywy" ktoś udowodni???

[guru133]

pawel949 napisał:

> Wczoraj na wywiadówce katechetka wraz z wychowawczynią odpowiadając na powyższy
> zarzut pokazały program zajęć wraz z kryteriami oceny obowiązujący na ten rok i
> niczego takiego tam nie ma. Więc może te "tajemne dyrektywy" ktoś udowodni???
A może katechetka i dyrektorka przemilczały te kryteria żeby nie zrażać rodziców?

[salma75]

pawel949 napisał:

> Wczoraj na wywiadówce katechetka wraz z wychowawczynią odpowiadając na powyższy
> zarzut pokazały program zajęć wraz z kryteriami oceny obowiązujący na ten rok i
> niczego takiego tam nie ma. Więc może te "tajemne dyrektywy" ktoś udowodni???

Może to jakas szkoła "specjalna" więc i kryteria inne ;)
We wszystkich szkołach do których chodza dzieci moich znajomych jak i w tej, w
której na religie chodzi moje dziecko w kryteriach oceny z religii jet punkt
"ocena zaangażowania w modlitwę" lub też "ocena postawy przy modlitwie". Jutro
czeka mnie rozmowa z katechetką na temat tego punktu...Mam jej sporo do
powiedzenia :/

Niestety, ale oceny z religii są ocenami za

[guru133]

dewocję a nie za wiedzę, bo po pierwsze religia nie ma nic wspólnego z wiedzą a
po drugie wypacza to ideę średniej oceny z wyników kształcenia uczniów.

Zrównanie religii z innymi przedmiotami

[guru133]

kształcenia uczniów jest niczym innym jak indoktrynacją ideologiczną szkoły.

[caius1]

> jeżeli nie podoba ci się indoktrynacja katolicka polskiej szkoły, to
> nikt cię w Polsce na silę nie trzyma.

Jesteś nudny. Ja powiem tak: jeżeli komuś się nie podoba świeckie państwo to won
do Iranu albo Arabii Saudyjskiej.

NiePis

[pan_zajebista_psychika]

Aha, czyli potwierdzasz, że mamy indoktrynację katolicką w polskiej szkole. Miło
słyszeć. Piękne czasy nastały w naszym kraju, gdzie konstytucyjnie istnieje
rozdział religii od państwa.

## Nie chcesz chodzic to nie chodz na religie! ##

[qwertyuiop7890]

Nikt nikogo do niczego nie zmusza, wszak to przedmiot wybieralny. Pejsiki z GW,
przestancie juz straszyc dzieci religia w szkole, bo to jest po prostu smieszne
i glupie.

Najbardziej zenujace sa ubolewania rodzicow ateistow, ze ich dzieci beda mialy
kiepskie noty z religi. Jak sa ateistami, to niech nie wysylaja na religie
dzieci, niech ich nie chrzcza, nie posylaja do komunii i niech nie zebrza potem
o slub koscielny dla dzieci, zeby miec piekne nagranie na kasecie.

[guru133]

qwertyuiop7890 napisała:

> Nikt nikogo do niczego nie zmusza, wszak to przedmiot wybieralny. Pejsiki z GW,
> przestancie juz straszyc dzieci religia w szkole, bo to jest po prostu smieszne
> i glupie.
> Ateiści chcą tylko tego żeby ich dzieci mogły mieć oceny z etyki a watykańskie
pijawki tak wysysają budżet oświaty że szkoły nie stać na to żeby mogły
wprowadzić lekcje etyki.
> Najbardziej zenujace sa ubolewania rodzicow ateistow, ze ich dzieci beda mialy
> kiepskie noty z religi. Jak sa ateistami, to niech nie wysylaja na religie
> dzieci, niech ich nie chrzcza, nie posylaja do komunii i niech nie zebrza potem
> o slub koscielny dla dzieci, zeby miec piekne nagranie na kasecie.

[stek22]

Człowiek nie rozumiesz istoty rzeczy. Jeśli ocena z religii wchodzi do średniej
(a we wioskach czy miasteczkach nie ma etyka), od której zależy wybór szkoły to
jaka to dobrowolność.
Osoba, która nie będzie chodzić na religię nie mając w nazadrzu etyki będą
dyskryminowane na starcie w wyborze szkoły

Katolik nie chce pieknego nagrania na kasecie?

[czarek62]

qwertyuiop7890 napisała:

> Nikt nikogo do niczego nie zmusza, wszak to przedmiot wybieralny. Pejsiki z GW,
> przestancie juz straszyc dzieci religia w szkole, bo to jest po prostu smieszne
> i glupie.

Twoja argumentacja jest glupia, jak moje pytanie zbudowane na twojej wypowiedzi.
Jednak czy jestes w stanie na nie odpowiedziec?
> Najbardziej zenujace sa ubolewania rodzicow ateistow, ze ich dzieci beda mialy
> kiepskie noty z religi. Jak sa ateistami, to niech nie wysylaja na religie
> dzieci, niech ich nie chrzcza, nie posylaja do komunii i niech nie zebrza potem
> o slub koscielny dla dzieci, zeby miec piekne nagranie na kasecie.

[guru133]

aron2004 napisał:

> guru133 napisał:
>
> > kształcenia uczniów jest niczym innym jak indoktrynacją
> ideologiczną szkoły.
> Oczywiście że nikt mnie nie trzyma, ale należę do tego typu Polaków, którzy
nie pozwolą sobie narzucić żadnego jarzma. Ani sowickiego, ani watykańskiego.
>
> jeżeli nie podoba ci się indoktrynacja katolicka polskiej szkoły, to
> nikt cię w Polsce na silę nie trzyma.

[bjde]

Tylko 2 sprawy:
1. jestem Polką, obywatelką TEGO kraju. NIKT pod żadnym pozorem nie ma prawa
mnie stąd wyrzucać, a ja MOGĘ, a czasem MUSZĘ krytykować to, co wg mnie jest w
MOIM KRAJU źle urządzane.
2. Gdyby pójść Twoim tokiem rozumowania: dlaczego nie wyrzucić stąd całej
opozycji? Jak nam się tu nie podoba, to won, tak?.. Może to i dobry pomysł,
zostałoby te 30% , w tym pewnie 80% powyżej 60-tki... Chociaż - coś w tym
jest... Ile naszych dzieci już wyjechało? miliony?

Aron to prowokator ...

[paczula8]

osiagnał co chciał :)

[...]

[pan_zajebista_psychika]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do moderatora

[paczula8]

dlaczego ten post został usuniety? przeciez nie było powodu?
prosze o odpowiedź.

[pan_zajebista_psychika]

Tutaj też:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=68999431&a=69011698
Cenzura...?:(

[paczula8]

pan_zajebista_psychika napisał:

> Tutaj też:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=68999431&a=69011698
> Cenzura...?:(


Jak widać. Żeby przynajmniej było wiadomo dlaczego Twoje posty
zostały usunięte ... ale cos czuję, że tego sie nie dowiemy.

Temat staje sie nudny.

[darkraj]

Proponuje sensacje zapewniajace szok medialny: "ugrupowanie xyz
wnosi:
1. Do Trybunalu Konstytucyjnego o zbadaniaer zgodnosci Konkordatu z
Konstytucja RP.
2. POstawienie przed Trybunalem Stanu bylej Premier Suchockiej za
tajemny uklad ze Stolica Apostolska zwanym dalej Konkordatem, bez
wymaganego Narodowego Referendum w tej sprawie.
3. Postawienia przed Trybunalem Stanu bylego Premiera Cimoszewicza
za ratyfikacje Konkordatu.
4. Postawienia bylego Prezydenta Kwasniewskiego za zatwierdzenie
podpisania ratyfikacji Konkordatu.
W punkcie 3 i 4 zarzut dotyczy zaniechania wymaganych procedur,
majacych znaczny wplyw na porzadek prawny i przywileje Obywateli RP,
a korespondujacych z zarzutami w punktach 1 i 2 niniejszego pozwu".
Oczywiscie, to tylko skrotowa, forumowa forma przypomnienia o
PRZYCZYNACH obecnych problemow Narodu.
Doskonale zdaje sobie sprawe, KTO i PO CO uzywa forumowych
komentarzy do edytowanych celowo artykulow.
Moze, po przeczytaniu podobnych komentarzy, Polacy beda mieli szanse
na wymuszenie szacunku do samych siebie.

[obywatel.czwarty]

> W DEMOKRACJI juz tak jest, ze WIEKSZOSC rzadzi MNIEJSZOSCIA.

W większości demokracji większość szanuje prawa mniejszości.

[qwertyuiop7890]

>W większości demokracji większość szanuje prawa mniejszości.

Czy religie w szkole jest dla Ciebie brakiem szacunku dla ateistow?
Czy ktos ich zmusza do chodzenia na religie i na sile dwoje stawia?

Idac tym tropem, to koszykowka czy plywanie na WF jest brakiem szacunku dla
jezdzacych konno, uprawiajacych tenis ziemny itd. Choc i tu roznica z religia
jest taka, ze na WF trzeba chodzic, a na religie nie.

[obywatel.czwarty]

> Czy religie w szkole jest dla Ciebie brakiem szacunku dla ateistow?
Tak.

> Czy ktos ich zmusza do chodzenia na religie i na sile dwoje stawia?
Nie, ale jest stopień (lub jego brak) na świadectwie. A wiara jest sprawą prywatną.

> Idac tym tropem, to koszykowka czy plywanie na WF jest brakiem szacunku dla
> jezdzacych konno, uprawiajacych tenis ziemny itd. Choc i tu roznica z religia
> jest taka, ze na WF trzeba chodzic, a na religie nie.
WF jest niezbędny dla rozwoju dziecka, a wiara nie. Na WF można uprawiać raz
koszykówkę a raz piłkę nożną czy skoki, a trudno być równocześnie wierzącym
i/lub niewierzącym i/lub np. buddystą.
Pomijam że Twoje porównanie jest deko abstrakcyjne.

zrozum, lekcje religii to NIE nauka wiedzy

[critto]

ani umiejetnosci (jak w przypadku WF-u). Tym byloby religioznawstwo, gdzie
byloby miejsce na krytyke, porownania i analizy roznych religii. Lekcja religii
(katecheza) to wpajanie POSTAW.

Do osob, ktore uwazaja, ze lekcje religii katolickiej w szkole to poprostu
przekazywanie wiedzy: coz, wiedza o kulturze ma byc obiektywna, a dopuszczone
powinny byc rozne punkty widzenia; na jezyku polskim mozna wypowiadac sie
pozytywnie lub negatywnie np. o Kmicicu, Stanislawie Wokulskim, Silaczce czy
bohaterach Ferdydurke (ktora na szczescie zostala w kanonie lektur). Na lekcji
historii mozna dyskutowac o slusznosci lub nieslusznosci Zamachu Majowego, Stanu
Wojennego, kwestii przygotowan do obrony przed II wojna swiatowa, kwestii sensu
Powstania Warszawskiego, itd. Czy na lekcji religii mozna bedzie wypowiadac
swoje opinie - negatywne lub pozytywne - o Jezusie, Maryi, Bogu Jahwe,
Apostolach, Ojcach Kosciola, itd.?? Krotko mowiac:

1. czy na lekcji religii katolickiej mozna podwazac zasady wiary katolickiej i
prowadzic dysputy z ksiedzem na temat boskosci Jezusa?
2. czy na lekcji religii katolickiej mozna pisac wypracowania w rodzaju
"dlaczego nie zgadzam sie z dogmatem Trojcy Swietej"? czy beda cwiczenia w
rodzaju "co myslisz o dogmacie tym a tym - zgadzasz sie, czy nie? uzasadnij
swoja opinie"
3. czy na lekcji religii katolickiej bedzie mowione, ze wszystkie religie sa tak
samo dobre i wylacznie kwestia indywidualnego wyboru jest to, ktora sie wyznaje?
4. czy na lekcji religii katolickiej mozna odmawiac modlitwy inne niz
chrzescijanskie, np. buddyjskie, neopoganskie albo hinduistyczne??

jesli nie, to znaczy, ze ta lekcja jest zwykla indoktrynacja, ktora nie ma
przekazywac wiedzy - wlacznie z prowadzeniem dyskursu i debaty na temat meritum