GW: oto dowód kłamstwa Renaty Beger?

[ws21]

Jedyne wykroczenie jakie tu dostrzegam, to być może praca na czarno.
Płacenie za zbierania podpisów to norma, nie słyszałem aby w
ordynacji wyborczej istniał zapis, że kandydat ma osobiście zebrać
te wymagane podpisy.
Jak życie wielokrotnie dowiodło dziennikarze to wyjątkowe szuje.
Założą sobie tezę i dalej kosić pieniązde. A gdzie etyka? Chyba
została w tych strasznych "komuszych" czasach. Bo mam wrażenie że
wtedy jeszcze żyło takie pojęcie. Dowodem są dziennikarze starsi
stażem. Pampersy mają swoje normy, wprost ze szkoły w Toruniu.

Marcin Kącki agent PIS nr 1 w GW

[krisdar]

To przykre, że mamy takich dziennikarzy jak pan Kącki.
Czym się ten dziennikarzyna pożal się Boże różni od
Mariusza Kamińskiego i jego CBA? Te same metody.

[englishsummer]

Metody CBA, gdzie cała sprawa jest uknuta - od początku to inne
bajki. Jeśli chcesz, żeby ludzie jak Begger z takim językiem i
zachowaniem znaleźli się w parlamencie (znowu!) to gratuluję.

[sarhenziel]

Nie chcę by byli,ale oszukiwanie i branie pieniędzy za fałszywe
podpisy to się chyba nazywa próba oszustwa i kobiecina powinna
odpowiadać jak każdy inny oszustkarnie a panowie redaktorzy jako
podżegacze do przestępstwa ot i taka moralność.
A PO i tak przegra te wybory bo kierują tą partią same przygłupki.
Sam żeś tego chciał Donaldzie Dyndało.

[krisdar]

Odsłuchaj sobie dokładnie to nagranie. Nigdzie nie ma mowy
o fałszywych podpisach, jest tylko o płaceniu za ich zbieranie,
a to niestety w Polsce robią wszystkie partie, tylko ich redaktor
Kącki nie ingiwiluje (ukochał Samoobronę). Podżeganie do przestępstwa jest
gorsze niż samo przestępstwo. A dla zafałszowania GW ciągle mówi
o "fałszywych" podpisach, przecież to Pisowskie metody

[tetlian]

I jeszcze ona wykręca kota ogonem.

[sentropia]

Ordynacja wyborcza, dział II: Przepisy szczególne dla wyborów do sejmu
Rzeczypospolitej Polskiej, Art. 141:

"3. Zabrania się udzielania wynagrodzenia pieniężnego w zamian za zbieranie lub
złożenie podpisu pod zgłoszeniem listy okręgowej."

Jaśniej już chyba nie można.

[krisdar]

Oczywiście że nie chcę, Samoobrona powinna zniknąć
z polityki polskiej, ale nie wolno stosować takich
metod (prowokacji) to pachnie nazizmem i stalinizmem
i prokurator Wyszyński się kłania. Nie może Gazeta,
która twierdzi że walczy z niedemokratycznymi rządami
Kaczyńskich używać takich metod

3 pierwsze opinie "porażające"

[gdkj]

np.
"Jedyne wykroczenie jakie tu dostrzegam, to być może praca na czarno."

w ordynacji jak wół wali ,że przy podpisach nie może być żadnych pieniędzy.
inaczej idea robienia czegoś z przekonania idzie w diabły.


zgadzam się ,że dziennikarze to często szuje ale nie gorsi od polityków. a takie
opinie to chyba tylko mogli napisać "porażeni" działacze Samoobrony.

[barnabiszon]

Dwa lata temu gdy zbierano podpisy to "wolontariusz" wygłosił do
mnie taki tekst : Jestem studentem i dostanę 2 zł za podpis, no
niech pan podpisze. Jak wyjąłem dowód to zbiegli się jego koledzy.
No to chłopakom podpisałem wówczas trzy albo cztery listy poparcia -
oczywiście dla różnych partii. Zdarzenie miało miejsce w Warszawie
pomiędzy metrem centrum a dworcem śródmieście.

Co za aspoleczna postawa!

[usak]

Celem nadrzednym powinno byc udzielenie poparcia partii, ktora
uwazasz za najlepsza dla Polski, a nie wspomozenie biednego studenta
dwuzlotowa moneta.

[barnabiszon]

Niestety nie znam najlepszej partii, a przywołany przykład świadczy
o tym jak wiele partii uzyskuje podpisy w ten sposób.

Co?

[ws21]

To twierdzisz, że nikt ze zbierających podpisy dla kandydatów nie
robi tego za pieniądze? A co co te osoby żyją? Takie bajki to w
złobku, dzieci w przedszkolu już wiedzą, że czas to pieniądz.
A że dziennikarz to szuja, prosze bardzo dowody ogłupiania opinii:
-"podpisy Beger"
-"Beger sfałszowała".
A tymczasem to nie są podpisy Beger ale wyborców i nie Pani poseł
sfałszowała ale osoba zbierająca te podpisy. A na dodatek, mocy
prawnej w wyborach te listy nabierają w momencie złożenia w PKW. Do
tego momentu, jak ktoś chce mieć takie spisy to nie znam przepisu
który zabrania. Więc o co prokuratura chce oskarżać to tylko Ziobro
wie ...
A czy osoby z maturą powinny być z Sejmie? Skoro taką mamy
konstytucję ....

[krisdar]

Chyba ty jesteś zwolennikiem Samoobrony, albo niczego nie rozumiesz!!
Takich metod jakie stosuje red. Kącki stosować nie wolno, lekarstwo
GW jest gorsze jak choroba Samoobrony

kłamstwa Renaty Beger?

[barnabiszon]

Przecież Begierowa tylko odpowiedziała na prowokację Wyborczej. Za
co jest ścigana Renata, dlaczego szykanuje sie Samoobronę ? Czyżby
elity władzy i publicyści zdenerwowali się na Panią Begier że im
dorównuje, a nawet potrafi być skuteczniejsza w działaniu ! A może
odebranie elektoratu Samoobronie jest kwestią wygranej jakiejś
partii promowanej przez Gazetę Wyborczą ? Najistotniejsze dla tej
sprawy jest to, że prowokacja okazała się bezskuteczna, listy
zostały zniszczone. Jak długo dziennikarski szpicel i prowokator
będą kształtować skład Polskiego Parlamentu ? Dlaczego nie wszczęto
śledztwa wobec prowokatorki i jej mocodawców z Gazety Wyborczej ? To
Gazeta ma wyłączność na orzekanie co jest przestępstwem ? Szkoda że
Gazeta zatraciła zdolność do rozróżniania kiedy robi świństwo a
kiedy wierszówkę!

Bzdura!

[derduch]

Panie Beger powinna powiedzieć wzorem PiSuarowych że to był skrót myślowy, tak
jak karły mówią, oksymoron i oczywiście miała na myśli wyłacznie zwrot
poniesionych kosztów.
I niech ją zero-ziobro cmoknie w giertycha.

No znowu ci dziennikarze, obleśne typy.

[podatnikad73]

Ciekawi mnie w takim razie jak wyglądało wiadro pomyj, które
przecież musiało spłynąć na Morozowskiego i Siekielskiego. No chyba,
że dostrzegamy tylko to, co chcemy i wtedy dwójka z TVN to byli
całkiem fajne chłopaki.

[krisdar]

podatnikad73 napisał:

> Ciekawi mnie w takim razie jak wyglądało wiadro pomyj, które
> przecież musiało spłynąć na Morozowskiego i Siekielskiego. No chyba,
> że dostrzegamy tylko to, co chcemy i wtedy dwójka z TVN to byli
> całkiem fajne chłopaki.

No cóż oni mają klasę - takim się wiele wybacza, natomiast
redaktor Kącki to poziom ten sam co Ziobro czyli = 0

Klasa?

[podatnikad73]

Nie będę się spierał. Lecz jeśli ją mają, to chyba tym trudniej
zrozumieć jakieś brudne zagrania, nieprawdaż? To, że posłanka Beger
mówi 'g.. mnie to obchodzi' akurat mnie nie dziwi, bo to pasuje do
jej postury i kultury.
Z drugiej strony, jak trafnie zauważa S. Michałkiewicz, to taka nowa
świecka tradycja, że dżentelmeni i elita coraz chętniej nagrywają
swoich rozmówców. Zaczął chyba A. Michnik, jak na dżentelmena
przystało, rzecz jasna.

Nie dostrzegasz różnicy?

[ws21]

Jeśli w tej sprawie ktoś popełnił przestępstwo, to wyłącznie ta pani
zbierająca podpisy, o ile je fałszowała.
Mnie nie mierzi sam fakt nagrania ale naginanie faktów.
Czy na tym nagraniu Pani Beger wydaje dyspozycje aby fałszować
podpisy? Ona tylko ustala stawkę za uzyskany podpis.
W tej zimowej sprawie sytuacja była inna. Wbrew temu co twierdzi
prokuratura mieliśmy tam do czynienia z przestępstwem. Wypowiadały
się wtedy autorytety prawne, więc w swoim sądzie nie jestem
odosobniony. Ale jaką już mamy rzeczywistość. Nasi są kryształowi. W
pięć minut po odejściu stają tam gdzie stało ZOMO. Więcej, okkzauje
się, że całe dorosłae życie się tam znajdowali.Taka teleportacja.
I żebym był dobrze zrozumiany. Jestem zaciekłym wrogiem Samoobrony,
PiS,LPR. Ale stosowane dziś metody walki politycznej są rodem z
piekła. Tego nawet za Stalina nie stosowali.

[podatnikad73]

ws21 napisał:

> Jeśli w tej sprawie ktoś popełnił przestępstwo, to wyłącznie ta
pani
> zbierająca podpisy, o ile je fałszowała.
> Mnie nie mierzi sam fakt nagrania ale naginanie faktów.
> Czy na tym nagraniu Pani Beger wydaje dyspozycje aby fałszować
> podpisy? Ona tylko ustala stawkę za uzyskany podpis.

Nie twierdziłem, że popełniono przestępstwo.

> W tej zimowej sprawie sytuacja była inna. Wbrew temu co twierdzi
> prokuratura mieliśmy tam do czynienia z przestępstwem. Wypowiadały
> się wtedy autorytety prawne, więc w swoim sądzie nie jestem
> odosobniony.

Skończyło się tak, że szanowną posłankę miano pociągnąć do
odpowiedzialności, ale jak to u nas - rozeszło się po kościach.

>Ale jaką już mamy rzeczywistość. Nasi są kryształowi. W
> pięć minut po odejściu stają tam gdzie stało ZOMO. Więcej,
okkzauje
> się, że całe dorosłae życie się tam znajdowali.Taka teleportacja.
> I żebym był dobrze zrozumiany. Jestem zaciekłym wrogiem
>Samoobrony, PiS,LPR.

Też ich nie lubię, ale nie są warci mojej zaciekłości.

>Ale stosowane dziś metody walki politycznej są rodem z
> piekła. Tego nawet za Stalina nie stosowali.

A to dopiero dobre. Powiedz to kilku moim zaprzyjaźnionym rodzinom.
Chcesz kontakt?

GW: oto dowód kłamstwa Renaty Beger?

[isa.stern]

z GW faktycznie nie jest najlepiej... tytuł sugeruje, że GW przygotowała
zasadzkę na Begerową i jej współpracownicę, a co się okazuje, że współpracownica
sama do nich zadzwoniła, a z tej rozmowy wynika tylko, że ona płaciła
współpracownicy za zdobyty podpis (norma, komitety płacą za to wynajętym
ludziom, w końcu to ciężka praca), a jak ona go zdobyła, to jej sprawa...
pytanie zasadnicze, ile GW zapłaciła współpracownicy Beger za ten numer...?!

[okoni]

mnie w całej sprawie dobił pan premier kaczyński swoim
komentarzem"że on nie wie czy branie 3 złotych za podpis to
przestęstwo" panie premierze ,ja też nie wiem czy to przestęstwo ale
wiem jedno : zapowiadał pan politykę transparentną i na wysokim
poziomie,to co robi pani beger to nawet nie jest trzecia RP. pana
bilboardy pokazują hasła walki z układem ,łapówkarstwem itd. a to co
jak nie układ.widać ,samoobrona to przyszły koalicjant , szykuje pan
grunt.ciekawe jakby złapano na czymś podobnym kogoś z PO albo LID?

Beger moze oskarzyc GW o naruszenie dobr osobistyc

[pies_na_lewizne]

Gazwyb podaje:

> GW: oto dowód kłamstwa Renaty Beger?

> Dziennikarze "Gazety Wyborczej" rozmawiali z posłanką w czwartek
> wieczorem, przed publikacją tekstu o kupowaniu fikcyjnych
> podpisów. Rozmowę telefoniczną również nagrali. Renata Beger mówi,
> że wolontariusze zbierali za darmo. Mówi, że słyszała iż inne
> ugrupowania płacą za trzy złote.

> Gdy ujawniliśmy posłance, że mamy nagranie wideo, jak płaci, to
> zaniemówiła.

> Posłuchaj, jak przyłapaliśmy posłankę: rozmowa Renaty Beger z
> Marcinem Kąckim

Oj, nie przesadzajmy, baba jest kuta na cztery nogi, wcale
nie "zaniemowila" tylko chwileczke sie zastanowila zanim
odpowiedziala. A co, ma mowic bez zastanowienia?

GW powinna uwazac, bo wysuwa tezy, ktorych moze nie potrafic
udowodnic przed sadem, jesli zostanie pozwana przez Beger o
naruszenie jej dobr osobistych.

GW z uporem powtarza, ze Beger "kupowala" podpisy. Jednak Beger
wyjasnila, ze nie placila za podpisy tylko zwracala dzialczce koszta
benzyny a musiala jakis przelicznik stosowac, wiec placila 1 a potem
3 zlote od podpisu. GW jednak daej oskarza ja o "kupowanie"
podpisow. To mi wyglada na celowe oczernianie jej i rezultat moze
byc taki, ze GW znajdzie sie w sadzie.

Kurski to Pinokio

[curious2003]

Nowy Sejm powinien znowelizowac prawo_____________

[pies_na_lewizne]

Uwazam, ze nowy Sejm potrzebowal bedzie uwaznie zbadac zagadnienie
UMYSLNEGO oczerniania przeciwnika politycznego przez media,
szczegolnie jakiegos potentata finansowego, jak np. Agora.

No bo jak dotychczas kary stosowane sa niewspolmierne do szkody jaka
jest wyrzadzana oczernianemu politykowi. Co to jest kara np. 10.000 -
20.000 zl dla potentata, ktorego obroty sa liczone w setkach
milionow zlotych rocznie? To jest pryszcz na doopie. A dla polityka
to moze byc koniec kariery politycznej.

Nie zapominajmy tez, ze nie tylko cierpi na tym sam poszkodowany
polityk, ale i jego WYBORCY. Oni na niego glosowali i oczekiwali ze
wypelni zlozone im obietnice wyborcze, a tu taki potentat celowo
niszczy takiego polityka, nawet z gory zakladajac ze bedzie mu
musial zaplacic odszkodowanie. Tak wiec nie tylko niszczony jest
sam POLITYK ale I nadzieje jego WYBORCOW.

Tanim kosztem, 10.000 - 20.000 zl, potentat finansowy moze rozwalac
politykow i partie, tlamsic wole wyborcow, rozwalac panstwo,
rozwalac demokracje, bo go na to stac i mu sie to oplaca.

Uwazam, ze kary za naruszenie dobr osobistych osob publicznych
powinny isc w miliony zlotych.

(I niekoniecznie musi obowiazywac niepisany obyczaj, ze cala suma
musi isc na jakis cel charytatywny. Cel charytatywny to brzmi
wzniosle, ale wybor coi zrobic z tym odszkodowaniem powionien
calkowicie zalezec od pomowionego. I jesli zdecyduje sie zatrzymac
czesc czy calosc odszkodowania to nie powinno sie mu robic zarzutow
z tego powodu. Ostatecznie to jego reputacja ucierpiala wiec to
zadoscuczynienie nalezy mu sie.)

Poslowie przyszlego Sejmu powinni sie dobrze zastanowic, jak
przeciwdzialac takim destrukcyjnym dzialaniom potentatow finasowych,
np. mediow, szczegolnie jesli sa to dzialania celowe.

Mysle, ze najlepszym i najskuteczniejszym srodkiem jest
przeglosowanie ustawy wielokrotnie podwyzszajacej stawki
odszkodowan. Niech placa pol albo milion zlotych, wtedy rzucanie
kalumni po prostu przestanie sie oplacac.

GW: oto dowód kłamstwa Renaty Beger?

[1obserwator3]

Kochani !
To już chyba dochodzi do jakiejś paranoi. Zaczynam wyciągać wniosek,
że w naszym kraju wszyscy wszystkich nagrywają. Przestałem zachodzić
do sąsiadów, a jeszcze trochę, i chyba przestanę odwiedzać szwagrów.
Zastanawiam się czy z domu nie wyrzucić magnetofonu, a nuż jeszcze
mnie żona nagra. Czy to już jest normą ? A może ja już jestem
chory ? Zacząłem sam siebie nagrywać !
Jakich czasów doczekałem w morde jeża.

[stolat3]

Gazeta zeszła do poziomu Pani Beger niestety.

"Wersal sie skonczyl..." powiedzial Lepper.

[1zorro]

no i mamy buraczano-moherowe gowno zwane potocznie IV RP....

Nie dala podpisów Komisji Wyb-nie ma przestępstwa!

[danuta49]

Podpisy sobie można zbierać,nawet placąc 10 zl za sztukę.Ktośmoże
mieć takie hobby.Problem zaczyna się dopiero przy rejestracji
kandydata!Bo podpisów do tej rejestracji kupować nie wolno!
Podpisy Beger nie trafily do Komisji Wybrczej, a więc przestępstwa
nijakiego nie ma.Co najwyżej Lepper z Begerową
zrobili GW w bambuko;-)Dziennikarze tracili czas i pieniądze Agory,
a g.. z tego wyszlo!Teraz o tylko szum medialny!