Wielkolud chce żyć

[goon]

Przewalone, taka choroba może zmienić życie w koszmar. Nic tylko mieć nadzieję żeby udało się Jej nie tyle nawet pokonać tą chorobę , co zwalczyć na tyle, żeby pozwalała na normalne życie.

Wielkolud chce żyć

[sun-niva]

I tak wychodzi zasciankowosc wielu polskich lekarzy, dla ktorych
otylosc nie jest choroba!
Trzymaj sie Anka!Twoje marzenia sie jeszcze spelnia!
A NFZ powinien moze przeprowadzic jakies szkolenie w ramach
zagadnienia problemu otylosci, aby nie bylo wiecej takich przypakow
jak owa durnowata pani doktor?!

[fedorczyk4]

NFZ powinien zacac od doszkolenia samego siebie, bo nie przyznal jej
prawa do operacji tam gdzie sie je przeprowadza.

Raz na 25'000?

[quebec4]

Zatem takich ludzi w Polsce jest conajmniej 1'500 ...

[peterus1]

Prawdopodobnie większość była szybciej leczona.
Jak kilkuletnie dziecko dobija 100kg to czas zmniejszać żołądek i wiązać jelita a nie próbować dwudziestej diety...

Bo większość osób cierpi na słabszą odmianę

[tetlian]

Bo większość osób cierpi na słabszą odmianę tej choroby. Są grubi, ale nie aż
tak by nie dało się żyć. Niestety ludzie z otoczenia często myślą, że te grubasy
pewnie żrą 10 razy tyle niż inni. A prawda jest taka, że jedzą tyle samo, a
często nawet mniej.

Nie sadze, bys mial racje:)

[onufry.zagloba]

Tegie osoby o w miare normalnej tuszy (takie ok.100 kg) nie cierpia
na te chorobe, ale wpadaja w bledny krag: spora nadwaga, a wiec
coraz mniej ruchu; coraz mniej ruchu, a wiec tyje sie nawet przy
umiarkowanym jedzeniu.
A choroba Ani jest straszna i szczerze zycze dziewczynie powrotu do
zdrowia, bo i swoje przeszla, i wyglada na bardzo wartosciowa osobe -
moze i dzieki swemu cierpieniu.
Czy wy zdajecie sobie sprawe z tego, ze Ania je tyle, ile zdrowa
kobieta przy szybkim odchudzaniu? Takim przy ktorym zrzuca sie do 10
kg na miesiac? Wiem cos o tym, bo mi zonka zawsze po zimie w ten
wlasnie sposob powraca do formy:)

[tadeusz_1]

Nie masz. Logodzenie jest zbrodnią.

tadeusz

[mkle]

Dwie rzeczy mnie ciekawią w tym artykule.

Pierwsze, bo nie mogę doczytać jak dokładnie działa ta choroba. Skoro człowiek
na takim i takim etapie życia potrzebuje tyle i tyle kalorii, średnio
statystycznie oczywiście (żeby nie było - jedni się ruszają, inni nie) - jak to
możliwe, że ona w taki sposób żyje. Nie przekonuje mnie to, że 'to sie samo
napędza', że 'grubsza tkanka tłuszczowa izoluje ciepło' itp., bo to będąc
złośliwym można podciągnąć pod każdego, kto kiedyś zjadł więcej niż powinien -
powinna wystąpić taka reakcja łańcuchowa, a wiemy, że nie występuje.

Druga sprawa już mniej istotna, ale też ciekawa. Ta choroba jest ewidentnym
przykładem mutacji genetycznej. Dlaczego w dawnych, dawnych czasach, gdy jeszcze
biegaliśmy po preriach, a cały wysiłek umysłowy ludzkości był skupiony na
wynalezieniu dzidy, ta choroba nie była 'korzyścią' w sensie darwinowskim.

Bo kiedy żyło się szybko, a umierało młodo (przepraszam romantyków za tę
złośliwość) fakt, że ludzie działali w taki sposób jak ona, tj. wykorzystywali w
jakiś magiczny sposób (vide pierwsze pytanie) dużo większą energię pochodzącą ze
spożywanego pokarmu, niż inni, powinni wygrać wszelkie 'rywalizacje'.

Niech ktoś coś powie na ten temat.

[xtrin]

mkle napisał:
> Skoro człowiek na takim i takim etapie życia potrzebuje tyle
> i tyle kalorii, średnio statystycznie oczywiście (żeby nie
> było - jedni się ruszają, inni nie) - jak to możliwe, że ona
> w taki sposób żyje. Nie przekonuje mnie to, że 'to sie samo
> napędza', że 'grubsza tkanka tłuszczowa izoluje ciepło' itp.,
> bo to będąc złośliwym można podciągnąć pod każdego, kto kiedyś
> zjadł więcej niż powinien - powinna wystąpić taka reakcja
> łańcuchowa, a wiemy, że nie występuje.

Pewna reakcja łańcuchowa wystąpi u każdego. To nie tylko kwestia izolacji
termicznej, ale też i np. tego, że nawet w stanie spoczynku mięśnie zużywają
więcej energii niż tłuszcz. U zdrowego człowieka jest ją jednak stosunkowo łatwo
przerwać.
Choroba Ani polega m.in. na zmniejszonym zapotrzebowaniu energetycznym
organizmu. Wbrew tezom stawianym w tym wątku przez domorosłych fizyków
metabolizm nawet zdrowych osób jest w stanie znacznie się różnić nie tylko ze
względu na różnice w wadze czy trybie życia. W przypadku tej choroby jest ono
patologicznie niskie. Startując z tak niskiego poziomu bardzo łatwo tak
rozpędzić ową reakcję łańcuchową, że powstrzymanie jej jest niezwykle trudne,
może wręcz niemożliwe.

> Bo kiedy żyło się szybko, a umierało młodo (przepraszam
> romantyków za tę złośliwość) fakt, że ludzie działali
> w taki sposób jak ona, tj. wykorzystywali w jakiś magiczny
> sposób (vide pierwsze pytanie) dużo większą energię pochodzącą
> ze spożywanego pokarmu, niż inni, powinni wygrać wszelkie
> 'rywalizacje'.

Gdyby choroba ograniczała się do bilansu energii to być może tak by się stało.
Jest ona jednak bardziej złożona, towarzyszą jej m.in. niski wzrost, problemy
ruchowe, często niska inteligencja. Może też powodować bezpłodność, co prawda
tylko u mężczyzn, ale też tylko oni mogą ją przekazywać dalej. Dodatkowo
zaburzenia łaknienia powodują, że taka osoba koncentruje się wyłącznie na
zdobywaniu (zbędnego) pożywienia, co nie pomaga w wyścigu ewolucyjnym.

Kiedyś grubasy to było 5%, teraz 50% więc

[onioni]

Kiedyś grubasy to było 5% osób, teraz 50% więc to nie wina genów, ze
te "nowe" 45% to geny - tylko obżarstwo!
Bo dziadków grubych nie mieli.

Sam znam grubasa, który je odchodone jogurty, mleko - ale kluski też
wpieprza tonami.

Albo inny, nie je dużo mowi - ale 1/3 chleba na dzień dobry. To wg.
niego mało, podczas gdy ja znam osoby, które tyle w ciąg dnia nie
jedzą chleba.

Zresztą jeżeli ta choroba jest raz na 25000 osób, to czemu z tych 25
000 osob jest aż z 10000 grubasów?

[tetlian]

Mam znajomego, który jest chudy jak patyk. Sama skóra i kości. A je on 5 razy
więcej ode mnie. Podczas studiów mieszkałem z nim przez jakiś czas. I zawsze
mnie raziło to, że on co chwila mówił, że jest głodny i coś wcinał. Mnie szlag
trafiał, bo ja jędząc 5-krotnie mniej niż on, tyłem. On natomiast wkurzał się,
że sam nie mógł przytyć. Chociaż ja wiem, że mając tak szybką przemianę materii
jak on, potrafiłbym doprowadzić się do normalnej wagi :) Jadłbym po prostu
jeszcze więcej niż on, co sprawiałoby mi wielką przyjemność. Niestety mając
wolną przemianę materii, muszę jeść skromnie, a i tak mam lekką nadwagę.

Fakt, że to nie ma nic wspólnego z chorobą opisaną w powyższym artykule, a po
prostu z prędkością przemiany materii. Ale dlaczego tak się dzieje, że coraz
więcej osób ma coraz wolniejszą przemianę? Wydaje mi się, że to ma jakieś
podłoże cywilizacyjne, ale jakie to dokładnie to nie wiem.

[goborrr]

Ja Ci odpowiem - brak ruchu.(kropka).

Prosta, czysta matematyka :

Nadwyżka = Dostarczenie - Zapotrzebowanie [kcal]

To proste równanie daje odpowiedź na przyczynę tego że ludziska tyją. (nie mówię
o defektach genowych typu WPS, ale tam też nie bierze się tłuszcz z powietrza).

Kiedyś mądrzy naukowcy obliczyli ile jaka czynność wykonywana przez człowieka
zużywa energii... siedzenie przed telewizorem, spacer po parku a nawet
prasowanie i sprzątanie nie jest na 1-szym miejscu pod względem energochłonności...

Niech więc wszyscy hipokryci nie pierdzielą mi tu głupot o tym że nic nie jedzą
i tyją, bo tak nie jest !!! Albo wpieprzają jak świnie, albo się nie ruszają i
wpieprzają i dlatego tyją. (kropka).

Sad, but true.

[xtrin]

tetlian napisał:
> Ale dlaczego tak się dzieje, że coraz więcej
> osób ma coraz wolniejszą przemianę?

Raczej coraz bardziej to widać.
Mamy coraz więcej jedzenia i coraz mniej spalamy, a nasze organizmy ewoluowały
tak, by przetrzymać głód, ziąb i ogromne wydatki energetyczne. Nasi przodkowie
rzadko kiedy mieli na tyle pożywienia by utyć, nawet przy niskiej przemianie
materii.

[gypsi]

Kiedy Ania w 1999 lub 2000 zostala skierowana do endokrynologow i ginekologow w
Gdansku, po 2-3 wizytach przestala jezdzic (a raczej byc wozona) na kontrole.
Leki tez nie byly wykupywane. Nikt nie pilnowal jej diety wowczas. A ona ciagle
tyla.
Oferta skierowania do lekarki z AMG, zajmujacej sie chirurgicznym leczeniem
otylosci, zostala zlozona bardzo wczesnie - wtedy, kiedy pod Ania zaczely lamac
sie wozki. Ale bez zgody pacjenta skierowac sie go ani leczyc nie da.
Miala mozliwosc wyjazdu do szkoly z internatem na poludnie Polski, gdzie mogla
uzupelnic wyksztalcenie (zawodowka krawiecka), zdac mature i zostac projektantka
odziezy, co przy jej zdolnosciach plastycznych moglo zapewnic jej utrzymanie i
samodzielnosc.
Nie lekarze zdecydowali o przerwaniu leczenia, nie lekarze odwiedli ja od wyjazdu.

[iluminacja256]

> Miala mozliwosc wyjazdu do szkoly z internatem na poludnie Polski,

Wybacz, ale jakoś nie widzę tego dla osoby, która ledwie moze przejsć podwórko -
wyjedziesz do szkoły z internatem, gdzie masz same schody, nie mozesz się umyć i
dusisz sie noca ?

[gypsi]

Kiedy pojawila sie ta mozliwosc, Ania wazyla mniej, nie korzystala jeszcze z
wozka, mogla prawie normalnie chodzic, a bezdech sie dopiero zaczynal.
I to byla szkola dla osob niepelnosprawnych, przystosowana i z odpowiednim
perosnelem.

[abdite]

Po pierwsze - od kiedy to ginekolog zajmuje się dietą. Rozumiem, że
uważasz leczenie hormonalne za złoty środek na chorobę Anki...
Po drugie - nawet zakładając, że leczenie hormonalne jest panaceum
na jej chorobę (co nie jest prawdą niestety), leki są bardzo drogie
i przy dochodach jakie ma ta rodzina częściowa refundacja nie
pozwala na ich wykup. Nie dziwię się, że przestała jeżdzić do
ginekologa i endokrynologa. Dziwię się czemu żaden lekarz przez te
wszystkie lata nie skierował Ani na kierunkowe, specjalistyczne
leczenie. Za to opinia, że moze zabić dla jedzenia jest
skandaliczna, szczególnie w ustach lekarza

[an9991]

Widac, ze nie masz pojecia o czym piszesz. Zesp Willego-Pradera jest
choroba uwarunkowana genetycznie, nie da sie jej wyleczyc, mozna
jedynie zapobiegac jej skutkom (jezeli ktos przestaje rosnac to
podaje mu sie hormon wzrostu i to jak najszybciej bo wiecznie sie
nie rosnie). Z tego co pisze gypsi to wlasnie zaproponowano Ani.
Jezeli ona i jej rodzice od pomocy specjalistow woleli
bioenergoterapeutow 'oczyszczajacych nerki' to bardzo mi przykro ale
sami sa sobie winni. Inna sprawa sa oczywiscie skandaliczne uwagi o
tym, ze moglaby zabic z zarlocznosci.

[abdite]

Nigdzie nie sugerowałem, że tę chorobę da się wyleczyć. Napisałem o
specjalistycznym leczeniu, nie całkowitym wyleczeniu. "W szóstej
klasie podstawówki zatrzymuje się hormon wzrostu. Potem brak
miesiączki i karmienie innymi hormonami. Plastry, tabletki,
zastrzyki". Anka ważyła wtedy już ponad 100kg. Wynika z tego, że
przyczyną otyłości nie było zatrzymanie wzrostu bo Ania ważyła wtedy
już ponad 100kg. Wynika też, że Ania była jednak leczona hormonalnie
mniej wiecej w połowie lat 90tych i najwyraźniej rezultatów to nie
dało. W 2000r gdy według Gypsi zaproponowano jest leczenie hormonem
wzrostu miała już 19 lat. Ciekaw jestem czy w tym wieku dałoby to
oczekiwane rezultaty, a nawet jeśli, czy gdyby urosła np 5 czy 10cm
automatycznie schudłaby 100 kg? Jesteś jak widzę specjalistką, chylę
czoła i proszę wobec tego o obiektywną i profesjonalną diagnozę i
wyjaśnienia. Uszczypliwość pozostaw dla nieszczerych koleżanek. Aha,
z podanej definicji zespołu Willego-Pradera w żadnej mierze nie
wynika, że zatrzymanie wzrostu jest główną przyczyną otyłości.

[an9991]

Wiekszosc pacjentow z W-PS cierpi rowniez na niedobor hormonu
wzrostu i zaburzenia rozwoju plciowego. Leczona byla od 6 klasy
podstawowki [tekst]. Suplementacja hormonu wzrostu wplywa rowniez na
zmniejszeie masy ciala. Podobnie z zaburzeniami rozwoju plciowego.
Jezeli sie pojawiaja, nalezy stosowac hormony. W tekscie sugeruje
sie, ze to byl blad bo od razu powino sie leczyc bariatrycznie. A to
nieprawda. Niestety pan doktór z Zabrza, sugerujacy, ze zle ja
leczono. Na pewno byla leczona niesystematycznie. Ale to, z mojego
doswiadczenia, raczej jest wina pacjentow niz lekarzy.

[cristi72]

Tyle, że w artykule nie napisano, że zaproponowano jej hormon
wzrostu. A nawet gdyby, to z tego co wiem w naszym pięknym kraju nie
finansuje się leczenia hormonem wzrostu. Pacjent musi za niego
zapłacić. A nie są to małe kwoty dla osoby na kiepskiej rencie albo
zasiłku pielęgnacyjnym.

[goborrr]

A wiecie co ja wam powiem ?
Nie tyje się z powietrza...
nie tyje się też od kartonowych kanapeczek z białym serkiem
nie tyje się od 1000kcal w diecie na dobę (sam mózg i serce zużywa tyle energii
w ciągu dnia)...

Więc niech wszyscy przestaną ściemniać, bo prawda jest inna, bolesna-fakt...,
ale Prader-Willi wszystkiego nie tłumaczy...

[the_dzidka]

> Więc niech wszyscy przestaną ściemniać, bo prawda jest inna,
bolesna-fakt...,
> ale Prader-Willi wszystkiego nie tłumaczy...

Czy tobie, za przeproszeniem, odbiło?
Wiemy, co chcesz powiedzieć. Że Anna tyje, bo się obżera(ła), a
choroba ma być tylko wymówką.
W takim razie ja spytam: jak wytłumaczysz fakt, że w wieku 2
(DWÓCH!!) lat ważyła 42 kilo? Tylko nie mów, że niemowlęta też są
przekarmiane.
Po prostu nie masz pojęcia o czym mówisz, wielki monopolisto
na "prawdę" (i przypomnij sobie klasyfikację prawdy wg Tischnera).

[goborrr]

tja... z powietrza ma tyle kilo...
poczytaj a potem napisz coś mądrzejszego...

[the_dzidka]

Czy do ciebie COKOLWIEK dociera?
Wiek - 2 lat, waga - 42 kg. Proszę wytłumacz mi, jak to się ma do
twojej teorii o tyciu z obżarstwa - w tym konkretnym przypadku rzecz
jasna. Jeśli wyjaśnisz, uznam, że napisałeś "coś mądrzejszego". Jak
na razie dopiero drugi post tu umieściłeś, a strzałka głupoty,
niewiedzy i dyletanctwa już ci wchodzi na czerwone pole...

[goborrr]

Uspokój się i upuść sobie ze 2 litry krwi, bo widać, że nadciśnienie Ci źle służy...

2 lata i 42kg - to co ? rodzice nic nie widzieli ? pewnie uważali, że jak
dziecko "WYROSŁO" to jest zdrowe i tyle...
weź mi tu nie pierdziel... dziecko je tyle ile dostaje, a jak jest przeżerane
przez matkę to tak się potem dzieje...
fakt, nie mówię że WPS jest tu bez wpływu, ale z powietrza się to nie wzięło...

Aha,
Rp. Nervosol, 3 op.
S: 3x dziennie aż do skutku...

Nie karmić trolla n/t

[tigga_11]

taa, problemy osobo z dawn syndrome to tez so inne

[amerykanin09]

tez tylko z winny rodzicow? ... brak 15 genow moze miec chyba jakis
wplyw na rozwoj dziecka moran?

[katarzynams]

wyglada na to, ze jestes lekarzem, smutne, ze traktujesz pacjentow
jak roboty i obarczasz ich wina za nieskutecznosc kuracji.

katarzyna

[one.sam]

nie mam pojecia kim jestes, ale chyba nie przeczytalas tego co sama
napisalas, napewno Ani nie znasz a tym bardziej powodow dla ktorych
np. nie poszla dalej do szkoly.

Wielkolud chce żyć

[najwyzszy80]

do jedzenia kurczaczek, chudy serek, owocki...
Na takiej diecie czlowiek nie moze chudnac. Proponuje sprobowac diety optymalnej
dr Kwasniewskiego. Jest to dieta wysokotluszczowa z niewielka iloscia
weglowodanow i odpowiednia iloscia najlepszego bialka. Powoduje ona, ze organizm
czlowiek przyzwyczaja sie spalac wlasny tluszcz zamiast ciagle oczekiwac na
pozywienie (glod).
Polecam

[lukrecja34]

najwyzszy80-chyba nie doczytałeś.mając tę chorobę tyje się niezależnie od tego
co się je.
a jeśli chodzi o dietę dr-a kwaśniewskiego to proszę cię...

[screaminginhead]

brawo lukrecja
dieta wysokotluszczowa czy tam optymalna jest obrzydliwa i nieskuteczna
najprostsza dieta to mniej żreć i więcej ruchu

ale nie wiem czy w przypadku tej dziewczyny skuteczna

Myślę, że masz nieodwracalne zmiany w mózgu.

[pether_23]

Myślę, że masz nieodwracalne zmiany w mózgu od tej wspaniałej dietki.

To oczywiście było do pana najwyższy80

[pether_23]

To oczywiście było do pana najwyższy80. Coś mi sie pomylyło :)

[lava71]

lukrecja wiem, że lud ciemny łyknie wszystko a najłatwiej powtarzać to co GW
napisze.
Przespałaś fizykę w podstawówce czy chodziłaś na wagary? Tycie oznacza
przybieranie na masie. A skąd tą masę się bierze? ... no odpowiedz? Podpowiem
Ci, że człowiek nie potrafi przeprowadzić fotosyntezy ani wchłaniać
promieniowania kosmicznego. Tak więc skąd się ta masa bierze? ... z choroby
powiadasz? Żenada.
Artykuł powiela po raz kolejny mit, że tycie jest związane z chorobą. Tycie to
nic innego jak reakcja organizmu na dostarczanie nadwyżek energii w postaci
pożywienia. Jak się zachowuje bilans energetyczny w równowadze to nie ma mowy o
tyciu. I to tyle w temacie matematyki na poziomie podstawówki.

państwo tu bardziej lub mniej uczenie

[patatipatata]

i na chłopski rozum spiera się o przyczyny. To jest bicie piany,
marnowanie czasu, nie szkoda wam go?
Dla Ani liczy się teraz i jutro, zostawicie przyczyny, niczego tym
nie załatwicie,
Ania nie jest typową grubaską, ona jest chora i rzesza "lekarzy" ma
konsylium.
Aniu, sprawdź mój poprzedni post i zawalcz o swoje. powodzenia, ps
chętnie pomogę

[lava71]

Ależ to bicie piany właśnie jest najważniejsze. Bo nie chodzi o to jak coś
leczyć tylko jak zapobiegać.

jeszcze raz do lavy

[patatipatata]

i proszę uprzejmie zwróć uwagę na choroby genetyczne,
akson.org/x.pro/ModArticles/ShowCategories/116/
:-)

[lava71]

zwróciłem i co? choroby dotyczą zaburzeń łaknienia i wyraźnie jest napisane co
trzeba robić. Poza tym chorując na taką chorobę nikt nie zabrania uprawiania
sportu (oczywiście adekwatnego do danego przypadku).
Powtórzę ... otyłość to tylko skutek a nie choroba. Choć z drugiej strony jest
także powodem wielu innych chorób.
Wiem, że jak pojawia się słowo "genetyczne" to niektórzy dostają zamieszania
umysłowego ale jak sie ochłonie i spojrzy na rzecz bez emocji to pozostają tylko
twarde fakty.

2 lata i 46 kg.

[tigga_11]

Jasne. Pogoń dwulatka na ścieżkę zdrowia, nieważne ile waży. I puść mu zyebkę że
się zapuścił w wadze. W końcu to tylko skutek i się zapuścił w aktywności
fizycznej. Najpóźniej w 4-tym roku życia powinien nadrobić joggingiem ale wolał
żreć chipsy i grać w Playstation.

Tyle wazy moja 15-letnie corka

[onufry.zagloba]

Moim zdaniem za malo, bo dziewczyna ma ponad metr szesciesiat, ale
ponoc ojcowie zawsze tak mowia - podswiadomy lek przed anoreksja;)

[nordic79]

Tak, jasne. Otyłość to skutek a nie choroba. W takim razie idąc Twoim tokiem
rozumowania np. nowotworu u palacza również nie można nazwać chorobą, przecież
wiadomo, że rak jest skutkiem palenia. Hip hip hura! Nowotwór nie jest chorobą a
jedynie skutkiem!

Zgadzasz się ze mną?

[maheda]

W większości sytuacji masz rację. ALE.
W pewnych chorobach (i wcale to nie musi być choroba genetyczna!) oraz przy
wysokim stopniu rozregulowania organizmu, można przytyć pół kilo po zjedzeniu
jednego małego jabłka więcej, niż normalnie się je w ciągu dnia. Przy dużej
wadze zrzucenie za pomocą ruchu wcale nie jest takie proste - najlepszy jest
wtedy ruch w wodzie, bo on namniej obciąża stawy. No, ale nie każdy mieszka przy
basenie i nie każdego na pewno na ten basen zwyczajnie stać.
Niektóre choroby oprócz zwiększonego łaknienia niosą ze sobą depresję i trudność
nawet podniesienia tyłka ze stołka, nie ma co wtedy mówić o mobilizacji do
czegokolwiek (taka niedoczynność tarczycy na przykład - człowiek wie, że
powinien coś ze sobą zrobić, ale nie ma siły).
Więc - powtarzam - o ile z grubsza masz rację teoretycznie, o tyle praktyka jest
znacznie od tej teorii trudniejsza.

[lava71]

Dziękuję, że choć w części się zgadzasz z tym co napisałem. Ty też masz
oczywiście w większości rację ALE.
W psychologi zachowań występuje pojęcie "spirali śmierci" i "spirali życia".
Jeżeli ktoś za dużo je, to tyje, wpada w depresję, którą "leczy" jedzeniem ... i
to jest właśnie ta "spirala śmierci". Masz absolutną racje, że bardzo trudno się
z takiego stanu wyrwać ale nie oznacza, że należy od razu przypisywać temu
zjawisku symptomy choroby. Choroba może być związana z depresją ... tycie w tym
przypadku to tylko efekt uboczny. Oczywiście, że program ćwiczeń musi być
dopasowany do masy ciała bo można sobie zrobić jeszcze większa krzywdę. Na pewno
jednak nie można zamykać się w czterech ścianach i nic nie robić ... to tylko
pogłębia stan. Problem w tym, że ludzie na ogół dobrze znają podstawy i
teoretycznie wiedza co powinni robić ale i tak wola ponarzekać i zwalić wszystko
na "chorobę". Chorego nikt nie tknie a jeszcze będzie dopingować w "leczeniu" za
to leń i łakomczuch nie mają na to szansy.
To w czym nie masz racji to przykład jabłka ... no chyba że było to ponad pół
kilo jabłek.

[maheda]

No niestety, co do tego jabłka, to był przykład prawdziwy, sama przez to
przeszłam - koszmar.
Swojego czasu miałam organizm tak rozregulowany zbyt drastycznymi dietami, że
chwytał się absolutnie każdej możliwości, żeby przytyć.
I niestety wtedy jest tak, wygłodzony organizm będzie chwytał się absolutnie
każdej możliwości, żeby "odłożyć" coś na później. I odkłada niewspółmiernie do
tego, co zostało do niego włożone.

Wspominasz jedynie o depresji - ale to tylko jedna z niewielu chorób, która może
prowadzić do tycia. Wspomniana przeze mnie niedoczynność tarczycy powoduje
właśnie niemożność schudnięcia - i znowu posłużę się własnym przykładem. Swojego
czasu prowadziłam zajęcia aerobiku kilkanaście godzin tygodniowo, do tego
odżywiając się na pewno poniżej wszelkich możliwych norm kalorycznych - i wiesz,
schudłam przez ten czas, owszem. W ciągu dziesięciu miesięcy schudłam jeden
kilogram. A miałam wtedy naprawdę bardzo dużą nadwagę. Jak zaczęłam leczyć
niedoczynność tarczycy, to w ciągu dwóch miesiąca przy tej samej aktywności, ale
przy zażywanych hormonach zleciałam ... kilkanaście kilogramów. Po dwóch latach
leczenia odstawiłam hormony, ale waga nie wzrosła - bo organizm zaczął wytwarzać
te hormony sam.

Nie wypowiadam się o teorii, która jest prosta jak dwa plus dwa równe cztery -
mówię o praktyce.
O czymś w dodatku, co przeszłam na własnej skórze.

Nie mów mi więc, jaka jest teoria... bo ona się ma często NIJAK do tego, co się
dzieje w rzeczywistości.

[lava71]

Zgadzam się z Tobą. W żadnym wypadku nie będę podważał, że są choroby, które
prowadzą do rozregulowania metabolizmu. Trzeba tylko to zauważyć i podjąć
skuteczne leczenie. Otyłość w każdym z przypadku będzie tylko efektem ubocznym
złego podejścia do problemu.
Wracając do artykułu ... mimo wszystko ruch jest w tym przypadku tym co zostało
zaniedbane. Teraz przy tej wadze oczywiście jest niemożliwy. I kółko się zamyka.
Nie ma możliwości zwiększenia wydatku energetycznego a więc trzeba się katować
mikro racjami żywieniowymi.

[maheda]

Tylko kto ma zauważyć, że jest się chorym?
Samemu ma się zauważyć? Nie zawsze jest to łatwe w obecnych czasach, kiedy
wszyscy dokoła mówią (zresztą dokładnie tak, jak Ty) "ruszaj się więcej, jedz
mniej - a schudniesz". Gdy całą winą za nadmierną wagę obarcza się ZAWSZE na
"dzień dobry" sposób życia osób tęgich, chyba że same udowodnią, że jest inaczej
- wtedy dopiero zaczyna się zastanawianie, z czego innego może wynikać nadwaga?

Dlatego właśnie mówię, że zbytnio upraszczasz sprawę i jednak takim
uproszczeniem w wielu wypadkach krzywdzisz osoby chore (na pewno jednak masz
rację w większości przypadków nadwagi/otyłości, nie mam złudzeń).

Nie masz również racji co do mikroracji żywnościowych - mikroracje żywnościowe
powodują dalsze rozregulowanie metabolizmu i przeniesienie organizmu w stan
alertu p.t. "uwaga, ciężkie czasy, trzeba maksymalnie wykorzystywać wszystko, co
nam tu wrzucą". Trzeba się odżywiać z głową i dostarczać organizmowi
wszystkiego, co jest potrzebne. Oczywiście wszystko pod kontrolą dietetyka i
lekarza.
W tym konkretnym przypadku jest to o tyle problem, że dziewczyna będzie głodna
niezależnie od tego, czy zje dwa sucharki, czy zje konia z kopytami - bo
niewłaściwie pracuje Jej system rozpoznawania sytości, sygnalizujący
bezustannie, że jest koszmarnie głodna. Tutaj pewnie dużą rolę będą odgrywały
jakieś lekarstwa, które pomogą systemowi nerwowemu w rozpoznaniu sytuacji
"żołądek pełen" - ale na tym się nie znam, mogę jedynie snuć domysły.

Chyba nie masz też racji co do niemożliwości ruchu (ale tego też pewna wcale nie
jestem) - myślę, że zajęcia na basenie są jak najbardziej możliwe i wskazane, na
pewno na początku bardzo łagodne, żeby organizm się przyzwyczaił do tego rodzaju
wysiłku fizycznego. No i są jeszcze ćwiczenia, które nie wymagają nawet
podniesienia się, wymagają tylko częstego i regularnego napinania określonych
partii mięśni.

[cojestdoktorku]

> wysokim stopniu rozregulowania organizmu, można przytyć pół kilo
po zjedzeniu
> jednego małego jabłka więcej,

matko boska....gdyby w tym kraju uczono chociaż podstaw fizyki nie
można by przeczytać takich głupot

[marajka]

Jak nie podoba Ci się GW, to po co wchodzisz na jej stronę? Domyślam
się, że jesteś wybitnym lekarzem, tak wybitnym, że śmiało obalasz
teorie medycyny. Otyłość MOŻE być chorobliwa. Większość otyłych
ludzi to ofiary złej diety i niedoboru ruchu, ale przeczytaj ten
artykuł jeszcze raz, może coś Ci zacznie świtać w główce. Anka się
nie przejada.

[marajka]

Dodam jeszcze,że tak się chwalisz wiedzą z podstawówki, że może po
prostu innej szkoły już nie skończyłaś? Bo na zdrowy rozum, dlaczego
niektórzy ludzie nie rosną, skoro dostarczają organizmowi budulec?

[tygrysek_gazeta]

Proponuje przeczytac ksiazki Profesora Michała Tombaka o wplywie
sposobu jedzenia i tego co sie je na organizm. Naprawde WARTO!!!
Miedzy innymi mowi o nielaczeniu weglowodanow z bialkami, czyli np.:
ryzu z kurczakiem.

strona WWW:
www.tombak.pl/ksiazki.htm?

Nie bredz! Spytaj lepiej siostry czy zony!

[onufry.zagloba]

Moja zona dokladnie na takiej samej diecie zrzuca zbedne 6-7kg w
ciagu miesiaca (wiem, bo - jak to baba - robi ze swego "utycia"
i "odchudzania" wielkie hola!). A nie ma juz 26 lat.

[cafe_espresso]

Starsznie mi jej szkoda. Wspólczuję.

Gypsy - a skąd Ty masz takie info? Znasz tę rodzinę? Czy tylko
fantazjujesz?

[gypsi]

Znam.
Ani - po konsultacji laryngologa z powodu zaczynajacego sie bezdechu -
zaproponowano rowniez konsultacje u jedynej wowczas osoby w Trojmiescie
zajmujacej sie kwalifikacja do chirurgicznego leczenia otylosci w innych
osrodkach (w Trojmiescie nikt wowczas nie wykonywal takich zabiegow). Nie dalo
sie namowic.
Plastry hormonalne (nie hormon wzrostu) mialy prawdopodobnie wyregulowac cykl, o
hormonie wzrostu nie bylo mowy.
Leczenie zostalo zarzucone bardzo wczesnie, wiec nie bylo nastepnych krokow.
Widocznie musial minac czas, Ania musiala trafic na przyjaciolke, a za jej
posrednictwem na osoby wyleczone chirurgicznie i dopiero wtedy uwierzyc.

[zulkatx]

Gypsi, dziennikarze często ( bardzo ) pokazują prawdę z jednej
strony. To się nazywa płaska prawda dziennikarska.
Ale Ania, jak każdy, ma prawo do błędów.
Trzymam za nią kciuki:)

[tigga_11]

Nie neguję wypowiedzi gypsi, też i nie przyjmuję do bezwzględnej wiadomości bo
ciężko to weryfikować.

Uderza mnie tylko sformułowanie "nie dało się przekonać". Na ile było w tym
rzeczywiście woli i zaangażowania w przekonanie i terapię a na ile otrzepanie
rąk: "pytaliśma i zrobiliśma"...
Taka inicjatywa powinna płynąć i drążyć z każdego kontaktu z lekarzem RP.

[rekin10]

Prosze nie smiejcie sie ja pytam powaznie-czy naukowcy nie moga
takiej choroby zaszczepic zwierzetom hodowlanym? Przeciez to byloby
bardzo korzystne np swinki dostawalyby tylko kubeczek pokarmu
zamiast dwoch wiader. Moze pozbyto by sie takze problemu glodu w
afryce? prosze o powazna odpowiedz

[wooki74]

Chciałbyś wszczepiać ludziom i zwierzakom tak straszną chorobę? W takim razie można pozabijać po prostu tych głodnych ludzi w Afryce i też problemu nie będzie. Na twoją propozycję nie można poważnie odpowiedzieć niestety...

[xfish]

wooki74
zdziwlbys sie jakie rzeczy wyprawia sie na fermach itp zeby
zwiekszyc przysrost miesa bez zwiekszania ilosci pokarmu.
Ta choroba powoduje przysrost tkanki tluszczowej. Tak jak jest w
artykule stopy czy dlonie sa nieproporcjonalnie male - nie rosna tak
szybko jak przyrost tluszczu. Wiec przy swinkach tylko wiecej smalcu
bysmy otrzymali kosztem krotszego zycia i meczarni zwierzat
(meczenie zwierzat to nie problem hodowcow ale krotsze zycie juz tak)

[tygrysio_misio]

tyle; ze czlowiek do zycia nie potrzebuje smalcu ale bialek..tych ktore sa w
miesie a nie tluszczu, ktory z samej nazwy widac jest tluszczem a nie bialkiem

oprocz tego energii...a ta nie musi byc pobierana z tluszczy bo najlepszym
produktem energatycznym dla organizmu jest glukoza

[ready4freddy]

te swinki z twojego przykladu skladalyby sie glownie z tluszczu, a to, co jesz w
postaci kotletow i wedlin to glownie miesnie. teraz jasniej?

[garbmisia]

Hmm - jesli dobrze rozumiem, to w wyniku tej choroby osoba tyje nie
dlatego, że wzratsa ilość tkanki mięśniowej, ale tłuszczu. A to
(przekładajac na zwierzęta) dla hodowcy nie jest najlepsze
rozwiazanie - nikt za słoninę nie zapłaci tyle co za chude mięso. Po
drugie - nie można wykluczyć, że tej chorobie towarzyszą inne objawy
(nie tylko przyrost masy), które mogłyby wpłynąć na jakość mięsa
zwierząt hodowlanych.

Wielkolud chce żyć

[topograficzna]

Aniu, trzymaj się i powodzenia.
Życze Ci duzo zdrowia i sił by dalej dawać innym siebie jak to do tej pory robiłas.

Trzymam kciuki za Twoje leczenie!

Aniu, jedyne co Ci mogę zaoferować to modlitwa.

[pietruszewskih]

Wierzę, że Ci się uda! Trzymaj się!

[mieszkoi]

Trzymam kciuki w walce z choroba.

[pietruszewskih]

P.S. "Odchudzanie po trzydziestce", "Schudnij w 14 dni". Pojawiające się reklamy
google pod tym artykułem są niesmaczne.

[baalsaack]

A może tak wpłaciłbyś pieniądze na jej konto?

[ilekobietamalat]

polscy lekarze sa swietni://

jednego nie rozumiem, skoro dziewczyna maluje,skoro trafila do niej
gazeta,dlaczego nikt nie wpadl na to,zeby zrobic aukcje jej prac,
wlasnie na operacje? o wiele latwiej byloby mi licytowac jakas
prace, niz przelewac pieniadze na konto. i napewno w przypadku
licytacji bylabym sklonna dac wiecej,niz w przypadku przelewu

[rock73]

O aukcji nic nie znalazłem w necie, ale parę obrazów jest tu:
www.suchy-dab.pl/informacje.php?id=155

Na zimno, abstrahujac od choroby Ani

[onufry.zagloba]

Ma dziewczyna wyczucie koloru - obrazki nie daja sie powiekszyc, ale
mi sie podobaja.

Aniu - potrzebny Ci jest prawnik z nerwem,

[patatipatata]

który punkt po punkcie wypisze paragrafy, których naruszenia
dopuściła się na Tobie nasza chora służba. Począwszy od kodeksu
etyki zawodowej lekarzy, po polejne uchybienia i zaniechania. Pozwij
do sądu placówki medyczne, w których dostawałaś sprzeczne ze sobą
rozpoznania i zalecenia, pozwij chory resort - prawnik będzie
wiedział gdzie, może do Europejskiego Trybunału, może to będzie
precedens, wierzę, że warto, Bardzo Ci życzę zdrowia i 150
kilogramów wagi mniej, jeśli u nas nie potrafią, to niech płacą, za
Twoje skuteczne leczenie na świecie, powodzenia!

Wielkolud chce żyć

[icelandic]

Trzymaj sie Ania!

Dziewczyna jest naprawde silna i madra, mam nadzieje, ze to nie jest tylko
zabieg redaktora GW.

Z checia wplace, choc 20pln, zawsze to ziarnko do ziarnka...

[aniorek]

Wplace cos na to konto. Az czlowiekowi glupio, ze sie martwi o swoje 5 kilo nadwagi.

Wielkolud chce żyć

[hahezio]

Aniu, trzymam za Ciebie kciuki! Na pewno sie uda!

Do redakcji: czy moglibyscie podac nr IBAN i SWIFT niezbedne do
przelewow miedzynarodowych?

Dziekuje.

[rock73]

IBAN: wystarczy na początku numeru konta dodać PL.
SWIFT: wg innych stron, na których jest konto z tego samego
oddziału, jest to BIGBPLPWXXX. Źródła:
www.caritas.pl/news.php?id=6558&d=5 ,
www.caritas.pl/news.php?id=4722 .
Te same źródła podają oddzielne numery kont dla wpłat walutowych,
jeśli masz wątpliwości, to skontaktuj się z Caritas Archidiecezji
Gdańskiej, bo to chyba oni organizują: www.gdansk.caritas.pl/

Takim ludziom powinno sie pomagać a nie pederastom

[krakus24a]

i ich zboczeniom.

[kj31]

Się sędzia znalazł. Tobie sie nie powinno pomagac.



krakus24a napisał:

> i ich zboczeniom.

[wymiatator1]

krakus24a jest znanym forumowym debilem, nie przejmujcie się nim.

tobie też potrzebna pomoc, ale psychiatryczna

[monster1972]

[kj31]

Przynajmniej jakas pomoc:). Tobie sie nie powinno w ogole pomagac.

tobie też potrzebna pomoc, ale psychiatryczna

[kj31]

sorry MOnster :)
>
> tobie też potrzebna pomoc, ale psychiatryczna

[kj31]

sorry MOnster :)
>
> tobie też potrzebna pomoc, ale psychiatryczna

to nie do ciebie:) to bylo do krakusa-homofoba

[monster1972]

[d.o.s.i.a]

A ja czegos nie rozumiem. Skoro dziewczyna je bardzo malo, mniej niz 1000 kcal
dziennie, czyli dwa razy mniej niz norma u normalnej kobiety, i mimo tego tyje,
to jaki sens ma operacja dzielenia jelita i zmiejszania zoladka? Ma w ogole
przestac jesc, czy co?

Po pierwsze na takiej diecie dziewczyna od lat ma pewnie niedobory zywieniowe,
wiec zmniejszanie i tak malych porcji jedzenia to powolne skazywanie ja na
smierc z glodu. Po drugie zmniejszanie zoladka to operacja, ktora robi sie
ludziom, ktorzy zra wiecej niz sami waza, bo taki jest jej cel.

Czy chodzi o to, zeby dziewczyna w ogole nic nie jadla, to moze schudnie? To
moze od razu wyciac jej caly zoladek?

Moze nie znam sie na leczeniu otylosci, ale chyba w tym przypadku to nie ilosc
jest przyczyna, ale jakis totalny brak przemiany materii. Czy zmniejszenie
zoladka jest tu najlepszym rozwiazeniem?

[bromba_bez_glusia]

Tez to mnie zastanowilo...Zupelnie nie rozumiem sensu zmniejszania
zoladka, jak dziewczyna je 4 kromki pierczywa chrupkiego dziennie i
kawalek kurczaka...

[lava71]

Artykuł ten jest tak dziurawy, że praktycznie można go uznać za dezinformację.
Opisana jest tylko jedna strona medalu. Wspomnienie o operacji zmniejszenia
żołądka jest oczywistą wpadką GW, bo przecież normalnie i logicznie myślący
człowiek od razu zauważy, że przy takiej diecie jaką ma dziewczyna jest to bez
sensu. Tak więc albo dziewczyna myśli tylko o operacji jelita a GW dopisało
żołądek na zasadzie "zwiększenia wrażenia", albo opisana historia rozmija się z
rzeczywistym życiem tej dziewczyny i 1Mcal to tylko przystawka.

[boykotka]

To ma byc również operacja żołądka. Widziałam felieton z Anią w
telewizji.
I dajcie już spokój z zastanawianiem się, czy operacja pomoże czy
też nie. Słyszeliście o placebo ? Może operacja zmniejszenia żołądka
bedzie dla niej właśnie takim placebo.

Ania, dla mnie jesteś super. Trzymam za Ciebie kciuki już dawno.

[papieska_kremowka]

Mnie tez zastanawia zasadnosc zmniejszenia zoladka.

[evvelinda]

> A ja czegos nie rozumiem. Skoro dziewczyna je bardzo malo, mniej
niz 1000 kcal
> dziennie, czyli dwa razy mniej niz norma u normalnej kobiety, i
mimo tego tyje,
> to jaki sens ma operacja dzielenia jelita i zmiejszania zoladka?
Ma w ogole
> przestac jesc, czy co?
>

Chyba to nie jest tak, że Ania zawsze tak mało je.

"Charakterystyczne cechy to otyłość spowodowana mniejszym niż u
zdrowych ludzi zapotrzebowaniem energetycznym przy jednoczesnym
ciągłym niepohamowanym uczuciu głodu."

tak opisano tę chorobę, artykuł jest trochę podkolorowany, bo nic
nie wspomina o napadach głodu u Ani, które moim zdaniem mają
miejsce.
Ale i tak artykuł jest wartościowy, bo pozwala innym okiem spojrzeć
na osoby otyłe ludziom, którzy nie mieli z nimi dotąd bliższych
kontaktów.

[d.o.s.i.a]

No wlasnie czegos mi w tym artykule brakowalo... Jest sporo podkolorowany i nie
opisuje calej sytuacji.
Swoja droga dziwne, ze nauka jedyne co potrafi to zmiejszyc zoladek, zamiast
likwidowac przyczyny, zwiekszac metabolizm i blokowac jakos to niepohamowane
uczucie glodu. Przeciez nawet z mniejszym zoladkiem ta dziewczyna do konca zycia
bedzie cierpiala glod! I tu jest chyba wiekszy problem niz, ze jest gruba... Nie
wierze, ze nauka w XXI wieku nie potrafi sobie poradzic z uczuciem glodu. Nie
mozna tego jakos zablokowac? Nikt nie robil badan na ten temat? Czy moze jestem
ingorantka totalna?

[esteczka]

O ile się nie mylę gen 'otyłości' odkryto niedawno i wątpię by już leczono
uwzględniając wykorzystując tę nowinkę. Fizyczna ingerencja to chyba faktycznie
przesadza, krojąc żołądek nie wyeliminują uczucia głodu i zmniejszonej przemiany
materii. To już chyba zadanie dla genetyków i leczenia hormonalnego (jakby to
idiotycznie nie brzmiało)

[tygrysio_misio]

a moze chodzi o to zeby przy napadach glodu nie dala rady jest...przy malych
dawkach zywienia nie bedzie to skutkowalo ale przy zjedzeniu 10kilo schabowego
juz by bolalo..

[maheda]

Myślę, że chirurdzy wiedzą, co robią - sygnał sytości jest wysyłany z żołądka do
mózgu w momencie, gdy żołądek zostanie zapełniony do pewnego poziomu - w miejscu
prawie na samej górze żołądka jest coś w rodzaju "czujnika" - i to ten nerw
wysyła informację o sytości do mózgu.
Rozumiem, że w zespole P-W jest w ogóle problem z dotarciem tego sygnału do
mózgu, ale być może będzie podawany równolegle jakiś lek, który pomoże w
dotarciu tego sygnału, natomiast dobrze pewnie przy takiej otyłości jest
zmniejszyć rozmiar żołądka, żeby wszystko razem zaczęło poprawnie funkcjonować?
Nie wiem, zgaduję tylko... na logikę pewnie tak się to odbywa.

[d.o.s.i.a]

Mysle, ze jest to mechanizm o wiele bardziej skomplikowany niz nam sie wydaje.

[d.o.s.i.a]

Znalazlam takie wyjasnienie w internecie:

People with PWS have a flaw in the hypothalamus part of their brain, which
normally registers feelings of hunger and satiety. While the problem is not yet
fully understood, it is apparent that people with this flaw never feel full;
they have a continuous urge to eat that they cannot learn to control. To
compound this problem, people with PWS need less food than their peers without
the syndrome because their bodies have less muscle and tend to burn fewer calories.

[maheda]

A najgorsze jest:
"While the problem is not yet fully understood,"
:(

NFZ - mozna latwo zmienic przeciez.

[roonek]

witam

tez mialem problem -chcialem zrobic operacje kolana w woj. pomorskim a bylem w
kujaw-pomorskim- robili mi ten sam problem - ze mam w kuj-pomorskim robic
operacje kolana - no wiec zapytalem - jak moge zmienic NFZ - i okazalo sie to
dziecinnie proste!!!
trzeba tylko zglosic do ZUS ze chce sie placic skladke na NFZ pomorski! po
wplacie pierwszej skladki mozna bylo juz robic operacje w pomorskim. mysle ze tu
w tym wypadku mozna tak samo postapic.
pozdrawiam i zycze zdrowia!!!

[...]

[minasz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[anka.kh]

Jedynie co mi przychodzi na myśl to to, że jesteś PROSTAK w pełnej krasie!

Operacja gastryczna

[mark.parker]

może dać 30-40% utratę wagi.

dr M. Wyleżoł uratował życie mojemu tacie....

[mayday21]

mój tata miał 3 lata temu właśnei w zabrzu pomniejszany żoładek,
poniewaz groziła mu curzyca , problemy z ciśnieniem i z sercem....

gdyby nieta operacja to mojego taty by już nie było ....


później miał jeszcze inne problemy nei związane z wagą , ale
lekarze w naszych "powiatowych" szpitalach by go do śmierci
doprowadzili, dopiero jak wyleżoł kazal tacie przyjechac do zabrza
to od razu miał operacje i wtedy powiedział ze dwa trzy dni i byłby
koniec.. (tata miał rozlany woreczek żółciowy kilka dni tak leżal w
powiatowym szpitalu!!!....)

w każdym razie wyleżoł iu tak był w szoku, dziwił się że z rozlanym
woreczmkiem mój tata i tak zyje....


dzisiaj akurat tata wraca z zabrza z badani akontrolnego :)

pozdrawiam serdecznei lekarzy z zabrza i dziękuję Panu Wyleżół ;)

trzymam za Anię kciuki i jak tylko dostanę wypłatę

[mayday21]

to jakąś sumę przeleję na konto :)

Wielkolud chce żyć

[alapacz]

Trzymaj się Aniu! Operacja się uda a Ty bedziesz mogła spełnic swoje
marzenia. Trzymam za Ciebie kciuki!

pozdrawiam,
Agi

Wielkolud chce żyć

[ahhna]

Kurcze, wypada uderzyc sie w pierś. Zawsze mysłałam, że taka otyłość
to wynik skrajnego zaniedbania... Bardzo współczuję...

Polska to takie zadupie w ktorym 10 kg nadwagi ...

[pl2512]

jest powodem do samobojstwa. Innosc tutaj jest zakazana. Krzywy nos ozacza zyda,
blond wlosy niemca a oczytanie pedala. Grubas jest jednak najbardzie wyklety w
tym brzydkim narodzie. Dziewczyny powinny byc anorektycznie chude o szczurzej
urodzie a faceci to niedomyte osobniki o ogolonych lbach. Sylwetka zawsze
powinna przypominac deske z wiejskiej stodoly.

Lekarka, ktora diagnozuje osobe otyla jako niebezpieczna powinna miec z mety
odebrany dyplom. Jest to zwykla wsciekla suka a nie lekarz.

Ciekawe, ze kiedy jedzie sie na Zachod zawsze mozna poznac Polaka. Ta
niewypowiedziana tempota promieniuje z facjaty na odleglosc 100 metrow.

[zwirekiwigura]

pl2512 napisała:
> Ciekawe, ze kiedy jedzie sie na Zachod zawsze mozna poznac Polaka.
Ta niewypowiedziana tempota promieniuje z facjaty na odleglosc 100
metrow.

Z Twojej bez watpienia... W Twoim wypadku "tempote" poznaje sie
takze po bledach ortograficznych... :)

[pl2512]

Typowo polski problem-czy gowno pisze sie przez u czy ,,ó"? Zapewne ma to
znaczenie dla rozwoju mysli naukowej w XXI wieku na swiecie.
Ciekawe o czym duren podpisujacy sie jako zwirekiwigura (tutaj jest popis
polskiej ortografii) smaruje na tym forum o lotnictwie. Jak latal na drzwiach od
stodoly wokol szamba? Czy o innych osiagnieciach polskiego lotnictwa?

Nie narzekaj tylko bierz się za odchudzanie

[r_mol]

Dobrze Ci to zrobi. A co do rzekomej dyskryminacji - o jakiej
dyskryminacji mówisz? Ten naród wybrał ostatnio na prezydenta pana
grubego, niskiego i brzydkiego.

Zatykam nos...

[bliskopis]

... i odpowiadam - Zwirko i Wigura latajac na samolocie
skonstruowanym w Polsce pokonali ludzi z innych krajow latajacych na
samolotach skonstruowanych w innych krajach. Jesli chcesz narzekac
na Polske, polski klimat i polska przyrode, to prosze Cie: przejdz
na jakis inny watek, nie ten poswiecony ludzkiemu nieszczesciu (mimo
ze chodzi tylko o Polke...).

Krzywy nos oznacza Żyda....

[pether_23]

"Krzywy nos oznacza Żyda, blond włosy Niemca a oczytanie pedała."

He he :D Dobrze powiedziane.

Pięknie, ale...

[puch4cz]

ja tutaj widzę trochę większą nadwagę niż 10 kg... to jest grubo ponad 100. Z tą
polską tępotą to masz rację, pokazałeś na własnym przykładzie. Bez odbioru.

Wielkolud chce żyć

[darek.11]

ludzie a ja właśnie jadłem śniadanie.. chyba wyrzucę je do kosza . beee

Niech szlag trafi GW!!!

[petrucio]

Za szerzenie nienawisci do ludzi. "Jak dopadnie glod moze zabic"!
Wam sie w tych durnych dziennikarskich lbach kompletnie
poprzewracalo.

[bromba_bez_glusia]

Jabys przeczytal caly artykul, nie tylko wstep, zauwazylbys ze to
slowa lekarki, ktore zostaly zacytowane, zeby pokazac wlasnie
bezdusznosc tego babska z dyplomem

[kadanka]

ale ten cytat nie powinien znajdowac sie w podtytule reportazu. bez
kontekstu( o tej lekarce) rzeczywiscie mozna go potraktowac
doslownie i na serio

dlaczego taki straszny tytuł tego artykułu?

[bonar10]

Aniu, nie poddawaj się. Wierzę, że po operacji będziesz mogła normalnie żyć,
uczyć się i spełniać swoje marzenia. Życzę Ci tego z całego serca!

Wielkolud chce żyć

[rock73]

Świetny przykład marnowania pieniędzy. ZUS przyznał Ani rentę 460 zł
plus dodatek pielęgnacyjny dla mamy 150 zł. Razem 610 zł
miesięcznie. Nie wiem, czy to brutto, czy netto, wszystko jedno,
chodzi o rząd wielkości. Tę dziewczynę można wyleczyć, a
przynajmniej na tyle, żeby zaczęła w miarę normalnie żyć i
utrzymywać się samodzielnie. Operacja kosztuje 60 tys. zł, zwraca
się to po nieco ponad 8 latach. No ale to się ZUS-owi nie opłaca, bo
oni są od rozdawania pieniędzy, a nie leczenia, a tak w ogóle
szefostwo i tak za 4 lata po następnych wyborach wyleci, więc co ich
obchodzi co będzie za 8 lat.

Wielkolud chce żyć

[na_und]

U mojego rocznego siostrzeńca wykryto zespół Pradera-Willego. Życie
mojej siostry zostało w 100% podporządkowane chorobie Maciusia. Nie
życzę nikomu.