Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ...

[elasmotherium_sibiricum]

Dekoracji? Halo! Pobudka!

nie można ignorować łamania dekoracji w Rosji !!!

[pio3k]

Donald wielkim dyplomatom jest i basta !!!!

Dyzma zapitolil i znow bedzie embargo na mieso

[poszeklu]

Alez ten Dyzma-Donald zapitala glupoty. Tylko po to
zeby sie jakiemus kacapowi z Brukelki przypodobac,
ten Dyzma na nowo psuje stosunki z Rosja. Ostatni
.... Wiecie co.

W końcu rozsądna polityka zagraniczna - łamaniu de

[cyberdemokracja]

mokracji mówimy nie, ale równocześnie otwieramy drogę do OECD dając
szansę na to, by Rosja przeprowadziła demokratyczne reformy i
wykazała że jest demokratyczna - wczesniejszy rząd jedynie
pokrzykiwał i się idiotycznie obrażał.

Jak spaprano sprawę Gazociągu Północnego :

[indeed4]

" Nie musimy się bać Rosjan i w tej dziedzinie ( ropa, gaz ) możemy
prowadzić niezależną politykę.

Z drugiej jednak strony nie można powtarzać błędów poprzedniego
rządu i obrażać się na Rosję.

Doskonałym przykładem naszych błędów jest sprawa Gazociągu
Północnego. Zarówno politycznie, jak i ekonomicznie jest to projekt
dla Polski groźny.
Jednak zamiast podjąć ofensywę propagandową w Niemczech wykazującą,
że obywatele zapłacą po kilka eurocentów więcej za kazdy metr
sześcienny gazu, finansując przyjaźń Schrodedera z Putinem ; zamiast
przypomnieć Rosjanom, że wyłozyli już pieniądze na przygotowanie
drugiej nitki gazociągu jamalskiego ; zamiast powiedzieć w Brukseli,
że biegnący przez kraje nadbałtyckie gazociąg Amber może być
świetnym wspólnym przedsięwzięciem unijno - rosyjskim ... POLSKA
NABZDYCZYŁA SIĘ OZNAJMIAJĄC IŻ JAMAŁU II NIE CHCE A GAZOCIĄG POD
BAŁTYKIEM JEST WREDNĄ PROWOKACJĄ POLITYCZNĄ."

Jerzy Marek Nowakowski, dyrektor Centrum Wschodniego.

Z_m_i_e_ń_m_y__ r_e_t_o_r_y_k_ę__ rozmów z Rosją

[indeed4]

, kochajmy Rosjan i ich kulturę, podziwiajmy ich sukcesy, ale BĄDŹMY
TWARDZI JAK SKAŁA, gdy mowa o interesach.

( jedno z "10 przykazań energetycznych dla rządu Donalda Tuska "
tego samego autora )

Bardzo rozsądne słowa

[st-crispin]

Przy całej świadmości wielu różnic, ale i wielu podobieństw między nami a nimi –
kochajmy Rosjan i Rosję (patrz np. kuchnia polska i rosyjska); zresztą przecież
kochamy ich po bratersku, to naturalna skłonność i kwestia poziomu, na jakim się
poruszamy. A w interesach bądźmy równie stanowczy jak i oni (oraz Francja, a
nawet USA).

Donald niczego nie psuje :-)

[indeed4]

Można mieć po swojej stronie UE i jednocześnie prowadzić w tej
sprawie z Rosją rozmowy dwustronne ; jedno nie koliduje z drugim.

Wypowiedzi bardzo sensowne

[skubi6]

Przyjemnie jest wiedzieć, że polski premier opisuje sytuację u naszego
wielkiego sąsiada tak trafnie.

Stefan Meller (a on zna się na rzeczy jak nikt inny) nie jest wielkim
optymistą co do demokracji w Rosji. Cytat: "Za czasów Jelcyna NATO było
wrogiem numer jeden. NATO już nie jest wrogiem numer jeden Moskwy, wrogiem
numer jeden jest OBWE, która walczy o prawa człowieka."

Więcej z Mellera macie tu, polecam: www.skubi.net/meller.html

Jak rząd Kaczyńskiego próbował pomóc Putinowi w likwidowaniu demokracji:
www.skubi.net/obserwatorzy.html

[crichton1]

Ale Tusk chce i powinien być pragmatykiem. Jaki jest sens
krytykowanie Rosji za łamanie praw człowieka i niedemokratyczne
praktyki? Trzeba to sobie otwarcie powiedzieć, że krytyka taka nic
nie zmieni a stosunkom z Rosją zaszkodzi. Rosja nie jest niczym
wyjątkowym na tym świecie. Są również Chiny, gdzie prawa człowieka
są łamane jeszcze częściej a demokracji nikt tam nawet nie udaje.
Mimo to niemal cały świat ma z nimi normalne stosunki. Czemu Rosja
ma być traktowana inaczej? Rosjanie jako naród chcą być w ten sposób
traktowani, czemu mamy im tego bronić?

O co chodzi z tymi dekoracjami w Rosji?

[placebo99]

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[organmaster]

nie można łamać dekoracji, obywatele, kurna, gdzie odstawię ten mój
teatr? -donek

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[jerzy.zywiecki]

Panie Tusk co to za polskie standardy demokracji skoro ja drugi
miesiąc nie jestem w stanie wykupić leków kardiologicznych,gdyż mnie
na nie nie stać.

Wyrabianie US-normy: Strofowania Rosji ciąg dalszy

[eva15]

Strofowania Rosji ciąg dalszy. Trzeba wyrobić narzuconą EU przez
Wielkiego Brata normę.

"(...)Garija Kasparowa, mojego politycznego przyjaciela, jednego z
liderów opozycji rosyjskiej(...)".

Rozrabiacz z kilkoma paszportami, który ma za sobą raptem
KILKUDZIESIECIU (sic!) maksymalnie kilkuset zwolenników w 140-
milionowym kraju, w którym chciałby dokonać przewrotu, jest nazywany
liderem opozycji??? No to przy nim Tusk jest Cesarzem Europy.

"(...)chciałby, abyśmy "dożyli tego czasu, w którym Federacja
Rosyjska będzie przestrzegała tych standardów, które sa wymagane na
przykład w OECD czy WTO".

Tusk ma zapewne na myśli współczesne standardy narzucone przez
USA/Zachód. Jeśli tak, to ja bym nie chciała tego dożyć, by Rosja je
skopiowała. Nie chciałabym obozów typu Guantanamo w Rosji, wojen
wywoływanych przez Rosję, grabieży, napadów, przerywania liczenia
głosów w wyborach i decyzji zaprzyjaźnionych sądów o tym, kto tu
rządzi, kłamstw typu BMR w Iraku i innych zachodnich osiągnięć.
Większość z tych osiągnięć w Rosji już była i ona ich już więcej
najwyraźniej nie chce.

"- Rosja, która przestrzega standardów będzie lepszym partnerem dla
UE i każdego kraju członkowskiego UE - zaznaczył Tusk"

Taaak, Rosja, która przestrzegałaby takich standardów jak powyżej,
byłaby w USA i w EU jak u siebie. Ale nie chce. Moskwa zdaje się
mówić: "W tym błocie tarzajcie się sami, my mamy to za sobą."

Dla umorusanych to bardzo niemiły policzek.

Paranoję masz kobieto, lecz sie.

[calcinus]

Tak, kazdy kto krytykuje rosyjska dyktature czyni to na zlecenie USA. Wszyscy
politycy w UE sa na uslugach USA, organizacje typu OBWE sa takze na uslugach USA
:))) Kasparow na uslugach USA itd... Ludobojsktwo w Czeczenii to USA zrobilo,
Politkowska i Litwinienke USA zabilo. Wspolczuje ci biedna kobieto...

Tylko ty nie jesteś na niczyich usłuagach, biedaku

[eva15]

Ciebie by nawet CIA nie wzięło. Do rozpracowywania BMR w Iraku. Spij
spokojnie, poczciwcze.

Wyobraz sobie ze nie jestem

[calcinus]

Ciezko ci pewnie to sobie wyobrazic ze ktos moze miec swoje zdanie i nie byc na
uslugach USA co? Nie pasuje do twojego paranoicznego swiata, wiem.

[pimpus18]

ktoś to jednak robi.
Jak nie USA, to kto?

PO = Polaków Otumaniliśmy

[wiseman_said]

Dwa tygodnie rządzenia tuska i....
- margaryna zdrozała z 2,75 na 3,90
- maslo zdrożalo z 2,45 na 3,25
zdrożala benzyna, energia.... wszystko POdrożało
dziękujemy za cuda. Prosimy, już więcej nie trzeba.
PO = POdwyżki gwarantowane.
A kaczor donald t. poszedl na niespodziewany obiad do górniczej
rodziny. Tak spontanicznie.
Tylko, że ta rodzinka już od tygodnia przygotowywała się do tej
niespodziewanej wizyty premiera.
PREMIER KŁAMCA

[jezdziec_apokalipsy]

No tak, przecież wiadomo nie od dziś, że stan gospodarki a więc i ceny można
zmienić w dwa tygodnie.
Zastanów sie człowieku! Przecież to proces, który trwa miesiące a nawet lata
zanim zauważysz skutki jakiegoś działania. Jaki wpływ na gospodarkę ma rząd po
dwóch tygodniach. Nie bądź śmieszny. To się toczy i wypływa działanie
poprzednich ekip.
To po pierwsze. Po drugie - co ma piernik do wiatraka? Demokracja w Rosji - o
tym chyba był artykuł?
Ad. eva15
Ty naprawdę jesteś zwichnięta. Standardy według zachodu?
A jakie są inne standardy demokracji? Dyktatorskie uciszanie opozycji, dążenie
do celu bez oglądania sie na cokolwiek? To jest demokracja według "wschodu"? Bo
jeśli tak to musisz mieć coś z głową skoro wycierasz sobie gębę zachodnimi normami.

[pistolet13]

TE: TY NAPRAWDĘ MASZ COŚ NIE TAK POD BERETEM.
KACZY STOLEC NAPIERA TOBIE NA MÓZG... Heheheeee...

[scibor3]

> A kaczor donald t. poszedl na niespodziewany obiad do górniczej
> rodziny. Tak spontanicznie.

On po prostu przypadkiem przechodził obok. Z tragarzami.

scibor3 napisał:

[pimpus18]

> > A kaczor donald t. poszedl na niespodziewany obiad do górniczej
> > rodziny. Tak spontanicznie.
>
> On po prostu przypadkiem przechodził obok. Z tragarzami.


Tak. Z tragarzami

hahahaha-i co zrobisz Tusio?

[langston]

nawet bez mrugniecia powieka odblokowales to to Polsce udalo sie
zalatwic czyli uznanie przez Rosji faktu ze Polska jest czlonkiem UE!

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[maureen2]

gadu,gadu, Rosja od 12 lat krąży wokół WTO,ma status obserwatora i
coś nie kwapi się z finalizowaniem negocjacji.

Naprawde nie ma wielu roznic miedzy Rosja a U SA

[bobeniek]

Oba kraje cierpia na magie wielkosci.
Oba to molochy kontynentalne.
Oba chca rzadzic swiatem i podporzakowywac sobie sasiadow.
W obu krajach wybory to cyrk a nie demokracja.
W obu krajach to tak naprawde rzadzi wojsko stad olbrzymie naklady
wydatkow na "obrone".
Oba kraje zarabiaja krocie z eksportu broni i rzaden pokoj na
swiecie ich nie interesuje.
Mozna by tak wymieniac w nieskonczonosc, ale po co.

[borrka1]

bobeniek napisał:

> Oba kraje cierpia na magie wielkosci.
> Oba to molochy kontynentalne.
> Oba chca rzadzic swiatem i podporzakowywac sobie sasiadow.
> W obu krajach wybory to cyrk a nie demokracja.
> W obu krajach to tak naprawde rzadzi wojsko stad olbrzymie naklady
> wydatkow na "obrone".
> Oba kraje zarabiaja krocie z eksportu broni i rzaden pokoj na
> swiecie ich nie interesuje.
> Mozna by tak wymieniac w nieskonczonosc, ale po co.


uprzedziles mnie,ale dodam swoje;to sa dwa panstwa w swiecie ktorym
nikt nie podskoczy oprocz tego ze moze to zrobic jeden
drugiemu,reszta to tylko pieski tych dwoch i podskakuja wylacznie na
zlecenie lub za aprobata "szefa".tak bylo i jest od II WS.Rosja jest
dzisiaj troche oslabiona wiec mozna sobie pozwolic,ale to nic nie
zmieni oprocz samopoczucia krytykujacego.USA chcialo rozprawic sie z
Jugoslawia?zrobili to,trzeba bylo zajac roponosny Irak?mimo
protestow miedzynarodowej opini publicznej i braku sankcji ONZ
zrobili to i jeszcze zaprzegli do tego innych nie wspomne o
Afganistanie ,chociaz w swiecie sa gorsze rezimy do "postawienia na
miejsce" ale dziala tu zasada wyborcza,interes przede wszystkim!
Trzeba bylo zajac sie wlasnymi
obywatelami,podsluchiwac,zamykac ,itp,zmontowalo sie Patriot Act i
caly swiat to lyknal,tak musi byc!Wprowadza sie embargo na
niewygodne panstwa,rzady,tez zgodnie z miedzynarodowymi standartami
i regulami handlu,chociaz inni tego nie moga i nie powinni robic bo
to juz niezgodne,mozna wiele przykladow przytaczac.To samo robi
Rosja,rzadzi sie swoim interesem nie patrzac na ujadanie u nogi i
tak bedzie bo rosnie w sile mimo ze kurduplem nie byla.
Do tej dwojki hegemonow szybkim krokiem dolaczaja Chiny,gdzie z
ta "demokracja"o niebo gorzej niz w Rosji,ale USA jak ta
dziewica,buzke w ciup i udaje ze nic nie wie a to tylko dlatego ze
Chiny moga sciagnac do parteru USA,maja ich w portfelu,jedyne co ich
powstrzymuje dzisiajh to to ze sami moga stracic,ale jutro kto wie...
Rosja rzadzila sie swoimi prawami i bedz<ie sie dalej
rzadzila,zmiany stopniowo wprowadza sie ale to nie pod wplywem
nacisku ,jak niektorzy blednie sadza,tylko wynikajace z potrzeb
czasu i wlasnych.
Jelcyn byl takim miekkim i zachod wyrabial z nim co chcial,ale tacy
to wyjatki w dziejach Rosji i uchodza szybko w niepamiec,bo za rzadu
takich zwykle Rosja bywa najslabsza.

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[bokassa]

Her Thusk jest na najlepszej drodze aby jego rząd zapamiętano jako
pierwszy w historii kolaboracyjny rząd jednocześnie z Niemcami i
Rosją jako twórcze rozwnięcie paktu Ribentrop -Mołotow na nowym
etapie.
Jak to któś napisał, za parę ton rąbanki i zlikwidowanie świńskiej
górki Her Thusk i Pawlak gotowi są przeprosić Rosję za Katyń,a
Niemców za obronę Westerplatte.

Panie Tusk, Rosja to nie Europa.

[darkraj]

To kraj - kontynent.
Nasze "europejskie" dywagacje tak sie maja do realiow Rosji, jak
piesc do oka.

Zle sie bawisz, wujek, to takie pierwsze "chinskie ostrzezenie".
Mozna bylo komentarzowi nadac bardziej wstrzemiezliwy ton, na
przyklad, ze znane sa Rzadowi polskiemu przypadki lamania
wyimaginowanych standardow.
Generalizowanie w ocenie wynikow nieomalze podwaza wyniki tychze.
A to Nam przychylnosci Rosjan raczej nie doda.

Chyba nikt normalny nie bedzie kwestionowal wynikow wyborow w Rosji,
bo 70% spoleczenstwa nie da rady omamic, i to w dodatku w 315
przypadkach, czyli liczby miejsc w Dumie!

Szachista Kasparow nie jest zadnym opozycjonista.
To rozkapryszony milioner, ktory ma swoje "widzi-mi-sie" i mnostwo
czasu na nic nie robienie.
Taki tam sobie samozwanczy watazka z grupka podobnych darmozjdow,
nazywajacych siebie nawzajem "patriotami" i budujacymi sobie etos
prowokowaniem organow porzadkowych.

To tez znamy, bo przerabiano podobny program w Polsce, tyle ze o
steropianowym podlozu.
Tam taki numer jednak nie przejdzie, co widac na zalaczonym po
wyborach obrazku.

Task jest bolszewikem

[kacap_z_moskwy]

Task jest chyba bolszewikem. Bo jego przyjaczelem jest "lider" opozycji Kasparow, ktory niedawno chodzl z brunatnymi flagami z sierpem i mlotem, teraz z czarnymi z sierpem i mlotem... Pewnie Limonow tez jest jego kolega politycnym??? Wspolczuje ...

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[kacap_z_moskwy]

A czy Chiny w WTO spelniaja zasady EU?

[eva15]

kacap_z_moskwy napisał:

> A czy Chiny w WTO spelniaja zasady EU?

A czy USA spełniają???

kiedy tuskowcy lamali demokracje

[atorma]

atakujac za pomoca wrazych mediow legalny rzad PI, to bylo
demokreatyczne, a kiedy Rosjanie wybrali partie, ktora im najlepiej
sluzy, to jest "lamanie" demokracji. Zalosnu agenci globalnych mafii
zalamuja rece z rzpoaczy, ze Rosja nie daje sie dalej okradac. a
polamcie sobie lapy, Polacy tez marza o takim madrym i patriotycznym
przywodcy jak Putin:))

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[nikola_piterski2]

O lamaniu demokracii dla kogo chodzi u Tuska?
Jesli dla mnie, jak Rosjanina, to nikt mojego prawa wyborczego nie
zlamal. Glosowalem za kogo chcialem. Jak zreszta i moja rodzina i
moje przyjaciele i znajome.
O ile demokracja to jest wladza naroda, to wlasnie rosyjski narod
wybieral i wybral jej dla siebie a nie dla Murzynow z Polakami i
kondolizek z tuskami.
O tym, zeby wiedziec, ze polityke obecnej wladzy popiera
przytlacajca wiekszosc Rosjan, nie trzeba byc wielkim politologiem.
Ubostwem propagandowym jestescie, jesli myslicie, ze gdybym
Kasparowowi z nacional-bolszewikom Limonowem albo doradce
pomaranczowego Juszczenki w sprawach Rosji Niemcowowi bylo
dozwolione wyruszyc w pochod po Palacu Dworcowym w Piterze albo
Palacu Krasnym w Moskwie z antyputinowskimi plakatami, to by narod
glosowal za nich?
Chodzi o to, ze tym "liderom opozycji" nie powiodlo z rosyjskim
narodem: nie dorosl do ich poziomu wiedzy szczescia ludu. Co wiecej,
ze jeszcze zyje (ten ktory pozostal przy zyciu) lud, ktory pamieta
to "sczescie" z czasow Gorbaczowa i Jelcyna.
Rosjanina drazni to, ze w ostatnich czasach, gdy chodzi o
polepszeniu sytuacji w kraju, go los niepokoi wiecej i wiecej Busza,
Sarkoziego, krolewe Elizabet, starych pierdunow rodzaju Brzezinskich
i roznego rodzaju wschodnie-europejskich szakalow, nawet wiecej niz
los wlasnego ludu. Niepokoi tych, kto nienawidzi wzystko, co jest
zwiazane z Rosja, tych, kto oklaskiwal czasy udruczonego stanu
Rosjan w periody gorbaczowskiej pierestrojki i
jelcynowskiej "demokracji".
Zdaje sie, ze tzw. zachod ma wiecej korzysci w tym, zeby Rosja brala
i brala u niego w dlug, niz w tym, zeby ona, jak teraz, wyplacila mu
wszyscy dlugi.
Rosjanie nie sa klientami Kasparowa, dlatego, ze na
wszystkich "marszach niezgody" rozmawial z nimi po angielsku. Do
kazdego takiego "marszu" jezdzi za instrukcjami do obcych ambasad, a
po nich spieszy z referatami racuhkowymi o zgubionych nadaremno
dolcach i eurikach zachodniego podatnika.
Wlasnie rosyjska opozycja obecnej wladzy w Rosji dzis tylko KPRF.
Ostatnia opozycja to nie jest nasza. To nie opozycja, dlatego nie
moze w jej szeregach byc i rosyjskich opozycjonistow.
Rosyjski demos chce demokracji dla siebie, a nie dla akcjonariuszy
BP, Conocco Philips albo Shell...
T-a-a-k, nie powiodlo i tzw. zachodu z rosyjskim narodem: szybko
zrozumiel o co temu chodzi. Rosja to nie Gruzja i nawet nie Ukraina.
To jest panstwo z historia w 1000 lat.

zamilcz zwolenniku ludobojcy

[gekon1979]

ludobójca jest Bush i ci którzy mu służą

[123i321]

A czy on twierdzi, że popiera Busha????

[eva15]

We łbie ci się całkiem poprzestawiało, prostych tekstów nie kumasz.

Tusiu.Dla Rusa demokracja to obelga :)

[amanasunta]

Rus musi miec ,,wodza'':cara,genseka,fuhrera(to dotyczy tych co
hajluja ,,slawa rusi'',na szczescie to mniejszosc NA RAZIE),dla
ktorego bedzie zyl ,zabijal i z ktorego imieniem na ustach ochoczo
zginie!Ten typ tak ma:)))))))

[nikola_piterski2]

> Rus musi miec ,,wodza'':cara,genseka...

Musi, musi, ale, wlasnie, dla Rusi, a nie dla Busi z Kondusi albo
Tusi.
W tym i roznimy sie od Was.

[indeed4]

nikola ... mieszkasz w Polsce ?

[amanasunta]

nikola_piterski2 napisał:

> > Rus musi miec ,,wodza'':cara,genseka...
>
> Musi, musi, ale, wlasnie, dla Rusi, a nie dla Busi z Kondusi albo
> Tusi.
> W tym i roznimy sie od Was.
I dlatego trzeba`zaczac budowe...muru na Bugu :)))))

[eva15]

amanasunta napisała:

> I dlatego trzeba`zaczac budowe...muru na Bugu :)))))

I przestać "Ruskim" sprzedawać gaz i ropę po zaniżonych cenach.
Dosyć!

Zanizone ceny?

[amanasunta]

To chyba dopiero wtedy gdy znajdziemy sie nowym...
Sojuzie ,,Niezawisimych'' Gosudarstw ,ktory ,,wozdz''Putin chce
stworzyc(a raczej odtworzyc cos na ksztalt ZSRS), co pewnie jest
Twoim marzeniem.
Bogu dzieki nigdy to nie nastapi!
Z twoich wynuzen wynika,ze sa jeszcze myslacy Niemcy.KGB,w Twojej
osobie,szuka im zydowskich przodkow.
Kiepsko tam u was na Lubiance,bo wracacie do czasow ,,czarnej
sotni'' i ,,protokolow medrcow syjonu'':)))))))))

Żaden "sojuz" ...

[indeed4]

... tylko Nowe Euroazjatyckie Imperium ! ; czyli marzenie evy15
i "nierusofoba" politologa Igora Panarina ;-)

.

[indeed4]

link :

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article90088/Rosja_moze_byc_poteznym_mocarstwem.html

[nikola_piterski2]

>Dużo podróżowałem po Rosji, odwiedziłem ponad 30 regionów od
Władywostoku po Kaliningrad i od Murmańska po Krasnodar i nie
widziałem tej zamożności.

Tam, gdzie Pan podrozowal, mieszkalem i pracowalem, a odwoedzxilem
przez cale zycie prawie wszyscy regiony od Wladywostoku na zachod (w
Kalinigradzie nie bylem), wiedzialem i zamoznosc i ubostwo. Mam
wiecej swiadomosci o zyciu w kraju. Takiego ubostwa, zniszczenia i
ponizenia godnosci Rosjanina, jaki tem miel w szasy rozpasania
(nawet hulanki) "demokracji", tak oklaskiwanej "przyjaciolmi" Rosjan
zza morza i dakad Rosjan powolaja Kasparow, Kasjanow, Niemcow,
Chakamada, Sattarow, Kowaliow...(tzw "opozycja"), nigdy nie
wiedzialem (w kazdym razie w moim zyciu). Nie widzialo i nie chce
juz widziec moje pokolenie, dlatego ta "opozycja" ma 0,00001 %
glosow. Gdy tak popularna na zachodzie, niech jej wybiera zachodni
elektorat. Co wiecej wszyscy one maja podwojne obowatelstwo.


> 85 proc. rosyjskich obywateli nie bierze
udziału w naftowym bogactwie.

Myslie, ze 85% Polakow albo jankiesow w tym bierze. A ktorym tego
bogactwa nie wastarczylo pojechali albo walczyc o nich w Iraku albo
czynic zmywaki u tych komu wystarczylo i nianczyc ich dzieci.

>Nierówności są gigantyczne.

W Rosji w porownaniu z Polska, ktora ma rozmiar Leningradskiej
oblasci, wszystko ma gigantyczne.

W zeszłym roku spośród wszystkich rosyjskich regionów najwyższy PKB
na głowę mieszkańca zanotowała Czukotka - nieco ponad 7100 euro [w
Polsce wynosi on ok. 7300 euro - przyp. red.]. Na tę średnią złożyły
się dochody 55 tys. obywateli i jednego gubernatora - Romana
Abramowicza. W Moskwie, która uchodzi za jedno z najdroższych miast
świata - a przynajmniej jest takim dla odwiedzających ją
biznesmenów - jakieś 2 miliony ludzi żyją za mniej niż 5000 rubli
(ok. 530 złotych - przyp. red.) miesięcznie. Nawet badania opinii
publicznej, w których pyta się ludzi o bezrobocie, standard życia,
zadowolenie z opieki medycznej i systemu ubezpieczeń społecznych,
pokazują, że Rosja jest podzielona na dwie nierówne części. Tyle
tylko, że te 15 proc., które żyje w lepszej Rosji, to ponad 20
milionów ludzi - całkiem duży kraj jak na europejskie standardy.
Wystarczająco duży, by pokazywać w zachodniej telewizji luksusowe
butiki i ulice zakorkowane drogimi samochodami.

>Gdybym wybraly "opozycje", popierana Chodorkowskim, Bierezowskim,
Gusinskim, Sorosem i obcymi ambasadami zylibysmy bogate i
szczesliwe, jak, np., w Gruzji i Ukrainie.

>Jednak ten przekaz niekoniecznie działa na korzyść władzy - ludzie
zaczynają się zastanawiać, dlaczego rząd chwali się rosnącymi
zyskami, a ich własne portfele są coraz cieńsze.

Dlatego glosuja za "opozycje"?

>Wielu z nich dochodzi do przekonania, że musi to mieć jakiś związek
z systemem politycznym.

Wielu? To Panu mowi statystyka z polskich media? Czy na wiecu
uslychales od Kasparowa. Zal, ze to nie zrozumiel Rosjsnin. Myslie
dlatego, ze Kasparow na wiecach zawsze rozmawia po angielsku.
Niestety wielu z Rosjan wie po angielsku tylko "Good-bye", ktore mu
u powiedzialo.

>Pytanie brzmi zatem - jak długo jeszcze pozostałe 120 milionów
będzie w stanie wytrzymać? "

Jeden z aktywnych czlonkow Innej Rosji Kowalow (obronca praw
jelcynowskiej rodziny" powiedzial, ze on do tego juz nie dozyje.
Myslie, ze to bala rzadka dobra wiadomosc od Kowaliowa dla tych
pozostalych 120 miloinow...

[indeed4]

Tekst na który odpowiadasz, to fragment wywiadu z Kasparowem ( z
dodatku Dziennika ) do którego wcześniej zamieściłem link.

Nikola, wybacz ; ale wam tam w Rosji Leppera potrzeba ... LEPPERA, a
nie Putina - rozumiesz ?

[nikola_piterski2]

> Nikola, wybacz ; ale wam tam w Rosji Leppera potrzeba ... LEPPERA,
a nie Putina - rozumiesz ?

-----------------
Jest rzecza niewatpliwa, ze wszyscym jest wiecej wiadomo, kogo
nam "tam w Rosji potrzeba", a kogo nie potrzeba. Tylko Rosjanom wasz
Lepper, jak i wasze backa Busz z matka Kondolizka, potrzebne jak
dziura w moscie, z ktorego kiedys piany "diemokrata" Jelcyn upadl w
rzeczke na sluzbowej dacze.
Indeed, "indeed4"!

Link :

[indeed4]

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article90090/Rosjanie_zyja_w_swiecie_propagandy.html

Breitschuster genialne dziecko rusofobii

[eva15]

Gdzieś ci dzwoni, ale b. mało rozumiesz, o co na prawdę chodzi.

Mało kumasz z politycznie motywowanej odgórnie dawkowanej rusofobi w
Niemczech. Jednym z jej medialnych oficerów prowadzących jest Borys
Reitschuster, genialne dziecko polskich Zydów, które w Niemczech
ledwo co po ukończeniu liceum w wieku lat 19 (sic!) zostało wysłane
na ważny odcinek pracy propagandowej do Rosji i tam jako 19-latek
zostało tłumaczem przysięgłym (1990r) i jednocześnie doskonałym
ekspertem, który Rosję natychmiast przejrzał na wylot. I tak po dziś
dzień, w międzyczasie dla "Fokusa".

www.spiegelfechter.com/wordpress/category/medien/page/8
Nie ma rozróby antyputinowskiej w której Breitschulter nie brałby
udziału.

www.focus.de/politik/ausland/russland_aid_56682.html



www.spiegelfechter.com/wordpress/category/medien/page/8

[kacap_z_moskwy]

Znasz to -
Boris, ty nie praw!

Prawda, to bylo do Elcyna, ale tu tez podchodzi...

A tak te link jest smieszny. Na temat ze nie mamy srodkow do patrzenia na Zachod :) Moze do Polski i nie mamy, a do innych panstw sa kto tylko nie jezdzi. Naprzyklad, na przejsczach z Finlandija (z ktora niby mamy niedobze :)) na weekend sa kolejki!!!! Ogromne. "Biedni ludzie", ktorych nie stac na podroz na Zachod na swoich samochodach jada na wypoczynek do Finki (tak potocznie u nas nazywaja Finlandije)... Wydaja tam tyle pienedzy, ze dostac wize do Finlandii jest na tyle proste, ze jazda do Czech staje sie trudnejsza :) Choc i tam jest nas nie malo :) Zreszta gdzie malo? W Polsce i Rumunii chyba :) No i w Norwegii ze Szwecja nie tak duzo :) W koncu zauwarze, ze wiekszosc jadzie nie pracowac, a ZWIEDZAC Zachod :)))))

Matrix ... zupełnie jak w Polsce 7 lat temu.

[indeed4]

kacap_z_moskwy napisał:

> "Biedni ludzie", ktorych nie stac na podroz na Zachod na swoich
samochodach jada na wypoczynek do Finki


" Dużo podróżowałem po Rosji, odwiedziłem ponad 30 regionów od
Władywostoku po Kaliningrad i od Murmańska po Krasnodar i nie
widziałem tej zamożności. 85 proc. rosyjskich obywateli nie bierze
udziału w naftowym bogactwie. Nierówności są gigantyczne. W zeszłym
roku spośród wszystkich rosyjskich regionów najwyższy PKB na głowę
mieszkańca zanotowała Czukotka - nieco ponad 7100 euro [w Polsce
wynosi on ok. 7300 euro - przyp. red.]. Na tę średnią złożyły się
dochody 55 tys. obywateli i jednego gubernatora - Romana
Abramowicza. W Moskwie, która uchodzi za jedno z najdroższych miast
świata - a przynajmniej jest takim dla odwiedzających ją
biznesmenów - jakieś 2 miliony ludzi żyją za mniej niż 5000 rubli
(ok. 530 złotych - przyp. red.) miesięcznie. Nawet badania opinii
publicznej, w których pyta się ludzi o bezrobocie, standard życia,
zadowolenie z opieki medycznej i systemu ubezpieczeń społecznych,
pokazują, że Rosja jest podzielona na dwie nierówne części. Tyle
tylko, że te 15 proc., które żyje w lepszej Rosji, to ponad 20
milionów ludzi - całkiem duży kraj jak na europejskie standardy.
Wystarczająco duży, by pokazywać w zachodniej telewizji luksusowe
butiki i ulice zakorkowane drogimi samochodami. Jednak ten przekaz
niekoniecznie działa na korzyść władzy - ludzie zaczynają się
zastanawiać, dlaczego rząd chwali się rosnącymi zyskami, a ich
własne portfele są coraz cieńsze. Wielu z nich dochodzi do
przekonania, że musi to mieć jakiś związek z systemem politycznym.
Pytanie brzmi zatem - jak długo jeszcze pozostałe 120 milionów
będzie w stanie wytrzymać? "

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article90090/Rosjanie_zyja_w_swiecie_propagandy.html


.... Ty nie praw, Kasparow ?

A - ha... !

[indeed4]

eva15 napisała

> Nie ma rozróby antyputinowskiej w której Breitschulter nie brałby
> udziału.

Jak tak można, to oburzające !!! Breitschuster natychmiast
przeproś eve15 i Putina !!!

PS.

Który z autorów poniższych art. n/t Rosji jest "rusofobem" a
który "nierusofobem" - możesz sprecyzować ?

www.dziennik.pl/dziennik/archiwumeuropy/?europaarchivenumber=191

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article69614/Syberia_rok_czwarty.html

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article46586/Czy_Putin_jest_nowym_carem_Rosji_.html

www.dziennik.pl/dziennik/europa/article47440/Putin_zmierza_ku_koncowi_historii.html

ale tam nie ma czego lamac, bo tam demokracji

[gekon1979]

nie ma, i nie bedzie jeszcze dlugo, albo wcale
to dzicz jest
panie premierze Tusk, do tego [nowo]tworu nalezy podejsc jak do Chin, a nie jak do demokratycznego panstwa

Tusk: nie można ignorować łamania demokracji w ..

[st-crispin]

W dodatku Rosjan cechuje nadprzeciętna inteligencja, i zawsze ciekawie się z
nimi rozmawia (inaczej niż z Amerykanami). Nie warto więc tracić szans i okazji.