Kopernik wreszcie wydany

[mnbvcx]

a dlaczego nie ma wydania po niemiecku?

Kto to wydal ?

[jacekszz]

Jakie wydawnictwo? Kiedy ta ksiazke mozna bedzie kupic i gdzie?

[poszeklu]

mnbvcx napisał:

> a dlaczego nie ma wydania po niemiecku?

Po niemiecku najlepiej idzie papier toaletowy.
Niemcy mieliby zaparcie.

Kopernik wreszcie wydany

[borat11]

> Po niemiecku najlepiej idzie papier toaletowy.
> Niemcy mieliby zaparcie.

Kopernik byl Niemcem! To tak tylko do wiadomosci.

[koham.mihnika]

borat11 napisał:

>
> Kopernik byl Niemcem! To tak tylko do wiadomosci.

tylko dla folksdojczy

[darr.darek]

borat11 napisał:
> Kopernik byl Niemcem! To tak tylko do wiadomosci.

I walczył po stronie Polaków w wojnie prusko-polskiej na początku XVI wieku.
To tylko informacja dla mających niezbyt rozległą wiedzę historyczną.

[wet3]

borat11 napisał:

> > Po niemiecku najlepiej idzie papier toaletowy.
> > Niemcy mieliby zaparcie.
>
> Kopernik byl Niemcem! To tak tylko do wiadomosci.

Kopernik byla kobieta! Taki byl z niej szwab jak ze mnie Eskimos.

Kopernik wreszcie wydany

[borat11]

:-) nie zmienia to faktu, ze sie urodzil w niemieckiej rodzinie - to dla
"polskich patriotow" majacych rozlegla wiedze hisoryczna:-)).
Widze ze "polscy patrioci" sa bardzo odporni na niektore fakty:-).

[rudy102_t_34_85]

Nie można powiedzieć że Mikołaj Kopernik z pewnością urodził się
w "rodzinie niemieckiej".Wiadomo że matka pochodziła z domu
Watzenrode,jednak była to rodzina spolszczona tj.uznająca się za
poddanych polskiej korony.Jej członkowie od dawna przeciwstawiali
się ekspansjii Krzyżaków (podobnie jak większość zamożnych torunian
pochodzenia germańskiego).Łukasz Watzenrode (jej brat) pełnił
godność biskupa warmińskiego i miał tytuł ksiązęcy.O ile sprawa
polskiego dziedzictwa Mazur jest bardzo kontrowersyjna o tyle w
przypadku Warmii takich wątpliwości już nie ma (por.stanowisko jakie
zajmuje w tej kwestii polsko-niemieckie stowarzyszenie "Borussia").
Ponieważ narodowość dziedziczy się zazwyczaj "po mieczu"
istotniejsze jest pochodzenie ojca Mikołaja Kopernika.Wiadomo na
pewno że był krakowskim kupcem i to nie pierwszego pokolenia.Na ogół
przyjmuje się że że jego przodkowie wywodzą się z miejscowośći
Koperniki (dzisiejsza pisownia) na Śląsku-w XV wieku już poza
granicami polskimi.Koronnym argumentem jest to że patronem Kopernik
był św.Mikołaj,stąd tamtejsi Kopernikowie często nadawali swoim
synom to imię (ojciec Mikołaj,syn Mikołaj...).Z drugiej strony
wiadomo że nazwiska często brały się od fachu którym rodzina się
zajmowała,zwłaszcza jeśli było to zajęcie szanowane i prestiżowe
(Kowalski,Młynarski itp.).Wiadomo że stary Kopernik handlował
miedzią (po łacinie Cuprum a po staropolsku...Koper-jak zielsko) i
że pradopodobnie był to biznes rodzinny od wielu pokoleń.Nowobogacki
raczej by nie dostał prestiżowego stanowiska w radzie miasta.Jednak
nawet jeśli założyć że nazwisko pochodzi od miejscowości na Śląsku
to nic jeszcze nie przesądza.Znany krakowski płatnerz zwał się
oficjalnie Niczko Koppernik (Niczko-po starpolsku Mikołaj) co
jednoznacznie podkreśla polską przynależność.Płatnerz nie zajmował
się miedzią tylko zbrojami z żelaza nazwisko więc raczej pochodziło
od nazwy miejscowości...
Trzeba też powiedzieć że rozpatrywanie narodowości w/g kryteriów
wypracowanych w XIX i XX wieku prowadzi tu na manowce.Za czasów
Mikołaja Kopernika współczesne państwa narodowe nie istniały a
kryterium "narodowośći" była podległość koronie
(polskiej,czeskiej,węgierskiej).Dziś przekraczając granicę z
Niemcami od razu spotykamy innych ludzi mówiących innym językiem
(literacką niemczyzną a. polszczyzną).600 lat temu przejścia granicy
nawet by się nie zauważyło,plebs po obu stronach gadałby taką samą
miejscową gwarą a uczeni w piśmie wyrażaliby się po łacinie.Rodzina
Kopernika była wierna koronie polskiej a on sam zadedykował swoje
dzieło O obrotach sfer... królowi polskiemu.Kraków był starym
polskim miastem i stolicą.Toruń także należał wtedy do naszych ziem
a jego mieszkańcy byli lojalnymi wasalami naszej korony.

Kopernik wreszcie wydany

[borat11]

>Jej członkowie od dawna przeciwstawiali
>się ekspansjii Krzyżaków (podobnie jak większość zamożnych torunian
>pochodzenia germańskiego)

Dla kazdego kto sie troszeczke historia interesuje jest oczywiste, ze
przynaleznosc narodowa w sredniowieczu nie mozna rozpatrywac na podstawie
dziesiejszych kategorii. Tak samo jak nieporozumieniem jest utozsamianie Niemcow
z Krzyzakami...

[rudy102_t_34_85]

Jasne,tak jak nie należy automatycznie stawiać znaku równości
Niemiec=Prusak(mam oczywiście na myśli poddanych "Starego Fryca").
Nie ulega natomiast wątpliwości że oba te określenia(Krzyżak,Prusak)
dotyczą ekspansywnej i agresywnej części żywiołu niemieckiego
wrogiej w obec Polski.
Trzeba też pamiętać że krzyżackie państwo zakonne zawsze mogło
liczyć na mniej lub bardziej dyskretną pomoc ze strony Cesarza
Rzymskiego Narodu Niemieckiego.Sam zakon został założony przez
rycerzy pochodzących z terenu cesarstwa.

[pink]

... i tak oto podważyłeś swoją tezę (Mikołaj Kopernik = Niemiec)
Może to Cię czegoś nauczy.

Kopernik wreszcie wydany

[radeom]

gdzie to mozna nabyć?
brd.myminicity.com/