Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko...

Wyrywa to się zęby,

[tomekjeden]

a usunięcie antysemityzmu z polskiej mentalności to długi proces społeczny i
kulturowy. Choć, oczywiście, Pan Profesor Gross ma też i rację, no bo od
wyrugowania korzeni zła należy zacząć. Nie czytałem "Strachu", znam "Sąsiadów"
i, choć nie popieram w pełni metodologii autora tej książki, uważam, że jest to
pozycja niezwykle cenna, zawierająca wiele wnikliwych obserwacji o ludzkich
zachowaniach. "Sąsiadów" też usiłowano obarczyć opprobrium antypolskości, w imię
racji nic wspólnego nie mających ze zdrowym myśleniem o tym co stanowi atak na
polskość. "Dobro, któremu na imię Polska" nie jest jakimś plakatowym pojęciem
niepodlegającym spięciom i różnorodności definiowania wedle metod ważniejszych
od nieroztropnego nastawienia do dialogu rodem z akademii 1-o Majowych akademii
partyjnych. Takie uproszczenia, nakierowane nolens volens na ukrócenie
pluralistycznej swobodnej rozmowy o społeczeństwie i jego historii, prowadzą do
cenzury i do prokuratorskich ingerencji w słowo pisane. Nawet jeżeli rację ma
Pan Profesor Chodakiewicz, i Pan Gross napisał rzecz stronniczą i opartą na
fałszywie dobranych faktach. No cóż, wypada teraz zamówić "Strach" i ocenić to
wszystko samemu. Z góry już jednak wiem, że nie będzie mnie interesowała krytyka
, która wolne słowo przekształca w pochwałę myślenia zacofanego, odziedziczonego
po smętnych latach PRL-u.

[sabala_1]

EDo tych wszystkich mętnych rozważań dorzucę jeden FAKT, całe UB
było w rękach żydowskich (w Rosji zresztą też -"KOMISARZE"). Jak to
Gross potrafi rozwiązać (jak znam życie rozmydli, paru idiotów
uwierzy, inni nie no bo antysysemici), ale jeszcze żyjemy i pamiętamy
morderców w opaskach niosących wyzwolenie proletariatu i tu jest
klops, nie wprowadzając eufemizmów - to byli żydzi (można nazwać ich
psychopatami ogarniętymi ideą wielkiego proletariatu dla którego
mordować to zaszczyt), ale nie dziwota, że większość maluczkich
zaczęła nienawidzieć nie idei a konkretnych wykonawców.

[tomekjeden]

Spór o Żydów i o "żydokomunę" jest ważny. Nie sądzę, jednak, że jest on jedynym
kluczem, a trzeba go używać bardzo ostrożnie i z dużym szacunkiem dla faktów by
nie popaść w uogólnienia, które nic z Żydami wspólnego nie mają, do zrozumienia
sytuacji w Polsce po roku 1945. Ja raczej wolę myśleć tutaj w kategoriach
mniejszości narodowej i nienawiści rasowej, zwłaszcza tej nienawiści
nazistowskiej, która, jak zaraza ogarnęła Europę podczas II Wojny Światowej. A
nienawiść często rodzi nienawiść. Co do "Strachu", to książki nie czytałem, to i
nic o niej nie powiem. "Sąsiadów" Grossa uważam za publikację niezwykle cenną
pełną wnikliwych uwag i poważnych ocen sytuacji społecznej i wojennej.

Obrzezanie zmniejsza doznania seksualne

[krakus24a]

może stąd frustracja grosa uzewnętrzniona w książce?

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[sabala_1]

Panie Gross, antysemityzm wyrwać z korzeniami - tak, jeśli Żydzi
przeproszą i zadość uczynią za pierwsze 10 lat Polski Ludowej w
której Nowe Gastapo czyli UB były w rękach żydowskich. Nawet pogrom
kielecki to blaga grubymi nićmi szyta. Wszak panem życia i śmierci
czyli szefem UB w Kielcach był niejaki komunista Feigin narodowości
żydowskiej. Więc jak to panie Gross będzie.

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[olias]

no dobra, niech tam. jesteśmy antysemitami, antysyjonistami
antygrossami i anty-coś-tam. niech się chłopina cieszy. przeca to
tylko byznes, robi byznes na popiołach swoich ziomków, powinniśmy
się z nim dogadać i brać np. ze 20%.
więc jednak istnieje przedsiębiorstwo holokaust.
p.s. kiedy nasz (czyli polski goj) Karski narażajac życie przykradał
się przez okupowaną Europę by dostarczyć dowody holokaustu, zdjęcia,
dokumenty, itd. kto nie uwierzył? zgadnijcie. taaa, amerykańscy
Żydzi. a teraz wyrzuty sumienia dręczą, co panie Gross? Ech, to były
interesa, co? z Hitlerem, zanim ....

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[krebs06]

Nie wiem ile osób czytało Grossa ale chyba niewielu. Ja
przeczytałem i jakoś nie widzę ani otwartych kłamstw ani ataków na
Polaków, prataczane są przecież protesty jakie wśród polaków i 1
bskupa wywołała ta zbrodnia. A z faktami się nie dyskutuje, Gross
zresztą przytacza dane podane przez inne polskie źródła. Faktem
więc jest że tłum wymordował kilkadziesiąt osób po wiadomości o
rzekomym porwaniu chłopca w celu dokonania mordu rytualnego, pogrom
trwał 6 godzin w dużym wojewódzkim mieście przy biernej postawie
władzy świeckiej i kościelnej. Zabito biednych niewinnych ludzi,
równiez małe dzieci - to nie była żadna żydokomuna. Nawet jeśli w w
bezpiece byli żydzi - Gross tego nie ukrywa to co ma jedno do
drugiego.
A tupet i brak skrupułów kardynała budzi zdumienie. Skąd wyszło
przeświadczenie o mordach rytualnych, ci ludzie z Kielc sami na to
nie wpadli, kościół wpajał to przez pokolenia. Jedyny biskup - z
Czestochowy, który zachował się jak człowiek, został przez
episkopat potępiony.
Polacy mają w świecie opinie notorycznych antysemitów, wpisy na
forach pokazują, że nie bez racji. Książka Grossa tej opinii
bybajmniej nie pogorszy. Ta książka głownie adresowana jest do
Polaków bo sprawa tych mordów i rozliczenia - trudnego ale
możliwego, z przeszłością wpływa na kondycję moralną przyszłych
pokoleń.

[wet3]

Ponoc Krebs znaczy po szwabsku "rak", ktory ponoc tylem chodzi. Ty
tez, jak ten rak tylem myslisz!!!

[remez2]

wet3 napisał:

> Ponoc Krebs znaczy po szwabsku "rak", ktory ponoc tylem chodzi. Ty
> tez, jak ten rak tylem myslisz!!!
Przestań wreszcie obrażać rozmówców. Skąd w Twoim wieku tyle jadu i nienawiści w
stosunku do tych, którzy mają inne zdanie? Ty się sobą nie brzydzisz?

[ddyzma5]

A Ty co robisz?
Innych krytykujesz za to , co sam uskutecznisz.

[remez2]

ddyzma5 napisał:

> A Ty co robisz?
> Innych krytykujesz za to , co sam uskutecznisz.
W stosunku do kogo zachowałem się po chamsku? daj przykład albo nie pisz.

[ddyzma5]

A od kiedy nie zgodność z innym userem , jest chamstwem.
User wet3, miał prawo wyrazić swoje zdanie, i miał również prawo
użyć przy tym metafory.
Czyżbyś Ty należało do tych , którzy mają monopol naprawdę ?
Jeśli masz inne zdanie, to możesz je również tu zaprezentować.
Ale zajmowanie się innymi userami, jak to Ty robisz, a nie tematem,
świadczy tylko o Tobie i Twoich możliwościach komunikacji w sieci z
innymi.

[remez2]

> Ponoc Krebs znaczy po szwabsku "rak", ktory ponoc tylem chodzi. Ty
> tez, jak ten rak tylem myslisz!!!
To jest, Twoim zdaniem, przykład kulturalnego wyrażenia własnego zdania?
Wypowiedź merytoryczna? Użycie metafory?
Nie skomentuję co świadczy o Twoich możliwościach?
BTW - poczytaj wypowiedzi wet3. Wyżej cytowana jest jedną z bardziej delikatnych.

[ddyzma5]

> To jest, Twoim zdaniem, przykład kulturalnego wyrażenia własnego
zdania?
> Wypowiedź merytoryczna? Użycie metafory?
> Nie skomentuję co świadczy o Twoich możliwościach?
> BTW - poczytaj wypowiedzi wet3. Wyżej cytowana jest jedną z
bardziej delikatnyc
> h.
Oprócz kulturalnych i chamskich, są jeszcze inne.
Zaliczył bym je do wypowiedzi, które zawierają kontrolowane emocje.
Ale może byśmy przeszli do tematu, napisz coś proszę w końcu, jaki
Ty stosunek masz do sprawy tu poruszanego tematu.
Jest Gross poważnym naukowcem dla Ciebie, jest jego książka
odzwierciedleniem przeszłości.
Nie dziwię się , iż wielu ludzi twierdzi, że antysemityzm jest
problemem żydów.
Gross jest tu dobrym przykładem produkowania antysemitów.
Tyle szkód, co on obecnie polskim żydom wyrządził, to oni sami,
polscy żydzi, mogą się stać antysemitami. Gross profituje na tym ,
że polski wymiar sprawiedliwości jest bardzo ułomny.
Cóż, moje zdanie jest takie, iż ten biedny człowiek Gross, stracił
kontakt ze światem realnym, stracił kontakt z prawdą. On musi siebie
bardzo nienawidzić, za to, że jego korzenie są w Polsce.
To taka moja eksternistyczny diagnoza. Bo gdyby Gross był
rzeczywiście naukowcem, zajął by się tą sprawą jak naukowiec, a nie
jak partacz.
Prasa zachodnia dobrze go podsumowała.
Postawił Gross sobie tezę , i zmierza na siłę w kierunku
udowodnienia tej tezy. Odrzucając wszelkie dowody, które zaprzeczają
jego tezie. Takie postępowanie nie ma nic wspólnego z nauką.
A wiesz co Gross powiedział zachodnim historyką , gdy oni za żądali
od niego korektury w faktach?
On uważa się za największego i najmądrzejszego historyka, chociaż
nim nie jest.
Na korekturę Gross się nie zgodził.
A więc powiedział bym, iż Gross nie jest problemem dla Polaków , ten
człowiek jest problemem dla żydów.
Są rzeczy bezcenne , które nie da się nabyć, nawet za wszystkie
pieniądze tego świata.
W tym, ten biedny człowiek ma duży deficyt.

[remez2]

Nie wypowiadałem się ponieważ nie czytałem książki. Natomiast czytałem
"Sąsiadów" i pamiętam rozpętaną wówczas nagonkę, zaprzeczającą faktom. Na tematy
stosunku Polaków do Żydów w czasie wojny wiem sporo od swoich dziadków, którzy
byli odznaczeni medalem Sprawiedliwy wśród Narodów Świata. Odrzucam oskarżenie
Polaków o wrodzony antysemityzm i jednocześnie uważam, że dochodzenie
prokuratorskie nie jest właściwą reakcją na nową książkę T.G.
Różne i skomplikowane przyczyny i fakty kształtowały wzajemne stosunki Polaków i
Żydów ale nie znajduję cienia usprawiedliwienia dla zabijania ludzi. Tyle, w
największym skrócie. pozdro

[ddyzma5]

Znasz książkę Grossa „Sąsiedzi” .
I co o niej myślisz ?
Jest to odzwierciedlenie prawdy ?
Ja ją przeczytałem, ale najpierw zapoznałem się z recenzjami
historyków na zachodzie.
Chciałem wiedzieć jaki stosunek ma Gross do prawdy.
Co sądzą o tej książce fachowcy w dziedzinie historii , archiwiści.
Czy wiesz, że udowodniono Grosowi wiele kłamstw, manipulacji .
Istnieją dokumenty w niemieckim archiwum, z których Gross nie chciał
skorzystać.
A nawet są w Izraelu dokumenty archiwalne podważające tezę Grossa.
Dlatego od niego zażądano korektury, w niemieckim wydaniu tej
książki.
Gross odmówił historyką tej korektury.
Możesz sobie to wyobrazić, iż człowiek , nie historyk, odmawia
historyką zachodnim korektury.
To jest profanacja prawdy, i to trzeba sobie wyraźnie powiedzieć.
Skoro Gross to uczynił, i znał prawdziwą dokumentację z archiwów. To
trzeba mu zarzucić, iż on ma jakiś cel w pisaniu nie prawdy.
A skoro nie znał tych dokumentów, bo nie chciał je poznać. Oznacza
to, że on powinien pisać bajeczki na dobranoc dla dzieci.
Przynajmniej tak się nie ośmieszy w świecie nauki.
Nie mówię już tu szkodliwości społecznej jaką ten pan wyrządza,
zarówno żydom jak polaką.

[remez2]

> Ja ją przeczytałem, ale najpierw zapoznałem się z recenzjami
> historyków na zachodzie.
Czy nie sądzisz, że recenzja powinna być uzupełnieniem Twoich własnych przemyśleń?

[ddyzma5]

To nie są moje własne przemyślenia, to jest opinia ludzi nie
skrępowanych żadnymi uzależnieniami, ludzi szukających prawdy . Na
tym są oparte moje przemyślenia.
Opieram je na opiniach publicystów i historyków z krwi i kości, a
nie na manipulantów.
Jak znasz Niemiecki albo Angielski , i umiesz się z Google
obsługiwać, to znajdziesz dość materiałów w sieci na ten temat. Nie
kastruj własnej świadomości , czytaj pozytywne i negatywne recenzje.
A potem wyciągnij wnioski. Pytanie jest takie, czy Ty chcesz zerwać
sobie klapki z oczów?
Ja żyje w kraju zachodnim od 28 lat, i czytam prasę codzienną. Znam
nie tylko zdanie oficjalne społeczeństwa. Jest coraz to większe
uwolnienie od tzw. myślenia kategoriami poprawności politycznej. Są
nawet faworyci społeczni , wykorzystujący ten trend.
To co dzisiaj jest nie możliwe , jutro może być faktem .
Społeczeństwo zdecyduje, czy chce mieć za przywódcę jakiegoś wariata
w stylu Hitlera.
Tacy ludzie jak Gross , podgrzewają tylko nastroje społeczne w
negatywnym sensie.
To naprawdę nikomu dobrze nie służy. Na kłamstwie nie można budować
pokoju i wzajemnego zrozumienia.

[dalatata]

ddyzma5 napisał:
> Ja żyje w kraju zachodnim od 28 lat, i czytam prasę codzienną.
Znam
> nie tylko zdanie oficjalne społeczeństwa. Jest coraz to większe

przepraszam a co to jest 'oficjalne stanowisko spoleczenstwa'

DDYzma - prowadz nas Mistrzu do prawdy - od dzisiaj bedziesz moim
guru. znasz oficjalne stanowisko calego spoleczenstwa. pisze to na
kolanach. jestes WIELKI. jak przynajmniej Kazimierz

[ddyzma5]

dalatata napisał:

> ddyzma5 napisał:
> > Ja żyje w kraju zachodnim od 28 lat, i czytam prasę codzienną.
> Znam
> > nie tylko zdanie oficjalne społeczeństwa. Jest coraz to większe
>
> przepraszam a co to jest 'oficjalne stanowisko spoleczenstwa'
>
> DDYzma - prowadz nas Mistrzu do prawdy - od dzisiaj bedziesz moim
> guru. znasz oficjalne stanowisko calego spoleczenstwa. pisze to na
> kolanach. jestes WIELKI. jak przynajmniej Kazimierz
>
Tu miałem na myśli tzw. stanowisko myślenia kategoriami poprawności
politycznej.
Powiedzmy może tak, społeczeństwo chce być poprawne politycznie, ale
nie może.
Nie oficjalne, to te , które obecnie kreuje samo w sobie
społeczeństwo.
A nie dzieje się dobrze.
Przed dziesięcioma lub dwudziestoma laty, nie mówiło się tak
otwarcie o szkodliwości innych kultur, nie chrześcijańskich, na
kulturę europejską.
Wielu populistów na zachodzie robi na tym kapitał polityczny.
W Polsce jeszcze może nie widać tego trendu, i należało by wszystko
uczynić , aby nie dać wody ma młyn populistą.
Niestety, moim zdaniem, Gross ma bardzo negatywny wpływ na
stabilność społeczną, w sensie myślenia kategoriami poprawnymi
politycznie.
Co do „guru”, to bądź Ty lepiej sam dla siebie „guru” .

wet3 czy prezio zapisal sie do AA??

[pies_na_prawizne]

wet3 napisał:

> Ponoc Krebs znaczy po szwabsku "rak", ktory ponoc tylem chodzi.
Ty
> tez, jak ten rak tylem myslisz!!!
--------------------

No wlasnie: "po szwabsku", a temat artykolu "Antysemityzm i
antypolskosc" , skrajna jasnosc jak ta bolszewicka gwiazda z szosy
pod Koninem - wet3 -zrozumiala o co chodzi, ale innym rady daje!!

ps

"Szwabia" gdzie ten kraj lezy???

[mokradlo5]

skoncz z ta zydowska propaganda marny szmondaku

To jest dobra książka. Przeczytajcie ją, WARTO !

[pnti]

To jest dobra książka. Napisana jest jasno i czytelnie. Zawiera przede wszystkim konkretne fakty (chciałby się zaraz potwierdzić te najbardziej drastyczne), lecz także wyjaśnia kontekst opisywanych wydarzeń. Także jasno i jednoznacznie. Nikogo nie potępia na ślepo.

Książka ta wiele wyjaśnia odnośnie współczesnej świadomości Polaków. Jak ktoś nie jest w stanie zrozumieć, skąd w mentalności Polaków w niektórych regionach kraju jest tyle nieufności do Żydów, których od ponad pół wieku zupełnie nie ma, to dzięki tej książce natychmiast to zrozumie.

Podstawowy problem z tą książką jest nie taki, że kogoś obraża, ale to że jest w niej coś na rzeczy. I to coś warto poznać, warto dowiedzieć się ile jest w tym prawdy, ponieważ dzięki temu w zupełnie innym świetle zaczynamy widzieć nasze stosunki z innymi narodowościami.

[ddyzma5]

pnti napisał:

> To jest dobra książka. Napisana jest jasno i czytelnie. Zawiera
przede wszystki
> m konkretne fakty (chciałby się zaraz potwierdzić te najbardziej
drastyczne), l
> ecz także wyjaśnia kontekst opisywanych wydarzeń. Także jasno i
jednoznacznie.
> Nikogo nie potępia na ślepo.
>
> Książka ta wiele wyjaśnia odnośnie współczesnej świadomości
Polaków. Jak ktoś n
> ie jest w stanie zrozumieć, skąd w mentalności Polaków w
niektórych regionach k
> raju jest tyle nieufności do Żydów, których od ponad pół wieku
zupełnie nie ma,
> to dzięki tej książce natychmiast to zrozumie.
>
Człowieku, czytałeś Gordona Noah.
Ten problem co Ty uważasz za odkrycie Ameryki, jest problemem starym
jak świat.
Te darzenie żydów nieufnością, nie jest wcale problemem Polaków.
Ten problem był już nawet kilkaset lat temu, i to nie w Polsce.
Regionalizowanie tego problemu, jest błędem .
To jest problem bardziej skomplikowany jak Tobie się wydaje.
A więc Twoje oświecenie, jest raczej zawężeniem horyzontów tego
problemu.
Zadziwiające jest to, że te problemy są analogiczne jak były
kiedyś , przed setkami lat, i nie są związane z jakąś konkretną
nacją. Również mechanizmy powstawania tych problemów są analogiczne.
Widział bym raczej ten problem w kontekście walki żydów o
przetrwanie.
>
> Podstawowy problem z tą książką jest nie taki, że kogoś obraża,
ale to że jest
> w niej coś na rzeczy. I to coś warto poznać, warto dowiedzieć się
ile jest w ty
> m prawdy, ponieważ dzięki temu w zupełnie innym świetle zaczynamy
widzieć nasze
> stosunki z innymi narodowościami.
>
Bzdura.
Warto poznać prawdę , ale jaką prawdę ?
Grossa ?
Ani on nie jest historykiem , ani nie jest obiektywny.
Za bardzo jest emocjonalnie związany z tym tematem, to odbiera mu
rozum.
Wprawdzie nie czytam czegoś, co nie jest recenzowane przez fachowców
w tej dziedzinie.
Lubię wiedzieć co czytam.
Po książce „Sąsiadach”, i jego recenzjach w prasie zachodniej, nie
biorę tego autora poważnie.
Może Ty masz jakiś powód dać wiarę w to, co Gross napisał, to Twoje
sprawa.
Ja wolę oprzeć się na opiniach znawców, historyków, a nie
manipulantów.

[grzesiuncio71]

oskarzać polaków oprzyzwolenie to jak oskarzać judenraty i żydowską
policję gettową o sprawstwo w eksterminacji własnego narodu

Tego sie już k... nie da czytać!

[zbeegson1]

Cytat z art.: "Mam nadzieję, że opowieść o tym (...), uświadomi wielu osobą...". No żesz kurka wodna, panowie! DNO

[kazik.k]

czy Gross klamie?! pan kardynal dziwisz chetnie by oglosil indeks ksiazek
zakazanych z tym "strachem" na pierwszym miejscu!klamliwy hipokryta udaje greka
jak by nic nie wiedzial na temat tych zbrodni popelnionych na zydach!to jest
prawda i takie sa fakty!belkotanie o nienawisci pomiedzy polakami i zydami to
tylko odwracanie kota ogonem!nie zydzi wywolali nienawisc w calej europie ale
kosciol katolicki!to katolicy zaczeli pogromy zydow z rabunkiem ich mienia
zmuszaniem do wyrzekania sie wiary/naszych braci jak powiedzial pewien
nawiedzony hipokryta/ i wyrzucania ich z krajow przesladowan!to kosciol
katolicki rekoma swych fanatycznych wyznawcow jak ta pieprznieta izabela
katolicka z hiszpanii torquemada i inni krwawi oprawcy zaczal ta hekatombe!to
papieze zmuszali ich do noszenia zoltych kapeluszy lub gwiazd hebrajskich!pan
dziwisz belkoce o ksiazce ktorej nie czytal?sam pisal brednie w ramocie o
jp2-szczegolnie o wizycie swojego idola w chile!

[mokradlo5]

zydowski szmaciarzu pisz nazwisko Kardynala z duzej litery, bo o
zydowskie tak piszesz,


Leslaw

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[andrz6]

jestem w połowie tej książki i stwierdzam, że większość tu komentujących nie
miała jej w ręku. Mam wrażenie, że Dziwiszowi i pozostałym o to właśnie chodzi,
nie musimy czytać , żeby wiedzieć, ewentualnie czytać co zaakceptuje wielebny.
Solidaryzuję się z autorem,z Prezydentem odznaczającym zbrodniarza
"Ognia" raczej nie.

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[leon9910]

Można pluć polakom w twarz jak się wie że akta katyńskie są w moskwie i nikt ich
nie dostanie,jak żydzi mordowali polaków ze sowietami po 17.09.39r.Jak michnik z
ferajną zniszczył w 89r. akta ub-eckie i nie ujrzą światła dziennego jak to
żydzi po wojnie mordowali polskich patriotów z braciszkiem adaśa na czele i
ojcem kwaśniewskiego!!Więc można kogoś pomawiać jak się wie że swoje akta ma się
zniszczone???Mogliście chwycić za broń i bronić polski w 39r.Ale to nie wasza
ojczyzna.Czemu nie budowaliście polski po zgliszczach wojennych???A teraz
pomówić i dostać odszkodowanie???DARMOZJDY!!!i tyle

[niem-ann]

leon9910 napisał:

> Można pluć polakom w twarz jak się wie że akta katyńskie są w moskwie i nikt ic
> h
> nie dostanie,jak żydzi mordowali polaków ze sowietami po 17.09.39r.Jak michnik
> z
> ferajną zniszczył w 89r. akta ub-eckie i nie ujrzą światła dziennego jak to
> żydzi po wojnie mordowali polskich patriotów z braciszkiem adaśa na czele i
> ojcem kwaśniewskiego!!Więc można kogoś pomawiać jak się wie że swoje akta ma si
> ę
> zniszczone???Mogliście chwycić za broń i bronić polski w 39r.Ale to nie wasza
> ojczyzna.Czemu nie budowaliście polski po zgliszczach wojennych???A teraz
> pomówić i dostać odszkodowanie???DARMOZJDY!!!i tyle
darmozjady??? Raczej- pasożyty.

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[misek-to-ja]

Niestety, ale to Gross jest właśnie głównym siewcą antysemityzmu.
Jego antypolskie i jednostronne publikacje wzbudzają przynajmniej
niechęć do żydów nawet u ludzi takich jak ja,którzy nawet darzyli
żydów sympatią.

[ddyzma5]

Süddeutsche Zeitung napisał:
_____________________________________
"Gross hat alles ignoriert, was seine Hauptthese in Frage stellt ...
unzutreffende Aussagen, Übertreibungen und Gerüchte "
_____________________________________

Tłumaczenie:
______________________________________
„Gross wszystko ignorował, co podważało jego tezę …..
korzystał z wątpliwych wypowiedzi bazujących na
przesadnych plotkach”
______________________________________
Taki stosunek ma Gross do nauki.
Omija archiwa i wszystko, co mogło by, otworzyć ludziom
oczy, na prawdziwe oblicze tej zbrodni.

[ddyzma5]

Kto taki ma stosunek do nauki, jak Gross.
Powinien na targu rzodkiewkę sprzedawać.

Towarzysze Berman, Światło, Fejgin

[piotrgd26]

czy Frydman wyrywali antysemityzm z paznokciami. Mam nadzieję, iż deklaracja
prof. Grossa oznacza w tej materii postęp.

żydowscy oprawcy z NKWD/UB wyrywali antysemityzm

[claude.monet]

z Polaków z życiem

Popieranie Grossa to zdrada Polski

[jolka707]

To hańba dla Michnika, który po raz drugi chce zagrać
Grossem i Jedwabnem. Potem chełpił się w Australii: "Ja tak
ustawiłem sobie Polaków, że zrobią wszystko co ja zechcę".

Pod sąd Grossa, Gowina i Michnika. Zdrada Polski musi być
osądzona. Abp Życiński też zajmuje całkowicie błędne
stanowisko!!! Jak nie wie co mówić to niech porozmawia z
Kardynałem Dziwiszem!!!

wyrwac z korzeniami rasizm i antypolizm z Grossa!

[anti.war]

Jak długo żydzi bedę się zachowywać tamudycznie jak Gross, czyli
przejawiać do nieżydów skrajny rasizm i popełniaż na nich zbrodnie i
geszefty, tak długo będzie istnieć tzw. antysemityzm, który jest
reakcją obronną. Poniższy artykuł uzmysławia zbrodnie żydow wobec
niezydów, ktore żydzi chcą żeby pozostawały bezkarne. Tak nie było,
nie jest i nie będzie. Za zbrodnie sie płaci. A rasizm i
geszefciarstwo Grossa najlepiej wykorzenić w pudle. 5 lat
wystarczy?

news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7188807.stm

Oj Gross, plecie Pan!

[wazymar]

Moim zdaniem Gross żeruje na tragedii, która spotkała naród żydowski w okresie
okupacji hitlerowskiej. Sądzę, że motywy, którymi kieruje się Autor nie są
wyłącznie „patriotyczne”. Faktów i prawdy historycznej jest w „Strachu” tyle, co
w „Kodzie ...” innego autora. Trzeba wywołać skandal, żeby produkt dobrze się
sprzedał. Zarobi wydawca, zarobi Autor. A może Gross zrzekł się honorarium na
rzecz Instytutu Jad Waszem w Jerozolimie, tylko nic o tym nie wiemy?
Cytowane wypowiedzi z książki Grossa w rodzaju: „antysemityzm z polskiego życia
publicznego należy wyrwać z korzeniami” - są zwyczajnie śmieszne. Inne
anty...izmy w życiu publicznym to owszem i są, ale nie antysemityzm. Jaką
metodę na to wyrywanie proponuje Gross? Prawdę o II wojnie światowej poznałem w
szkole na lekcjach historii i z własnej lektury. Byłe hitlerowskie obozy zagłady
zwiedziłem w trakcie wycieczek organizowanych przez szkolnych i kolonijnych
wychowawców i wiem, czym były. Pseudo-historyczne teorie i opinie Grossa są
dobre dla naiwnych – mnie nie są potrzebne. Jak hitlerowcy traktowali Polaków
można się dowiedzieć odwiedzając Pawiak, czy Palmiry. Jak Polacy walczyli o
wolność i jak za to płacili można się dowiedzieć odwiedzając pierwszy napotkany
cmentarz wojenny. Zapraszam Pana Grossa do odwiedzenia takich miejsc. Może
przejdzie mu ochota do przeinaczania historii.
Do kogo Gross adresuje tę swoją książkę? Moi rodzice byli dziećmi w okresie
okupacji. Dziadek po kampanii wrześniowej dostał się do niewoli i trafił do
stalagu na prawie całą okupację. Wrócił po tym jak zmarła babcia. Dziadek też
już dawno nie żyje.
Pan wybaczy Panie Gross, ale nie mam żadnych wyrzutów sumienia, ani nie poczuwam
się do żadnej winy i przepraszam, że żyję.

[ddyzma5]

Jesteśmy dzisiaj świadkami bardzo ciekawego zjawiska.
Od lat przygotowywanej szarży świata przemysłu antysemickiego na
Polskę.
Od lat starano się najpierw Polaków, jak to mówi się po niemiecku „
Entnündigen” , co oznacza pozbawić ich zdania, poprzez narzucenie im
winy.
Po to, aby Polak czuł się winny , i był bez przykładowo ustępliwy
dla żydów.
Nie chcąc przez nich być nazwanym antysemitą.
Coś w rodzaju formy zbi0rowego zniewolenia psychicznego,
wprowadzenia zależności psychicznej.
Lub jak to inni mówią, poszukania sobie obiektu, do realizacji
swoich potrzeb.
Jakiekolwiek te potrzeby nie są.
Pisząc o przemyśle antysemickim, miałem grupę ludzi o konkretnych
zamierzeniach wobec Polski.
Do tej grupy, nie zaliczał bym wszystkich żydów, bo jest wiele
takich żydów , którzy by chcieli widzieć Grossa w „kaftanie
bezpieczeństwa”.

[wet3]

Przeciez jest to ewidentne az do bolu, ze Gross pisze te antypolskie
paszkwile na zamowienie "Holocaust Industry". Pamietamy dobrze, co
niejaki Singer nam powiedzial o ponizaniu Polski na arenie
miedzynarodowej! Sa prawdziwi ludzie i sa ludziska dla ktorych liczy
sie tylko szmal!

[pies_na_prawizne]

wet3 napisał:

> Przeciez jest to ewidentne az do bolu, ze Gross pisze te
antypolskie
> paszkwile na zamowienie "Holocaust Industry". Pamietamy dobrze, co
> niejaki Singer nam powiedzial o ponizaniu Polski na arenie
> miedzynarodowej! Sa prawdziwi ludzie i sa ludziska dla ktorych
liczy
> sie tylko szmal!

choroba holoty: antysemityzm z tepoty...

[vali44]

a jesli ktos chce zobaczyc jak sie ja krzewi, niech poczyta stek
bzdur, ktorymi i dzisiaj ksieza (nie wszyscy jednak, mam nadzieje)
siebie i wiernych karmia:

www.moto.gda.pl/strona.htm?id=509

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[jakks]

kazdy dostaje to na co zasluzyl.

[ddyzma5]

Jesteśmy dzisiaj świadkami bardzo ciekawego zjawiska.
Od lat przygotowywanej szarży świata przemysłu antysemickiego na
Polskę.
Od lat starano się najpierw Polaków, jak to mówi się po niemiecku „
Entnündigen” , co oznacza pozbawić ich zdania, poprzez narzucenie im
winy.
Po to, aby Polak czuł się winny , i był bez przykładowo ustępliwy
dla żydów.
Nie chcąc przez nich być nazwanym antysemitą.
Coś w rodzaju formy zbi0rowego zniewolenia psychicznego,
wprowadzenia zależności psychicznej.
Lub jak to inni mówią, poszukania sobie obiektu, do realizacji
swoich potrzeb.
Jakiekolwiek te potrzeby nie są.
Pisząc o przemyśle antysemickim, miałem grupę ludzi o konkretnych
zamierzeniach wobec Polski.
Do tej grupy, nie zaliczał bym wszystkich żydów, bo jest wiele
takich żydów , którzy by chcieli widzieć Grossa w „kaftanie
bezpieczeństwa”.

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[landaverde]

Z korzeniami to trzeba wyrwać antypolonizm wśród coponiektórych
Żydów, w pierwszej kolejności właśnie J.T. Grossa. Antysemityzm w
Polsce jest zjawiskiem marginalnym. To co chce się przedstawić jako
polski antysemityzm to otwarte i jasne stawianie polskich interesów
w sytuacji gdy kolidują z interesami Żydów.

WYRWAĆ z korzeniami-powiedział wyrwi-gross :)))

[cebaryka]

[tomxp]

i tak sie dyskusja rozwija
ave ma ryja...


precz precz precz

[...]

[kremldown]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Prosze nie mieszac...

[edek47]

Pana Hitlera w te sprawy, on juz wtedy nie zyl. Pana ADOLFA NIC NIE
ROZGNIEWALO, ON MIAL TYLKO POMYSL ,ktory realizowal dosyc
konsekwentnie.ANTYSEMITA NIE BYL OD URODZENIA, STAWAL SIE NIM POWOLI.

[ddyzma5]

kremldown napisał:

> Ja przykladowo zalewam juz fundament pod nowy,wiekszy piec,majac
na uwadze duzo
> wieksze zainteresowaniew Zydkami ze strony Polakow po publikacji
tego
> paszkwila.Ciekawe czy Hitlera rozgniewaliscie podobnie?
>
No właśnie, ten post jest dobrym materiałem dowodowym na tzw. polski
antysemityzm, dla Pana Grossa.
Nie można wykluczyć, iż ten post pisał właśnie żyd.
To wygląda na prowokacje.
Nie sądzę, iż człowiek o zdrowych zmysłach coś takiego by napisał.
A jeśli napisał go Polak, to naprawdę biedak nie wie co pisze.

WYRWAĆ korzen ...

[edek47]

Grossowi !!!Mam oczywiscie na mysli korzen nienawisci do Polakow.

Protestuje!!!

[edek47]

Eva nie ma ryja,ma ladny buziaczek.

skoro Gross robi z nas antysemitów, stańmy się

[anti.war]

nimi. Nie mamy wyjścia. Dziś bycie "antysemitą" wg. definicji Grossa
i biznezu holokaust to protestowanie przeciw zbrodniom Izraela
popełnianym na cywilach Palestyny i Libanu, to potępianie żydowskich
ubeckich masowych zbrodni na Polakach, potępianie przestępczej
dziłalności żydowskiej finansjery i żydowskiego kongresu na całym
swiecie itp. Z tego wynika, że bycie "antysemitą" to bycie dobrym
humanitarnym człowiekiem. Nie należy sie tego wstydzić, to jest
honor.

[ddyzma5]

anti.war napisał:

> nimi. Nie mamy wyjścia. Dziś bycie "antysemitą" wg. definicji
Grossa
> i biznezu holokaust to protestowanie przeciw zbrodniom Izraela
> popełnianym na cywilach Palestyny i Libanu, to potępianie
żydowskich
> ubeckich masowych zbrodni na Polakach, potępianie przestępczej
> dziłalności żydowskiej finansjery i żydowskiego kongresu na całym
> swiecie itp. Z tego wynika, że bycie "antysemitą" to bycie dobrym
> humanitarnym człowiekiem. Nie należy sie tego wstydzić, to jest
> honor.

>
Nie sądzisz, iż taki punkt widzenia doprowadza do pomieszania pojęć
od lat oczywistych.
To jest może to, co Pan Gross by sobie życzył.
My potrzebujemy otwartej dyskusji na ten temat. I nazwania rzeczy po
imieniu, bez skrępowania.
Tylko w taki sposób możemy dojść do rzeczowego rozwiązania tej
kwestii.
Nie Gross ma tu kompetencje ustalania , kto jest antysemitą.
On spełnia w moich oczach funkcję knebla na polską buzię.
Chcesz to tolerować ?

[anti.war]

ja nie chce Grossa tolerowac i go nie toleruje. Ja to totalnie
bojkotuje, a ladniej - olewam - i przyzmaje sie do bycia antysemita
wg definicji przyroczonych powyzej. Bycie przeciw zydowskim
zbrodniom, podsobnie jak wszelkim innym zbrodniom, uwazam za szczyt
czlowieczenstwa. Dzis żydzi znajdują się w czołówce światowych
zbrodniarzy i geszefciarzy, przyznają to sami uczciwi żydzi.

[razatroc]

myślę że zarobiłby więcej na książce opisującej ludobójstwa dokonane przez
izrael, ale pewnie boi sie poruszyć ten temat.

[wet3]

razatroc napisał:

> myślę że zarobiłby więcej na książce opisującej ludobójstwa
dokonane przez
> izrael, ale pewnie boi sie poruszyć ten temat.

Nie wiem czy Gross sie boi, ale wiem iz zawodowy klamca i oszczerca
prawdy nigdy NIE bedzie pisac!!!

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[grzesiuncio71]

pomawianie polaków o antysemityzm w kontekscie po i wojennym ma sie
tak jak oskarżenie judenratów i policji gettowej o wymordowanie
własnych braci

Rasistwskie brednie oszołoma grafomana należy olać

[scolopetarius]

bo na nic więcej nie zasługują.
65 mln. też z Polski nie dostaniecie nie doczekanie wasze .

1,500 zydowskich "ofiar polskiego antysemityzmu"

[strzelec51]

Powiem wprost – 1,500 zydowskich "ofiar polskiego antysemityzmu" w
latach 1944-47 to jednak stosunkowo niska liczba zabitych jak na
okolicznosci czasu i miejsca akcji.

W owym czasie po calym terytorium Polski grasowaly rozmaite grupy
rabusiow ktorzy napadali na niewinnych ludzi aby ich obrabowac z
czegokolwiek jako tako wartosciowego ci ludzie mieli w swoim
posiadaniu. Zydowskie ofiary takich napadow to nie zaden tam
antysemityzm – to zwyczajny bandytyzm.

Zydowskie ofiary porachunkow z komunistami wlasnie wowczas
przejmujacymi, bez pytania zwyczajnych Polakow o zdanie, wladze to
tez nie antysemityzm ale rezultat – powiedzmy oglednie –
antykomunistycznych sentymentow "pleniacych" sie wowczas (i dlugo
potem) w Polsce.

A trzecia rzecz to taki oto szczegol: przybywaja na tereny
dzisiejszej Polski uchodzcy, dajmy na to z Wolynia. Dostaja
przydzial na objecie w posiadanie tzw. “mienia opuszczonego”. Po
jakim czasie znajduje sie dawny wlasciciel, wraca zydowska rodzina,
ktora przez wojne chronila sie… na Sybirze (mimo wszystko lepiej niz
w Auschwitz). -“To moj dom”. – “Nie to moj dom.” – Kto wypowiada te
slowa? KOlejnosc bez znaczenia. To jest autentyczny konflikt w
ktorym zadna ze stron nie zawinila. Zawinila natomiast owczesna
wladza.

*
Teza Jana Grossa, ze przyczyna owczesnych antysemickich ekscesow
bylo poczucie winy, zarazem chciwosc (niektorych) Polakow nie trafia
do przekonania. To zbyt daleko posuniete uproszczenie. Sprawa byla z
pewnoscia znacznie bardziej skomplikowana, to znaczy – BYLO WIECEJ
PRZYCZYN dla ktorych zycie stracilo w owym czasie owe szacowane
1,500 Zydow.

*
Ale trzeba bedzie Janowi Grossowi przyznac racje, ze antysemityzm
istnial w Polsce i byl jedna z przyczyn omawianych tragedii. A my
Polacy dopoki nie nauczymy sie spokojnie, bez emocji reagowac na
oskarzenia o antysemityzm, dopoki nie nauczymy sie wszyscy rzeczowo
na ten temat debatowac, dopoty z tego antysemityzmu nie wyleczymy
sie. Antysemityzm to jest, oprocz wszystkiego innego, rowniez nasza
wielka narodowa ALERGIA i KOMPLEKS.

Ilu sposrod tak licznie tu i z emocjami wypowiadajacych sie
forumowiczow w ogole [przeczytala te ksiazke? Ale opinie, ba WYROK,
juz macie.

[strzelec51]

W jednej kwestii musze samego siebie "doprecyzowac":

> strzelec51 napisał:

> Zydowskie ofiary porachunkow z komunistami wlasnie wowczas
> przejmujacymi, bez pytania zwyczajnych Polakow o zdanie, wladze to
> tez nie antysemityzm ale rezultat – powiedzmy oglednie –
> antykomunistycznych sentymentow "pleniacych" sie wowczas (i dlugo
> potem) w Polsce.

Chodzi tylko i wylacznie o celowe, nieprzypadkowe ofiary czyli np.
komunistycznych partyzantow, o ktorych bylo wiadomo, ze to komunisci
(a mozna bylo nie wiedziec, ze Zydzi). Napady na wszelkich innych
Zydow, jako Zydow, posadzanych o pro-komunistyczne sympatie dlatego,
ze byli Zydami do takiej "ekskulpujacej" kategorii zaliczone byc
absolutnie nie moga.

[3centy]

strzelec51 napisał:

> slowa? KOlejnosc bez znaczenia. To jest autentyczny konflikt w
> ktorym zadna ze stron nie zawinila.

Pzykładów nie brakuje, wysiedlono do Niemiec!!! m.in. setki rodzin w
tym rodziny powstańców śląskich, mazurskich i słowińskich działaczy
niepodległościowych. Do 1947 trwała regularna wojna w Bieszczadach
gdzie z dymemem poszło ponad 100 wsi. Jak by ktoś nie wiedział !.
Gross wybrał droge na skróty, jego przedsiębiorstwo musi być na
pierwszym miejscu !!

[ddyzma5]

strzelec51 napisał:

[….]
>
> Ale trzeba bedzie Janowi Grossowi przyznac racje, ze antysemityzm
> istnial w Polsce i byl jedna z przyczyn omawianych tragedii. A my
> Polacy dopoki nie nauczymy sie spokojnie, bez emocji reagowac na
> oskarzenia o antysemityzm, dopoki nie nauczymy sie wszyscy
rzeczowo
> na ten temat debatowac, dopoty z tego antysemityzmu nie wyleczymy
> sie. Antysemityzm to jest, oprocz wszystkiego innego, rowniez
nasza
> wielka narodowa ALERGIA i KOMPLEKS.
>
>
Człowieku.
Ty nie masz pojęcia o zjawiskach antysemickich w świecie.
Nie wiesz również, w jakich krajach, jakie natężenie jest zjawiska
uprzedzenia do żydów.
Dlatego wypisujesz takie banialuki.
Antysemityzm ,nie jest , jak to Ty piszesz, „ nasza wielka narodowa
ALERGIA i KOMPLEKS”
Antysemityzm jest tam, gdzie są żydzi. Oni są przyczyną tego
zjawiska.
Cóż, w Polsce ludzie mają powód nie ufać żydom, więcej jak
gdziekolwiek.
Mieli bardzo złe doświadczenie z nimi, a pomimo to Polacy są miej
antysemiccy jak inne nacje.
A więc nie musisz naprawdę mówić tu otym, że antysemityzm to „nasza
wielka narodowa ALERGIA i KOMPLEKS”.
Ty masz kompleksy, to jest w Twoich postach widoczne.
Te kompleksy są zbieżne z psychiką tu nadmiernie reprezentowaną.
Chodzi mi tu o ludzi którzy wypowiadają się „ my Polacy” , a tak
naprawdę nimi są tylko z obywatelstwa.
Tu masz przykład takiego udawacza :
_______________________________________
Jestesmy sumarycznie, czy jak kto woli statystycznie,
wyjątkowo wrednym i nieudanym narodem.
Naszymi wadami obdzielić by można z dziesięć przecietnych,
cywilizowanych narodów.
_________________________________________
To jest chore.

ddyzma5

[strzelec51]

Zaprzeczasz prawdziwosci mojego pogladu, ze Polacy na ogol nie
potrafia "spokojnie, bez emocji reagowac na oskarzenia o
antysemityzm, (...) rzeczowo na ten temat debatowac"?

Moze sie myle... ale swoimi tu argumentami mnie nie przekonales.
Przeciwnie.

Ale przyznam Ci racje, ze zdarzaja sie postawy diametralnie
przeciwstawne, swego rodzaju "polski masochizm", lubowanie sie w
ekstremalnej samokrytyce, jak to zdaje sie miec miejsce w cytowanej
przez Ciebie wypowiedzi.


> Jestesmy sumarycznie, czy jak kto woli statystycznie,
> wyjątkowo wrednym i nieudanym narodem.
> Naszymi wadami obdzielić by można z dziesięć przecietnych,
> cywilizowanych narodów.
> _________________________________________

[mokradlo5]

jest pan idiota, co jest zlego w fakcie przeciwstawiania sie
zydowskiej okupacji, zydowskim zbrodniom na polskim Narodzie
itd.Kicham na oskarzenia o tzw.antysemityzm, wiecej ma je w dupie

Leslaw

Narodowa alergia i kompleks

[strzelec51]

Napisalem, ze antysemityzm to nasza polska "wielka narodowa ALERGIA
i KOMPLEKS". Czytajac ponizszy wpis dodac mi wypadnie: "...co
poniektorych przyprawia a spazmatyczne ataki histeryczno
paranoicznej wscieklizny".


mokradlo5 napisał:

> jest pan idiota, co jest zlego w fakcie przeciwstawiania sie
> zydowskiej okupacji, zydowskim zbrodniom na polskim Narodzie
> itd.Kicham na oskarzenia o tzw.antysemityzm, wiecej ma je w dupie
>
> Leslaw

Dobre sobie: "Polska pod zydowska okupacja".
Dziekuje za potwierdzenie prawdziwosci moich przypuszczen.
;)

Gross: Antysemityzm w Polsce trzeba wyrwać z ko..

[grzesiuncio71]

za pomaganie żydom w okupowanej polsce -czapa efektem antysemityzmu
najwiecej drzewek w yad vaszem pomagaliśmy mimo iz nieliczni żydzi
znali dobrze polski oprócz tego mężczyźni żydzi byli naznaczeni byli
znakiem przymierza kto zrobił wiecej.duńczycy?oni mieli króla
socjaldemokratyczny rząd i w1943 wybory zresztą nie byli skazani na
wytępienie jak polacy.piszę że judenraty ipolicja żydowska
przyczyniły w nieporównanie większym stopniu do zagłady.ciekawe
kiedy powstanie otym książka albo o diasporze żydów amerykańskich w
latach 1941 1945 co oni zrobili?