Żałoba narodowa - głupota jakich mało

[flamengista]

Od razu piszę - owszem, szkoda że zdarzył się wypadek i zginęło 20 osób.

Ale to nie powód, by na 3 dni zamykać kina, odwoływać koncerty i imprezy
sportowe!

Niech każdy, kogo ta tragedia faktycznie rusza - sam, DOBROWOLNIE, bez
prezydenckiego nakazu zrezygnuje z oglądania meczu w TV, albo pójścia na
dyskotekę.

W dodatku naprawdę irytuje mnie to stosowanie podwójnych standardów:
20 osób, które miały nieszczęście zginąć za jednym razem w samolocie jest
ważniejsze od:
- kilkudziesięciu ofiar wypadków samochodowych podczas weekendu;
- kilku-kilkunastu ofiar morderstw dokonanych w tym czasie;
- kilku-kilkunastu samobójców.

Pomijając takie drobnostki, jak:
- 3 policjantów zabitych w ataku terrorystycznym w Moslulu - dzisiaj;
- kilkaset tysięcy zabitych w Darfurze w ostatnich paru latach;
- 5 milionów zabitych w Kongo od 1998.

Rozumiem, że tych 20 jest ważniejszych od 5 mln - w końcu są Polakami i mają
właściwy kolor skóry...

Czasami widząc histeryczne reakcje mediów robi mi się naprawdę niedobrze.

dokładnie - nie róbcie sobie PiaRu - to żenujące

[kdt80]

czy jak ja umrę to ktokoliwek nie napije sie piwa albo nie pojdzie na dyskoteke ??

zdarzyla sie tragedia ale takie jest zycie - po prostu kiedys sie konczy i
kazdemu sie skonczy.

oczywiscie w mediach bardzo fajnie wyglada jak sie "podkresla powage" i sa
wyscigi "kto pierwszy oglosi zalobe bo to dobrze wyglada w mediach" ale

dlaczego maja placic za to np wlasciciele lokali ???

robcie sobie piar za swoje !!!

mnie np ta tragedia W OGOLE NIE DOTYCZY i mam inne zmartwienia

ŻENUJĄCE

czemu media tak robią? bo idą na łatwiznę

[flamengista]

Tragedia to świetny news. Można sprosić ekspertów i temat-samograj na
zapełnienie całego dnia w TVN24.

Najpierw ekspert techniczny - jeden, drugi. Powie, co się mogło stać.
Potem dywagacje, co zrobi prezydent. Czy prezydent i premier byli na miejscu
tragedii (swoją drogą - nie wiem po co? czy to coś zmieni? życie komuś
przywróci? na duchu podniesie rodziny?)
Następnie rozmowa z cudownie ocalałymi (co wysiedli wcześniej)
Próba pokazania miejsca tragedii, najlepiej niech będą też trupy, albo
przynajmniej karetki i pielęgniarze wynoszący czarne worki ze szczątkami - ale
jazda.
Potem najazd na rodziny ofiar - nacieszmy się ich łzami i cierpieniem, najazd
kamery na umęczone twarze. Do tego komentator z marsową miną.

I tak dalej. Ten schemat powtarzany jest za każdym razem. Dziwię się niektórym
dziennikarzom, że po czymś takim są w stanie patrzeć na siebie w lustro.

a ja napisze tak

[martineres1]

szkoda ich,ale czy tak wielki samolot nie byl za duzy na 20 osobowa delegacje?

co do zaloby narodowej-szkoda gadac,jestesmy daremni,i nic to nie zmieni

[sai_mon]

Prezydencik kurduplasty, to samolotami nadrabiają.

[cibis1]

Komu potrzebna jest ta zaloba?

Codziennie żałoba narodowa

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Każdego dnia na drogach w Polsce ginie co najmniej 15 osób. Bywa, że nawet 50.
Żałobę narodową powinniśmy obchodzić przez okrągły rok.

Polecam automat do konwertowania dowolnej strony www do wersji żałobnej...
jedyniesluszne.blox.pl/2008/01/Codziennie-zaloba-narodowa.html

[nessie-jp]

Ano właśnie. Jak w ubiegłym roku na przejściu dla pieszych zginęła matka z
malutkim dzieckiem, to jakoś nikt żałoby nie ogłosił. A mnie osobiście dużo
bardziej ta tragedia poruszyła, niż śmierć kilkunastu **żołnierzy**.

A iluż pilotów-oblatywaczy ginie podczas pracy? Ilu robotników pracujących na
wysokościach? Policjantów?

I co, na jakiej podstawie tak się wartościuje życie ludzkie, że jedno zasługuje
na wielką żałobę i pomoc finansową, a na drugie pan prezydent nawet nie zwróci
uwagi? Jest jakiś wykaz śmierci, które są bardziej tragiczne od innych? Czy
chodzi o proste kryterium ilościowe, ile ofiar na raz?

zachecam do empatii. wszystkich.

[priller]

narzekacie i narzekacie. a przypomnijcie sobie, kiedy prezydent mial
ostatnio szanse, by cos zarzadzic albo oglosic? bialy szczyt stoczyl
sie na dno. brat trabi na lewo i prawo o arcyzbrodniarzach. gazety
albo o tym, co kaczmarek o zorro, albo o jakims gowniarzu, co
gustuje w cudzoziemkach w podeszlym wieku. a o prezydencie nic.
zrozumcie, prezydent jest po to, by kazdy wiedzial, ze jest
potrzebny i ze jest w ogole.

I czemu aż 3 dni???

[manhu]

> co do zaloby narodowej-szkoda gadac,jestesmy daremni,i nic to nie zmieni
No nie wiem, może Kaczyńskiemu wróci normalność i zrozumie że 1 dzień to max, albo da w drugą stronę ogłosi 750-dniową żałobę rocznie dla ofiar wypadków drogowych.

Powinno byc caly rok zaloby i

[alexiej]

30 dni wolnch od pracy.

[krukodilla]

I co pan wtedy czuł? A teraz jak się pan czuje? A jak pan myśli, zahaczył
skrzydłem o drzewo? A jak pan myśli, ten las za blisko jest? I co pan czuje
wobec tego, ze las jest za blisko? A jak pan mysli, czy w ogóle pan myśli, ze
pan czuje? A to lotnisko to w porządku jest? Jak pan je odczuwa?

Dziennikarzyny mogą znów zabłysnąć.

[c.rayback]

Nie wspomne o "Wiesz coś o katastrofie? Napisz" na "jedynce" gazeta.pl. Hieny i tyle. Zenada.

[maureen2]

slyszalem te pytania "reporterów",to jacys praktykanci-amatorzy,żena
da,nie potrafią zadawać pytań,bo nie wiedzą jak i o co pytać i trady
cyjnie "duszą" gościa i temat aż do wymiotów.Że-na-da !!!!!!

co powiedziała wdowa?

[japolak]

Właśnie w TVN24 słuchałem błyskotliwej rozmowy dziennikarza z panią
burmistrz Mirosławca, która mówiła iz wieloma ofiarami katastrofy
przyjaźniła się i że po załatwieniu najpilniejszych telefonów
odwiedziła żone dowódcy lotniska
- Jej mąż zginął. Jak ona zareagowała???

Następna informacja, już spod Pałacu Prezydenckiego
filuterne
- Oooo ! Pan prezydent już wylądował, a flagi jeszcze nie opuszczone
do połowy masztu !

- Za chwilę w "Dniu na Żywo" przekażemy informacje o stanie, w jakim
były ciała ofiar...

[adnowum]

Nareszcie maja czym sie zajmawac.
Bez skandali i sensacji gazety dzis nikt nie kupi.

[kpv]

USTAWA
z dnia 31 stycznia 1980 r.
o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych

Art. 11. 1. Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej może, w drodze rozporządzenia,
wprowadzić żałobę narodową na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
Rozporządzenie w szczególności powinno określać przyczyny wprowadzenia oraz czas
trwania żałoby narodowej, uwzględniając uwarunkowania kulturowe i historyczne
oraz przyjęte w tym zakresie zwyczaje.
2. W czasie trwania żałoby narodowej flagę państwową opuszcza się do połowy masztu.


Gdzie tu jest o koncertach, imprezach sportowych, dyskotekach itp.? Jedynym
skutkiem wprowadzenia żałoby jest flaga spuszczona do połowy masztu. A tu
wszyscy kombinują jak być bardziej świętym od papieża. Jeśli chce się upić w
knajpie podczas żałoby (i to jeszcze nie daj Boże na wesoło) to mam do tego
prawo. :[

Glupota Narodowa

[biesiadnik1]

Kaczka znowu pokazala sie z dobrej strony.

To dlatego mi sie tak nagle smutno zrobilo.

[mulla_komar]

Tak se siedze i nagle zalapalem takiego dola. Juz teraz wiem ze to przez zalobe
narodowa. Obym przetrzymal te trzy dni.

[sai_mon]

LUDZIE!! Tylko się nie tnijcie, bo kaczor dopieprzy jeszcze ze dwa dni.

[delargo]

flamengista - twoje myslenie podoba mi sie!!!

[kult1950]

Całkowicie zgadzam się z moimi przedmówcami. Jest karnawał, co mają
zrobić Ci ktorzy wykupuli sobie karnet na bal, dziewczyny kupiuły
sukienki właśnie na tę okazje. Co z weselami, co mają zrobic panny
młode które na tęn dzień czekały wiele lat. Czy Pan Prrezydent
zwróci im pieiadze za wesele. Co będzie jak sie niedostosuja do
pozal sie boże dyrektywy Prezydenta zapłacą karę policja wsadzi
weselników do aresztu a młodzi zapłacą karę z zebranych na
oczepinach pieniędzy. Panie Kaczyński dorośnij Pan wreszcie.

a za moment bedzie szopka z rentami itp

[kas2]

super renty i odszkodowania dla rodzin ofiar... fakt tragedia i
zycia nic nie wróci
ale niby dlaczego rodziny ofiar którwe gina np w wypadkach na
drogach lub gdziekolwiek indziej skazane sa tylko na ochłapy i ew
nekrolog w gazecie

załobie narodoej mówię nie żałobe nosi się w sercu

Ludzie, czy Was pogięło?

[1410_tenrok]

To byli żołnierze, którzy za Was swoje życie nadstawiają.
W waszym cynizmu nie jestescie w stanie prostej rzeczy pojąć.
Jest jakas różnica pomiedzy człowiekiem na służbie dla nas
wszystkich, a matołem, który musi udowodnic sobie, że jest
conajmniej Schumacherem albo Alonso. Ci, co giną masowo na drogach?
Wiekszosc z nich to kompletni kretyni i z tego powodu należy sie
cieszyć, że poszli won z tego świata. Dla nich nekrolog w prasie to
nawet za dużo. Zal jedynie z powodu tych, którzy giną za sprawą ich
kretynizmu.

[dalatata]

ale oni jechali z imprezy, a nie narazali za nas glow, zycia, czy
czegokolwiek innego?

ja osobiscie jestem zasmucony wiadomoscia, ale nie bardziej, gdy
slysze o wypadkach samochodowych. glodzie w Sudanie czy zatruciu
gazem w kamienicy. tylko ze wtedy nikt nie chce zaloby oglaszac.

z jakiej imprezy?

[1410_tenrok]

jechali z konferencji na temat bezpieczenstwa lotów i przyszłosci
polskiego lotnictwa.....

[dalatata]

czyli z imprezy....co prawda nie bylem na taaaaaakiej konferencji,
ale bylem n awielu innych i kazda z nich okraslilbym rowniez jako
impreze.

ale moze polscy zolnierze stronia od rozrywki, i nawet mysl o
lampce wina jest dla nich nie do przyjecia.

co nie umniejsza tragedii. jednak zaloba to przesada i strategia
polityczna kaczora. nic wiecej. czysty prosty cynizm.

powiem tak,

[1410_tenrok]

argumentacja Twoja jest słodka. Porównałbym ją do argumentacji
ostatnio będącego w Polsce profesora z Princeton.......

Jeszcze raz mówię: to byli żołnierze, którzy byli w Wawie na
konferencji w sprawie naszego bezpieczenstwa. Ja rozumiem, że
wiekszość aktualnych wyrobów stosunków samic i samców gatunku homo
sapiens, publikująca tu swoje pseudointelektualne ejakulaty,
wychowana jest na grach komputerowych, gdzie, jak wiadomo, ma sie
trzy a nawet więcej żyć.
Ci ludzie, którzy zginęli, to kwiat naszego społeczenstwa.
Najodważniejsi z odważnych, którzy nadstawiają swoje życie
codziennie, abyś Ty i inni mogli w spokoju żyć. Ale, czy ty i tobie
podobni jesteście w stanie to zrozumiec? Przecież wy tylko o jednym:
Kwa, Kwa nie pozwala isc nam do baru wygurlac i zadymic, no okropny
typ ten Kwa, kwa.....

[dalatata]

Nie, zolnierze nie sa kwiatem spoleczenstwa. wojsko, machina
przeznaczona do zabijania, czasem w slusznej w sprawie, ale do
zabijania, nie jest kwiatem spoleczenstwa.

byc moze oni byli najodwazniejsi z najodwazniejszych, nie wiem, mam
nadzieje ze byli w pelni profesjonalni, to mi wystarczy. to nie
znaczy jednak ze nalezy teraz administracyjnie wprowdzac zalobe
narodowa.

bardzo watpie, zeby zaloba ta pomogla rodzinom. oni jej nawet nie
zauwaza. zamiast symboli, lepiej im pomoc z pogrzebem, pomoc z
opieka psychologiczna. ci ludzie zginel na sluzbie i panstwo jest im
to winne. administracyjnego smutku, nie.

i niech kazdy z nas uczci pamiec tych ludzi, jak chce. i nie oceniaj
mnie i moich sentymentow, jak ja nie oceniam ciebie.

ciebie nie oceniam, ponieważ ciebie nie znam

[1410_tenrok]

oceniam twoje wpisy. A są one pozbawione szacunku. Są one
egoistyczne i okropne. Cóż, jestes pewnie produktem gier
komputerowych. Twoje wpisy to wyraz czegos, co moznaby nazwac
wirtualną inteligencją. Jest ona sterylna i pozbawiona uczuc.
Nagle sie obruszasz na krytyke. Ale to Ty u góry pisałes, że
ponieważ ty byłes na imprezach i wiesz co sie na nich dzieje, to oni
z pewnoscią też byli....... Troche jakby smieszna argumentacja, co?

[dalatata]

nie. ja napislaem ze bylem na konferencjach. a to co innego. kazda
konferencja jest rowniez spotkaniem towarzyskim. wiec moze nie
przesdzajmy z tym, ze oni lecac z tej konferencji bronili granic,
zycia mojego twojego i jescze kogos.

oceniasz mnie nazywajac mnie tchorzem. miej chociaz odwage przyznac
sie do tego. tak jak ci poweidzalem: zastanow sie nad tym, jak
bardzo gotowy jestes mowic takie rzeczy w oczy.

a co do mojego szacunku. moze spojrz na swoje posty - mysle ze jeste
ostatnia osoba kotra moglaby mowic o szacunku. w moich nie
znajdziesz slowa, ktore by ciebie czy kogokolwiek obrazalo. to jest
ta glowna roznica miedzy nami. choc jeszcze sa inne.

pograżasz sie dolata, pograzasz

[1410_tenrok]

a wiec mam ci powiedziec w oczy, że jestes tchórzem? Najpierw
powiem ci, że jestes do tego kłamczuszkiem, takimi picollo
kłamczuszkiem, ale zawsze. Napisałes, że wracali z imprezy, czy nie?
Napisałes, że bywasz na imprezach, i że wiesz, co sie tam dzieje. Są
to Twoje słowa czy nie? Napisałeś, że tym mundurowym nic sie od
ciebie nie należy. Tak czy nie? Napisałeś, że wszystko to lans
kaczki, czy nie?
Nie wiem, jak u ciebie ze sprawnoscią intelektualną, ale kazde z
tych zdan to mniejsza lub większa obraza tych ludzi. Oni byli w
Warszawie w ramach swoich obowiązków służbowych. A ich obowiązkiem
służbowym jest służenie Ojczyznie (rozumiesz to słowo?). A ty im
zarzucasz blangowanie.
To czym chcesz bronic swojego "honoru", co? Kubkiem, gumką myszką,
kabelkiem usb, czy może na pomidory albo pomarancze?

"kwiat"? chyba żeś chory

[teyoo]

1410_tenrok napisał:

> Ci ludzie, którzy zginęli, to kwiat naszego społeczenstwa.
> Najodważniejsi z odważnych, którzy nadstawiają swoje życie
> codziennie, abyś Ty i inni mogli w spokoju żyć.

O rany, ale dęta mowa.. ty tak na poważnie?? "Kwiat spoleczeństwa".. dobre sobie.. W żadnym wypadku nie uważam żołnierzy za elitę. "Kwiatem społeczeństwa" mogę nazwać lekarzy, naukowców pracujących nad lekami, nawet no - nauczycieli.. Ale ludzi, których zawodem jest zabijanie?? Ogłupiałeś?
Że nas bronią? A przed kim? Przed takimi samymi jak oni - przed innymi żołnierzami;) Jakby armii nie było, byłby spokój. Ale wojsko istnieje samo dla siebie, co jakiś czas musi podkreślać swoją ważność paradami, ceremoniami i wyjazdami na niby-ważne misje do Iraku. Wojsko jest zbędnym obciązeniem dla normalnego społeczeństwa.
A ten mi tu o "kwiacie":)

P.S. A oni wracali z imprezy, na którą polecieli sobie służbowym samolotem.. chyba tam nie bronili naszego życia, co?;)))

[petrucchio]

1410_tenrok napisał:

> Ci ludzie, którzy zginęli, to kwiat naszego społeczenstwa.

Nie za bardzo się podniecasz? Nie wiem, czy byłeś w wojsku. Ja byłem. Znam wielu
oficerów lotnictwa

Poprawka

[petrucchio]

petrucchio napisał:

> Oni sami nie są na ogół zbyt
> inteligentni, żeby nieć o sobie tak wygórowane mniemanie.

Miało być "oni sami SĄ na ogół zbyt inteligentni". Przepraszam wszystkich
pilotów i życzę, żeby liczba startów i lądowań zawsze się bilansowała.

no widzisz Petruchcio, własnie

[1410_tenrok]

o taki wpis chodziło.

Masz bezwzglednie racje

[1410_tenrok]

oni zgineli w banalnym, idiotycznym wypadku. I dlatego należy im sie
szacunek. Ich smierc pokazuje jaki koniec może byc idiotyczny. Na
szczescie, żyjemy w czasach, kiedy klesk ogolnonarodowych nie ma na
horyzoncie. I to dobrze. W całej tej idiotycznej dyskusji nie idzie
o zadyme i detą gadke. Tu idzie o odrobione szacunku. Wiekszosc
wypowiedzi to typowy cynizm memłanców i tyle, którzy lubią sobie a
to po tym, a to po tamtym poskakac.
A teraz jest moda na pacyfe, to sie po mundurowych jezdzi. Jutro
pojezdzi sie po innych, ale w ramach njusu o Casie (nomen omen)
jezdzi sie dzis po mundurowych.

[petrucchio]

1410_tenrok napisał:

> oni zgineli w banalnym, idiotycznym wypadku. I dlatego należy im sie
> szacunek. Ich smierc pokazuje jaki koniec może byc idiotyczny. Na
> szczescie, żyjemy w czasach, kiedy klesk ogolnonarodowych nie ma na
> horyzoncie. I to dobrze. W całej tej idiotycznej dyskusji nie idzie
> o zadyme i detą gadke. Tu idzie o odrobione szacunku.

Ja ich szanuję, bo widziałem z bliska, jak pracują. W wojsku to faktycznie
elita, bo akademię lotniczą przejść jest trudno. Trzeba mieć żelazne zdrowie i
sporo inteligencji. Ale właśnie dlatego, że wiem, że to są z natury ludzie z
dużą fantazją, ale zrównoważeni i otrzaskani z niebezpieczeństwem, myślę, że to
całe zadęcie narodowe śmieszyłoby ich. Podczas wojny koledzy zestrzelonego
pilota wypijali piwo za spokój jego duszy i dalej robili swoje. Mówię jeszcze
raz: żałoba należy się rodzinom i bliskim

Lepiej nic nie mow, petrucchio

[bucefal_macedonski]

> Oni zginęli w banalnym, nieszczęśliwym wypadku,
> nie na służbie w trudnych warunkach.

19 oficerów, w tym:

- jeden general - dowodca I Brygady Lotnictwa Taktycznego + trzech
czlonkow sztabu,

- trzech dowodcow baz lotnictwa i czlonkowie ich sztabow

- oraz dowodctwo 40 Eskadry Lotnictwa Taktycznego.

To teraz zeby ignorantom cywilom uzmyslowic rozmiar strat dla
obronnosci kraju powiedziec nalezy, ze Polskie Sily Powietrzne
dysponuja dwiema zaledwie Brygadami Lotnictwa Takt. (po cztery
eskadry kazda) i dzialajacymi na ich rzecz siedmioma BLot. Czyli
prawie polowa osrodkow decyzyjno-wykonawczych na szczeblu operacyjno-
taktycznym w naszej AirForce jest na chwile obecna sparalizowana.
Przez jeden banalny, nieszczesliwy wypadek.

Ciekawe tylko, kto wpadl na tak genialny pomysl poupychac az tyle
gwiazdek w jednym samolocie. Pewnie gen. Bida-Piszczyk. A ze
konferencja dotyczyla bezpieczenstwa lotow, to juz nadzwyczaj
zlosliwa i niezmiernie zasmucajaca ironia.

[dariam8]

nie no to juz lekka przesada "strategia polityczna" o czym ty wogole
piszesz jezeli to jest jego strategia to ty pastwisz sie nad losem
tych rodzin to ze ty tego nie rozumiesz pozwol spokojnie przezywac
to innym

[barex77]

a dlaczego żałoba nie trwa 100 dni? albo najlepiej rok? odwołane
koncerty, imprezy, za które ktoś zapłacił, rezerwacje itd.
przykładów można mnożyć. jak nie będę chciał, i tak nie ściszę w
domu muzyki i zabawię się w najbardziej *** sposób.

[sar11]

W ramach żałoby niech przestaną pokazywać niedorobionych polityków,razem z
Prezydentem.

[ivulspirit]

Niby żałoba, niby gazeta na czarno to sobie pomyślałem że jak wyłącze ad blocka
to nie zobaczę tych porąbanych kolorowych reklam. No cóż....

To moge isc do domu???

[mulla_komar]

Moge wziasc wolne? Chcialbym w domu pokontemplowac. Czy te trzy dni sa wolne od
pracy czy musze wziasc urlop?

o! ja też potrzebę kontemplowania odczuwam!

[flamengista]

To co? Skoro jest żałoba, to mogę odwołać zajęcia? Przecież administracyjnie
zasmuceni studenci nie będą chcieli przychodzić na uczelnię...

[sai_mon]

Jak już chcesz coś wziąść(?) to polecam słownik języka polskiego.

[mulla_komar]

A co ci nie pasóje?

[parkomat]

trudno się nie zgodzić

współczuję rodzinom ofiar, ale nie była to jakaś ogromna katastrofa, którą
będzie opłakiwać cała Polska
w weekend pewnie tyle samo osób zginie w wypadkach drogowych
można oddać cześć ofiarom w odpowiedni sposób, nie robiąc sobie z tego tanim
kosztem kampanii wyborczej

wypadek jak wypadek, jeszcze raz kondolencje dla rodzin, ale przepraszam za
dosłowność - pozostałe 40 milionów Polaków nie jest zainteresowanych
opłakiwaniem zmarłych - zwłaszcza opłakiwaniem wymuszonym administracyjnie

[abhaod]

prezio ma 3 dni wolne na zaprawianie w rodzinnym gronie, toruńskiego szatana nie
licząc

[toomek72]

Głębokie wyrazy współczucie dla rodzin tragicznie zmarłych.
Ale z tą żałobą to jakaś kpina. Owszem, ten wypadek to niewątpliwie tragedia, ale nie mająca dla Narodu więszego znaczenia... Żałoba NArodowa, to instytucja zarezerwowana dla postaci wyjątkowych w makro skali, a nie (z całym szacunkiem) dla nikomu nieznanych Obywateli. Jeszcze trochę, a będzie ogłaszana po każdym większym wypadku drogowym.

[pawro]

toomek72 napisał:

> Głębokie wyrazy współczucie dla rodzin tragicznie zmarłych.
> Ale z tą żałobą to jakaś kpina. Owszem, ten wypadek to
niewątpliwie tragedia, a
> le nie mająca dla Narodu więszego znaczenia... Żałoba NArodowa, to
instytucja z
> arezerwowana dla postaci wyjątkowych w makro skali, a nie (z
całym szacunkiem)
> dla nikomu nieznanych Obywateli. Jeszcze trochę, a będzie
ogłaszana po każdym
> większym wypadku drogowym.

popiera wypowiedź!!!
>

[titta]

Ale to nie byli nikomu nie znani obywatele! To byli oficerzy i
szkoleniowcy WP! Tak trudno to zrozumiec?

[dalatata]

titta napisała:

> Ale to nie byli nikomu nie znani obywatele! To byli oficerzy i
> szkoleniowcy WP! Tak trudno to zrozumiec

bardzo watpie ze oni byli powszechnie znani.
i jeszcze raz: obrzydzeniem mnie napawa ranking zycia: oficera -
bardzo warte, a kowalskiego - a co sie mial meczyc na ziemskim
padole co? orbzydliwe.

[macarthur]

jaki prezydent taka żałoba

Konserwa żyje z przytłaczania ludzi śmiercią.

[nick3]

Ludzie, którzy poddali swoje buntownicze dążenie do szczęścia i
odtąd całą satysfakcję życiową czerpią z bycia policjantami swoich
bliźnich - to napęd polityczny konserwy.


W średniowieczu było "memento mori" i kazania uliczne fanatycznych
mnichów.

W Polsce czasów 'prawicowej poprawności' a la jp2 tę funkcję
spełniają okresowe rytuały medialne masowej smuty.

Mają nas zdołować i wdrożyć w stosowne
klimaty "powagi", "odpowiedzialności".


Śmierć to ideologia prawicy.

[zupa_dnia]

Rok bez zaloby narodowej to rok stracony. To jest po prostu SKANDAL - dewaluacja
pojecia zaloby. A co sie stanie jak - odpukac! - zginie 100 osob? Pietnascie dni
zaloby? Moze by jakis algorytm prezydent wprowadzil. To jest zalosne. zalosne
jest tez to, ze media - pozornie ludzie myslacy - boja sie naruszyc to tabu.

Szkoda, że nie 3 tygodnie...

[mat.31]

nt

[krzyhacz]

Dokładnie! Wyrazy współczucia dla rodzin i bliskich ofiar. Jednocześnie przy
okazji każdej kolejnej katastrofy, żałoby narodowej i wielkich odszkodowań dla
rodzin, zastanawiam się czemu śmierć w katastrofie obchodzi cały naród, a około
13 osób statystycznie ginących codziennie na drogach nie obchodzi nikogo oprócz
bliskich. Czemu ich rodziny nie dostaną specjalnego odszkodowania?

Na wikipedii jest też ciekawa lista wydarzeń, po których ogłaszano żałobę
narodową od odzyskania niepodległości w 1918 r.:

II Rzeczpospolita
* 12 maja 1935 - po śmierci Marszałka Józefa Piłsudskiego.
* 4 - 18 października 1944 - po upadku powstania warszawskiego

Polska Rzeczpospolita Ludowa
* 9 marca 1953 - po śmierci Józefa Stalina
* 13 marca - 18 marca 1956 - po śmierci prezydenta Bolesława Bieruta
* 8 sierpnia - 11 sierpnia 1964 - po śmierci przewodniczącego Rady Państwa
Aleksandra Zawadzkiego
* 28 maja - 31 maja 1981 - po śmierci prymasa Stefana Wyszyńskiego

III Rzeczpospolita
* 18 lipca 1997 - dla uczczenia pamięci ofiar powodzi tysiąclecia (55 ofiar
śmiertelnych).
* 12 - 14 września 2001 - w związku z zamachami na World Trade Center i
Pentagon w Nowym Jorku i Waszyngtonie (2752 ofiary śmiertelne, w tym pięciu
Polaków).
* 12 - 13 marca 2004 - dla uczczenia pamięci ofiar zamachu w Madrycie (191
ofiar śmiertelnych).
* 5 stycznia 2005 - dla uczczenia pamięci ofiar tsunami w Azji
Południowo-Wschodniej (294 tys. ofiar śmiertelnych).
* 3 - 8 kwietnia 2005 - po śmierci papieża Jana Pawła II.
* 14 lipca 2005 - opuszczenie flagi państwowej dla upamiętnienia ofiar
zamachu w Londynie 7 lipca 2005 (52 ofiary śmiertelne, w tym trzy Polki)
* 29 stycznia - 1 lutego 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy
budowlanej na Śląsku (65 ofiar śmiertelnych - wszystkie ofiary to Polacy).
* 23 - 25 listopada 2006 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy górniczej
w kopalni Halemba (23 ofiary śmiertelne - wszystkie ofiary to Polacy).
* 23 - 25 lipca 2007 - dla uczczenia pamięci ofiar katastrofy autokarowej we
francuskim Vizille koło Grenoble (26 ofiar śmiertelnych - wszystkie ofiary to
Polacy).
(za: pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBa%C5%82oba_narodowa )

czy ktoś jeszcze ma wrażenie, że ostatnio coraz częściej obchodzimy żałobę narodową?
W dodatku teraz jest tak, że jak zginie w jakimś wypadku 15 osób to znów będzie
żałoba, bo skoro dla 20 była to i dla 15 trzeba będzie ją ogłosić.
A nawet jakby się zgodzić na samą żałobę to dlaczego aż 3 dni?

[monni3]

Oczywiscie rowniez wspolczuje rodzinom ofiar. Dla nich to ogromna
tragedia. ALe decyzja Prezydenta jest czysto polityczna. Ja nie
czuje ze musze sobie odpuscic wyjscie na koncert w sobote..Czy nawet
zamkniete kluby musza odwolac imprezy ???
Bylaby to totalna glupota,

[biol1]

Zgadzam się z przedmówcami. Wypadek o którym mowa jest ogromna
tragedią i bardzo współczuje rodzina ofiar.
Jednak zastanawiam sie nad sensem żałoby narodowej. Jaki jest jej
cel? Czy może w czyms pomóc?
Raczej narazi na straty i tak ubogi sektor kultury i wpłynie
negatywnie na nastroje i tak przygnębionego narodu.
Gratuluje prezytentowi gestu!

a ja będę szczery - nic mnie to nie obchodzi

[flamengista]

Nie płakałem po śmierci górników z Halemby, nie płaczę i teraz.

I nie z powodu znieczulicy, ale ja zwyczajnie tych ludzi nie znałem! Co chwila
ginie mnóstwo obcych mi zupełnie osób, musiałbym codziennie ubierać się na
czarno i mieć marsową minę.

Skończmy wreszcie z tą hipokryzją i z masową nagonką na umartwianie się. To
ograniczanie naszej wolności.

Jak kogoś to rusza - niech zapali świeczkę w oknie, napisze na forum, może nawet
przesłać pieniądze rodzinom ofiar, udać się do Kościoła pomodlić. Pięknie, jego
prawo.

Ale dlaczego WSZYSTKICH bez wyjątku się zmusza do czegoś takiego?

[glemp1]

Zapomniałeś o jesieni 1982 - po śmierci Breżniewa też ogłosili trzy
dni cholernej żałoby, choć ludność w Polsce raczej się z tego śmiała.

[dalatata]

a ja dodam, ze mieszkam w UK od prawie 20 lat i nie bylo tu nigdy
zadnej zaloby narodowej. nie znaczy to, ze nie wspomina sie zmarlych
i nie czci ich pamieci.

tu jednak traktuje sie jednak zalobe jako cos prywatnego,
indywidualna deyczje kazdego z nas. administracyjny smutek jest
zalosny, a zaloba, szczegolnie w tym wypadku, sposobem na
odzyskiwanie wizerunku.a koszta ekonomiczne, jak juz zauwazono,
potezne, szczeoglnie dla malych przedsiebiorcow, ktorzy sa 'sola
ziemi'.

PS. jeszcze jedno - odwołane obrady Sejmu

[flamengista]

Każdy powód jest dobry, żeby migać się od pracy. To już naprawdę skandal. Można
jeszcze dyskutować nad zasadnością żałoby na 3 dni, która przekreśli plany
milionom Polaków (studniówki, wesela, imprezy ostatkowe etc.).

Ale nie widzę żadnego powodu, dla którego posłowie nie mieli by pracować.
Szczególnie że problemów do rozwiązania mnóstwo.

[nessie-jp]

Przede wszystkim niestety takie postępowanie, ogłaszanie bez przerwy żałób,
bardzo rozmywa znaczenie tego zjawiska "żałoby narodowej". Demaskuje hipokryzję.
Bo politykowi łatwiej ogłosić żałobę, niż w autentyczny sposób poradzić sobie
(medialnie) z tragedią, z katastrofą, czy wreszcie z wypadkiem. Łatwiej
cnotliwie złożyć łapki, pokiwać główką i narzucić odgórnie poczucie żałoby
całemu narodowi.

I nie chodzi tu o te kina czy puby, czy jakieś tam imprezy. Chodzi o zakłamanie
i o jakiś taki wstrętny koniunkturalizm: oo, jest okazja żałobę ogłosić!

Zal mi ludzi, którzy zginęli w tym samolocie. To był straszny wypadek. Ale
jednak, po prostu, wypadek. Nie było to zdarzenie, które boleśnie dotknęło cały
naród

Żałoba narodowa - ulubione zajęcie polityków?

[nexen]

Odnoszę wrażenie że "każdy powód jest dobry" żeby ogłosić - najlepiej
wielodniową - żałobę narodową. To zaczyna przypominać jakiś głupi żart. Zginęło
20 osób - tragedia. To trzeba przyznać. Ale niestety, widocznie do polityków i
pana prezydenta nie dociera prosta prawda brzmiąca "Ale życie biegnie dalej".
W tym kraju z instytucji żałoby narodowej zrobiono szopkę która zamiast ludzi
motywować do jakiejś zadumy - coraz bardziej ich irytuje. No ile można? Co kilka
miesięcy mamy maratony żałobne. Jeśli już naprawdę trzeba ogłosić żałobę jeden
dzień wystarczy!
Po trzecim dniu pamiętnej żałoby narodowej po Janie Pawle II cała masa ludzi
chodziła wściekła mając szczerze dość przymusowej nudy. Widocznie niektórym to
jednak odpowiada...

[bezatu7]

Głęboko współczuję wszystkim rodzinom. Jest to tragedia. Ale proszę mi
powiedzieć, co mają zrobić szkoły - maturzyści, ich rodzice oraz nauczyciele,
jeżeli w piątek i sobotę były zaplanowane od roku bale studniówkowe? Co oni mają
teraz zrobić? przecież są to duże koszty? Może Pani Minister MEN da tutaj
odpowiedź, albo jakiś minister z urzędu Prezydenta RP?

jak to co? zadajesz głupie pytania;)

[flamengista]

Oczywiście - odwołać.

Co z pieniędzmi? A kogo to obchodzi? Chciało się rodzicom fundować bananowej
młodzieży bale - niech mają nauczkę. Memento mori, posypać popiołem głowę i do
roboty! A nie jakieś bumelanctwo uprawiać.

Nie widzisz, że nasi politycy żyją już w całkowitym odseparowaniu od
społeczeństwa? Że nie wiedzą, co myślą zwykli Polacy? Są wręcz przekonani, że
wiedzą LEPIEJ co jest dla ciebie dobre.

Acha - idę o zakład, że ci nieliczni, którzy się wyłamią i powiedzą "wydaliśmy
kupę kasy, mamy to w... nosie" - zostaną skrupulatnie przez media zdemaskowani i
napiętnowani. Polecą głowy kilku dyrektorów liceum, będzie "święte oburzenie" i
moralizatorski wykład jakiegoś dziennikarzyny.

Smutny symptom tego, co się dzieje w naszych czasach. Często w zupełnie
niezauważalny sposób, stopniowo ogranicza się naszą wolność. takie chwile jak ta
pozwalają na moment przejrzeć na oczy.

[mariuszg2]

Popieram.... jeszcze jeden dzień bym zniósł ale pałować się żalem to
przesada...

[jankosik]

Trochę za mocne słowa - bo to nie jest głupota... Ale - w zasadzie -
zgadzam się. Nie rozumiem (po raz kolejny) dlaczego wprowadza się
żałobę. Nie znałem tych osób... żałoba powinna być wtedy, gdy zginie
(umrze) Ktoś, i ta śmierć boli (czy dotyka) większość Polaków (lub
wiekszość mieszkańców danej społeczności). Tak było z Janem Pawłem
II. Tak powinno być, gdyby - co nie daj, Boże - umarł urzedujący
Prezydent lub Premier...
Uważam, że wprowadzenie żałoby jest działaniem - bo tak wypada.

I kolejna sprawa:
ludzie giną na drogch (czasem kilkoro z jakieś rodziny) i nie ma
psychologów, etc. Nie ma renty specjalnej, nie ma zapomogi. A gdy
jest wypadek (auyokarowy, górniczy, lotniczy,...) to wladze
obuiecują i zapewniają pomoc. Uważam, że to niesprawiedliwe. Każda
śmierć jest dla kogoś tragedią. Dobrze by było, gdyby jednakowo
traktowaną każdą śmierć i nie zmuszano ludzi do żałoby po osobach,
ktore sa dla nich anonimowe.

[flamengista]

1. tytuł wątku prowokacyjny - bo to forum dyskusyjne i ma przykuć uwagę. W
przeciwnym wypadku być do wątku nie zaglądnął;
2. głupota to jednak jest, bo zamiast zajmować się poważnymi sprawami politycy
podejmują pochopne i szkodliwe decyzje. Ciekawe, czy prezydent ze swoim sztabem
zastanawiał się nad konsekwencjami 3 dniowej żałoby dla:
- restauratorów;
- właścicieli hoteli i dyskotek - w Zakopanem i nie tylko;
- rodziców młodzieży licealnej, którzy wyłożyli po kilkaset złotych na studniówkę.

A przecież można było ogłosić żałobę godzinną, a może jednodniową... A najlepiej
z tego pomysłu było zrezygnować i wziąć się wreszcie do roboty.

Zacząć od sensownej rozmowy z Tuskiem, ta parodia kohabitacji musi się kiedyś
skończyć, to jest szkodliwe dla Polski.

Częstotliwość żałoby narodowej

[ewcia11]

Bardzo podoba mi się wpisa kohacza - zwróćcie proszę uwagę jak
często i z jak innych powodów niż w przeszłości ogłasza się obecnie
żałobę narodową. Powoduje to przede wszystkicm spadek wartości
żałoby narodowej jako takiej. I pokazuje jak miałka jest nasza klasa
polityczna i przede wszystkim urzędujący prezydent. Żenujące jest
również zachowanie dziennikarzy, którzy dziś rano np. w
telewizyjnych blokach wiadomości nie podawali żadnej innej
wiadomośći - czyżby z powodu wczorajszego wypadku Świat się
zatrzymał?????????
Gratuluje naszym dziennikarzom, którzy sa leniwi i mało krytyczni w
stosunku do polityków i lecą na tanią sensację.

zaścianek, zaścianek...

[flamengista]

Poruszyłaś przy okazji ciekawy temat: zaściankowości naszych krajowych mediów.

Większość wiadomości w dziennikach to "Słoń a sprawa polska". Szukamy elementów
polskości w każdym wydarzeniu międzynarodowym (np. Puchar Narodów Afryki -
Kasperczak), ale 80-90% newsów dotyczy tylko kraju.

Do niedawna TVN24 potrafiła robić fajny program informacyjny, ale i ona uległa
manii zaściankowej.

Teraz dyżurnym tematem będzie szukanie relacji o katastrofie samolotu w mediach
światowych, co już jest całkowitą miarą naszych kompleksów. Bo niby interesujemy
się tylko swoimi sprawami, a tak naprawdę to ciągle mamy nadzieję, że ktoś o nas
napisze. Choćby to była katastrofa.

Tymczasem w Kongo podpisują porozumienie pokojowe, mamy dramat Palestyńczyków w
Gazie, globalny kryzys giełdowy i rosnącą inflację w Chinach. Ale z polskich
mediów o tym się nie dowiemy;)

bal karnawalowy w przedszkolu

[dorota.alex]

Przepraszam że żyję!

[nexen]

I Ty możesz przeprosić pana prezydenta za to że żyjesz wysyłając mu wiadomość
zatytułowaną "Przepraszam że żyję" np. przez tą stronę
www.prezydent.pl/x.node?id=2011972 lub email na adres [e-mail]
Jeśli chodzi o treść można wkleić co następuje:

Ja niżej podpisany przepraszam pana Prezydenta za to że żyje i nie zmarłem
śmiercią tragiczną w masowym wypadku lub ataku terrorystycznym - co za tym idzie
szanowny pan prezydent ma jeden powód mniej aby wprowadzać wielodniową żałobę
narodową na złość większości społeczeństwa deprecjonując tą instytucję.

A ja mam tą całą narodową obłudę W DUPIE!

[r-mi]

Co do tego, że ich szkoda to szkoda każdego. W sumie całą tą szopkę
można by podsumować zdaniem: każdego szkoda - ale nie na każdym
trupie robi się dobry PR.

Szkoda, że 3 a nie 30 dni - bo może za miesiąc jak znowu jakiś
samolot walnąłby w ziemię, autokar wpadł do dziury albo coś jeszcze
innego spadło komuś na głowę i nie trzeba byłoby ogłaszać
następnych "narodowych igrzysk" w całodziennym krzywieniu mordy
przed kamerą TVN24 i superstacji. Sorry.

3, 30 czy 80 ludzi? Kogo to obchodzi? Widzicie taki ze mnie cholerny
drań. Nie chce mi się płakać na rozkaz prezydenta po śmierci 20
ludzi. Tylko ciekawe kto z was wie ile osób ginie na drogach każdego
dnia i dlaczego nie posiadacie takich informacji? Bo w TiVi nie
powiedzieli, bo nie kazali płakać? Prawda jest taka, że macie to w
dupie tak samo jak ja. Ile dzieci umiera dziennie z głodu w afryce?
Liczba przerażająca. Skoro tak się smucicie i pałacie empatią to
pewnie macie codziennie taką rozszerzoną wersję narodowej żałoby.

To osobista tragedia rodzin i nic więcej. No przepraszam, bo chyba o
czymś zapomniałem. Nasze nadworne sępy już się zleciały i będą
krążyć przez następne 3 dni i 3 noce nad trupami ofiar. Póki trupy
ciepłe a materiał leci na żywo. Prezydent, premier, dziennikarze.
Szczyt głupoty, obłudy i zakłamania. Groteska z marsową miną.
Powinni wszyscy jeszcze ubrać czarne sukienki i się popłakać. Ale
chyba taki "stunt" to tylko przed wyborami!

Telewizji nie oglądam, dzisiaj znajomy mi mówi - kolejna żałoba. No
myślałem, że mnie po prostu za przeproszeniem h**j strzeli. Tych
ludzi nie znałem, to nie moja rodzina, w życiu ich nie widziałem na
oczy. Dla mnie zawsze byli martwi bo nie wiedziałem, że istnieją.
Nie obchodzili mnie. I teraz mam udawać, że żałuję? Tego, że ich nie
ma? Przecież dla mnie NIGDY ICH NIE BYŁO! Czego tu żałować?

Może tego że nasz prezydent robi sobie PR na śmierci 20 osób?

Tego, że TVN24 przez cały dzień będzie miał tani temat bo sprosi się
paru klaunów i można gadać bez przerwy? Żałuję tego że telewizja na
śmierci 20 osób robi sobie oglądalność.

Żałuję też kolejnego narodowego spędu i popisu obłudy.

Żałuję tego, że są równi i równiejsi. Bo jak widać śmierć wielu
ludzi w ostatnich tygodniach nie była nic warta.

Tego że co większe polskie portale znowu będą smutne jak dupa nie
żałuję, na pewno popupy z reklamami będą wrzeszczące i kolorowe jak
zwykle. Szarość ograniczy się do strony głównej. Czyli zmiany i
intencje będą tak samo płytkie jak cały ten cyrk.

Nie! Najbardziej żałuję tego, że mamy takiego prezydenta i durny,
zakłamany naród. Tego, że znajomi przez 3 następne dni będą smucić
mi dupę o żałobie i UDAWAĆ, że są przejęci czymś co tak na prawdę
gó.. ich obchodzi.

A może ktoś z tu obecnych mi powie, że cokolwiek by ich to obeszło,
gdyby o tym nie usłyszeli w TV? Ile jeszcze takich masowych "imprez"
zanim ludzie zaczną tym żygać?

o!

[flamengista]

z ust mi to wyjąłeś... a w zasadzie z ... wiadomo czego;)

mam w dupie i pie... to

[nierzucekamieniem]

[ivulspirit]

r-mi napisał:

> Co do tego, że ich szkoda to szkoda każdego. W sumie całą tą szopkę
> można by podsumować zdaniem: każdego szkoda - ale nie na każdym
> trupie robi się dobry PR.

Skoro wszyscy tutaj są przeciwko wprowadzaniu żałoby narodowej to czemu uważasz
że Kaczor robi sobie "dobry PR"?

No i czuję się jak ofiara...

[super_benek]

Bardzo współczuję rodzinom ofiar. Rodzumiem, że jest to dla nich
bardzo trudny czas. Ale jestem pewna, że większość z nich jest
przeciwna wykorzystywaniu tej tragedii do budowania wizerunku
prezydenta jako pełnej empatii, bliskiej wyborcom, osoby. Bo o to
głównie w ogłaszaniu żałoby chodzi! Prosty zabieg, nic nie kosztuje,
a ile daje:(((( I w ten sposób sami stajemy się ofiarami
autopromocyjnych zapędów prezydenta:( Szczególnie ja, bo w sobotę
miałam iść na koncert Roisin Murphy, bilety kupione jeszcze we
wrześniu, a koncert już raz był
odwoływany...AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!