Bubel w Mirosławcu?

Bubel w Mirosławcu?

[morda11]

To przeciez wiadomo, że ci Amerykańcy mają nas za głupków, których
można stale robić w jajo!

[mgr2000]

morda11 napisał:

> To przeciez wiadomo, że ci Amerykańcy mają nas za głupków, których
> można stale robić w jajo!

Jakie znaczenie ma miejsce gdzie maja nas Amerykanie????
Jak sami sobie robimy na zlosc.
To juz nie jest spoleczenstwo tylko dziki motloch, ktory tratuje sie
nawzajem i wsadza za kraty od samego "poczecia".
Przekroczylismy gdzies granice, za ktora zaczyna sie dla Panstwa -
rownia pochyla.
Juz raz to cwiczylismy w Histori. Dostalismy od losu druga szanse -i
co??????

Bubel w Mirosławcu?

[honziko]

1. Taki był ich zawód ! Sami zwierzchnicy odpowiedzialni za bezpieczeństwo-
ironia losu - nieodpowiedzialna odpowiedzialnosc.
Kierownik odpowiada nie tylko za to co zrobił,ale i za to co powinien
zrobić !
2.Sprawdzić ! Który z NICH miał włączoną komórę albo i-poda.
3.Jako człowiek wspołczuję tym ,którzy tego oczekują.

Bubel w Mirosławcu?

[jurwal]

O ILS w Mirosławcu wypisano już wystarczającą ilość bzdur. Nie on
zawinił, bo nie działał. Zupełnie inną sprawą jest nie możność
uruchomienia tego podarunku USA z przyczyn technicznych. Znów
Amerykanie wykazali jak nas głęboko poważają.
To, że pilot podchodził drugi raz, też do niczego nie prowadzi. To
normalna procedura powszechnie stosowana.
Przyczyna wypadku jest gdzie indziej. Zamiast spekulacji proszę
tylko o sprawdzone fakty.

[mgr2000]

Skala burdelu jest porazajaca.
W Mieroslawcu to tylko epizod.
Rozejzyjcie sie wokol siebie.
Kto dzisiaj padnie ofiara naszago megalomanstwa polaczonego z
ignorancja i skrajnym debilizmem.
G...wno chlopu, nie zegarek -jak mawial moj dziadek.
Dedykuje powyzsze wszystkim przemadrzalcom na forum.
A jutro rozejzyjcie sie wokol siebie. Zeby nie trzeba bylo plakac
jak sie straci pieniadze, okazje, klienta, dobre imie albo nawet
zycie przez -polaczkowate (jakos to bedzie).

Wszystko jest bublem,jak biorą się za to ignoranci

[al_paga]

Żadne urządzenie i żaden system nie będzie działać, jak biorą się za to
ignoranci i amatorzy. Nawet niezawodne i w 100% bezpieczne samoloty spadają, jak
kierują nimi pijani piloci. Na pokładzie na pewno trwało ostre trunkowanie,
nawet pilotom się dostała działka. I taka jest smutna prawda o tej tragedii...

I każdy samolot kierowany przez pijanego pilota...

[al_paga]

W samolocie trwała okrapiana biesiada. Efekt - złe lądowanie...

Nieudała im się wycieczka za nasze podatki.

[skodabodzio]

Swiete krowy nie dolecialy. A swoja droga neizlych mamy lotnikow...

Ciebie to chyba matka wesrała a nie urodziła

[atusz]

Z kąd się biorą takie gady?

[mgr2000]

Zgadzam sie.
Mać jego wysrała.
A jak zdechnie- zamieni się w gó..

[eeeee1]

a moze ktorys z oficerow nie mial wyłączonej komórki..

Bubel w Mirosławcu?

[czarek75]

swoja doga jaki jest koszt lotu takiego samolotu ktory ma dwa miedzyladowania. nie mozna bylo na 40 osob wziac autokaru z klima video itp. i porozwozic ludzi za powiedzmy jakies 1000 zl. szanowac pieniadze podatnika ale generalicja lata sobie na konferencje samolotami wojskowymi jakby byli w warunkach bojowych

Kupujcie dalej Amerykański złom szakale

[machaveli]

[al_paga]

Rozumiem, że twoja krytyka dotyczy demencji i przeżarcia umysłowego w polskim
wojsku i że nasze wojsko przez swoje otępienie i uszkodzenie umysłowe źle lokuje
swoje zakupy, i generalnie źle funkcjonuje. POPIERAM!!! Ale, co do tego mają
amerykańskie produkty? Czy już nigdzie na świecie oprócz USA nie produkują
bubli? Wyraźnie widać, robaczku, że jesteś "anty-z-zasady", a to bardzo brzydka
cecha...

[test1410]

To jest wojsko, muszą pokazać, że są kimś.
Wojsko łatwo wydaje pieniądze, bo nie to nie ich kasa, lecz podatnika. Start
pochłania zapewne ogromne ilości paliwa, ale co z tego. Autobus jest o wiele
tańszy (wojsko posiada własne autobusy).

Na wszystko przyjdzie czas

[probabilis]

Ta sprawa wymaga czasu. Trzeba na spokojnie przeanalizować ostatnie minuty lotu.
Podawanie już dziś sensacyjnych informacji jest chyba nie na miejscu. Trwa w
końcu jeszcze ogłoszona przez prezydenta żałoba narodowa. Z oceną przyczyn
tragedii i ewentualnymi błędami przyjdzie nam zmierzyć się w niedalekiej
przyszłości.

Amerykańskie - znaczy dobre ! Polak zawinił

[machaveli]

Nienadaremno Amerykanie mówią: "głupi jak polak".
Kupili najlepszy Amerykański złom, który to jest
tak dobry że dezinformuje wszystkich głupoli.
A polacy jeszcze się tłumaczą że to ludzie zawinili
a nie najlepszy złom. No jasne że ludzie. Bo polacy
są tak głupie że zamiast poziomo latają pionowo.

[al_paga]

Skoro system działa wszędzie poza Polską, to może jednak coś z polskimi
specjalistami/użytkownikami systemu jest nie tak? Wiem, że taka myśl nawet nie
przejdzie przez twój tępy mózg, więc nie podejmuję dyskusji. Skoro więc uważasz,
że Polak nie zawinił i jest lepszy, niech więc opracuje lepszy system. W ZUSie
Polak już od 5-ciu lat usiłuje opracować system emerytalny. Pieniędzy utopiono
tak z kilkaset milionów i jednak nadal okazuje się, że Polak nie potrafi...

Przeczytajcie zanim skomentujecie

[miskowy]

Najpierw polecam lekturę: heading.pata.pl/syspod.htm
Potem zabieranie głosu.
Padł tekst, że podchodzili na radar precyzyjnego podejścia (PAR), który tam
jest. Wtedy ILS nie jest konieczny. Operator PAR trzyma radio na nadawanie i
podaje co trzeba (heading.pata.pl/radar6.htm). Podejście GCA robione za
pomocą PAR wymaga dużej uwagi zarówno pilota jak i kontrolera.
Ponadto gdy pilot mówi, że widzi pas to znaczy że przejmuje decyzję za
lądowanie. To, że pierwsze podejście było nieudane nie jest niczym niezwykłym,
czasami się zdarza powtórka w kiepskich warunkach, po to jest ta procedura.
Ponadto oni mieli CALVERTa jak słońce, gdy włączyli go na pełną jasność to było
go na pewno dobrze widać. Normalnie jest ustawiony na mniejszą jaskrawość by
światła nie raziły w oczy.
ILS był wyłączony słusznie, bo emisja nieprawidłowego sygnału jest
niedopuszczalna. Tylko dlaczego nie wdrożyli go do dziś? Taka umowa wdrożeniowa?
Dziwne.

[filut]

Taki sam jak F-16 :(((

Dowódca bazy w Mirosławcu sam sobie to zgotowal;-)

[danuta49]

Szkoda, że także innym.Pewnie wina się rozklada się szerzej, ale to
że w tej bazie ILS nie dzialal to jego zasluga.Jego i paru innych
podwladnych z tej bazy, którzy tym samolotem też lecieli;-))))

[koloratura1]

danuta49 napisała:

> Szkoda, że także innym.Pewnie wina się rozklada się szerzej, ale to
> że w tej bazie ILS nie dzialal to jego zasluga.Jego i paru innych
> podwladnych z tej bazy, którzy tym samolotem też lecieli;-))))

To już szanujący się pilot wojskowy nie wyląduje bez ILS-u?
A co robi, jeżeli docelowe lotnisko takiego cuda nie ma? Zawraca do domu?
I jak to było, powiedzmy, 10 - 20 lat temu, kiedy ILS-u nie było na naszych lotniskach, a pewnie i na świecie?

W warunkach bojowych podejmuje się ryzyko

[danuta49]

znaaaaacznie większe niż w życiu codziennym, ale i katastrofy i
wypadki zdarzają się nieporównanie częściej.Na wojnie to normalne!!!
Tu byl lot w warunkach pokoju i nic(!!!) nie usprawiedliwialo ryzyka!
Ostatecznie mogli tych pilotów przewieźć do baz busami- po jednym do
każdej bazy.Koszt nieprównanie mniejszy, ryzyko też!!!

Bubel w Mirosławcu?

[pawprac]

Warto przeczytać ten tekst:

tiny.pl/lh5x

Bubel w Mirosławcu?

[beuthen1]

Część ludzi którzy wypowiadają się na temat w/w tragedii ma zryty umysł przez
dziennikarzy i media .

Bubel w Mirosławcu?

[yaw_damper]

Jedna rzecz mnie zadziwia w tym calym szalenstwie ...Sila ci u
nas "fachowcow" w kazdej dziedzinie oj sila ...A zwlaszcza pelno
specow od medycyny ..niekoniecznie ludowej ..a jak i widac
lotnictwo tez jest nizle reprezentowane.O medycynie nie bede
mowil , ale o lotnictwie i owszem ...bo znam sie troche na tym..jak
i pare osob ktore wyrazily swoja opinie na tym forum ..to widac po
wypowiedzi ii na pewno ci ludzie nie myla ILS z IRS A wiec wg mojej
skromnej opinii
1.ILS to nie jest zaden bubel ...najpopularniejszy obecnie system
przeznaczony do precyzyjnego podejacia i
ladowania ...automatycznego wlacznie , o ile spelnione sa pewne
kryteria i to zarowno jesli chodzi o urzadzenie naziemne , samolot
jak i zaloge
2. To ze byl wylaczony w takim stanie jaki jest to b dobrze ,
poniewaz jak ktos zauwazyl,nie oblatany i nie certyfikowany ILS
stanowi duze niebezpieczenstwo , zwlaszcza jesli zaloga o tym nie
wie
3.Podejcie na PAR(precision Approach Radar) inaczej po wojskowemu
RSL(Radiolokacyjny System Ladowania) spelnie kryteria podejscia
precyzyjnego i mozna wg niego ladowac przy warunkach nie nizszych
niz podstawa 60m widzilanosc 800m lub przy mierzonej widzialnosci
na pasie nie mniej niz 550m.Nie wiem jakie sa minima wojskowe , ale
podejrzewam ze podobne.Z tego co zostalo podane , warunki pogodowe
spelnialy te kryteria.
3.Zdarza sie ze zaloga nie zdola wykonac podejscia na tyle
precyzyjnie, ze przy uzyskaniu kontaktu wzrokowego z pasem lub
swiatlami podejsca pozycja samolotu zapewnia bezpieczne
ladowanie ...Wtedy odchodzi sie na drugi krag i ponawia sie
podejscie lub odchodzi na lotnisko zapasowe.
Trudno spekulowac dlaczego drugie podejscie zakonaczylo sie
katastrofa ...Na pewno wyjasni to rejestrator parametrow.Z
doswiadczenia juz 30 letniego w lotnictwie wojskowym i
komunikacyjnym moge przypuszczac , ze powodem nie byl jeden
czynnik ..jak wykazuja badania wszelkich katastrof lotniczych musi
zaisntniec co najmniej 4 kolejne czynniki sprzyjajace katastrofie i
to na dodatek jeden wywoluje drugi.
4. Byl taki wypadek AN-24 w latach 70-tych w Szczecinie, gdzie
zginela delegacja rzadowa
Po wnikliwych badaniach okazalo sie , ze w warunkach oblodzenia AN-
24 nie moze ladowac z wypuszczonymi pelnymi klapami poniewaz lod na
skrzydlach w tym polozeniu klap powoduje zaklocenie oplywu na
stateczniku poziomym i samolot staje sie niesterowny z tendecja
opuszczania nosa w dol.C-295 od AN-24 dzieli epoka niemniej jednak
prawa aerodynamiki sa wciaz te same.Ale byc moze przyczyna byla
duzo bardziej prozaiczna niz nam sie wydaje.Nie maja natomiast
honoru ci , ktorzy pisza , ze na pokladzie byla balanga ...uwazam
ze to uwlacza ludziom , ktorzy siedzieli za sterami

Inna sprawa to poziom dyletanstwa wiekszosci dziennikarzy ...tylu
infantylnych, zeby nie powiedziec , glupich pytan dawno nie
slyszalem.Ale cos liczy sie pogon za sensacja ...dla nich najlepiej
by bylo gdyby raz na tydzien cos spadlo ...najlepiej coraz
wieksze ...bo sprawa powszednieje

Natomiast calkowiecie sie zgadzam jesli chodzi o ocene porzadku w
armii ...spedzilem tam pomad 10 lat i przy okazji roznych wydarzen
widze ze nic lub zupelnie niewiele w tej materii tam sie zmienilo
Tylko ludzi szkoda ....

Też stawaim na przyczyny najbanalniejsze: zakręt

[uchachany]

zbyt nisko i na granicy przeciągnięcia, dla zademonstrowania
zwierzchności i kolegom kunsztu w lotniczym fachu.

Inna sprawa, że przy niedziałającym ILS lądowanie

[uchachany]

w takich warunkach na PAR jest obarczone większym ryzykiem.

A ILS nie działa, bo wojsko nie potrafi go skalibrować samo, a nie
chce lub nie może ze względu na durne przepisy załatwić
skalibrowanie go przez tych, którzy potrafią :-)

[karbat]

w katolandzie bedzie jak zawsze ,
winne bedzie przyciaganie ziemskie .

PIS reformowal wojsko .

Tak, to oczywiście oczywista wina PiSu :-)...

[uchachany]

Errata: wojsko jednak ma wlasne laboratorium do

[uchachany]

kalibrowania ILSa. Co nie zmienia faktu, że w Mirosławcu
skalibrowany nie był. Otwarta tylko kwestia, czy to bubel nie do
skalibrowania, czy nie załatwiono kalibracji...?

[semper1]

Z przytoczonych w prasie opisów świadków można domniemywać iż jeną z
możliwych przyczyn wypadku mógł być był błąd pilota który nie
poderwał maszyny na wystarczającą wysokość podczas rutynowego
odejścia na drugi krąg (może bał sie utracić kontaktu wzrokowego z
lotniskiem) w związku z czym przy zbyt płaskim podejściu do
powtórnego lądowania zahaczył o drzewa, dodatkowymi czynnikami
pośrednimi mógł być brak działajacego ILS-u, zwiekszenie mocy
świateł co mogło go zmylić co do geomerii lotniska widzianej za
pierwszym razem, oraz chęć wylądowania za wszelka cenę gdyż wiózł
wysokich rangą przełożonych, którzy mogli by podważać jego decyzję i
zakwestinować umiejętności załogi w przypadku gdyby podjał
inicjatywę ladowania np. na najbliższym (100km) dobrze wyposażonym
lotnisku w Goleniowie pod Szczecinem.

[yaw_damper]

wiesz ze dzwonia tylko nie wiesz w ktorym kosciele ...Czy w ogole
wiesz jaka jest procedura przechodzenia na drugi krag???

Bubel w Mirosławcu? Leszek Bubel??

[skiin-pl]

a co on ma wspólnego z lotnictwem wojskowym?

[hens]

Co to znaczy żle działał ????........on wcale nie działał i był wyłączony, bo
nie był przetestowany.(oblatany)Zawracanie dupy,nygusy,należy zgredów, nierobów
dowódców lotnisk,wysłać wreszcie na emeryturę i dać podziałać młodym.

Co robi Leszek Bubel w Mieroslawcu?

[amanasunta]

Szuka zydow w obsludze technicznej ?

A to nie tylko rosyjski sprzęt się psuje?

[mieetek]

Co za wredna propaganda.
A tarczę będzie można niekiedy włączać?

Bubel w Mirosławcu?

[janstefan.g]

Skoro ten system dziala w innych krajach na lotniskach wojskowych i
cywilnych to dlaczego akurat w Miroslawcu nie chce dzialac. Ale blad
moga tez popelnic piloci i o tym sie nie mowi . Mamy wszystko
najlepsze , wojsko, marynarka wojenna i lotnictwo ale czy tak jest
naprawde ???

Bubel w Mirosławcu?

[przem-ch]

Vivat polskie orly!!! Jeden z tzw. Polish jokes funkcjonujacych w
USA. Pytanie: Co zrobic, aby zatopic polska flote? Odpowiedz:
Zwodowac statki. Pytanie: co zrobic, aby zniszczyc polskie
lotnictwo? Odpowiedz: rozkazac wylot w czasie defilady z okazji
swieta niepodleglosci, albo............................

Czy to jest naprawde taka T r a g e d i a?

[1zorro]

ludzie, zginelo 20 facetow, ktorzy wykonywali swoj ZAWOD! Wystarczy
policzyc ilu Polakow ginie i jest rannych co miesiac na polskich
drogach zeby dojsc do prostego wnisku: Irak i Afganistan to
bezpieczne miejsca a latanie wojskowymi samolotami to jak podroz
wiejska bryczka! 20 facetow zginelo...Policzcie gornikow przez
ostatnie 20 lat.

Mirosławiec=Linate..?

[rudy102_t_34_85]

W październiku 2001 roku doszło do najtragicznejszej katastrofy
lotniczej w historii Włoch.Na lotnisku Linate pod Mediolanem
podrywający się do startu samolot MD-87 linii SAS wpadł na prywatną
awionetkę.Maszyna zwaliła się na ziemię i stanęła w płomieniach.Jej
kadłub zmiażdżył dach hangaru na lotnisku.Zginęło 118 ludzi,wszyscy
z obydwu samolotów i kilku techników pracujących w hangarze.
www8.landings.com/GA/images/CRM/image3.jpg
Wypadek nastąpił podczas złej pogody,lotnisko spowijała mgła jak
często o tej porze roku.Na taką okoliczność pomóc powinien system
radarowego monitoringu śledzący ruch samolotów po płycie lotniska.Na
Linate taki system teoretycznie był-dlaczego więc doszło do
zderzenia..? Śledztwo wykazało kompromitującą nieudolność i
niekompetencję kierownictwa lotniska.Okazało się że system wprawdzie
zakupiono...ale go nie uruchomiono! Nie dokonano nawet pełnego
montażu,części i podzespoły leżały od dawna w magazynie zapomniane
na amen.Powodem była papierkowa wojna kompetencyjna,biurokratyczny
bałagan i zwyczajna głupota.Winni otrzymali wysokie kary więzienia.
Wprawdzie system ILS to zupełnie inna para kaloszy,ale ogólne
podobieństwa są duże.W obu przypadkach system podnoszący
bezpieczeństwo w trudnych warunkach nie funkcjonował choć został za
spore pieniądze zakupiony.W obu przypadkach problemu nie potrafiono
rozwiązać przez lata.W obu przypadkach lotnisko funkcjonowało sobie
w najlepsze bez niego bo "jakoś tam będzie".W obu przypadkach
dopiero tragedia i ofiary sprawiły że o sprawie zrobiło się głośno.
Nie chcę ferować żadnych wyroków kto winien bo to nie miejsce i nie
czas.Jestem jednak przekonany że sprawny system ILS mógłby zapobiec
katastrofie gdyby jej przyczyną nie była jakaś poważna awaria
techniczna samolotu.Oczywiście nowoczesny transportowiec wojskowy
poradziłby sobie i bez niego ale poziom bezpieczeństwa spadł o oczko
niżej czemu trudno zaprzeczyć...
Mam nadzieję że śledztwo w tej sprawie będzie przeprowadzone
rzetelnie a opinia publiczna pozna jego ustalenia.Że nie powtórzy
się sprawa podobna do "czarnej serii" katastrof samolotów bojowych
SU-22 z połowy lat 90-tych gdzie sensownego wyjaśnienia nie ma do
dzisiaj a winii nie zostali osądzeni (mówiło się o wadliwej
konstrukcjii zapalników nowych bomb krajowej produkcjii
dopuszczonych do użytku bez testów czy o błędach w metodyce
szkolenia tzw.lotów niskoprofilowych NOE).
ps.
Nie rozumiem oburzenia wojskowych z tytułu publikacjii zdjęć z
miejsca katastrofy.Nie ma tam żadnego okrucieństwa,epatowania
widokiem poszarpanych ciał słowem niczego co naruszałoby szacunek
dla ofiar (Szkoda że podobnego szacunku zabrakło po katastrofie
naszego IŁ-62m w Lesie Kabackim-do dziś nie mogę zapomnieć tego co
pokazała wtedy nasza telewizja i niektóre gazety-za "totalitarnej"
komuny!!!) a to że po katastrofie pokazuje się zdjęcia wraku
(samolotu,samochodu,pociągu) to normalna sprawa.Za oburzające uznaję
natomiast kłótnie polityków kto kogo nie powiadomił i czyja to
wina...

Bubel w Mirosławcu?

[amor2]

Zaden bubel ,wypadki sie zdarzaja , nowe samochody sie psuja czemu
nowe samoloty maja sie nie psuć ??????

Bubel w Mirosławcu?

[antekguma1]

Nie zostanie zamiecione pod dywan - śmiechu warte. Jak by tak miało być to całe
wojsko powinno iść siedzieć. Tylko kilku mało rozgarniętych lub naprawdę
uczciwych by zostało na wolności.

Typowe żołnierzyki

[ffrreeaakk]

Tak to jest jak duzi chłopcy bawią się w żołnierzyki. Jedyne co
potrafią to krzyczeć na niższych rangą "dalej, ku*wa!", a poza tym
nawet sami o siebie nie potafią zadbać. W sumie to nic nam do tego -
sami nie dopilnowali to sami sie pozabijali. Dobrze, że nie zgniął
nikt z cywilów.

Zapewne "zmodyfikowany" w Bangalore

[pocalujta_wujta]

Takich smieci w biurach jest pelno to pewnie i systemy bezpoieczenstwa
tez poszly ta droga. Licza sie pieniadze i emerytukra dla decydujacych
a nie jakosc i niezawodnosc. Te wartosci sa w konflikcie w USA/
Obserwuje to z niepokojem od kilkunastu lat gdy tu mieszkam.

Z New Jersey pozdrawia polski informatyk.