Powrót zeppelinów?

[maruda.r]

Wieloryb będzie latał z prędkością ok. 280 km/godz. Czy plany budowy Manned
Clouda oznaczają triumfalny powrót zeppelinów, które ostatnio służą głównie
jako podniebne nośniki reklamy?

************************************

Afera z Cargolifter AG i wyparowanie ponad 300 mln €, każą tym razem czekać z
oklaskami na dziewiczą podróż giganta.

Podejrzewam, że przed sterowce mogą wypełnić luki w turystyce i umożliwić
podziwianie widoków niedostępnych miejsc z niewielkiej wysokości, bez
konieczności tworzenie kosztownej infrastruktury drogowej. To samo dotyczy
budów i zaopatrzenia w odległych miejscach, gdzie cywilizacja kończy się przy
portowym nabrzeżu, a resztę drogi trzeba pokonać z osiołkiem lub per pedes.
Tańsze może też się okazać zaopatrywanie np. schronisk górskich, stacji
badawczych oraz akcje ratownicze, w których niezbędne jest dokładne zbadanie
terenu, bez liczenia się z każdym tysiącem euro za godzinę lotu śmigłowca.

[kolejar]

Generalnie ze wszystkim się zgadzam, ale zawsze diabeł tkwi w szczegółach...
Taki kolos (a musi być kolosalny dla odpowiedniej wyporności) jest podatny na
wiatr. Obawiam się, że bardziej podatny od samolotu i helikoptera. To jednak
mocno ogranicza ekstremalne (w rodzaju "rescue actions") wykorzystanie
sterowców. A na wojnie, to już jasne, że nie... Turystycznie z wielkimi statkami
wodnymi też są przeróżne problemy - jako z bulk-carrierami - nie pływa się tym
łatwo!

[maruda.r]

kolejar napisał:

> Generalnie ze wszystkim się zgadzam, ale zawsze diabeł tkwi w szczegółach...
> Taki kolos (a musi być kolosalny dla odpowiedniej wyporności) jest podatny na
> wiatr. Obawiam się, że bardziej podatny od samolotu i helikoptera. To jednak
> mocno ogranicza ekstremalne (w rodzaju "rescue actions") wykorzystanie
> sterowców. A na wojnie, to już jasne, że nie... Turystycznie z wielkimi statkam
> i
> wodnymi też są przeróżne problemy - jako z bulk-carrierami - nie pływa się tym
> łatwo!

************************************

Oczywiście, masz rację - każdy kij ma dwa końce. Skoro jednak monstrualne
jednostki jakoś pływają po morzu i nawet zawijają do portów, to i zeppelinami
się da latać.

[mikelondon]

maruda.r napisał:

> kolejar napisał:
>
> > Generalnie ze wszystkim się zgadzam, ale zawsze diabeł tkwi w
szczegółach
> ...
> > Taki kolos (a musi być kolosalny dla odpowiedniej wyporności)
jest podatn
> y na
> > wiatr. Obawiam się, że bardziej podatny od samolotu i
helikoptera. To jed
> nak
> > mocno ogranicza ekstremalne (w rodzaju "rescue actions")
wykorzystanie
> > sterowców. A na wojnie, to już jasne, że nie... Turystycznie z
wielkimi s
> tatkam
> > i
> > wodnymi też są przeróżne problemy - jako z bulk-carrierami - nie
pływa si
> ę tym
> > łatwo!
>
> ************************************
>
> Oczywiście, masz rację - każdy kij ma dwa końce. Skoro jednak
monstrualne
> jednostki jakoś pływają po morzu i nawet zawijają do portów, to i
zeppelinami
> się da latać.
>


bardziej odpowiednie byloby porownanie z A380 Airbusa. To tez
wieloryb napowietrzny :P i popatrzcie ile problemow jest z jego
budowa i eksploatacja (zeby wspomniec tylko o tym ze niewiele
lotnisk bedzie w stanie tego wieloryba przyjac)

Powrót zeppelinów?

[gugula]

"... to latający hotel o powierzchni 500 m2, w którego 60 luksusowych pokojach będzie można odbyć trzydniową podróż dookoła świata". Naprawdę trzydniową? A może trzytygodniową?


A pomysł z balonem na Tytanie jest naprawdę genialny!

[zdzisiek66]

> Naprawdę trzydniową? A może trzytygodniową?

Trzydniową, dokoła połowy świata :) Start w USA i wysiadka w
Afganistanie, powrót autostopem :)
Bardziej zaciekawiło mnie całkowite spłonięcie Hindeburga W NIECAŁĄ
SEKUNDĘ (podpis pod zdjęciem). Toż to nie pożar tylko eksplozja :)
Z GW można się dowiedzieć wielu ciekawych rzeczy, np. wczoraj
dowiedziałem się gwałtownym skurczeniu się Oceanu Pacyficznego. Wg
GW odległość miedzy Kalifornią i Japonią wynosi obecnie 500 mil :)

[maruda.r]

zdzisiek66 napisał:

> > Naprawdę trzydniową? A może trzytygodniową?
>
> Trzydniową, dokoła połowy świata :) Start w USA i wysiadka w
> Afganistanie, powrót autostopem :)

*******************************

Autostopem to wariant optymistyczny.

[ppo]

> Afganistanie, powrót autostopem :)

Raczej karawaną. A nawet karawanem.

złoża helu??? udane bombardowania Londynu???????

[brumowski]

AAAAAA!!!
Co oni tu powypisywali? Że w USA znajdują się "złoża helu"??? Ze zeppeliny z
sukcesem bombardowały Londyn? Ani jedno, ani drugie nie jest prawdą.
Tak samo nazywanie blimpa (sterowca ciśnieniowego) "zeppelinem" (czyli sterowcem
sztywnym) jest jak nazywanie pistoletu rewolwerem (zapewniam, jest różnica).

[kapitan.kirk]

> Ze zeppeliny z
> sukcesem bombardowały Londyn?

Chodzi Ci o "sukces", czy "bombardowały"? Bo bombardowały wszak
ładnych kilka razy (po raz pierwszy 31 maja 1915), a co do sukcesów -
no cóż, zabici jacyś byli i pare chałup zburzonych...

> Że w USA znajdują się "złoża helu"???

Może po prostu skrót myślowy? :-) Faktem jest, że w Stanach są bodaj
czy nie najbardziej "zahelowione" złoża gazu ziemnego na świecie...

Pozdrawiam

[brumowski]

Chodzi mi o ten sukces. Z sukcesem to Anglicy zestrzeliwali te Zeppeliny. Bardzo
szybko zniszczyli prawie całą niemiecką flotę tych statków powietrznych (ok. 60
z 80). Przy gigantycznych kosztach Niemcy zdołali, bombardując nocą i na ślepo,
zabić ok. 500 cywili i praktycznie nie naruszyli żadnego ważnego celu.

A ten hel? To chyba jednak chodziło o technologię wytwarzania, nie?

[darr.darek]

brumowski napisał:
> A ten hel? To chyba jednak chodziło o technologię wytwarzania, nie?

Nie. Hel to gaz szlachetny i można go wydobywać, ale nie da się go wytwarzać
uwalniając zw związków chemicznych.

Przed wojną bodaj cała produkcja światowa helu uzyskiwana była w USA i ich złoż
gazu ziemnego zawierającego domieszkę helu.
Długo po wojnie również w Europie pojawił się producent helu - Polska.

[kapitan.kirk]

Jakiś tam sukces psychologiczny w końcu jednak był - przecież
jeszcze zaledwie kilka lat temu nikomu się nie śniło, że jakikolwiek
wróg może zaatakować i zbombardować bezpośrednio Londyn. Inna rzecz,
że Brytyjczyków to raczej zmobilizowało do walki niż nastraszyło,
więc w sumie może i masz rację :-)

Pzdr

Brumowski, masz kiepskie dane

[1410_tenrok]

www.firstworldwar.com/airwar/bombers_zeppelins.htm
tam poczytasz sobie o zeppelinach. Prawda jak zwykle leży po środku.

A złoża helu rzeczywiście znajdują sie w Stanach, pod wielkimi
równinami. Co z tego, że w gazie. Ale jest to udział 12% w 100%
gazu, wg badan uniwersytetu w Kansas.
Najwieksi producenci to dla Europy: Algieria, Rosja, Polska.
Algieria pokrywa ałe zapotrzebowanie helu.

Nie ma co sie wściekac na redaktorów. To też tylko ludzie.

Brumowski- wracaj do szkoły!

[ppo]

> A ten hel? To chyba jednak chodziło o technologię wytwarzania, nie?


W jaki sposób chciałbyś wytworzyć gaz szlachetny? Opatentuj, to
zostaniesz milionerem!

Powrót zeppelinów?

[nixer1]

Pisze się Lockheed Martin.

[mikelondon]

lol Londyn juz buduje baterie obrony przeciwlotniczej. A tak przy
okazji - przy predkosci 280 km/h nie da sie obleciec Ziemi w 3
dni... wychodzi jakies 20K km przy zalozeniu ze lecisz z predkoscia
max przez caly ten czas...

Oblecieć to się da!

[brumowski]

Pod warunkiem, że się nie leci po równiku tylko "wyżej".

[kapitan.kirk]

Jak się odpowiednio wyżej udać, to nawet można całą Ziemię piechotą
obejść w trzy minuty - pod warunkiem, że stan lodu na to pozwoli ;-P

Pozdrawiam

Brumowski- cwaniactwem zastąpić wiedzę!

[ppo]

Powinien sobie to wpisać jako sygnaturkę!

Ble ble ble... Odkąd pamiętam "JUŻ" miały wchodzić

[pan-samochodzik]

do produkcji. A żyję już parę lat na tym świecie.
Widać jest jakiś powód trzymający je wciąż na ziemi, a konkretnie
na deskach kreślarskich.

[speedy13]

Hej

pan-samochodzik napisała:

> do produkcji. A żyję już parę lat na tym świecie.

No właśnie - spostrzeżenie pana-samochodzika jest bardzo trafne. Ja
się interesuję lotnictwem i militariami od dzieciństwa czyli od
jakichś 30 lat z dużym hakiem; i pamiętam że już gdzieś tak w
połowie lat 70. czytałem artykuł w SP chyba, o tym jak to już
niedługo nastąpi renesans sterowców i jaki to w ogóle jest fajny
pomysł.

> Widać jest jakiś powód trzymający je wciąż na ziemi, a konkretnie
> na deskach kreślarskich.

Dwóch najpoważniejszych problemów nadal nie rozwiązano:
- sterowce są bardzo podatne na pogodę (silny wiatr), o wiele
bardziej od samolotów. Wynika to z ich ogromnych rozmiarów i
relatywnie niewielkiej prędkości. A skoro są aerostatami to
oczywiście muszą mieć ogromne rozmiary aby zapewnić
sobie "wyporność", możliwość dźwigania siebie i ciężkiego ładunku.
- manewr startu i lądowania sterowca jest bardzo skomplikowany, po
części wynika to z tej podatności na podmuchy, po części z tego co
przy wszystkich aerostatach (konieczność balastowania).

Widocznie ropa wciąż jest za tania.

[ppo]

I nadal opłaca się budować gigantyczne odrzutowce spalające tony
paliwa na godzinę lotu, zamiast wolniejszych i bardziej "podatnych",
ale za to zużywających bez porównania mniej paliwa zeppelinów.

Powrót zeppelinów?

[ddlksi]

A ten Moffet to chyba się Panu Misiowi przyśnił...

Al Kaida juz zaciera rece...

[64k]

Al Kaida juz zaciera rece...