Dalajlama: Chiny dokonują kulturowego ludobójstwa

[parmalat]

Im wiecej ChRL znaczy politycznie i gospodarczo na arenie miedzynarodowej, tym
mniej Zachod przejmuje sie losem Tybetanczykow i Dalajlama. A jeszcze niedawno
duchowy przywodca niewielkiego i niezwyklego narodu byl przyjmowany na
zachodnich salonach, odbieral nagrode Nobla. To smutne, ale unikatowa
tybetanska kultura jest raczej skazana na unicestwienie. Jesli gdzies
przetrwa, to w niewielkim Butanie i w Ladakhu w Indiach.

Przeczytaj to:

[tppiotr]

J.K.Knaus "Ofiary zimnej wojny"
- po raz pierwszy ujawnione kulisy tajnych operacji CIA w okupowanym Tybecie.

b_*_o_*_j_*_k_*_t tej parady strachu!

[adam_wolny]

Precz z komuną!!!

[ewolucja3]

Wstyd, wstyd dla całego cywilizowanego świata :(
Olimpiada w Chinach - moralne dno...

b_*_o_*_j_*_k_*_o_*_t ! Czy TVP zapłaci

[sternocleidomastoideus]

chińskim gnidom za prawa do emisji Igrzysk?
Jeśli tak to jest współwinna morderstwom politycznym...

[g1tzb1051]

ewolucja3 napisał:

> Wstyd, wstyd dla całego cywilizowanego świata :(
> Olimpiada w Chinach - moralne dno...

Prawda, wstyd i obluda. Jeszcze znajduja sie bydlaki
ktorzy popieraja okupacje chinska jak niejaki dziadzio.

[dziadzio6669]

nom i pewnie ci się jeszcze będę śnił po nocy :( taki krasnak czerwony grasujący
ci pod łóżkiem! Strzerz się stachanowcze :< czerwone nadchodzie hehehe.

16 marca o 13 pod ambasada chinska

[tingri]

demonstracja solidarnosci z tybetanczykami mordowanymi prez chinskich komunistow
ratujtybet.org/aktualnosci/2008-03-14-DRAMAT_W_LHASIE

jestem z Wami!

[sebwie22]

W pełni popieram protest, choć z racje tego, że nie jestem z Warszawy nie będzie
mnie tam.

W zeszłym roku bylem w Tybecie i to, w jaki sposób Chińczycy traktują
Tybetańczyków to tragedia. Tak jak mówi Dalaj Lama, są traktowani jako obywatele
drugiej, a nawet trzeciej kategorii. Wszechobecna policja, która kontroluje
klasztory, pełno patroli policji w Lhasie po zapadnięciu zmroku (i nie tylk),
plucie chińskich "turystów" na korę (święty szlak pątniczy, wokół
świątyń)...Myślę, że jedynym czynnikiem, który powstrzymuje Chińczyków od
totalnego zniszczenie kultury Tybetu, to fakt że odkryli że można na niej dobrze
zarobić. Jednak obecnie, to może i to ich nie powstrzyma...Przygnębiające
wydarzenia, szczególnie w kontekście casusu Kosowa.

[g1tzb1051]

sebwie22 napisał:

> W pełni popieram protest, choć z racje tego, że nie jestem z
Warszawy nie będzi
> e
> mnie tam.
>
> W zeszłym roku bylem w Tybecie i to, w jaki sposób Chińczycy
traktują
> Tybetańczyków to tragedia. Tak jak mówi Dalaj Lama, są traktowani
jako obywatel
> e
> drugiej, a nawet trzeciej kategorii. Wszechobecna policja, która
kontroluje
> klasztory, pełno patroli policji w Lhasie po zapadnięciu zmroku (i
nie tylk),
> plucie chińskich "turystów" na korę (święty szlak pątniczy, wokół
> świątyń)...Myślę, że jedynym czynnikiem, który powstrzymuje
Chińczyków od
> totalnego zniszczenie kultury Tybetu, to fakt że odkryli że można
na niej dobrz
> e
> zarobić. Jednak obecnie, to może i to ich nie
powstrzyma...Przygnębiające
> wydarzenia, szczególnie w kontekście casusu Kosowa.

Tez niestety nie bede mogl byc.
Dobrze zeby ten tekst przeczytal agent chinski (albo debil?)
niejaki dziadzio.

Lhasa: Może być około 80 zabitych lub więcej

[tingri]

ratujtybet.org/aktualnosci/2008-03-14-80_zabitych_Radio_Wolna_Azja
(..)Świadek donosi że widział wiele ciał w i dookoła Lhasy, ale trudno zebrać dokładne dane. “Widzieliśmy dwa trupy w świątyni Ramocze, dwa w ogrodzie, dwa w drukarni klasztory Ganden, a Tybetańczycy, którzy byli zanieść jedzenie do więzienia Drapczi widzieli 26 zastrzelonych jak byli zabierani czarnym pojazdem,” – powiedział jeden z tybetańskich świadków. „Może być około 80 zabitych, lub więcej, ale jest zbyt dużo zamieszania, aby podać dokładną liczbę.”

co najmniej 7 osob zastrzelonych w Ngaba County

[tingri]

Setki osob jest rannych
www.phayul.com/news/article.aspx?id=19699&article=At+least+seven+shot+dead+in+demonstration+in+Ngaba+County
TCHRD[Sunday, March 16, 2008 15:50]
According to the latest confirmed information received by the Tibetan Centre for
Human Rights and Democracy (TCHRD), at least seven people were known to have
been shot dead including monks of Ngaba Kirti Monastery by the People's Armed
Police (PAP) during the peaceful demonstration by thousands of people in Ngaba
County (Ch: Aba) this afternoon. Hundreds of people are also known to have been
injured in the incident following PAP crackdown on the protestors. The
demonstration is still going on when the Centre received the information from
the venue of demonstration.
The demonstration started around 11.30 AM (Beijing Time), when thousands of
Tibetan monks of Amdo Ngaba Kirti Monastery, in Ngaba County (Ch: Aba), Ngaba
"Tibetan Autonomous Prefecture" ("TAP") Sichuan Province, gathered for a prayer
session this morning. Shortly after the end of morning prayer session, thousands
of monks erupted into spontaneous protest by raising slogans calling for "Tibet
independence", "return of the Dalai Lama" and "freedom for Tibet". The
demonstration was later joined by common citizens of Ngaba County total
numbering thousands of people who were heading towards Ngaba County government
headquarters.

www.phayul.com

[tingri]

aktualizowane info o sytuacji w tybecie
i jeszcze tu:
ratujtybet.org/aktualnosci/2008-03-14-DRAMAT_W_LHASIE

tibet centre for human rights

[tingri]

tchrd.org aktualizowane informacje tybetanskiego ngosu

international campaign for tibet

[tingri]

savetibet.org - aktualne info, stanowiska rzadu tybetanskiego

helisnska f.praw czlowieka,radio wolna azja

[tingri]

aktualne informacje roznych ngosow w jednym miejscu i to jeszcze po polsku:)
www.hfhrpol.waw.pl/Tybet/raport.php?raport_id=612
W ostatnich dniach RFA rozmawiało z wieloma świadkami antychińskich protestów w Lhasie oraz tybetańskim Khamie i Amdo, które przyłączono do prowincji Qinghai, Gansu i Sichuan. Oto fragmenty niektórych relacji:
„Jestem w Lhasie. Doszło tu dzisiaj do strzelaniny. Zabitych i ciężko rannych Tybetańczyków zwożono do Biura Bezpieczeństwa TRA (Tybetańskiego Regionu Autonomicznego). Wiem z wiarygodnego źródła, że było tam sześćdziesiąt siedem ciał. Niektórzy jeszcze żyli, większość już nie. (...) Mężczyźni i kobiety, nic więcej o nich nie wiem. (...) Ale w tym miejscu zebrano ich sześćdziesiąt siedem. Nie mogę powiedzieć, kim jest moje źródło, ale ten człowiek widział to na własne oczy. Przedstawiciele władz TRA formalnie ogłosili stan wojenny. W tej chwili słyszę strzały. Widzieliśmy wiele czołgów. Czasami strzelają w powietrze, żeby zastraszyć Tybetańczyków. W Karma Kunsel (na obrzeżach Lhasy) dzieje się to właśnie w tej chwili. Zatrzymują każdego Tybetańczyka i sprawdzają papiery. Nawet urzędników państwowych, za to Chińczycy chodzą zupełnie swobodnie. Wielu aresztowanych Tybetańczyków wywieźli do Tolungu i innych okolicznych więzień. W Penpo zabrali wczoraj wieczorem sześciu mnichów, dziś była tam demonstracja i płonęły chińskie sklepy. Myślę, że te restrykcje będą obowiązywać jeszcze jakieś siedem, osiem dni. Jeśli nie pozwolą się nam poruszać, nie zdobędziemy jedzenia, a już jest z nim krucho. Teraz centrum represji jest tutaj, ale wiele wskazuje na to, że mogą objąć również regiony wiejskie. (...) Nic nie przemawia za planowanym organizowaniem tych wystąpień. To była spontaniczna reakcja Tybetańczyków, którzy krzyczeli »Niech żyje Dalajlama«, »Niepodległość dla Tybetu«, i palili chińskie flagi. Właśnie mi powiedziano, że protestują też mnisi klasztoru Samje w Lhoce".

„Dziś była wielka manifestacja w Labrangu (chiń. Xiahe). Zaczęło się za piętnaście dwunasta. Wczoraj protestowały trzy, cztery tysiące osób. Dziś znacznie więcej. Tysiące skandują »Niech żyje Dalajlama«, »Tybet jest niepodległy« i tak dalej. Ruszyli pod budynki rządowe, wybijając wiele okien. Demonstracja trwa nadal".

„Piętnastego marca w Lithangu (chiń. Litang) odbyły się dwie demonstracje. Rankiem przez jakiś czas protestowali koczownicy z Orthoku (rodzinnego regionu skazanego na dożywocie Tenzina Delka Rinpocze). Jeden z ich przywódców został zatrzymany. Potem ruszyli się ziomkowie (skazanego na osiem lat więzienia) Rongje Adraka. Wznosili okrzyki, aresztowano jednego mnicha. Atmosfera jest więc bardzo napięta. W mieście Lithang widziano zbierające się grupy Tybetańczyków, którzy pewnie coś planują. Władze, oczywiście, chcą te plany pokrzyżować. W okręgu Serszul (chiń. Shiqu) prefektury Kardze (chiń. Ganzi) rozrzucono tysiąc niepodległościowych ulotek. Lithang też jest w Kardze".

„Władzy chińskie upychają po różnych więzieniach tylu uczestników protestów, ilu się da. Wielu siedzi w więzieniu za (lhaskim) pałacem Potala i w czterech innych stołecznych zakładach karnych. Poupychani jak zwierzęta. Kiedy kontaktowaliśmy się dziś rano, nie było doniesień o zabitych - może za sprawą nacisków społeczności międzynarodowej. W tej chwili trudno podać dokładną liczbę tybetańskich ofiar, ale jeśli dodamy do siebie dane z różnych źródeł, wyjdzie ponad sto. W sobotę rano, po ogłoszeniu przez władze chińskie stanu wojennego, aresztowano i odwożono do więzienia, każdego Tybetańczyka, który pojawił się na ulicy. W tej chwili można powiedzieć wszystko, tylko nie to, że miasto jest stabilne i spokojne".

w tybecie jest StaN WojennY

[tingri]

www.hfhrpol.waw.pl/Tybet/raport.php?raport_id=612
Władzy chińskie upychają po różnych więzieniach tylu uczestników protestów, ilu się da. Wielu siedzi w więzieniu za (lhaskim) pałacem Potala i w czterech innych stołecznych zakładach karnych. Poupychani jak zwierzęta. Kiedy kontaktowaliśmy się dziś rano, nie było doniesień o zabitych - może za sprawą nacisków społeczności międzynarodowej. W tej chwili trudno podać dokładną liczbę tybetańskich ofiar, ale jeśli dodamy do siebie dane z różnych źródeł, wyjdzie ponad sto. W sobotę rano, po ogłoszeniu przez władze chińskie STANU WOJENNEGO, aresztowano i odwożono do więzienia, każdego Tybetańczyka, który pojawił się na ulicy".

[g1tzb1051]

tppiotr napisał:

> J.K.Knaus "Ofiary zimnej wojny"
> - po raz pierwszy ujawnione kulisy tajnych operacji CIA w
okupowanym Tybecie.

Bardzo dobrze. Popieram tajne i jawne operacje kogokolwiek
ktore szkodza okupantom chinskim.

obłudna i perfidna robota USA

[ferkelll]

Nalezy obiektywnie popatrzec na te wydarzenia i odpowiedziec na pytanie kto tak
naprawde za tym stoi i w jakim celu.
Odpowiedz klaruje sie sama - USA.
To USA wywolalo te zamieszki za pomoca swoich stosowanych przez 70 lat w calym
swiecie metod bo maja w tym interes.
To prawda,ze Chiny dokonaly przylaczenia Tybetu w 1950 ale nalezy tez wyjasnic
jakie nastepstwa to wywolalo.Tybet byl zawsze zacofanym regionem i przy pomocy
Chin zaczal sie szybko rozwijac.Powstala infrastruktura, wybudowano nowoczesne
domy, drogi i wkroczyla cywilizacja. To poprawilo poziom zycia mieszkancow.

Wystarczy zobaczyc sprawozdania i zdjecia z Tybetu zeby zobaczyc jak on dzis
wyglada.
Nieszczesciem Tybetu jest odkrycie w nim duzych pokladow ropy naftowej,ktore
moga pokryc ponad 1/3 zapotrzebowania Chin w ten surowiec i jeszcze bardziej
wzmocnic gospodarczo Chiny.
To nie podoba sie USA i widzi w tym zagrozenie.
Dlatego wywolano te zamieszki na zasadzie - a moze uda sie cos uzyskac i oslabic
Chiny.Nawet mala regionalna autonomia bylaby dobra.
Wszystko tez w swietle olimpiady zeby dodatkowo wplynac negatywnie na wizerunek
Chin.Teraz media agenturalne pod naciskiem mocodawcow z USA
dmia w tube propagandowa oglupiajac ludzi.

[tingri]

bzdury piszesz. jakos przez 50 lat 'amerykanskim wichrzycielom' nieudalo sie
odlaczyc tybetu od 'macierzy' czyli chin. to ze swoje interesy ma tam usa, to
jedna bajka, a represje i mordowanie tybetanczykow to inna historia. i to
represje zaowocowaly buntem, a nie 'wraza robota' usa. te same argumenty
podawala tez prasa prl-owska. solidarnosc tez byla na uslugach 'amerykanskich
mocodawcow' . skad ty sie urwales? z jego wehikulu czasu z prlu?

[dziadzio6669]

Zgadzam się z tobą ferkel. Ale niestety jak ci Jankes krzyknie "komuch" i "nie
humanitarny" a w Europie nikt nie ma pojęcia że Buddyzm to wcale nie jest
religia pokoju (żadna religia nie jest zła, ale kler zawsze wykorzystuje religię
do swoich zachcianek i kaprysów) tylko to samo co było za świętej Inkwizycji w
Europie - ciekawe że GW nie zadała Dalej Lamie pytania "Dlaczego Tybetańczycy za
jego rządów NIE MIELI prawa nie być buddystami?".

Ale możemy mówić o rozsądku ile chcemy, bo przyjdzie taki matoł co się naoglądał
FOX news i powie ci że Bin Laden Istnieje, Bush to dobry prezydent a Dalaj Lama
to orędownik pokoju zaś Chiny - naturalna konkurencja USA i w przyszłości
najpotężniejsze państwo świata czego się Zachód i USA obawia - to samo zło.

[tingri]

no jak buddzym nie jest religia pokoju, to nie ma zadnej pokojowej religii. taka
nachalna propagande komuchy uprawialy u nas ze 40, 30 lat temu. jak mozna tak
bezczelnie klamac?

[makabrapolska]

ty lepiej naiwny czlowieku zobacz jak od 100 lat klamie USA.
Amerykanska obluda jest bardziej perfidna bo opiera sie na nowoczesnych
technikach socjotechniki z udzialem mediow.Wlasnie tacy jak ty padaja ofiara tej
socjotechniki bo sa za malo rozgarnieci.

oswiadczenie dalajlamy

[tingri]

savetibet.org/news/newsitem.php?id=1217
"I am deeply concerned over the situation that has been developing in Tibet
following peaceful protests in many parts of Tibet, including Lhasa, in recent
days. These protests are a manifestation of the deep-rooted resentment of the
Tibetan people under the present governance.
As I have always said, unity and stability under brute force is at best a
temporary solution. It is unrealistic to expect unity and stability under such a
rule and would therefore not be conducive to finding a peaceful and lasting
solution.
I therefore appeal to the Chinese leadership to stop using force and address the
long-simmering resentment of the Tibetan people through dialogue with the
Tibetan people. I also urge my fellow Tibetans not to resort to violence.
THE DALAI LAMA"

jesli to nie jest pokojowe oswiadczenie to co nim jest? jak macie czelnosci tak
klamac o dalajlamie. i porownac dalajlame do rydzyka-to trzeba miec tupet! ta
strategia prowego klamstwa moze dziala w chinach, ale w polsce to odniesiecie
przeciwny skutek. piszcie dalej te bzdury: dziadzio i inni pracownicy ambasady
chinskiej

[agent_kuomintangu]

> Zgadzam się z tobą ferkel. Ale niestety jak ci Jankes krzyknie "komuch" i "nie
> humanitarny" a w Europie nikt nie ma pojęcia że Buddyzm to wcale nie jest
> religia pokoju (żadna religia nie jest zła, ale kler zawsze wykorzystuje religi
> ę
> do swoich zachcianek i kaprysów) tylko to samo co było za świętej Inkwizycji w
> Europie - ciekawe że GW nie zadała Dalej Lamie pytania "Dlaczego Tybetańczycy z
> a
> jego rządów NIE MIELI prawa nie być buddystami?

Oczywiscie, ze mozna bylo nie byc buddysta. Istnialo nawet kilka wspolnot
chrzescijanskich i wyznawcow starej tybetanskiej religii bon ty czerwona szujo.

> Ale możemy mówić o rozsądku ile chcemy, bo przyjdzie taki matoł co się naogląda
> ł
> FOX news i powie ci że Bin Laden Istnieje, Bush to dobry prezydent a Dalaj Lama
> to orędownik pokoju zaś Chiny - naturalna konkurencja USA i w przyszłości
> najpotężniejsze państwo świata czego się Zachód i USA obawia - to samo zło.

Chiny najpotezniejsze panstwo swiata? Moze kiedys, ale nie pod okupacją KPCH.
Ostatnio okazało się, że ich PKB jest przeszacowane.
Armia - technologicznie w latach 60 ( w wiekszosci). Arsenal nuklearny - na
poziomie Francji. Gdzie ta potega? Potezne Chiny w XX wieku przegraly wszystkie
wojny jakie sie dalo - o Koree, o Wietnam i nie sa wstanie dokonac inwazji na
mały Tajwan ostatni skrawek wolnych Chin na swiecie.
Zhonghua Minguo Jia You czerwony faszysto

[dziadzio6669]

Armia - technologicznie w latach 60 ( w wiekszosci). <- wolę armie
technologicznie z lat 60 gdzie karabin faktycznie strzela, samolot faktycznie lata.

Mamy w Polsce te Amerykańskie cudeńka techniki... nawet tym nie wystartujesz :/
a migi każdy pilot dobrze wspomina. Suhoj to marzenie lotnika.

- o Koree, o Wietnam i nie sa wstanie dokonac inwazji na
> mały Tajwan ostatni skrawek wolnych Chin na swiecie. <- bardzo humanitarne
amerykańskie myślenie.

[agent_kuomintangu]

> Armia - technologicznie w latach 60 ( w wiekszosci). <- wolę armie
> technologicznie z lat 60 gdzie karabin faktycznie strzela, samolot faktycznie l
> ata.
>
> Mamy w Polsce te Amerykańskie cudeńka techniki... nawet tym nie wystartujesz :/
> a migi każdy pilot dobrze wspomina. Suhoj to marzenie lotnika

Te wspaniale migi i wspaniala chinska armia mialy prawie 60 lat na inwazje na
Tajwan broniony przez 10 razy mniejsza armie zaopatrzona za to dobrze w
amerykanski chlam :)) Cos sie boja bo oprocz grozb niewiele robia w tym kierunku

> - o Koree, o Wietnam i nie sa wstanie dokonac inwazji na
> > mały Tajwan ostatni skrawek wolnych Chin na swiecie. <- bardzo human
> itarne
> amerykańskie myślenie.

No coz taka prawda o wspanialej chinskiej armii, ktora w 1979 rozbilo kilka
wietnamskich dywizji i brygada radziecka :)) Do dzis niewiel sie zmienilo

[dziadzio6669]

Te wspaniale migi i wspaniala chinska armia mialy prawie 60 lat na inwazje na
Tajwan broniony przez 10 razy mniejsza armie zaopatrzona za to dobrze w
amerykanski chlam :)) Cos sie boja bo oprocz grozb niewiele robia w tym kierunku
<- sam sobie zaprzeczasz a ja podam ci powód dlaczego nie przeprowadziły
inwazji, Chiny to nie ZSRR, to nie USA, Chiny to państwo Pokoju.

[agent_kuomintangu]

> <- sam sobie zaprzeczasz a ja podam ci powód dlaczego nie przeprowadziły
> inwazji, Chiny to nie ZSRR, to nie USA, Chiny to państwo Pokoju.

Jestes smieszny, glupi albo prowokator :)) Chiny sa tak pokojowe, ze pokojowo
zajely Tybet, wyslaly miecho armatnie do Korei (dzieki czemu w Korei Pln. mamy
teraz czerwony raj) i probowaly podporzadkowac sobie zbrojnie Wietnam (z miernym
skutkiem). Kilkakrotnie ostrzeliwaly dwie nalezace do Tajwanu wysepki Quemoy i
Matsu (bez sensu - wysepki sa niezamieszkane). Kilkakrotnie Pekin dokonywal tez
prowokacji zbrojnych - ostatnie w 1995 roku. Wczesniej omal nie doprowadzil do
wojny nuklearnej z ZSRR walczac o bezludną lach Ussuri na rzece Amur.
Twoja wiedza o Chinach to zwykle pieprzenie tak jak i twoje 谢谢. Dziecko z
podstawowki ma wieksze pojecie w tym temacie.
中华民国加油 :)

[dziadzio6669]

btw zdecyduj się czy jestem "czerwony komuch" czy "faszysta" bo idea połączenia
komunizmu z faszyzmem to tylko w postaci NSDAP Hitlera (gdzie pewnie byś się
przypasował) istniała :/.

[agent_kuomintangu]

> btw zdecyduj się czy jestem "czerwony komuch" czy "faszysta" bo idea połączenia
> komunizmu z faszyzmem to tylko w postaci NSDAP Hitlera (gdzie pewnie byś się
> przypasował) istniała :/.

Wychwalasz dzialania ChRL (bo nie Chinczykow - Chiny to jeszcze
wolna Republika Chinska ) , które w Tybecie przypomija dzialania III Rzeszy w
Generalnej Guberni. Ten caly Xizang Zizhiqu to GG, a nie jakies tam TAR

[g1tzb1051]

Ferkelll, piszesz jak propagandzista w PRL. Nikt ci w te pierdoly
nie uwierzy. Chiny napadly na Tybet i bezprawnie przylaczyly
go to Chin. Od wielu lat niszcza unikalna kulture tybetanska
a ludzi ktorzy sie temu sprzeciwiaja wsadzaja do wiezienia
a nawet morduja. To ze wzrosla stopa zyciowa w Tybecie to nie
zasluga Chin. Sadze ze gdyby Tybet byl wolny tybetanczykom zylo
by sie lepiej chociazby dlatego ze maja rope. Jezeli Stany popieraja
walczacych o niepodleglosc tybetanczykow to tylko dobrze to swiadczy
o Ameryce.

[dziadzio6669]

Unikalna kultura tybetu to jak unikalna kultura śląska, może Polska też napadła
na Śląsk odzyskując niepodległość? Nie słyszałeś o tym że Ślązacy myślą o
autonomii? Może Rydzyk w toruniu ze swoją "unikalną kulturą" też powinien
utworzyć państwo?

[te_rence]

bzdura bzdura bzdura
Tybet był krajem od setek lat, ma swoją odrębną kulturę a to ze Ty o tym nie
wiesz dowodzi Twojej ignorancji i niewiedzy
Tybet to nie Chiny!


"Człowiek, który zdaje sobie sprawę z tej szczególnej formy zła, jaka panuje w
danym czasie i czuje się obezwładniony przez nią, zagląda głęboko we własne
serce, szukając natchnienia, a znalazłszy je, przynosi innym."

[dziadzio6669]

Taa... A Walia i Szkocja to nie Królestwo Wielkiej Brytanii.

[te_rence]

YA RLY!
www.youtube.com/watch?v=PuZ1nvagxT8
W 1949 troku Chiny napadły na Tybet! Wiesz o tym?
pl.wikipedia.org/wiki/Tybet_%28region%29
A teraz są pod OKUPACJĄ Chin! A to że nie podkładają bomb i nie słychać nic o
zbrojnych rewoltach to zasługa buddyzmu, który w przeciwieństwie do
chrześcijańskiego podejścia robią także w praktyce to co głoszą.
Wypchaj się ze swoim imperjalnym myśleniem i wychwalaniem Chin pod niebiosa,
Siedząc sobie wygodnie w fotelu gdzieś w Polsce o Chinach masz zerowe pojęcie
tak jak o Tybecie.

"Prócz plucia i stania w rozkroku
o niczym nie mają pojęcia..."

[makabrapolska]

ale ty naiwny i niedoinformowany.Twoja naiwnosc i ciemnota jest okropna.
Pozostaje miec nadzieje,ze moze z wiekiem wydoroslejesz i zaczniesz myslec jak
dorosly.

[dziadzio6669]

Sam jesteś naiwny, do tego bez argumentów do poparcia swoich wypowiedzi. Twój
problem polega na tym że mam rodzinę w Shenzen w prowincji Kantońskiej i znam
Chińczyków i w życiu bym nie uwierzył w bajki że jakiś dupek dalej lama ratuje
swoich biednych tybetańczyków.

A buddyzm jest przereklamowany sam sobie zobacz różnicę między "unikalną kulturą
tybetu" a "komuną CHRL" i powiedz mi gdzie jest cywilizacja a gdzie zacofanie?

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Moon_desert_in_ladakh_001.jpg
<- tybet

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Potala_Palace_PD.jpg <- tybet

upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/7/71/SzfutianBM.jpg <- Ratusz w Shenzen

[makabrapolska]

dziadzio,wez okulary i zobacz do kogo pisze :)))

[dziadzio6669]

tak, zauważyłem, przepraszam ;)

[agent_kuomintangu]

> Sam jesteś naiwny, do tego bez argumentów do poparcia swoich wypowiedzi. Twój
> problem polega na tym że mam rodzinę w Shenzen w prowincji Kantońskiej i znam
> Chińczyków i w życiu bym nie uwierzył w bajki że jakiś dupek dalej lama ratuje
> swoich biednych tybetańczyków

Masz rodzine w Kantonie? To fajnie. Niech sie przejadą po wioskach i popytają o
partyjniaków. No i niech ci troche opowiedza o wszechobecnej korupcji i
zlodziejstwie, lacznie z defraudacja kasy i spierdzielaniem z nia zagranice do
zlych USA :) A najlepiej pojedz do Tybetu (pod zarządem chińskim najbiedniejsza
prowincja) i sam obadaj ten luksus. Powtarzanie propagandy ChRL nikogo nie
przekonuje. Dość powiedziec, że najwieksza kleska glodu w historii Tybetu miala
miejsce po wejsciu Armii Ludowo-Wyzwolenczej pod rzadami wielkiego Mao Zedonga :)

> A buddyzm jest przereklamowany sam sobie zobacz różnicę między "unikalną kultur
> ą
> tybetu" a "komuną CHRL" i powiedz mi gdzie jest cywilizacja a gdzie zacofanie?
>
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Moon_desert_in_ladakh_001.jpg
> <- tybet
>
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Potala_Palace_PD.jpg
<- tybet
>
> upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/7/71/SzfutianBM.jpg
<- Ratusz w Shenzen

Jestes glupi jakiś? Porównujesz palac Potala w obecnej formie pochodzacy z XVII
wieku z ratuszem z XX?? Pomijam już fakt, że nawet Chinczycy uwazaja Potale za
przyklad wspanialej architektury wychwalają ją we wszystkich broszurkach.
Polecam teledysk do ich patriotycznego hitu "Women dou you yi ge jia" nawet tam
walneli Potale , że niby chinska :)))))

Ale czegoś sie od ciebie nauczylem. Jak bede udowadniał, że starozytni
Rzymianie byli zacofani podstawie Koloseum w Rzymie do Allianz Arena w
Monachium. Bedzie jak ulał :))))

[dziadzio6669]

Unikalna kultura w Tybecie pozwalała ci wypasać krowy u swojego pana.

"Zła komuna" CHRL dała edukacje, służbę zdrowia, prawo, cywilizacje.

Ciekaw jestem czy Tybetańczyk by chciał być w unikalnej kulturze niewolnikiem?

nie wierzysz, zapraszam do lektury:

www.racjonalista.pl/kk.php/s,4126

[g1tzb1051]

dziadzio6669 napisał:

> Unikalna kultura w Tybecie pozwalała ci wypasać krowy u swojego
pana.
>
> "Zła komuna" CHRL dała edukacje, służbę zdrowia, prawo,
cywilizacje.
>

Ty czerwona swinio piszesz te klamstwa z ambasady chinskiej.
Polak nie mnoglby pisac takich klamstw i bzdur.
NIECH ZYJE WOLNY TYBET
CHINCZYCY WON Z TYBETU
> Ciekaw jestem czy Tybetańczyk by chciał być w unikalnej kulturze
niewolnikiem?
>
> nie wierzysz, zapraszam do lektury:
>
> www.racjonalista.pl/kk.php/s,4126

[dziadzio6669]

No teraz to mnie rozbawiłeś :)

Szczerze wolałbym mieć za rodaka Chińczyka niż takiego zaplutego małego polaczka
jak ty ;) inny poziom rozwoju.

[tingri]

Chinczycy uzywaja brutalnej sily przecie pokojowym demonstracjom tybetanczykow
TCHRD condemns in strongest terms the Chinese security agencies' use of brute force on the peaceful Tibetan demonstrators.
www.phayul.com/news/article.aspx?id=19699&article=At+least+seven+shot+dead+in+demonstration+in+Ngaba+County
Kto ma czlogi, "bijace serce partii' czyli zolnierzy i policje, morduje i stosuje tortury,chinczycy czy tybetanczycy. A wszystkiemu winny ma byc dalajlama, ktorego nie ma w tybecie. ciekawostka

[dziadzio6669]

pokojowym demonstracjom tybetanczykow <- one są tak pokojowe jak Hitler gdy
najeżdżał na Polskę a niemieckie radio podawało że to Polacy atakują biedne
niemcy. I lobbował w UK z Chamberlainem o traktat pokojowy między III Rzeszą a UK.

Jak nie ma pozwolenia na demonstracje, wtedy obowiązkiem policji jest ją usunąć,
tak jak w polsce usuwają - o sory zapominają usuwać :/ - demonstracje
nazistowskie jak ta co była we Wrocławiu.

Taaaa pokojowe demonstracje...

[tornson]

tingri napisał:

> Chinczycy uzywaja brutalnej sily przecie pokojowym demonstracjom tybetanczykow
A ten milicyjny samochód na zdjęciu to przewracają chińscy agenci.

Ty nie Polak, ty polaczkowato-NSZtowski pomiot,

[tornson]

faszyzm masz w genach. Komunizm zwalczał faszyzm, religijny fundamentalizm,
feudalizm i niewolnictwo i tutaj ciebie boli NSZtowski dupku!

[dziadzio6669]

no no, mamy cię na "taśmie" teraz tylko czekaj jak małe czerwone komuszki wejdą
ci do domu przez okno i wezmą do piekła :)

[agent_kuomintangu]

> faszyzm masz w genach. Komunizm zwalczał faszyzm, religijny fundamentalizm,
> feudalizm i niewolnictwo i tutaj ciebie boli NSZtowski dupk

Ano. Taki np. Mao wybil w Chinach w czasie swoich swiatlych rzadow jakies 70 mln
faszystow, religijnych fundamentalistow, wyzyskiwaczy, kapitalistow i NZStowcow
:))) Czesc sprytnie zaglodzil na smierc w czasie wielkiego skoku, a czesc jawnie
wymordowal :)) Dzielny byl z niego jegomosc.

[guru133]

Niech żyje wolny Irak. Polacy i jankesi oraz reszta hołoty won z Iraku.

[dziadzio6669]

Irak nie ma dalaj lamy który jeździ po świecie :/ jak mówisz irak to ludzie nie
widzą "pokojowego dziada" tylko widzą terroryste z dynamitem za pasem czy C4.

[pms67]

Tekst nosi zanamiona dziełksa propagandowego napisnego prze
jakiegoś "użytecznego ...", autora
A co do takich cytatów jak:
'(...)Dzieje chrześcijaństwa, judaizmu, hinduizmu i islamu są mocno
zaprawione przemocą. Przez wieki ich zwolennicy powoływali się na
mandat Boży, by masakrować niewiernych, heretyków, a także
współwyznawców. Niektórzy ludzie twierdzą, że buddyzm jest inny
(...)"
Noc cóż!
LOGAI MACHT FREI !!!

[margala]

ferkelll napisał:

> Nalezy obiektywnie popatrzec na te wydarzenia i odpowiedziec na pytanie kto tak
> naprawde za tym stoi i w jakim celu.
> Odpowiedz klaruje sie sama - USA.
> To USA wywolalo te zamieszki za pomoca swoich stosowanych przez 70 lat w calym
> swiecie metod bo maja w tym interes.

Zamieszki w czerwcu 1956 roku w Poznaniu to też sprawka agentów CIA?

[dziadzio6669]

Zamieszki w czerwcu 1956 roku w Poznaniu to też sprawka agentów CIA? <- Niestety
nie :/ to raczej niehumanitarne działania CHRL były...

[dziadzio6669]

G*wno wiecie o Chinach i jeszcze mniej o Tybecie.

Komuna u nas a komuna w Chinach to dwie różne sytuacje.

Zaś słuchanie Dalej-Lamy to tak samo jakby rydzyk jeździł po świecie a wy byście
mu przyklaskiwali! Wstyd i chańba! Dodatkowo w jeszcze większym dnie niż radio
maryja, Tybetańscy mnisi NIGDY humanitarni nie byli, setki lat prowadzili jak to
oni ładnie teraz nazywają "Reżim Terrory" z teokratycznym feudalizmem który był
niewolniczy. Ludzi traktowali jak własność i tylko "kler tybetański" miał
przywileje i wszystko a cała reszta Tybetu na nich robiła.

I takich zwyrodnialców bronicie ignoranci! Przed czym? Przed postępem?
Krzyczycie że CHRL to komuna... chcielibyście mieć taki postęp ekonomiczny,
przemysłowy i technologiczny jak CHRL ma w Polsce! Ale możecie pomarzyć, bo do
Chin nam daleko.

I nie pieprzcie o braku humanitaryzmu wspierając się terrorystami z USA czy
innymi obłudnikami. O ile mi wiadomo to Amerykańscy żołnierze gwałcą bezbronne
kobiety a nie Chińscy dygnitarze, to amerykańscy ludzie torturują i mordują nie
Chińczycy i Chiny nie są w stanie wojny z nikim aktualnie i chcielibyście mieć
taką sytuacje mieszkając w Polsce która walczy z afganistańczykami którzy nam w
życi krzywdy nie wyrządzili... pseudohumanitarni imbecyle bez grosza rozumu.

[tingri]

dziadzio ty chyba piszesz z ambasady chinskiej? nie mysle sie? a 1,2 mln
zamorodowanych Tybetanczykow przez chinska komune to gdzie zgubiles? zgadza sie
polski komunizm to bylo 'male piwko' w porownaniu z represjami i morderstwami
chinkich komuchow

[dziadzio6669]

Masz rację, w ambasadzie CHRL są znacznie bardziej wiarygodne dane niż od
jakiegoś religijnego dupka jakim jest Dalej Lama... no chyba że wg ciebie ludzie
pokroju rydzyka są bardziej wiarygodni od rządów?

Może dlatego że Niemcy mordowali polaków teraz powinniśmi ich najechać tingri?
To o czym piszesz to przeszłość i incydent nieistniejącego już Rządu Mao, od
tego czasu wiele się zmieniło.

A to kogo Mao czy Stalin Mordowali w swoich krajach nie ma nic wspólnego ze
sprawą Tybetu o której pieprzy Dalej Lama. Gdyż co to za pocieszenie jeśli Dalaj
Lama - ktoś pokroju Saddama dla przybliżenia wielbicieli jankesów - jeździ po
świecie i mówi że złe Chiny jak USA w Iraku odebrały mu władze nad jego biednym
ludem?

Lepiej niż Rząd który za Mao dopuścił się zła do którego się PRZYZNAJE był
zastąpiony obłudnikiem Dalej Lamą który oprócz zabijania jeszcze niewolił,
torturował i gwałcił?

Chcesz o zbrodniach narodowych gadać? Proszę bardzo, USA i Japonia aktualny
partner ekonomiczny, poczytaj jak Japończycy uwielbiają "pnie" czyli pozostałe
ludy Azji i ile dopuścili się ludobójstw w przeszłości, tak samo jak USA w Azji
też swoje zrobiło... różnica między nimi a Chinami jest taka że USA i Japonia
NIGDY nie przyznają się do tego co spieprzą, bo im brak na to odwagi i honoru.

No ale co USA i Japonia mogą wiedzieć o humanitaryźmie jak to Chiny są jednymi z
głównych założycieli ONZ, tej tak bardzo przeszkadzającej USA organizacji.

[te_rence]

Dalaj Lama obłudnik? Siedź dalej w swojej ciasnej główce i się nie wychlaj...

[dziadzio6669]

A co? Czyżbyś był u Dalaj Lamy na kolankach za małolata - jak to w polsce są
chłopcy u księży - i dobrze wspominasz jego dotyk i oddech na swoich plecach?

Każdy komu się wydaje że jest nieśmiertelny i kimś kto inkarnuje jako kolejne
wcielenie tej samej osoby ALE nie bierze odpowiedzialności za zbrodnie
poprzednych Dalaj Lamów jest obłudnikiem.

[tomekchmiel]

Jedyne w czym można porównać obecnego Dalajalamę i Rydzyka to noszenie szat.
Wygląda na to, że po prostu kompletnie nie znasz dorobku obecnego Dalajlamy.
Czemu więc stosujesz takie nonsensowne porównania?

PS: Zgadzam się natomiast z Tobą po części, że poprzedni Dalajlamowie przez
wieki ciemiężyli ludność Tybetu.

[dziadzio6669]

Hiperbola dla pokazania kontrastu.

Gdyż mówienie że Dalaj Lama to samo dobro wcielone jest równie kłamliwe.

A dlaczego go porównuję do pozostałych lamów? Widzisz jego cała religia którą
głosi mówi że on jest tym samym Dalaj Lamą co poprzedni, tylko w innym ciele,
więc nie mogę oceniać tylko Jego dorobku, muszę też patrzeć na innych i względem
tego, jego dobre uczynki są dość nikłe w porównaniu z tym co napsuli poprzednicy.

[asadabas]

no coz dziadzio, twoim odkryciem jest, ze rowniez Tybet ma swoja
historie podobna do histori innych panstw i narodow, i ze ta
historia niekoniecznie jest taka jak chca ja widziec EUROPEJSCY
entuzjasci buddyzmu. To jednak, wedlug mnie, nie uzasadnia aneksji
Tybetu. Z tego co wiem, opcja Dalajlamy jest autonomia Tybetu w
ramach Chin. Nie sadze by bylo to duzo, zwazywszy, ze mowa jest o
panstwie ktore bylo swego czasu suwerenne. A co do zmian w Chinach -
to chyba taka "parabola literacka", co? Moze jak komunisci chinscy w
koncu znajda sposob na zdyskontowanie swojej wladzy politycznej tz.
uda sie im ja zamienic na gotowke, to sie moze zaczna zmiany. ale to
jeszcze troche potrwa. hmm.. kto wie, moze w wyniku tego, ze za
glupi byli by to zrobic szybko i skutecznie, kto wie, moze znowu
Chiny bede "tybetanskie" jak to juz kiedys w historii bylo ;)..

trafne dziadzio

[adamyr]

uhahalem sie

Dalaj Lama - Komuch

[dziadzio6669]

A i jeszcze jakby ktoś z was pół-inteligentów wierzących Dalaj Lamie krzyczących
"komuch!" Czerwona świnia! Chciał wiedzieć to Dalaj Lama... SAM uważa się za
marksiste :)

wasz cudowny nieskazitelny dalaj lama jest bardziej komuchem niż większość
Chińczyków.

Oto jego słowa

www.webfabrika.com.pl/tybet/9815.htm <- wywiad z Michnikiem

Pytanie:

W swojej autobiografii Wasza Świątobliwość pisze, że jako mlody człowiek był
zafascynowany ideologią chińskiego komunizmu i nawet pisał wiersze dedykowane
Mao Tse-tungowi. Skąd się brała ta, powszechna w owym czasie, fascynacja?

odpowiedź:

Wiersza do przewodniczącego Mao, "towariszcza" (Dalajlama śmieje się) Mao
Tse-tunga nie napisałem z własnej woli. Ale fascynacja, podziw dla marksizmu i
socjalizmu - tak, to było. Zresztą nadal zgadzam się z częścią ideologii Marksa
i jego teorii ekonomicznej. Uważam, że w marksistowskiej teorii ekonomicznej
jest bardzo istotny pierwiastek moralny. W kapitalizmie według mnie chodzi
jedynie o to, jak zarabiać pieniądze. Nie ma żadnego zainteresowania tym, jak je
właściwie wykorzystać. Marksizm, socjalizm interesuje się nie tylko tym, jak
zarabiać pieniądze, ale także jak je dzielić. Rewolucja marksistowska,
bolszewicka oznaczała obalenie klasy rządzącej, która wyzyskiwała ludzi.. Celem
rewolucjijest zmiana niesprawiedliwego systemu. Czasem określam siebie jako pół
marksistę, a pół buddystę.



Jak widać Dalaj Lama całkiem wysoko sobie ceni "komuszków" :)

[sir_fred]

to się komuchu powinieneś z nim dobrze dogadywać ...

[dziadzio6669]

xie xie, nie znam Tybetańskiego dialektu ;) tylko Chiński coś ćwiczę. Poza tym
razi mnie taki golas w szatach który mówi że zmartwychwstał :/

[te_rence]

Dalaj Lama zna 10 języków , spróbuj... z pewnoscią się z nim dogadasz...

JP2 - Komuch

[tingri]

to rownie durne twierdzenie, jak to ze komuchem jest dalajlama. takim wielkim komuchem jest dalajma, ze komunisci chinscy nie chca wpuscic go do kraju. ciekawe. A ze byl zafascynowany komunizmem. No coz, nie on jeden dal sie zwiesc tej propagandowej papce o 'rownosci i braterstwie'. Tylko nie wiem czy jest jakas przywodca religijny, ktory ma inny stosunek do kapitalizmu i kasy:) jest nie tyle komuchem, co socjaldemokrata, a to chyba nie zbrodnia. cala skandynawia to panstwa socjaldemokratyczne, a nie komunistyczne. poza tym glownym problem sa represje i eksterminacja tybetanczykow, ktorej dokunaja wladze chin

[dziadzio6669]

jak to ze komuchem jest dalajlama <- Cóż, powiedz to Dalaj Lamie, gdyż to JEGO
słowa ja tylko powtarzam po twoim idolu.

Chińczycy nie chcą wpuścić do Kraju? Bzdura, miejsce dla Dalaj Lamy w rządzie
CHRL zawsze stoi otworem to on woli nie wracać i nic dziwnego, jak prowadzi taką
polityke to sam by się politycznie pogrążył wracając tam.

No cóż, marksista to jednak komuch :/ chyba że chcesz rozgrzeszać towarzysza Lenina.

A prawda jest taka że tak czy inaczej gospodarka planowana to jeden wielki syf i
jeśli coś takiego Dalaj Lama sobie marzy to cieszy mnie to że nie ma żadnej
władzy nad ludźmi, ja jestem zwolennikiem wolnego rynku choć nie "laise faire"
czy jak to się pisało :p.

[te_rence]

Tybet był przez setki jeśli nie tysiace był odrębnym krajem! Odrębnym także
kulturowo od Chin! Teraz pokojowo walczą o chociaż zachowanie swojej
tożsamości... mogliby podkładac bomby i poprzez organizacje terrorystyczne
walczyć ale... wolą pokojowe rozwiązania.
Skoro dziadzio tego nie rozumiesz to mogę wyrazić tylko współczucie dla Ciebie i
Twojego ciasnego umysłu.
Z takich ludzi jak Ty buduje się reżimy...

[dziadzio6669]

Po pierwsze Tybet NADAL jest autonimicznym regionem Chin, co nieliczne regiony
mogą uzyskać, oraz ma takie "fory" od państwa że dziwię się Chińczykom że nie
bojkotują tego bo tyle ustępstw co ma obywatel Tybetu to jest nieuczciwe wręcz.
To tak jakby wspomnianym wcześniej Ślązakom dać mniejsze podatki dla przykładu,
oni też od wieków czują się ślązakami...

Wiesz Indianie też od wieków byli niepodlegli, gdzie był wtedy humanitaryzm USA?
A Afryka? Też Zuli i Bantu czy Tutsi byli niepodlegli...

Mój umysł jest ciasny, mały, i z bardzo mocno pokręconymi połączeniami
neuronowymi w gęsto upakowaną sieć. Twój zaś na pewno na kształt neandertalczyka
jest 2x większy i dość przestronny, bo pusty...


Odłączenie Tybetu od Chin to zwykły ruch seperatystyczny nic więcej i Chiną się
wcale nie dziwię że nie chcą na to pozwolić, z resztą jak mówię, "wolnego
tybetu" = niepodległego nie chińskiego najlepiej z bazą USA w środku
tybetańczycy nie chcą, chcą tylko politycy i Dalaj Lama.

Tybet swoją wolność ma i żyje się tam ludziom znacznie lepiej niż za Teokracji w
rydzyklandii.


A swoją drogą... dziś niedziela palmowa, byłeś w kościółku? Jak nie, to wypada
nadrobić bo ci grom z nieba na łeb spadnie :<

[te_rence]

Ach jacy ci Chińczycy są fajni i milusi! A jak miło pałują i wsadzają do więzień
oraz strzelają do ludzi! Ach och!

A co ma do tego czy byłem dzisiaj w kościółku czy nie? Nie byłem!
Tez lubię czytać stronę racjonalista... reżimowcu
Wyluzuj z ta swoją antywszelką religijnością...

[dziadzio6669]

No pewnie... w wolnej polsce NIGDY cię policjant nie spałuje i nie wsadzi do
więzienia, zwłaszcza jak odwiedzisz klub Cynamon w Warszawie -_-'



Nie bluźnij <nonono> bo ci Bozia nie wyprostuje snów w nocy i nie zaśniesz :<

[te_rence]

weź się odplugaw od mojej skromnej osoby

przyczepki ad persona świadczą tylko na twoją niekorzyść

[te_rence]

> Odłączenie Tybetu od Chin to zwykły ruch seperatystyczny nic więcej

Zaraz zaraz... to nie Chiny podbiły zbrojnie Tybet w 1949 roku? nie pier więc o
ruchach separatystycznych!

[agent_kuomintangu]

> Lepiej niż Rząd który za Mao dopuścił się zła do którego się PRZYZNAJE był
> zastąpiony obłudnikiem Dalej Lamą który oprócz zabijania jeszcze niewolił,
> torturował i gwałcił?

A kogo to Dalaj Lama niewolil torturowal i gwalcil? Czyzbys naczytal sie Xinhua?
To szkodzi na mozg wiec przestan
Rzad chinski sie nigdy do zla za czasow Mao nie przyznal tepaku. Deng Xiaoping
stwierdzil jedynie , że Mao byl w 30% zly, a w 70% za.je.bisty, wiec nie wiem
gdzie tu przyznanie się. Moze dla takiej komunistycznej mendy jak ty to jest
przyznanie sie, ale dla mnie w zadnym stopniu. Podpowiem ci jeszcze, ze w tych
30% zla nie miesci sie zajecie i mord na mieszkancach Tybetu. Ciekawe ze
najwieksza emigracja w dziejach tego ludu zaczela sie dopiero gdy spadl na nich
chinski postep. Przestraszyli sie chyba tego dobrobytu :))

> No ale co USA i Japonia mogą wiedzieć o humanitaryźmie jak to Chiny są jednymi
> z
> głównych założycieli ONZ, tej tak bardzo przeszkadzającej USA organizacji.

Jestes glupszy niz ustawa przewiduje :)) Do 1971 w ONZ zasiadali przedstawiciele
Republiki Chińskiej czyli Tajwanu i to za zgoda USA doszlo do zamiany(równiez w
Radzie Bezpieczeństwa ONZ). Skoncz zatem lykac te komunistyczne brednie i
zajrzyj czasem do wiadomosci z Hong Kongu (resztki wolnej prasy jeszcze sie
zachowaly) albo Tajwanu.

[g_protection]

>Masz rację, w ambasadzie CHRL są znacznie bardziej wiarygodne dane >niż od
jakiegoś religijnego dupka jakim jest Dalej Lama... no chyba >że wg ciebie ludzie
>pokroju rydzyka są bardziej wiarygodni od rządów?

powaznie myslisz ze wszystkie dane na temat sytuacji w Tybecie pochodza od Dalaj
Lamy?

>A to kogo Mao czy Stalin Mordowali w swoich krajach nie ma nic >wspólnego ze
sprawą Tybetu o której pieprzy Dalej Lama.

Niestety ma wiele wspolnego bo Chinczycy mordowali tez Tybecie i robia to nadal

>zastąpiony obłudnikiem Dalej Lamą który oprócz zabijania jeszcze >niewolił,
>torturował i gwałcił?

Strasznie zajetym czlowiekiem byl ten Dalaj Lama. Jak on znalazl czas na
torturowanie tych swoich niewolnikow a i jeszcze gwalcenie? Szczegolnie jesli
wezmie sie pod uwage fakt ze do Lhasy przybyl jako 3-4 letnie dziecko a z Tybetu
uciekl jako nastolatek.

[dziadzio6669]

powaznie myslisz ze wszystkie dane na temat sytuacji w Tybecie pochodza od Dalaj
Lamy? <- a widzisz wywiady z kimkolwiek innym z Tybetu poza Dalaj Lamą?

Strasznie zajetym czlowiekiem byl ten Dalaj Lama. Jak on znalazl czas na
> torturowanie tych swoich niewolnikow a i jeszcze gwalcenie? Szczegolnie jesli
> wezmie sie pod uwage fakt ze do Lhasy przybyl jako 3-4 letnie dziecko a z Tybet
> u
> uciekl jako nastolatek. <- zaprzeczasz temu w co wierzył przez całe życie :/
jeśli chce być inkarnacją, niech ponosi konsekwencje.

[agent_kuomintangu]

widzisz wywiady z kimkolwiek innym z Tybetu poza Dalaj Lamą

Ja widze, bo czytam cos wiecej niz chinska propagande :)) Jest wielu
uciekinierow z Tbetu, ktorzy mogliby ci opowiedziec o komuchach. Z tymze
prawdopodbnie dostalbys w ryj za wciskanie im , że te tortury i przesladowania
to dla ich dobra.

> jeśli chce być inkarnacją, niech ponosi konsekwencje.

No wiadomo ze jak jest inkarnacja to juz jako nastolatek gwalci i zabija :))
Dziadzio cos ci powiem : 住口 :))

[dziadzio6669]

Ja widze, bo czytam cos wiecej niz chinska propagande :)) Jest wielu
uciekinierow z Tbetu, ktorzy mogliby ci opowiedziec o komuchach. Z tymze
prawdopodbnie dostalbys w ryj za wciskanie im , że te tortury i przesladowania
to dla ich dobra. <- rozumiem że dostał bym w ryj od tych Tybetańskich mnichów w
ramach pokazu cnoty buddyjskiego opanowania i pokojowości? A jeśli nie mnichowie
to rozumiem że byliby to ci "pokojowi demonstranci"?

Nie jesteś jedynym pro-tybetańczykiem. Wasz problem polega na tym, że
przegraliście. I teraz tylko użalać się nad sobą możecie.

[agent_kuomintangu]

rozumiem że dostał bym w ryj od tych Tybetańskich mnic
> hów w
> ramach pokazu cnoty buddyjskiego opanowania i pokojowości? A jeśli nie mnichowi
> e
> to rozumiem że byliby to ci "pokojowi demonstranci"?
>
> Nie jesteś jedynym pro-tybetańczykiem. Wasz problem polega na tym, że
> przegraliście. I teraz tylko użalać się nad sobą możecie.

Wlasnie mnich by ci nie zaj... Zaj.. by ci zwykly Tybetanczyk :))
Nie jestem protybetanczykiem, a protajwanczykiem, a co sie odwlecze to nie
uciecze. Dni Kpch przy korycie sa policzone. Rozpadnie sie od srodka.

[sebwie22]

A co Ty wiesz o Chinach i Tybecie by obrażać? Już samo przekonanie o swojej
wszechwiedzy, świadczy o Twojej ignorancji.

Chiny rozwijają się, ale za jaką cenę? Dużo można by o tym pisać. Poza tym,
rozwój ten ogranicza się przede wszystkim do specjalnych stref ekonomicznych i
zgadza się, jadąc przez taki regiony jak okolice Szanghaju, Suzhou, widok jest
imponujący - fabryka, za fabryką przez kilkadziesiąt kilometrów. Ale
wybierz, się do Chin Zachodnich i zobaczysz jaki tam jest "rozwój".

W Tybecie, tak powstaje infrastruktura w postaci nowych dróg (robią ogromne
wrażenie), kolei ale pytanie jest takie - czy to dla dobra lokalnych
mieszkańców? Wątpię - szeroko zakrojona kolonizacja Tybetu przez Chińczyków,
plus złoża wielu minerałów na które Chińczycy mają wielki apetyt, wskazują na
coś innego.

Kolejna sprawa - nikt, o zdrowych zmysłach, kto jest przeciwny działaniom
Chińczyków w Tybecie, nie chce aby tam wrócił system teokratyczny. Myślę, że i
sami Tybetańczycy byliby temu przeciwni.

Jak możesz stawiać znak równości miedzy zwolennikami wolnego Tybetu (nieistotne,
czy w formie niepodległego państwa -co jest nierealne, czy regionu
autonomicznego z faktycznymi prawami) a osobami, które aprobują działania USA w
Iraku?

[dziadzio6669]

Ale wybierz, się do Chin Zachodnich i zobaczysz jaki tam jest "rozwój". <-
wybierz się na polską "Ścianę Wschodnią" zobacz jaki TU mamy rozwój :)


> W Tybecie, tak powstaje infrastruktura w postaci nowych dróg (robią ogromne
> wrażenie), kolei ale pytanie jest takie - czy to dla dobra lokalnych
> mieszkańców? Wątpię <- Masz racje, ulice w mieście zwykle nie służą
mieszkańcom tylko kosmitom.

Wątpię - szeroko zakrojona kolonizacja Tybetu przez Chińczyków, <- A dopiero co
słyszałem o kolonizacji pomorza zachodniego przez Niemców, gdzie jeszcze
przebywają takie kolonizacje? Bo odkąd mi wiadomo to kolonizować można tylko
rejony niezamieszkałe.

plus złoża wielu minerałów na które Chińczycy mają wielki apetyt, wskazują na
> coś innego. <- masz racje, w świecie ekonomii apetyt na surowce naturalne
jest wprost karygodny! Dobrze że USA pozwala korzystać Irakijczykom z ICH złóż
ropy naftowej i każdy Irakijczyk odkąd USA im pomaga jest happy i teraz chcą
pomóc Tybetowi... nie sorry, Armia Chińska to nie taki kicz jak Irak i USA może
sobie pomarzyć inwazje na Chiny :p Chociaż nie wiadomo, wielu polaków tam będzie
robić za mięso armatnie, wielu takich "patriłotów" jak ty.


> Kolejna sprawa - nikt, o zdrowych zmysłach, kto jest przeciwny działaniom
> Chińczyków w Tybecie, nie chce aby tam wrócił system teokratyczny. Myślę, że i
> sami Tybetańczycy byliby temu przeciwni. <- Rozumiem że Dalaj Lama jest
człowiekiem o kwalifikacjach do uformowania demokratycznych rządów w Tybecie? Bo
to on chce tam rządzić... no jeszcze jest alternatywa USA i powtórki z Iraku.

> Jak możesz stawiać znak równości miedzy zwolennikami wolnego Tybetu (nieistotne
> ,
> czy w formie niepodległego państwa -co jest nierealne, czy regionu
> autonomicznego z faktycznymi prawami) a osobami, które aprobują działania USA w
> Iraku? <- A to nie to samo? Irak, Kosovo, Tybet, Czeczenia, wszystko to sfera
wpływów i kasa, ekonomia, władza. To nie hotel Rwanda gdzie walczono o ludzi - o
których jakoś wcale się USA tak nie śpieszyło i pozwolili Hutu mordować Tutsi i
ta wredna ONZ tylko im pomagała :/ ta sama która nie pozwala na rezolucje USA i
użycie różnych bomb i broni na krajach "terrorystycznych" :<

Może USA by zwróciło ziemie Kubie na której mają baze wojskową na wyspie? Z
której często na harce z kubankami i strzelanie do autochtonó wychodzą bezkarni
jankesi? Albo w Bazach na oceanii, Filipiny, Malezja :).

Widzisz problem polega na tym że NIE MOŻNA pozwolić na panoszenie się USA i
gdyby nie Chiny które są przeciwwagą USA to byś nawet pewnie nie miał już
swojego państwa, nie można pozwolić na jednobiegunowy świat gdzie USA dyktuje
każdemu swoje warunki.

Kiedyś Rosja była przeciwwagą, ale jak wiadomo dziś Rosja jest tylko
papierowym-mocarstwem. Zaś Chiny to świetna przeciwwwaga dla Jankesów, niech
mają opór, niech poznają co to znaczy kiedy ktoś mówi "nie, nie tym razem".

Bo potem ci USA utworzy w Azji, drugi Izrael, tak jak Izrael został utworzony z
pomocą USA na ziemiach PRAWNIE i od lat należących do ludności Muzułmańskiej
która musiała uciekać z własnych domów bo Żydzi się tam chcieli wprowadzić (zero
antysemityzmu, czyste fakty) teraz chcą zrobić drugi takie Izrael w Tybecie.

Konsekwencje? Masz państwo które ma terytorium prawne na którym możesz budować
bazy, zakłady gdzie tajnie można przetrzymywać ludzi z krajów ościennych i
więzić bez sądów i torturować - ulubione zajęcie USA :). Kraj w środku Azji
który by się przydał USA.

Problem w tym że Chiny, są jednymi z historycznie najbardziej pokojowych nacji
świata, jednym z najstarszych państw, które większość czasu się broniły przed
najeźdźcami jak Hordy Ghenghis Khana które pokonały Imperium Rzymskie, nie dały
rady Chiną, więc jakim prawem uważasz że "kultura zachodnia" ma prawo dyktować
państwie z TAKĄ historią i dorobkiem kulturowym swoje warunki?

Z USA na czele którego historia ma 400 lat w polotach.

[sebwie22]

Widzę, że Twoja forma polemika polega na obrażaniu przedmowcy.
Kolonizacja: "kolonizacja [łac. colonia ‘osiedle’], tworzenie osad na terenach
bezludnych lub słabo zaludnionych".

Tybet - 1,2 mln km2 (jako region "autonomiczny" nie kulturowy); 2,9 mln
mieszkańców. Myślę, że kwalifikuje się, jako region słabo zaludniony. Jak
poczytasz jak szybko przybywa Chińczyków w Tybecie, albo wybierzesz się do Lhasy
i zobaczysz jak błyskawicznie rozwija się chińska dzielnica miasta, zrozumiesz o
czym pisze.
Wybacz, ale jeśli porównujesz Chiny Zachodnie ze Ścianą Wschodnią, nie ma o czym
pisać. Wybierz się do Chin Zachodnich, możemy wtedy porozmawiamy.

Infrastruktura w Tybecie - tak, Tybetańczycy mogą korzystać z dróg asfaltowych
po zarejestrowaniu się w licznych punktach kontrolnych (są już przy wyjeździe z
każdego miasta np. Lhasy) - pojedź, zobaczysz.

Jeśli nie tolerujesz działań USA to dlaczego tolerujesz działania Chin?
Moralność Kalego?

Chiny mają wielki apetyt na rządzenie światem i niestety są na dobrej drodze. O
jakiej pokojowe cywilizacji chińskiej piszesz? Jak można porównywać antyczne
Chiny z Chinami Mao w czasie rewolucji kulturalne? Miliony własnych obywateli
zamordowanych przez reżim to świadczy o pokojowym usposobieniu?

Czytaj nie obrażaj - nie pisałem o demokracji w Tybecie, jest to praktycznie
nierealne. Sam Dalaj Lama jest zwolennikiem faktycznej autonomii Tybetu , a nie
jego niepodległości. Notabene, sami Chińczycy nie używają terminu Tybet (jest on
zakazany) ale Xizang.

Kolejna sprawa - ja piszę o Tybecie, nie o Kubie, Rwandzie itp. No, ale widzę że
z braku argumentów musisz się posiłkować innymi dowodami na imperialistyczną
rolę USA i potrzebę istnienia Chin jako przeciwwagi dla tych działań. Ten
manicheistyczny system postrzegania świata nijak się ma do tradycji chińskich -
to tak na marginesie.

[dziadzio6669]

Chiny mają wielki apetyt na rządzenie światem i niestety są na dobrej drodze. <-
Amen :) i tego im życzę, Chiny, Indie i Nigeria, 2015 rok :) będzie nowy świat.
Ale nie takie "Nowy Porządek Świata" jaki chciał stworzyć hitler czy bushowie.
Ale na prawdę Nowy Świat bez jednego "szeryfa" który morduje po świecie i mówi o
demokracji.

[sebwie22]

Czy ja w jakimkolwiek miejscu napisałem, że jestem zwolennikiem polityki
prowadzonej przez USA? Widzę, że jesteś zaślepiony nienawiścią do USA. No, ale
jeśli ktoś ma nadzieję że świat rządzony przez Chiny, Indie i Nigerię, będzie
światem idealnym to nie mamy o czy rozmawiać. Po prostu, w kwestii Tybetu
brakuje Ci argumentów, poza obrażaniem Dalaj Lamy, akceptowaniem zawłaszczania
Tyberu przez Chińczyków w imię zwalczania dominacji USA itd.

[dziadzio6669]

JA ci mówię o tym co nadchodzi, oraz o tym że europejczyk musi być przygotowany
na to że za kilka lat co drugi jego sąsiad to będzie muzułmanin czy ci się to
podoba czy nie.

A czy będzie idealny? Będzie lepszy ze względu na to że nie będzie
jednobiedunowy i nie będzie tylko 1 państwo które będzie robić co mu się podoba
na świecie i nikt nie może pisnąć że boli, bo tak jest teraz.

Nie nienawidzę USA, gardzę nimi.

To chyba ty napisałeś o tym że Tybet był od tysiącleci autonomiczny, cóż, Chiny
od wieków były państwem wielonarodowościowym gdzie w większości byli Hanowie.
Więc jakby dać Tybetańczykom swoje państwo, zaczyna się robienie z chin 20
małych państewek, jak z Jugosławi... na pewno 20 małych państewek w Chinach z
wpływami Rosji, Europy, USA, nie wiem... Madagaskaru będzie lepsze od
zjednoczonych Chin w postaci CHRL?

Tybet to mniejszość, może i sobie giną ludzie, cóż, ale na własne życzenie, że
są blokady drug, o boże! Straszne -_-' w strefie Gazy gdzie stacjonują Polacy
między innymi od lat jest strefa militarna i tylko wojsko może się tam poruszać,
w Palestynie masz takie posturunki również... więc co tutaj nowego?

Jednak summaru suma, Racja jest po stronie CHRL, jak bardzo nie będziecie pluć
jadem że komuchy, pieprzyć że tybet powinien być wolny - tak jak pieprzyliście
że kosovo ma być wolne i świętowaliście, ciekaw jestem zdania samych kosovian,
bo widziałem ICH podpisy na petycji międzynarodowej anty-niepodległości Kosova.

Jak Tybet czy Kosovo mają się SAME utrzymać? Państwa bez infrastruktury
ekonomicznej? Słucham? Jak mają tam ludzie żyć? Za Kosovo zapłaci Unia
Europejska między innymi z TWOICH pieniędzy, za Tybet kto? Amerykańce? Już płacą
za wojny na bliskim wschodzie, myślisz że teraz mają płacić za jakichś
Tybetańczyków? Tak mówię "Jakichś" bo to jest ciężki świat i nikt się nie
przejmował - zwłaszcza Tybet - jak Hitler przejmował europe i nasi "przyjaciele"
mieli nas w nosie bo "tyleczko" Polska znaczy na świecie. Taka prawda, a teraz
takie USA dla swojej polityki pieprzy "Pamiętajcie Polskę" w znaczeniu "żydów" i
świat ma dość Polaków za to co USA pieprzy. Bo jak tu nie mieć dość jak żydowi
nic złego nie zrobisz a będzie jeździł po świecie i mówił "Polacy mordowali...".

Jestem za zdrowym rozsądkiem, zdrowy rozsądek mówi - Wolny Tybet = Bangladesz
II. Albo Kosovo II. Więc żaden pół nagi klecha nie przekona mnie że "ludzie
tybetu" wolą mieszkać w jego klasztorze lub pod butem amerykańskich żołnierzy
niż w CHRL.

Są jak 3 Kategorii... dziwi was to? Jak wspomniałem, Tybetańczycy mają same
ustępstwa, głównie finansowe i świadczenia na które większości Chińczyków po
prostu nie stać. Czy jakby nagle mieszkańcy Warszawy mieli taką sytuacje, czy
reszta Polski nie traktowała by ich jak z odrazą? Zastanówcie się nad tym,
wszystko ma swoją przyczynę a CHRL robi kawał dobrej roboty.

Gdyż może chcecie mi przypomnieć na porównanie z USA, Japonią, Polską KIEDY za
przeproszeniem w historii to CHINY wypowiedziały komukolwiek wojne? Kiedy
napadły na inne państwo? Kiedy były po stronie Agresora?

Bo "zajęcie Tybetu" wcale nie było napaścią, było ratunkiem spod rządów Mnichów,
kropka. Że były ofiary? A ile z tych ofiar było buddyjskimi mnichami? Co? Ile
było z arystokratycznych rodzin które nie chciały oddać władzy?

Wiadomo że KTOŚ musiał mieć władze wczesniej w Tybecie, czy Saddam jeździł po
świecie i mówił że jego "gwardia narodowa" to byli mordowani niesprawiedliwie
cywile? Bo tak robi Tybet.

[te_rence]

dziadek mieszasz wszystko i bigos ci wychodzi!

wiesz co zajmij się lepiej sobą a nie mędrkuj czy Tybet ma czy nie ma prawa do
niepodległosci - będzie lepiej dla świata, na prawdę

[dziadzio6669]

No wybacz... że podążając za rozsądkiem przyćmiewam blask "quasi-humanitarnych"
forumowiczy którym wydaje się że są "modni" broniąc tybetu i idąc w owczym
pędzie za tak "dziadowską" sprawą :p

Pewnie ci sami z was bronili prawa USA do najazdu na Irak i do dziś wierzą że
JEST I BYŁA tam broń masowej zagłady :<.

wtedy też rozsyłaliście - bojkot saddama, uwolnić Irak, wolność dla
Irakijczyków, Broń Masowej zagłady, państwo terrorystyczne, pokojowa akcja
militarna usa... to ta sama śpiewka, chcecie być modni a przyczyniacie się do
drugiego Iraku, Izraela czy Kosova.

[te_rence]

ale o co ci chodzi? o Iraku myślę zapewnie podobnie... zawsze mówiłem że to
wojna o ropę blisko morza... ale po co łączyć wszystko ze sprawą Tybetu?
Tybet był niepodległym państwem do 1949 roku kiedy to został zbrojnie najechany
i podbity. Takie są fakty! A Ty negujesz prawo Tybetańczyków do niepodległości
podając jakieś inne fakty z innych regionów świata i piszesz jeszcze o USA...

Tybetańczycy mają prawo do niepodległości! Chińska polityka zamordyzmu i krwawej
pięści mi sie nie podoba! Podoba mi się droga jaka wybrał Dalaj Lama, wyrzekł
się przemocy na rzecz pokojowego dążenia a raczej drążenia do niepodległości i
zachowania kultury...(a mogliby podkladac bomby na przyklad jak Baskowie w
Europie) chciałbym (chociaż wątpię) żeby okazało się to skuteczne!

Historia tego świata pełna nienawiści kreowanej przez zasadę korzyści...

[dziadzio6669]

ale o co ci chodzi? o Iraku myślę zapewnie podobnie... zawsze mówiłem że to
wojna o ropę blisko morza... ale po co łączyć wszystko ze sprawą Tybetu?
Tybet był niepodległym państwem do 1949 roku kiedy to został zbrojnie najechany
i podbity. Takie są fakty! A Ty negujesz prawo Tybetańczyków do niepodległości
podając jakieś inne fakty z innych regionów świata i piszesz jeszcze o USA... <-
nadal uważam że nie był niepodległy ale był autonomiczną częścią Chin jak reszta
Chin gdyż są one wielonarodowościowe.

Dlaczego z Irakiem? Bardziej z Kosovem jako temu co chcą zrobić Amerykańcy albo
Izraelem. Nie można na to pozwolić, niepodległość Tybetu to będzie kolejny
"kocioł" jak bałkański i tyle. Takie coś tylko zdestabilizuje Chiny i może za 10
lat kolejna narodowość Chin powie - my też tak chcemy. I będzie rozłam
postępował, kiedy USA będzie pod swoim butem kolejne państewka gromadzić.

Wiem że mówię dość zawile ale dla mnie to wszystko ma większy obraz choć brak mi
często elokwencji.

> Tybetańczycy mają prawo do niepodległości! Chińska polityka zamordyzmu i krwawe
> j
> pięści mi sie nie podoba <- przestań oglądać FOX news i inne "wolne media"
tego typu a pojedź do Chin i pogadaj z ludźmi :) pomoże ci to i przestaniesz się
przejmować i tracić czas na jakieś zagrywki dalaj lamy.


Historia tego świata pełna nienawiści kreowanej przez zasadę korzyści... <- to
pomyśl KTO będzie miał korzyści z rozłamów w Chinach, osłabienia ich potęgi?

Czy wiesz że aktualnie gdyby Chińczycy, mówię tu o wielkim biznesie gdyż
Korporacje (i nie mam zamiaru bełkotać jak Kaczyński a raczej miłośnik ekonomii)
mają większe możliwości w dzisiejszych czasach i kapitał niż narody świata,
spieniężyli wszystkie obligacje jakie posiada w Chińskiej gospodarce USA?
Wykupiliby tym cały przemysł USA! Autentycznie, nie wierzysz, sprawdź w
internecie jakie są zależności ekonomiczne USA i Chin. USA jest piekielnie
zadłużona w Chinach i to żaden podstęp komuchów, zwykłe mechanizmy wolno rynkowe
i giełda papierów wartościowych.

USA ma historycznie chyba największe zadłużenie na świecie i to głównie u
Chińczyków.

Więc pomyśl, czy USA przy dodatkowo słabnącej ich potędze ekonomicznej -
korporacje nadal prosperują, Wal-Mart, GMC ok... tylko że są to korporacje na
prawie bardziej "ludzkim" powiedzmy, zaś w Chinach są narodowo wspierane wielkie
molochy monopolistyczne o bardzo silnej sile przebicia goniące Korporacje
amerykańskie (no wpierw Japońskie muszą doginić ;) ) ale koniunktura jest na
korzyść Chin.

Dlatego USA tylko i wyłącznie zyska gdy kraj u którego jest zadłużony zamiast
się rozwijać i ich pogrążać, zacznie się staczać i dzielić na mniejsze słabsze
państewka które wyzwolą i zamian za darowanie zadłużenia.

[agent_kuomintangu]

> nadal uważam że nie był niepodległy ale był autonomiczną częścią Chin jak reszt
> a
> Chin gdyż są one wielonarodowościowe.

Tak? A w jakich latach obowiązywała ta autonomia i na czym polegała? Sypiesz
sloganami, ale nic sie za nimi nie kryje. Kultura w Tybecie jest niemal tak
stara jak same Chiny i przez wiekszosc czasu te dwa panstwa istnialy zupelnie
niezaleznie od siebie. Rownie dobrze mozesz udowadniac , że Polska to w zasadzie
Przywiślański Kraj, Imperium rosyjskie zawsze było wielonarodowe itd..

> Czy wiesz że aktualnie gdyby Chińczycy, mówię tu o wielkim biznesie gdyż
> Korporacje (i nie mam zamiaru bełkotać jak Kaczyński a raczej miłośnik ekonomii
> )
> mają większe możliwości w dzisiejszych czasach i kapitał niż narody świata,
> spieniężyli wszystkie obligacje jakie posiada w Chińskiej gospodarce USA?
> Wykupiliby tym cały przemysł USA! Autentycznie, nie wierzysz, sprawdź w
> internecie jakie są zależności ekonomiczne USA i Chin. USA jest piekielnie
> zadłużona w Chinach i to żaden podstęp komuchów, zwykłe mechanizmy wolno rynkow
> e
> i giełda papierów wartościowych

To jeszcze skumaj leszczu , że Chiny sa uzaleznione od amerykanskiego rynku
zbytu, a zyski ich firm opieraja sie na eksporcie do krajow zachodnich. Chinska
gospodarka jest tak samo zalezna od dolara jak amerykanska. Jesli sie sypnie
gospodarka USA to sypnie sie caly swiat, a z nim i twoje wielkie Chiny

> USA ma historycznie chyba największe zadłużenie na świecie i to głównie u
> Chińczyków.

Co ty pieprzysz :))))))

>
> Więc pomyśl, czy USA przy dodatkowo słabnącej ich potędze ekonomicznej -
> korporacje nadal prosperują, Wal-Mart, GMC ok... tylko że są to korporacje na
> prawie bardziej "ludzkim" powiedzmy, zaś w Chinach są narodowo wspierane wielki
> e
> molochy monopolistyczne o bardzo silnej sile przebicia goniące Korporacje
> amerykańskie (no wpierw Japońskie muszą doginić ;) ) ale koniunktura jest na
> korzyść Chin.

RMB jest zalezne od kursu dolara, nie czaisz kur... tego? Jak padnie gospodarka
amerykanska padnie i chinski rybnek zbytu i padnie chinska waluta. Idz sie utop.
W dodatku ta ich gospodarka jest oparta na inwestycjach zagranicznych -
Chinczykow ze starej emigracji, Hong Kongu (jako osobnej struktury), Tajwanu,
Japonoii i USA.

> Dlatego USA tylko i wyłącznie zyska gdy kraj u którego jest zadłużony zamiast
> się rozwijać i ich pogrążać, zacznie się staczać i dzielić na mniejsze słabsze
> państewka które wyzwolą i zamian za darowanie zadłużeni

To akurat nie bedzie zasluga USA, a partii. Znasz powiedzonko "Cesarz jest
daleko" ? Obowiazuje nadal. Pekin, Pekinem, ale na prowincji kazdy jest sam
sobie panem i robi co chce. Twoje idealistyczne wyobrazenia o ChRL mnie rozsmiesza.

[te_rence]

Ale Tybet to nie Chiny, Tybetańczycy to nie Chińczycy! Zostali podbici w 1949
roku i chcą niepodległości. Potrafisz to zrozumieć?
Chiny nie składają się z państewek podbitych w XX wieku!

A Ty cały czas USA, USA i USA...

[dziadzio6669]

I ja znowu o USA powiem... Teksas, Nevada, Kalifornia, to były NIEPODLEGŁE
stany!!! Aż ktoś złyyy zjednoczył je pod jedną flagą :< potem się pokłócili o
zaganianie do pracy tak zwanych "bambusów" i była wojna :/

Może teraz krzykniesz WOLNY TEKSAS!!! Chuck Norris męczennikiem XXI wieku!! :<

[sebwie22]

Nadal mieszasz wszystko i obrażasz. Tak się składa, że nie jestem zwolennikiem
niepodległości Kosowa, na pewno nie w takiej formie jak to jest teraz. Nie ma
narodu "Kosowian" ale jest naród Tybetańczyków. Jestem tak samo przeciwny
traktowaniu Palestyńczyków przez Izrael, jak Tybetańczyków przez Chińczyków. Ale
zauważ, że Tybetańczycy nie prowadzą działalności terrorystycznej, nie wysadzają
się w restauracjach, autobusach, szkołach....

Niedawno mieliśmy świat dwubiegunowy...Widzę, że nadal za nim tęsknisz. Bez
komentarza.

Chińczycy są mądrzejsi od Amerykanów w kwestii polityki globalnej. Zajmują
terytoria gospodarczo (patrz Afyka) a nie siłą. Ale jest jeden przykład
działania siłowego - casus Tybetu właśnie...

Jak doskonale wiesz, zarówno ja jak i wielu ludzi piszących na tym forum, to
zwolennicy faktycznej autonomii Tybetu a nie niepodległego państwa. Ale Ty nadal
swoje.

W Chinach każdego dnia wybuchają rewolty, szczególnie chłopskie. Zapewniam Cie,
że są one pacyfikowane i to krwawo.

W kwestii wojen. Chiny nie były zainteresowane wojnami z innymi krajami,
ponieważ mieli dość własnych problemów - nie jest łatwo zarządzać tak ogromnym
państwem. Poza tym, zawsze byli przekonani o swojej wyższości i wyższości swojej
kultury (i to im pozostało, byłem w Chinach trzy razy i doskonale się o tym
przekonałem). To przekonanie i polityka izolacji, doprowadziła do upadku
cesarstwa.

"Tybetańczycy mają same ustępstwa, głównie finansowe i świadczenia " - możesz
podać jakie? W czasie swojego pobytu w Tybecie nie zauważyłem żadnych...

[dziadzio6669]

zauważ, że Tybetańczycy nie prowadzą działalności terrorystycznej, nie wysadzaj
> ą
> się w restauracjach, autobusach, szkołach.... <-

1 - skąd ta pewność?
2 - skąd pewnośc że "islamscy terroryści" to nie ludzie których rodziny mają
zapewnione kokosy przez rządy USA którym się opłaca prowokacja? Albo bardziej
prawdopodobne, rodziny są więzione i jest obietnica - wysadzisz się, uwolnimy.

Ja wątpię by strzelali do ludzi bez powodu w CHRL, bo coś takiego ma krótkie
nogi zwłaszcza jak się jest członkiem ONZ - bo pewnie ci żołnierze okupanci w
Tybecie to również ONZ w niebieskich hełmach.

> Niedawno mieliśmy świat dwubiegunowy...Widzę, że nadal za nim tęsknisz. Bez
> komentarza. <- A ty nie tęsknisz? Było 50% szans że to ZSRR będzie takim
szeryfem jak USA dziś, chciałbyś tego? Bo wtedy humanitaryzm byłby tylko
reliktem przeszłości.

Uważam że każde państwo które bezczelnie drwi sobie z ONZ i robi co mu się
podoba mając w swoich łapach NATO i oczywiście OPEC ;) nie powinno tworzyć
"jedynego bieguna politycznego".

Dwubiegunowy świat nie jest ideałem, ideał by miał więcej biegunów oraz
ponadpaństwowe organizacje o REALNEJ sile przebicia.

Jednak dwubiegunowy świat jest 100000356265252! lepszy niż jednobiegunowy z USA
na czele i międzynarodowymi organizacjami które sobie istnieją tylko dla picu a
nie mogą nic same uzgodnić - no może poza tym że gdyby na przykład UK chciało
użyć bomby atomowej potrzebna jest rezolucja ONZ... a skoro USA bimba sobie z
ONZ, to myślisz że CO ich zatrzyma od użycia broni atomowej?

W Końcu to nie ZSRR którym straszono was za dzieciaka użyło jako jedyne państwo
bomb atomowych na ludności cywilnej (i w sumie w ogóle poza testami na
poligonach) tylko właśnie USA.

> Jak doskonale wiesz, zarówno ja jak i wielu ludzi piszących na tym forum, to
> zwolennicy faktycznej autonomii Tybetu a nie niepodległego państwa. Ale Ty nada
> l
> swoje. <- trudno was odróżnić zwłaszcza jeśli co drugi krzyczy o komuchach i
zwierzętach hodowlanych.



> W Chinach każdego dnia wybuchają rewolty, szczególnie chłopskie. Zapewniam Cie,
> że są one pacyfikowane i to krwawo. <- no to nie polska czy rosja gdzie
powstania chłopskie zmieniają bieg historii -_-' czy ty byś chciał żeby
niedaleko twojego domu wybuchło powstanie chłopskie? Zastanów się.


Poza tym, zawsze byli przekonani o swojej wyższości i wyższości swoje
> j
> kultury (i to im pozostało, byłem w Chinach trzy razy i doskonale się o tym
> przekonałem). To przekonanie i polityka izolacji, doprowadziła do upadku
> cesarstwa. <- bzdura, wyższość to tylko Japońcy mieli, Chiny mają dobre
relacje z resztą państw Azji. Zaś pogadaj z pierwszym lepszym japońcem co sądzi
o reszcie azji - "pfff, to nie to samo co japończycy". Jak nazwiesz Japończyka
azjatą to się obrazi.


> "Tybetańczycy mają same ustępstwa, głównie finansowe i świadczenia " - możesz
> podać jakie? W czasie swojego pobytu w Tybecie nie zauważyłem żadnych... <-
po pierwsze mają autonomie ale to również inne prowincje.

"Spójrzmy jeszcze raz na to, kto istotnie rządzi w Tybecie: od czasu gdy
przyjęto narodowościową autonomię regionalną w Tybecie do dziś – wśród kadr
admninistracji państwowej w Tybecie 80% stanowią Tybetańczycy i inne mniejszości
narodowe, w tym stanowią oni 93,2% ludzi na stanowiskach kierowniczych na
czterech poziomach – gminy, powiatu, prefektury i prowincji. Obywatele prowincji
Tybet mają kluczowe stanowiska w Parlamencie i Rządzie Prowincji, regionów,
miast i miejscowości. Urzędnicy Tybetańscy w Tybecie stanowią większość. Od
powstania Autonomii miejscowy Parlament przyjął 160 ustaw i decyzji
dostosowywując prawo ogólne do miejscowych obyczajów"

I tu się zaczyna co mają w Tybecie a czego nie mają w reszcie kraju (świeckiego
jak Francja gdzie we Francji przecież Choinek na boże narodzenie nie można
zdobić bo to przecież burzy świeckość państwa):

na przykład przyjęto Tybetański Nowy Rok i Szolton jako miejscowe dni wolne i
święta, zadekretowano 35 godzinny tydzień pracy dla robotników i urzędników, o 5
godzin mniej niż w reszcie kraju

5 godzin TYGODNIOWO mniej pracy niż w reszcie kraju... też bym się cieszył jakby
ktoś na takim samym pełnym etacie mniał mniejszy wymiar godzin pracy a taką samą
pensje :<

jak tłumaczą: – w związku z klimatyczną i geograficzną specyfiką.

[sebwie22]

A Ty nadal swoje....Nie rozmawiamy o USA ale Tybecie...

Tak Chiny traktują ONZ (przy okazji dowód na "umiłowanie" pokoju przez ChRL:
"Władze Chin odpierają rosnącą międzynarodową krytykę dotyczącą handlu bronią z
Sudanem, która, jak przypuszczają liczne organizacje pozarządowe, wykorzystywana
jest następnie w ogarniętym od kilku lat brutalnym konfliktem Darfurze"

Tak, pewnie USA jeszcze finansuje Al-Kaide, a Izrael wysłał samoloty 11
września...A masona rządzą światem....

Wiesz, wybieram się do Izraela na miesiąc, więc na miejscu zweryfikuje Twoje
wysublimowane teorie w kwestii manipulacji dokonywanych przez USA...

Rewolty chłopskie w Chinach to był argument za "umiłowaniem" drugiego człowieka
przez władze chińskie. Ale i tak, Ty rozumujesz to na własny sposób.

"To przekonanie i polityka izolacji, doprowadziła do upadku
> > cesarstwa. <- bzdura, wyższość to tylko Japońcy mieli, Chiny mają do> bre>
relacje z resztą państw Azji" - czytaj uważnie, pisałem w wieku XIX i nie o
Japonii ale o Chinach.



"Spójrzmy jeszcze raz na to, kto istotnie rządzi w Tybecie: od czasu gdy
przyjęto narodowościową autonomię regionalną w Tybecie do dziś – wśród ka dr
admninistracji państwowej w Tybecie 80% stanowią Tybetańczycy i inne mniejszośc
i narodowe, w tym stanowią oni 93,2% ludzi na stanowiskach kierowniczych na
czterech poziomach – gminy, powiatu, prefektury i prowincji. Obywatele prowincji"
Skąd masz te dane? Z broszurki propagandowej partii? Będąc w Tybecie w urzędach
nie byłem, ale bywałem w bankach aby wymienić pieniądze. W żadnym nie widziałem
pracującego Tybetańczyka...Podobnie w wielu sklepach z odzieżą turystyczną,
pamiątkami itp.

Z resztą danych propagandowych nie ma co polemizować. Naprawdę wybierz się do
Tybetu (jak już otrzymasz 2 wizy, jedną do Chin, drugą do Tybetu...), potem
porozmawiamy... bo w innym wypadku to nie ma sensu.

[dziadzio6669]

Tak, pewnie USA jeszcze finansuje Al-Kaide, a Izrael wysłał samoloty 11
września...A masona rządzą światem.... <- mieliśmy nie rozmawiać o usa ;) ale
zapewniam cię że jest to możliwe że USA sami sfinansowali atak na WTC żeby mieć
pretekst do swoich działań.

Czy Al-Kaide finansuje... bardzo prawdopodobne.

w Spisek Masoński nie wierzę - gdyż jako zwolennik ekonomii nie wierzę w "złe
rodziny bankierów". ale jest to ciekawa mitoligia.

Natomiast powiem ci coś o czym się nie mówi już pewien czas w świecie wolnych
mediów - Igrzystka w Monachium, Mosad przeprowadził atak terrorystyczny, Mosad =
Izrael.

Więc więcej w tym prawdy niż parodii co piszesz.

> "To przekonanie i polityka izolacji, doprowadziła do upadku
> > > cesarstwa. <- bzdura, wyższość to tylko Japońcy mieli, Chiny ma
> ją do> bre>
> relacje z resztą państw Azji" - czytaj uważnie, pisałem w wieku XIX i nie o
> Japonii ale o Chinach. <- czytam uważnie przedstawiając kontrargument.

Z resztą danych propagandowych nie ma co polemizować. Naprawdę wybierz się do
> Tybetu (jak już otrzymasz 2 wizy, jedną do Chin, drugą do Tybetu...), potem
> porozmawiamy... bo w innym wypadku to nie ma sensu. <- mogę ci powiedzieć to
samo o danych z ust Dalaj Lamy, gdyż moim zdaniem bardziej prawdopodobne że
klecha który stracił władze będzie kłamał niż rząd który się składa z setek
ludzi wybranych przez naród.

[sebwie22]

"klecha który stracił władze będzie kłamał niż rząd który się składa z setek
ludzi wybranych przez naród"
Wolne wybory w Chinach? Dawno takiego żartu nie słyszałem....

"Organ Ogólnochińskiego Zgromadzenia Przedstawicieli Ludowych jest zasadniczym
organem politycznym Chin. Ogólnochińskie Zgromadzenie Przedstawicieli Ludowych
jest najwyższym organem władzy w Chinach. Składa się z deputowanych wybranych
przez zgromadzenia przedstawicieli ludowych prowincji, regionów"

Reszta bez komentarza. Wolne media to Nasz Dziennik m.in.?

[agent_kuomintangu]

> Wolne wybory w Chinach? Dawno takiego żartu nie słyszałem....

Ten facet o Chinach to ma jakies wyobrazenia, ale nie bardzo wie jak jest w
istocie : wielki rozwoj, potega militarna, humanitaryzm, wolne wybory... życ nie
umierac. Oczywiscie tylko jesli jest sie w partii :))

Ogólnochińskie Zgromadzenie Przedstawicieli Ludowych
> jest najwyższym organem władzy w Chinach. Składa się z deputowanych wybranych
> przez zgromadzenia przedstawicieli ludowych prowincji, regionów"

Ktory to organ w niemal wszystkich glosowaniach zarzadzonych przez KC wykazuje
niemal 100% jednomyslnosc. Dziadzio to przypadek sukcesu organow propagandy ChRL.

:)

[sebwie22]

W pełni popieram. Pisze jak pełnoetatowy członek Partii :)

'ratunek spod rządów mnichów', hmmmm, czy ktoś

[jokanda102]

o ten ratunek prosił???? z tego co pamietam bratnia armia radziecka
również wyzwalała narody spod władzy panów, kułaków, posiadaczy
itp... trafia ci do przekonania argument, ze kogos
trzeba 'wyzwolić'???? rządy mnichów to klasyczny feudalizm, zgadza
się, jest to benzadziejny system spoleczny... ale teraz tez tam nie
ma, zdaje sie, raju... chyba, ze z uporem twierdzic będziesz, ze
smierc ponad miliona ludzi, upokarzanie, tortury itp lundosci,
wyburzenie zabytkow, zujnowane srodowisko naturalne, masowa
kolonizacja chinska, tysiace Tybetanczykow na wychodzctwie i
protesty na calym swiecie - ze to sa znaki postepu i droga do
szczescia narodu... smieszne... pewnie bym nie chciala zyc w tym
feudalnym i zacofanym ustroju, ale czy znowu palę sie do tego, aby
żyć w chinskim komunizmie?? chyba zachwycasz sie w duchu ta
chińszczyzną, a świadczy to moim zdaniem o tym, ze masz zadatki na
aparatczyka. po wojnie socjalizm rowniez dal chlopom ziemię i buty,
zlikwidowal analfabetyzm, zapewnił jaką taką opiekę zdrowotną, na
pewno lepszą niż przed wojna, a w szczytowym okresie rozwoju
zapeniał nawet kubańskie pomarańcze. ale czy to znaczy, ze
przeciętny czlowiek marzy o powrrocie do prl??? Wierze, ze
przewazajaca część Tybetanczyków nie prosiła komunistyczną partę
chin o bratnią pomoc, a nie wierzę w to, ze ingerencja chińska to
jedyny czynnik postepu i samo dobro.
PS nie jestem fanka usa, aby byla jasność, nie musisz mi przypisywac
pogladów, których jestes wrogiem.

[dziadzio6669]

o ten ratunek prosił???? z tego co pamietam bratnia armia radziecka
również wyzwalała narody spod władzy panów, kułaków, posiadaczy
itp... <- tak, przez wieki ludzie uciekali z tybetu - jak dali radę i prosili o
pomoc.

A Armia Radziecka wyzwoliła twój kraj, nie bacząc co zrobiły później rządy,
zawdzięczasz jej to że nie mówisz dziś po Niemiecku czy Angielsku czy ci się to
podoba czy nie.

ale teraz tez tam nie
> ma, zdaje sie, raju... <- ale jest lepiej, TY też byś raju z dnia na dzień
nie zrobiła.

ze
> smierc ponad miliona ludzi, upokarzanie, tortury itp lundosci,
> wyburzenie zabytkow, zujnowane srodowisko naturalne, masowa
> kolonizacja chinska, <- do itp ludności to raczej przedstawia to co Mnisi robili.

Burzenie zabytków - świątyń w świeckim państwie które były świadkiem cierpienia
ludzi które powodowali mnisi, też bym zburzył to w cholere.

Środowisko naturalne, tak, rujnują pustynie tybetańską? A z tego co wiem to na
tym polega cywilizacja dzisiejsza = są zanieczyszczenia, a przecież nie wylewają
tam "agenta orange" jak to USA robiło w Wietnamie podczas wojny.

ze to sa znaki postepu i droga do
> szczescia narodu... smieszne... <- no jeśli dla ciebie postęp to wsie i jeden
pałacyk władcy regionu to chyba mówimy o innym "postępie"

Dla mnie system ekonomiczny i gospodarka Chin pod rządami CHRL przewyższa milion
razy Tybetańską i nawet większośc światowych. I czy ci się podoba czy nie,
lepiej mieć chleb w sklepie niż błagać o chleb "pana".

ale czy znowu palę sie do tego, aby
> żyć w chinskim komunizmie?? <- to nie żyj tam, masz wybór, to Dalaj Lama nie
dawał ludziom wyboru nawet wierzyć w co innego niż buddyzm i pracować za
pieniądze a nie robić pańszczyzne ani nawet decydować o swoim życiu gdy małych
chłopców do klasztorów wcielali przymusem.

chyba zachwycasz sie w duchu ta
> chińszczyzną, <- zachwycam się ludzką ignorancją, bo wam się wydaje że ot,
zróbmy rewolucje w Tybecie - Jakże Komunistyczne myślenie - i już będzie dobrze
bo Tybet sam, z USA lub dawnym rządem Chin sobie proadzi lepiej. A tu dupa,
dawny rząd chin miał swój czas i wykorzystał go jak Kaczyńscy, USA nie
dopuściłbym do mojej rodziny blisko a tym bardziej kleche buddyjskiego.

Więc jak napisałem gdzie indziej, nie jest to raj, ale jest lepiej i jest to
NAJEFEKTYWNIEJSZA możliwośc. Wszelkie inne są śmieszne jak idea socjalizmu :/.

Wyzwolisz Tybet - będą mieli socrealizm i głód i kolejki po szynke :/ zrozum to
kobieto, bo SKĄD Tybetańczycy wezmą jedzenie bez żadnej infrastruktury
handlowej, agralnej, przemysłowej, relacji z partnerami? A relacje z USA wiadomo
jak są "korzystne" bo tylko jednostronne.


ale czy to znaczy, ze
> przeciętny czlowiek marzy o powrrocie do prl??? <- a myślisz że przeciętny
Tybetańczyk marzy o zmianie statusu quo w Tybecie?


Wierz w co chcesz, CHRL pomagają Tybetowi i robią najlepsze co można zrobić a
jak chcesz pomóc to zamiast pisać o rewolucjach i demonstrować na ulicy, jedź do
tybetu i pomagaj ludziom, nikt ci nie broni, tyle że to już nie jest "modne" i
większość wichrzycieli wolnego Tybetu tutaj by się na to nie zebrała.

Łatwo krytykować CHRL za ich metody i że nie ma raju w Tybecie.

Tu też nie mamy raju a musimy sobie dawać rade, bez płakania że nam źle.

nie przypisuję ci poglądów, tylko USA jest głównom stroną która będzie mieć
korzyści jak wyzwolicie Tybet.

UE i koncerny nie pozwola na bojkot ..plutokracja

[palikotek]

to mamamy obecnie

[te_rence]

No i gdzie są US i A ? Nie niosą demokracji? Nie protestują przeciw łamaniu praw
Człowieka?

Łapy precz od Tybetu! Reżimowe chińskie skurwle!

Wolność dla Tybetu!

a w Iraku ma miejsce ludzkie ludobójstwo

[123i321]

podobnie w Afganistanie.

Dalajlama: Chiny dokonują kulturowego ludobójstwa

[x_y]

bojkot olimpiady - ktora jest swietem pokoju.

Dalajlama to taki Millinkiewicz i Kaspar, tyle że

[eva15]

Dalajlama to taki Millinkiewicz i Kasparow, tyle że w dużo większym
wymiarze i dużo sprytniejszy. Jeździ po świecie umiejętnie
wykorzystując nie tylko amerykańskie (i zachodnie) zapędy podcinania
nóg Chinom, ale też kulturową słabość Zachodu do buddyzmu datującą
się co najmniej od rewolucji dzieci kwiatów.

W półrozebrany, wiecznie głupawo-łagodnie uśmiechnięty i ciut
anormalnie śmiejący się mnich robi w gruncie rzeczy taką samą robotę
(tyle, że innymi metodami) co Milinkiewicz, Kasparow czy inny
Bieriezowski - podkopuje jak może własne państwo za pomocą
zagranicy. Najchętniej wywróciłby je do góry nogami i tym samym
zatopił siłą rzeczy w morzu krwi. A wszystko to z lekka kabotyńskim
uśmiechem głosząc jednocześnie pokój i miłość.

Niezle przejrzał to na wskroś B XVI i podziękował uprzejmie za
instrumentalizowanie Watykanu do rozgrywek politycznych.

[dziadzio6669]

i ciut anormalnie śmiejący się <- lol, odczytałem że "ciut śmierdzący" :p też by
pasowało :< bewnie boso chodzi i nóg nie myje do tego...

[g1tzb1051]

dziadzio6669 napisał:

> i ciut anormalnie śmiejący się <- lol, odczytałem że "ciut
śmierdzący" :p t
> eż by
> pasowało :< bewnie boso chodzi i nóg nie myje do tego...

Ty dziadzio nogi myjesz a od ciebie smierdzi.... agentura chinska-:)

[dziadzio6669]

bo używam na nie posypkę "Red Fever"

dzdzio i eva to kumunistyczny beton

[tingri]

i internetowe trolle. olac ich 'madrosci'

Tybet jest bardzo bogaty w złoża

[eva15]

Wiedziona doświadczeniem, że gdzie USA walczą o "demokrację", tam
albo są złoża albo kraj nadaje się na kraj tranzytowy, sprawdziłam,
no i rzeczywiście:

Tybert jest arcybogaty w złoża:

"Od 1999 r przeszło tysiąc chińskich specjalistów sporządzało nową
mapę geologiczną płaskowyżu Qinghai-Tybet, czyli Dachu Świata.
Wyniki ich wypraw, ogłoszone niedawno na rządowej stronie
internetowej Chiny-Tybet, przechodzą wszelkie oczekiwania. Wiadomo
już o szesnastu nieznanych wcześniej ogromnych złożach miedzi,
cynku, żelaza, ołowiu i innych metali o wartości szacowanej na 128
mld dol. Samej rudy żelaza jest miliard ton, do tego 40 mln ton
miedzi i tyle samo ołowiu. W Tybecie jest sto minerałów i dwa
tysiące potencjalnych miejsc wydobycia - donosi rządowy raport.

Od grudnia 2005 r było wiadomo, że w Tybecie jest wielka ropa, całe
10 mld ton. I gaz naturalny. Na tym nie koniec, bo przeprowadzono
wiercenia dopiero w połowie liczącego 2,6 mln km kw. obszaru(...)".

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33182,3945623.html

Tja, bingo, warto poprzeć tybetański separatyzm, a na koniec założyć
tam US-bazę. Armia zbrojnym ramieniem US-ekonomii.

[dziadzio6669]

Dokładnie, ja bym to nazwał "Azjarael" Czyli takie azjatycki Izrael :) a jak
wiadomo odkąd isnieje państwo Izrael i USA "demokratyzuje" sytuacja na bliskim
wschodzie BARDZO się ustabilizowała i ludzie tam wreszcie mają rozwój i żyją
szczęśliwi :/ nie to co Te złe Chiny :(

[sebwie22]

No tak, złoża tybetu dla USA to beee, a dla Chińczyków -to przecież ich dobra. A
gdzie w tym momencie miejsce dla rodzimych mieszkańców?

Poważnie, to USA niewiele robi w sprawie Tybetu, podobnie jak boi się zareagować
zbyt ostro w kwestii Tajwanu. Poza tym, jak ruch separatystyczny? - historia
państwowości Tybetu jest dłuższa od niejednego państwa w Europie i sięga 9ego
wieku jeśli dobrze pamiętam. Swego czasu władcy Tybetu prowadzili wojny z Chinami.

[dziadzio6669]

> No tak, złoża tybetu dla USA to beee, a dla Chińczyków -to przecież ich dobra.
> A
> gdzie w tym momencie miejsce dla rodzimych mieszkańców? <- Tu że jak są dla
Chin to chińczycy zarabiają, a jak jest dla USA, to żaden chińczyk grosza na tym
nie zarobi jak Irakijczycy, proste?

W Kwestii Taiwanu nic USA nie wskóra, wojny nie ma szans przeciw chiną bo mają
oboje atomówek wystarczająco by pół planety wysadzić a armie Chiny mają lepszą
nie raz od USA ale debata Amerykańskie vs Radzieckie/Chińskie to inna bajka :/.

A USA nie wskó.. również dlatego że Chiny mają główne członkostwo w ONZ i
poparcie wielu innych krajów członkowskich ONZ i to CHINY są za tym żeby Taiwan
sam pokojowo z nimi to załatwił i zabraniają komukolwiek ingerować i mają do
tego prawo. Poza tym nie oszukujmy się, Taiwan to siedziba byłego rządu :/ kto
by chciał żeby Kaczyńscy po przegranej mieli własne państwo?

Poza tym, jak ruch separatystyczny? - historia
> państwowości Tybetu jest dłuższa od niejednego państwa w Europie i sięga 9ego
> wieku jeśli dobrze pamiętam. Swego czasu władcy Tybetu prowadzili wojny z China
> mi. <- Swego czasu Polanie i Weleci prowadzili plemienne wojny ze sobą. Zaś
Rzym podbił ludy galijskie i celtyckie... do czego zmierzasz? Większość Ziemi w
ameryce północnej należała do Indian, rozumiem że teraz jakiś indianiec powinien
jeździć po świecie i lobbować żeby Amerykańcy się wynieśli z jego ojczyzny? Bo
on chce znowu mieszkać w namiocie?

[sebwie22]

Zmierzam do tego, że , że Tybetańczycy zachowali ciągłość kulturową (język,
pismo, religia, zabytki itd.) do czasów dzisiejszych, czego o ludach z czasów
rzymskich nie można powiedzieć. Jak każdy naród mają prawo do samostanowienia, a
co najmniej do traktowania jak ludzie a nie obywatele trzeciej kategorii. Dla
mnie ważniejszy jest prawo człowieka do godnego życia niż zawiłości globalnej
polityki. Oczywiście mam świadomość, że w porównaniu do prawa stanowionego przez
przez broń i okupanta, często niewiele ono znaczy.

[agent_kuomintangu]

> W Kwestii Taiwanu nic USA nie wskóra, wojny nie ma szans przeciw chiną bo mają
> oboje atomówek wystarczająco by pół planety wysadzić a armie Chiny mają lepszą
> nie raz od USA ale debata Amerykańskie vs Radzieckie/Chińskie to inna bajka :/.

Osmieszasz sie dziadku. Arsenal chinski jest mikroskopijny. Starczylby moze na
lekkie porysowanie Zachodniego Wybrzeza:))

A ich armia to no coż. Lata 60-70 max. Lotnictwo slabiutkie, flota zadna, armia
gdzieniegdzie uzywa wciaz zwierzat pociagowych :))) Chinska armia to jeden z
najwiekszych mitow jakie istnieja w glowach czerwonego betonu. Porazki jakich
doznala chinska armia w XX wieku az nader tego dowodza.

[dziadzio6669]

No tak, zaś USA ma cudowny arsenał tylko że z tym cudownym arsenałem latami
podbija Irak i Afganistan ciągle nie mogąc sobie dać rady... strach się bać
arsenału usa.

A jak mówisz o nuklearnym, no cóż, może w porównaniu z USA jest mikroskopijny
ale USA nie użyje atomówek bo sobie też tym zaszkodzi.

armia
> gdzieniegdzie uzywa wciaz zwierzat pociagowych :))) <- chyba pomyliło ci się z
Armią Polską. I to z przed II wojny i czerpiesz z tych samych źródeł z których
czerpią amerykanie i anglo sasi którzy się uczą w szkółkach że polacy w II
wojnie bronili się przed czołgami szarżą kawalerii -_-'

Wymień choć jedną porażkę Chin w XX wieku a ja wymienię ci 2 amerykańskie.

[agent_kuomintangu]

> No tak, zaś USA ma cudowny arsenał tylko że z tym cudownym arsenałem latami
> podbija Irak i Afganistan ciągle nie mogąc sobie dać rady... strach się bać
> arsenału usa.

Z czym sobie nie daje rady? Irak i Afganistan sa podbite. Dziala tam partyzantka
i tyle.

> A jak mówisz o nuklearnym, no cóż, może w porównaniu z USA jest mikroskopijny
> ale USA nie użyje atomówek bo sobie też tym zaszkodzi.

USA nie ma takiej potrzeby. Nie wiem po co mi ciagle pieprzysz o USA. Chinski
arsenal jadrowy jest bardzo maly, Francja ma wiecej rakiet.

> > gdzieniegdzie uzywa wciaz zwierzat pociagowych :))) <- chyba pomyliło
> ci się z
> Armią Polską. I to z przed II wojny i czerpiesz z tych samych źródeł z których
> czerpią amerykanie i anglo sasi którzy się uczą w szkółkach że polacy w II
> wojnie bronili się przed czołgami szarżą kawalerii -_-'

Nie, pisze o slabej armii chinskiej :)) W latach 1996 - 2003 zredukowano ja z 4
mln do 2,3 mln mimo to stan wyposazenia niewiele sie zmienil. Wiekszosc to stary
radziecki sprzet mocno zuzyty :)) I niestety w wielu regionach wciaz uzywaja
zwierzat pociagowych. Twoja wyobrazenie o chinskiej armii jest niestety dalekie
od rzeczywistosci. O stanie lotnictwa i fatalnej flocie nawet nie wspominam :))
Jedynym atutem chinskie armii jest liczebnosc, w dzisiejszych warunkach nie
majaca zadnego znaczenia.


> Wymień choć jedną porażkę Chin w XX wieku a ja wymienię ci 2 amerykańskie

Chiny zaangazowaly sie w tylko dwa duze konflikty (w Korei) i Wietnamie. Korea
to porazka Chin (mieli prawie caly polwysep, MacArthur odzyskal polowe). Wietnam
- zupelne osmieszenie wojsk chinskich - rozbitych przez kilka dywizji
wietnamskich i brygade z ZSRR. Amerykanie dla porownania trzymali sie w
Wietnamie kilka dobrych lat.

no to jasne,dlaczego Chiny tak bardzo sa za integr

[asadabas]

alnoscia Tybetu.. bo to zdaje sie chcialas powiedziec.

Protesty na calym swiecie...

[pyosalpinx]

to, ze wolnym swiecie ludzie sobie wyjda w niedziele na spacer
nazywajac to demonstracja, przechodzi "Bandzie Czworga" serdecznie
kolo odbytu. Tu trzeba konkretnych dzialan...np. olac ich olimpiade
i zorganizowac kontr-impreze, a oni niech sobie zrobia festyn
sportowy z udzialem takich poteg swiatowych jak Vietnam, Korea Pln.,
Iran, Syria, moze Libia, Cuba

[dziadzio6669]

Jak wiadomo, u nas w kraju organizacja imprez sportowych przebiega bardzo
sprawnie...

Zaś widzisz, ja bym nie mieszał Korei północnej Z Libią, Iranem, Kubą a już broń
boże CHRL. Wszystkie te kraje są znacznie bardziej cywilizowane od Korei
Północnej. Nie mówiąc już o Kubie na której nie jeden polak chciałby się leczyć
- świetna opieka medyczna, wielu jankesów i ludzi z całego świata się tam leczy
- więc Kuba to dobry kraj gdzie komunizm to tylko na koszulkach uświadczysz.

A Iran... cóż, myślę że to będzie kolejny krok buta Wujka Sama w "cywilizowaniu
świata" :( szkoda tylko że Turcja (którą bardzo lubię jako kraj) która jest
znacznie mniej europejska od Iranu będzie niedługo częścią wspólnoty a Iran
który się dużo nie różni od Grecji na przykład w obyczajowości i tym jak się tam
żyje, jest traktowany jak to USA lubi schematyzować "Państwo o ustroju
Terrorystycznym".

[honecker32]

zajebiscie no i co z tego ze sie lecza skoro miejscowi nie moga.
Wiesz turystyka medyczna i prywatne kliniki sa dosyc dochodowe,
wlasnie cos takiego opisujesz. Dla 99% kubanczykow wstep jest
zabroniony.
Iran to zacofany kraj, sytuacje z Teheranu nie przekladaj na caly
kraj poludnie i wschod to istne sredniowiecze. Turcja tez ale "oazy"
nowoczesnosci sa o wiele wieksze

[dziadzio6669]

Nie wiem jak jest z dostępem dla kubańczyków ale myślę że to sytuacja
ekonomiczna komplikuje sprawę ALE w tych szpitalach leczą KUBAŃCZYCY, nie jeden
polski lekarz może pomarzyć o takiej posadce jaką ma kubański lekarz, więc mają
przyszłość nie każdy kraj może się pochwalić czymś takim.

[sir_fred]

no właśnie, nie wiesz, ale gadasz i gadasz. Zupełnie jak lewaccy
"intelektualiści" ...

[dziadzio6669]

ty zaś przed chwilą udzieliłeś komentarz jako pokaz "milczenia" zupełnie jak
"pokojowy" Dalaj Lama.

[honecker32]

Zgadza sie lecza , moze w wiekszosci mnie w kazdym razie badal
lekarz chyba z Grenady . Kubanczykiem byla na pewno salowa ktora
odbierala mi pranie, pacjenci "jankesow' nie bylo sami europejczycy.
Co do publicznej sluzby gdy zaczal mnie bolec brzuch pojechalismy
do szpitala dla miejscowych (straszna rzecz)dopiero pozniej
trafilem do drugiego szpitala dla "prawdziwych kubanczykow" i stad
moja opinia.
ps wyjezdzacie wykupcie lepiej najlepsze ubezpieczenie

Dalajlama: Chiny dokonują kulturowego ludobójstwa

[puuchatek]

Eva15, Dziadfzio ileśtam - naprawdę (bez złośliwości) jestem ciekaw, czy Wam za pisaenie tych idiotyzmów płacą, czy też naprawdę jesteście aż tak głupi...

"Chiny cywilizują Tybet"? To chyba podobnie jak III Rzesza cywilizowała poditą Europę. Owszem, edukacja: polegająca głównie na prochińskiej propagandzie. Owszem, wolność gospodarcza: z której korzystają głównie napływowi Chińczycy. Służba zdrowia? MOże jeszcze napiszecie, że darmowa? :-) Czy Wy byliście kiedyś w Chinach? Wam się, biedaczki, kojarzy, że jak socjalizm, to może bieda, ale za to darmowa służba zdrowia i oświata. Otóż załapcie, że w Chinach NIE MA darmowej służby zdrowia (podobnie jak nie istnieje tam powszechny system emerytur).

Nie jestem piewcą Dalajlamy - ale nie zauważanie paru milionów ofiar jest takim samym s...syństwem jak negowanie Holocaustu i istnienia obozów zagłady.
Może naprawdę warto czasem poczytać coś poza propagandowymi broszurkami wydawanymi przez chińskie ambasady...

Ale nie, Wy jesteście ponad to. Was boli tylko jak Was biją. Gdyby do Was strzelano - o, to byłby powód żeby wrzeszczeć do całego świata o pomoc. A jak strzelają do innych? I to jeszcze inaczej ubranych? To już "wewnętrzna sprawa Chin".

Czy naprawdę lewacki zapał nie pozwala być normalnym człowiekiem?

[te_rence]

własnie cos takiego miałem napisać puuchatek! z palców mi to wyjąłeś...

[dziadzio6669]

"Chiny cywilizują Tybet"? To chyba podobnie jak III Rzesza cywilizowała poditą
Europę <- A wiesz jakie mają ładne autostrady w Niemczech i Włoszech? Wybudowane
w większości przez nazistów? :p chciałbyś takie mieć w Polandii.

Ale poważnie, Chiny wkroczyły z Armią tak jak to się wkracza stawiając tam
garnizon, to nie była operacja najazdu i inwazji na państwo, mylisz tybet z
Irakiem czy Afganistanem... z resztą, skoro USA może, to dlaczego Chiny nie? :p

Jak powiedziałem, mam rodzinę w Chinach i jest ciężko, ale to ze względu na
natłok ludności w pańśtwie, zaś jest znacznie lepiej niż było i nikt nie płacze
za przeszłością zwłaszcza tybetańczycy. Ty byś chciał powrotu do klasztoru
swojego pana? A co do darmowej służby zdrowia, zgoda, to nie Kanada, ale w
polsce też nie masz darmowej więc żaden argument.

Chiny nie są państwem socjalnym i nigdy tak nie mówiłem, to państwo o
specyficznym systemie ekonomicznym ale bardzo dobrze zorganizowane, i po raz
kolejny, co ci TWOJE państwo zapewnia że tak narzekasz na Chiny? Tam
przynajmniej jesteś bezpieczny bo nawet USA może ci "skoczyć" a w Polsce? Cały
świat ma nas w nosie... no prócz naszych kobiet które są pożądanym towarem
eksportowym zwłaszcza we Włoszech czy UK choć ostatnio też młodzi chłopcy
dołączyli do tego :).

> Nie jestem piewcą Dalajlamy - ale nie zauważanie paru milionów ofiar jest takim
> samym s...syństwem jak negowanie Holocaustu i istnienia obozów zagłady. <-
zgadzam się, i nigdy nie przeczyłem że Rząd Chin był zły dla ludzi nie raz, ale
to był inny rząd który już jest przeszłością i w Chinach tego NIKT nie
zaprzecza. Zaś to właśnie USA czy Japonia zaprzecza wsszelkim ludobójstom.

Zapewniam cię, jakbyś był Chińczykiem, bardziej by cię bolało że przed II wojną
i PO II wojnie Japończycy używali broni chemicznej i masakrowali miasta Chińskie
niż to że Rząd jakichś radykałów i demonstrantów pogonił, jak ktoś idzie pod
czołg i wymachuje mołotowem, niech myśli. To nie to samo kiedy siedzisz w domu z
rodziną i przychodzi ci jankes czy Japoniec i wrzuca granat dymny, wyciąga
rodzine, gwałci matke i zabija ojca.

To różnica, nie pieprzcie o pokojowych demonstracjach... to takie pieprzenie jak
"zbłądzone pociski USA które trafiają w szpitale i szkoły".

Trzeba mieć rozsądku, ja na demonstracje nie chodzę to mnie nikt nie pałuje.
Siedzę w domu lub pracy lub szkole i TAM chcę być bezpieczny i Chiny takim
ludzią zapewniają bezpieczeństwo, USA nie zapewnia.

[agent_kuomintangu]

Ale poważnie, Chiny wkroczyły z Armią tak jak to się wkracza stawiając tam
> garnizon, to nie była operacja najazdu i inwazji na państwo, mylisz tybet z
> Irakiem czy Afganistanem... z resztą, skoro USA może, to dlaczego Chiny nie? :

Oczywiscie ze byl to najazd na suwerenne panstwo.

> Jak powiedziałem, mam rodzinę w Chinach i jest ciężko, ale to ze względu na
> natłok ludności w pańśtwie, zaś jest znacznie lepiej niż było i nikt nie płacze
> za przeszłością zwłaszcza tybetańczycy. Ty byś chciał powrotu do klasztoru
> swojego pana? A co do darmowej służby zdrowia, zgoda, to nie Kanada, ale w
> polsce też nie masz darmowej więc żaden argument.

Jestes coraz smieszniejszy. Mam rodzine w Chinach i nie jest lekko.. hehehe To
dziwne, bo te wielkie reformy ida juz od 1978, wiec powinno im sie zyc znacznie
lepiej niz w Polsce :)) Przy ich poziomie opodatkowania brak darmowej sluzby
zdrowia, a nawet edukacji to zwykly skandal.
> Chiny nie są państwem socjalnym i nigdy tak nie mówiłem, to państwo o
> specyficznym systemie ekonomicznym ale bardzo dobrze zorganizowane, i po raz
> kolejny, co ci TWOJE państwo zapewnia że tak narzekasz na Chiny? Tam
> przynajmniej jesteś bezpieczny bo nawet USA może ci "skoczyć" a w Polsce?

USA nas najedzie?? :DDDD jestes smieszny. Chiny dobrze zorganizowane ?? :)))
Chyba siatka korupcyjna jest dobrze zorganizowana. Duzo "tylnych drzwi" jesli
wiesz o czym mowie ponoc lykasz chinski matole.

Chiński
> e
> niż to że Rząd jakichś radykałów i demonstrantów pogonił, jak ktoś idzie pod
> czołg i wymachuje mołotowem, niech my

Racja slusznie zaj.. te 3 tys ludzi na placu Tiananmen, nie odeslali zwlok
rodzinom i do dzis klamia co do liczby zabitych. Przeczytaj sobie haslo 天安门 w
rzadowej encyklopedii baike i znajdz mi wzmianke o tych protestach :))) A no i
wpisz moze na www.baidu.com haslo 六四事件 i opowiedz o efektach. Taki wspanialy
rzad a musi blokowac wyszukiwarki dla swoich obywateli ?? :))))

[dziadzio6669]

Gdyby nie Tienanmen to byś nawet nie mógł złego słowa o CHRL powiedzieć, taka
prawda. Gdyby nie Mao i dawno nie mający już znaczenia w Chinach komuniści to
byś nie miał żadnych argumentów.

I tak, jest ciężko, ciężko się słyszy od rodziny - nie mam pieniędzy. Ale słyszy
się coś innego czego w polsce nie usłyszysz (słyszy się to przez internet do
którego są w stanie mieć dostęp mimo braku pieniędzy, mając mieszkanie u
znajomych mimo braku pieniędzy) - Damy sobie rade, bo będziemy robić co w naszej
mocy.

Jest nadzieja, jest sposób na odbicie się od dna.

Wolny Tybet jedyne co dawał to nadzieje że pan jak będzie cię bił, to wreszcie
cię zabije na śmierć.

A Chiński dawny rząd, dawał jedynie nadzieje że USA wykupi Chiny jak wykupiło
Alaske.

[agent_kuomintangu]

> Gdyby nie Tienanmen to byś nawet nie mógł złego słowa o CHRL powiedzieć, taka
> prawda. Gdyby nie Mao i dawno nie mający już znaczenia w Chinach komuniści to
> byś nie miał żadnych argumentów.

Gdyby nie Hitler i nazisci tez zlego slowa na III Rzesze bym nie powiedzial :))
Chinami nadal rzadzi KpCH, to ta sama organizacja, ktora kierowal Mao i ta sama
, która mordowala ludzi na placu Tiananmen, ktora nadal morduje, a ktora dawniej
zamordowala kilkadziesiat milionow rodakow.

> I tak, jest ciężko, ciężko się słyszy od rodziny - nie mam pieniędzy. Ale słysz
> y
> się coś innego czego w polsce nie usłyszysz (słyszy się to przez internet do
> którego są w stanie mieć dostęp mimo braku pieniędzy, mając mieszkanie u
> znajomych mimo braku pieniędzy) - Damy sobie rade, bo będziemy robić co w nasze
> j
> mocy.

Wspaniale miec nadzieje :)) I ocenzurowany internet :)))

> A Chiński dawny rząd, dawał jedynie nadzieje że USA wykupi Chiny jak wykupiło
> Alaske.

Tajwan stal sie potega gospodarcza bez potrzeby wymordowania kilkudziesieciu
milionow ludzi.

Dalajlama: Chiny dokonują kulturowego ludobójstwa

[puuchatek]

I jeszcze to porówywanie Chin do USA (no jasne, przecież jak coś złego, to na pewno jest wina USA, "bo u was bija Murzynów").

Czy Wy w ogóle znacie troszkę historię? Poczytajcie sobie różne źródła. Najostrożniejsi historycy (ci, ktorzy odrzucają wszelkie wątpliwe źródła ustne i uznają tylko dokumenty) twierdzą, że w Chinach w czasie samej tylko "Rewolucji Kulturalnej" (1966-1969) zamordowano 30 milonów ludzi - czyli tyle, ile zginęło w czasie całej II wojny światowej, łącznie z Obozami Zagłady. A to są najbardziej ostrożne szacunki, wielu naukowców mówi nawet o dwukrotnie większej liczbie.

Kogo bronicie? CZEGO bronicie? Czy naprawdę jesteście w stanie usprawiedliwić każde draństwo i każdą zbrodnię w imię fanatycznego uwielbienia dla towarzysza Mao i jego "wielkich idei"?

Można luibić albo nie lubić Dalajlamy, można różnie oceniać historię stosunków między Chinami a Tybetem (choć aby oceniać warto trochę WIEDZIEĆ). Ale nawet w lewackim porywie trzeba MYŚLEĆ.

[dziadzio6669]

A kogo ty bronisz? USA ma historie 400 letnią zdołało tyle nieszczęścia na
świecie spowodować.

A na Chiny masz AŻ rządy mao, Chiny państwo kilka tysięcy lat mające tradycji i
istnienia, miało jednego krwawego dyktatora, wielka mi rzecz. A na świecie mówią
że Polacy żydów mordowali a nie Niemcy. To może by też powinniśmy oddać jakieś
województwo USA? Bo oni wiedzą lepiej.

[te_rence]

wszystko ci się dziadzius we łbie pokićkało...
nie mieszaj wszystkiego ze sobą...w tym swojego antyamerykanizmu

Tybet został siłą podbity w 49 roku przez Chiny i od tego czasu zginęło i ginie
tam z rąk chińskich siepaczy mnóstwo ludzi... i to jest prawda!

[szymongebert]

400 letnią?:)

[sir_fred]

Faktycznie same nieszczęścia. Uratowali ci tyłek przed hitlerowcami, rozprawili
się ekonomicznie z sowietami. A ilu chińczyków ich władcy posłali przez tysiące
lat do piachu, to sobie nawet nie wyobrażasz. Ale skoro Kuba to dla ciebie fajne
miejsce do życia, no cóż, nie dziwię się pierdołom które wypisujesz ...

[dziadzio6669]

Faktycznie same nieszczęścia. Uratowali ci tyłek przed hitlerowcami, rozprawili
> się ekonomicznie z sowietami. <- CO TY PIE**DOLISZ? USA wyzwoliło mnie od
hitlerowców? Kiedy? Odkąd pamiętam to ci "wredni sowieci" podbili Berlin a
jeszcze wczesniej to oni jako że największa kampania to był front wschodni
przerzucili szale walki na korzyść aliantów gdyż hitler miał obsesje na punkcie
zdobycia Moskwy ( lecz nie był w stanie zdobyć miasta które zdobył Napoleon a
wcześniej Polacy :/). A sowieci sami ze sobą się rozprawili, ZSSR spotkał los
niczym Bizancium z którym się również Ruski utożsamiają nie bez powodu.

Tak Kuba to dla mnie dobre miejsce do życia, ja lubię "invento".

[chomskybornagain1]

to prawda ze Tybet na prawo do niepodleglosci, ale nie wydaje mi sie zeby pod
rzadami mnichow Tybanczykom zyloby sie lepiej. Wladza KPCh jest znacznie mniej
skorumpowana niz bo-buddyjska teokracja. Co oczywiscie nie usprawiedliwia
strzelania do ludzi. Ja na miejscu Chinczykow wygnalbym wysztskich mnichow z
Tybetu i bylby spokoj tak dla Tybetu jak i dla Chin.

[te_rence]

"ale nie wydaje mi sie"
cieszę się, że chociaż na tyle zdajesz sobie sprawę, ze nie wiesz wszystkiego...
czy może jednak jesteś wszystkowiedzący?

30mln, to prawie tyle ile dzisiaj rok rocznie

[tornson]

umiera z głodu na całym świecie, z powodu nędzy jaką zafundował im globalny
kapitalizm zainstalowany przez USA na całym świecie po IIWS.
Poza tym klęski głodu w Chinach (odpowiadające za przygniatającą większość tych
30mln zgonów) to nie była wina komunistów, lecz rzecz odziedziczona po
poprzednich ustrojach. Komunistom Chiny zawdzięczają m.in. to że klęski głodu
skończyły się raz na zawsze (wcześniej, do lat 60ych XX wieku, przez około 2000
lat, Chiny nawiedzała średnio jedna klęska głodu na rok).

Chiny wydźwignęły z głodu masy ludzi

[czlowiek_ksiazka]

Chiny to panstwo, w którym, jeśli dobrze pamiętam, ok. 200 mln ludzi
w ciągu iluś tam lat przestało głodować w wyniku prężnego rozwoju
gosp.-społ. Spektakularne sukcesy na skalę gigantyczną. Takich
sukcesów nie odnosił feudalny Tybet zarządzany przez średniowieczny
reżim mnichów.

Uważam, że ze względu na występowanie surowców naturalnych i w dobie
takiego, a nie innego rozwoju Imperium Dobra (brutalny, bombowy,
neotrockistowski, ekspansywny imperializm) warto sporządzić mapkę
obecnych i przyszłych rewolucji kolorowych i przypisać im jakiś
kolor. Żeby się nie wyczerpały, chociaż paleta kolorów jest
nieograniczona. Na Kubie odkryto ropę i gaz, ale tam mieszka Castro
i kolorowa rewolucja na razie Kubańczykom (chociaż kto wie...) nie
grozi.

Ludziom można jednak wmówić wszystko - podatna na wpływy i
manipulacje masa. Fenomenalna sprawa! Niezwykle ciekawe zjawisko.
Dzisiaj młodzi polscy demokraci walczą o "demokrację" teokratycznych
mnichów w Tybecie, o którym prawdopodobnie nie mają pojęcia i gdzie
nigdy nie byli.

Zamiast walczyć o jako taki rozwój naszego kraju, o highway'e, o
jakiś wygląd miast, żeby chociaż w 10% były podobne - pod względem
nowoczesności- do chińskich. O elementarne prawa społeczne,
socjalne. Ich przestrzeganie.

[dziadzio6669]

Na Kubie odkryto ropę i gaz, ale tam mieszka Castro
i kolorowa rewolucja na razie Kubańczykom (chociaż kto wie...) nie
grozi. <- spoko ;) USA dały ciała na Kubie, teraz ropa Kubańska będzie
kontraktowana z Chinami, chyba Norwegią i jeszcze jakimś państwem południowej
ameryki, może Wenezuelą, ale tutaj nie mogę być pewny co do konkretów, na pewno
czytałem gdzieś o tym artykuł :).

> Ludziom można jednak wmówić wszystko - podatna na wpływy i
> manipulacje masa. Fenomenalna sprawa! Niezwykle ciekawe zjawisko.
> Dzisiaj młodzi polscy demokraci walczą o "demokrację" teokratycznych
> mnichów w Tybecie, o którym prawdopodobnie nie mają pojęcia i gdzie
> nigdy nie byli. <- a w tym samym czasie polscy patrioci bronią NASZ KRAJ tak w
rzeczywistości wrzucając nas na celownik terrorystyczny - choć raczej się nie
boję bo nas się terrorem brać po prostu nie opłaca - przez złymi afgańczykami
mimo że nasza misja "pokojowa" winna się była już dawno tam skończyć jak to było
w Iraku.

Cieszę się że są ludzie tacy jak TY którzy widzą "prawdę" nie tylko w ulubionej
gazecie Stalina o nazwie "prawda" :D ani też na mszy u ojczulka.

> Zamiast walczyć o jako taki rozwój naszego kraju, o highway'e, o
> jakiś wygląd miast, żeby chociaż w 10% były podobne - pod względem
> nowoczesności- do chińskich. O elementarne prawa społeczne,
> socjalne. Ich przestrzeganie. <- no ale spróbuj polaczkowi powiedzieć że Chiny
są bardziej nowoczesne i że lepiej się tam żyje niż w Polsce to ci wskaże
stadion X lecia ;) a potem zacznie gadać jak to w UK jest wszystko mlekiem i
miodem płynące ;).

[sebwie22]

Byłeś w Chinach, byłeś w Tybecie? Po to co napisałeś, nie sądzę.

Zgadza się, rozwój Chin jest niewyobrażalny, ale jeszcze 40 lat temu było
zupełnie inaczej. Gdyby nie reformy zapoczątkowane przez Den Xiao Pinga, przede
wszystkim stworzenie pierwszych stref ekonomicznych i przyzwolenie na inwestycje
zewnątrz, pewnie byłoby zupełnie inaczej.

Takie miastach jak Szanghaj, Beijing, Xian itp. wyglądają imponująco. Powstają
tam nowoczesna wielopasmowe autostrady, wielopiętrowe wiadukty, ale to nic
dziwnego jeśli weźmie się pod uwagę liczbę mieszkańców tych miast. Ale i tak
poruszanie się po np. Szanghaju jest koszmarem, a zanieczyszczenie Beijing jest
katastrofalne.

Co to za bzdurne stwierdzenie, że osoby walczące o prawa Tybetańczyków, nie są
zainteresowane rozwojem radosnego kraju nad Wisłą?

Powtarzam, że nikt rozsądny walczący o prawa Tybetańczyków, nie jest
zwolennikiem powrotu teokracji w Tybecie.

[dziadzio6669]

Ale i tak
> poruszanie się po np. Szanghaju jest koszmarem, a zanieczyszczenie Beijing jest
> katastrofalne. <- a powiedz mi w jakim kraju w mieście tak zaludnionym
zanieczyszczenia byłyby mniejsze a poruszanie się lepsze? Bo nie widzę tutaj
"złego działania CHRL" O_O

A co do rządów Republiki Chińskiej, nikt mi nie wmówi że byli lepsi, gdyby byli
to nie siedzili by teraz jak myszki pod miotłą w Taiwanie.

> Co to za bzdurne stwierdzenie, że osoby walczące o prawa Tybetańczyków, nie są
> zainteresowane rozwojem radosnego kraju nad Wisłą? <- A widzisz żeby te osoby
pomagały w polskich problemach? Ale pomagać na przykład marznącym bezdomnym w
zimie jest mniej "modne" niż krzyczeć wolny Tybet :/ i nie oceniam Ciebie tutaj
ale tak to wygląda. Ludzie lubią stawać po stronie "dobrej sprawy" najlepiej jak
nic o niej nie wiedzą i jak druga strona jest przedstawiana jako diabeł rogaty.

[sebwie22]

Rozwój infrastruktury wielkich miast w Chinach to konsekwencja liczby ludności.
Wzrost zanieczyszczenia to konsekwencja masowego przesiadanie się z rowerów w
samochody. Nie oskarżam ChRL o ten wzrost. Nie twierdzę, że ChRL samo w sobie
jest części osi zła, nie podoba mi sie to co Chińczycy wyprawiają w Tybecie i to
wszystko. Byłem, widziałem i nie przekonasz mnie, że jest inaczej.

Pomagasz bezdomnym? Rozdajesz zupki? Jeśli tak, chwała Ci za to, jeśli nie...Po
raz kolejny bez komentarza.

[dziadzio6669]

Pomagasz bezdomnym? Rozdajesz zupki? Jeśli tak, chwała Ci za to, jeśli nie...Po
raz kolejny bez komentarza. <- nie robię tego, i nie kłamię że jestem
humanitarny i czuły na punkcie ludzkiego cierpienia jak większość "modnych"
tutaj. Zajmuję się swoim życiem gdyż uważam jak w ekonomii, że każdy człowiek
dbający przede wszystkim o siebie w gruncie rzeczy dba mimowolnie o dobrobyt
całego świata gdyż żeby dbać o siebie musi również - w gospodarce wolnorynkowej
- dbać o innych.

A ja mam rodzine w Chinach też wiem swoje i nie przekonasz mnie że jest inaczej.

Właściwie nikt z nas nie może udowodnić swojego bycia nie bycia, rodziny nie
rodziny.

Ale podam przykład który pokaże że mam racje:

Mieszkam w Tybecie. Są 2 strony konfliktu. Jest CHRL i są Mnisi. Walczą ze sobą,
co mnie interesuje bardziej? Rewolucja? Wyzwolenie? Żeby ktoś "niósł słowo
boże"? Czy święty spokój?

Myślę że każdy rozsądny wybierze święty spokój a jeśli nie to zmianę
zamieszkania - za co ścigano za czasów Lamy.

to NIE jest Rwanda, to nie Hutu i Tutsi to tylko gderanie Lamy, mnichów i tak
zapewne wielu Tybetańczyków ale NIE wszystkich i na pewno nie większości. Bo mam
wiarę w ONZ, mam wiarę nawet w rząd CHRL choć niestety - co zmartwi tutaj wielu
- nie siedzę u nich na ciepłej posadce tylko mam zwykłą pracę w Polsce ale mi z
tym dobrze. Natomiast nie mam żadnej wiary w USA po tym jak najechali IRAN i po
tym jak dowiedziałem się historii Izraela.

Nie mam i również nigdy nie będę dawał wiary osobą które przewodzą jakimś ruchom
religijnym.

Tak więc można się spierać do rana, ja wolę rozsądek.

[dziadzio6669]

Powtarzam, że nikt rozsądny walczący o prawa Tybetańczyków, nie jest
zwolennikiem powrotu teokracji w Tybecie. <- Więc ja powtarzam pytanie, KTO wg
ciebie jest wykwalifikowany do tego żeby Tybetańczykom - którzy i tak już muszą
mniej pracować niż inni Chińczycy i pewnie niż większość ludzi na świecie -
ulepszyć życie? Bo Wolność Tybetu to właśnie albo oddanie go znowu Dalaj Lamie i
powrót do Teokracji - bo z Dalaj Lamy jest lama jeśli chodzi o tworzenie Rządu.

A druga opcja to oddanie Tybetu pod but USA.

Bo SAM z siebie Tybet to nawet na poziom Bangladeszu się nie wzniesie.

Więc szczerze gdyby CHRL była taka zła, to powinni wyjść z Tybetu i zostawić ich
na pastwe losu a potem po 2 latach kiedy w mediach świętują zwycięstwo i
wysyłają co jakiś czas paczki żywnościowe, kończy się sezon na Tybet bo USA
znowu coś bombardują z bomby lepiej w TV wyglądają i Tybet umiera z głodu i
chorób zostawiony sam sobie.

To jest TO do czego Ty dążysz choć zapewne nieświadomie.

CHRL w Tybecie to jak Demokracja zdaniem Churchwilla - Najgorszy rodzaj
rządów... pomijając wszystkie pozostałe.

[dziadzio6669]

A i jeszcze jedno.

To wyszło od amerykańców i Kanadyjczykó których znam. Oraz z tego że często
czytam New York Times.

Na czym polega kreowanie Chin jako złe? Na tym samym co jak ktoś powie w celu
odwróceniu uwagi "Patrz to supermen" (wskazując palcem) i wszyscy się odwrócą.

USA a już na pewno nie Japonia nie są humanitarne - Ale patrz! Chiny są gorsze!

USA ma pogarszającą się sytuacje ekonomiczną (ale bardzo silny rynek wewnętrzny
więc pewnie da sobie rade ale długi porobili już :/) więc - Patrz! Chiny są gorsze!

USA produkuje najwięcej zanieczyszczeń na świecie - z taką gospodarką to
logiczne - Ale patrz! Chiny gorsze!

USA morduje ludzi wedle uznania - Ale patrz! Chiny gorsze!


To jest potrzebne usa, żeby wszyscy się od nich "odczepili" i skupili na Chinach
a żeby USA miało więcej swobody w robieniu swoich czarnych interesów bardzo
lukratywnych :) bo trzeba przyznać, łeb do interesów to oni mają.

moim zdaniem Tybet jest zbyt mało wykorzystywany przez USA, ale pewnie się
postarają, będąc tak zadłużonym u Chińczyków pewnie się wreszcie zabiorą za
krzewienie demokracji pokoju i humanitaryzmu w Azji bo na bliskim wschodzie im
nie wyszło :/.

[sebwie22]

O czym ty piszesz? Widziałeś Chińczyków pracujących na polach Tybetu - ja nie.
Za to widziałem samych Tybetańczyków. Tybetańczycy nie budują kolei, dróg itp.
bo to inwestycje strategiczne.

Po raz kolejny pisze - jestem zwolennikiem autonomii i równych praw dla
Tybetańczyków, bo obecnie ich nie ma. Chiny, tak wprowadzają "nowoczesność" do
Tybetu, ale rodowitych mieszkańców o to nie pytają. Prawdą jest to, że wielu
Tybetańczyków (szczególnie młodych) jest po wrażeniem tego co robią Chińczycy,
ale jednocześnie chcę mieć prawo do własnych przekonań religijnych i
kultywowania własnej kultury.

USA nigdy nie było nie będzie zainteresowaniem aneksji Tybetu, więc nie wiem po
co takie bzdury wypisujesz.

[dziadzio6669]

O czym ty piszesz? Widziałeś Chińczyków pracujących na polach Tybetu - ja nie.
Za to widziałem samych Tybetańczyków. Tybetańczycy nie budują kolei, dróg itp.
bo to inwestycje strategiczne. <- no to zdecyduj się, źle czy dobrze że mają
prace na SWOJEJ ziemi?

> Po raz kolejny pisze - jestem zwolennikiem autonomii i równych praw dla
> Tybetańczyków, bo obecnie ich nie ma. <- masz racje, Tybetańczyk ma 5 godzin
mniej pracy tygodniowo to nie jest sprawiedliwe że Chińczyk musi robić więcej
niż Tybetańczyk.

"nowoczesność" <- raczej NOWOCZESNOŚĆ kapitalikami niż w cudzysłowie, lata miną
zanim Polska Chiny dogoni w rozwoju.

Prawdą jest to, że wielu
> Tybetańczyków (szczególnie młodych) jest po wrażeniem tego co robią Chińczycy,
<- Zgadza się, kto by nie był pod wrażeniem że zamiast robić na polu u klechy
gdzie twoja siostra użycza pośladków masz prace i środki do życia?

ale jednocześnie chcę mieć prawo do własnych przekonań religijnych i
> kultywowania własnej kultury. <- mają to prawo. Może zaczniesz bronić praw do
wyznawania wiary w wolnej przecież Francji? Gdzie nie można publicznie okazywać
symboli religijnych bo jest ustawowy zakaz?


> USA nigdy nie było nie będzie zainteresowaniem aneksji Tybetu, więc nie wiem po
> co takie bzdury wypisujesz. <- aneksją może nie, ale każdy "cios" w CHRL
zmniejsza Chińską potęgę ekonomiczna i długi USA, więc dlaczego mieliby tego nie
robić? zwłaszcza że dolar tak marnie wygląda dzisiaj :(

[sebwie22]

A Ty nadal swoje...Chiny nie są żadnym rajem, to komunistyczny kraj z
kontrolowaną, eksperymentalną, gospodarką quasi-kapitalistyczną i tyle.

"lata miną zanim Polska Chiny dogoni w rozwoju" - jakim rozwoju? Rozwoju
megalomańskich inwestycji?

"no to zdecyduj się, źle czy dobrze że maj prace na SWOJEJ ziemi?" Jakiej
swojej, pracują w państwowych gospodarstwach. W Chinach, w Tybecie także, nie ma
prywatnej własności ziemi. Może o tym nie wiesz. Nawet biurowce, wieżowce
powstające np. w Szanghaju powstają na ziemi dzierżawionej od Państwa.

"Tybetańczyk ma 5 godzin mniej pracy tygodniowo" - skąd masz te dane, z ulotki
partyjnej?

"Zgadza się, kto by nie był pod wrażeniem że zamiast robić na polu u klec hy
gdzie twoja siostra użycza pośladków masz prace i środki do życia?" Niestety,
nadal użycza ale chińskim robotnikom drogowym, bo nie ma za co żyć.

[dziadzio6669]

Rozwoju
megalomańskich inwestycji? <- a podaj mi w czym polska jest nowocześniejsza i
bardziej rozwinięta? W wydobyciu węgla kamiennego chociaż?

W Chinach, w Tybecie także, nie m
> a
> prywatnej własności ziemi. Może o tym nie wiesz. Nawet biurowce, wieżowce
> powstające np. w Szanghaju powstają na ziemi dzierżawionej od Państwa. <-
taka gospodarka, państwo ma duże znaczenie i w czym problem? To nadal NIE jest
gospodarka planowano rozdzielcza czyli komunistyczna.

> "Tybetańczyk ma 5 godzin mniej pracy tygodniowo" - skąd masz te dane, z ulotki
> partyjnej? <- z ambasady chińskiej która jest bardziej wiarygodnym źródłem
niż religijny ciołek czy gadanina ludzi na tym forum, już tłumaczyłem dlaczego.

Niestety,
> nadal użycza ale chińskim robotnikom drogowym, bo nie ma za co żyć. <-
możliwe ale ma wybór robić coś innego, iść do pracy, NIC nie robić i mieć
wszystko w nosie, tak nie miała. Może zamiast robolowi użyczyć dzianemu
biznesmenowi i się wzbogacić a u "pana" nie miała wyboru i nie była w stanie się
bogacić, mów co chcesz, krok do przodu.

[sebwie22]

No, nie jeśli dla Ciebie propagandowe ulotki ambasady mają dla Ciebie większe
znaczenie niż relacja naocznego świadka, to po raz kolejny bez komentarza.

Rola państwa - ale czy ja ją negowałem? To Ty przedstawiałeś się jako zwolennik
wolnego rynku, a na nim chyba ludzie powinny mieć więcej do decydowania niż
Państwo.

W kwestii wydobycia węgla to Chińczycy bazują na zasobach siły roboczej, przy
okazji liczbą ofiar śmiertelnych w kopalniach nikt się nie przejmuje...

W kwestii gospodarki - zauważ, ile faktycznie wymyślają Chińczycy, a ile robią
na licencjach. Prawdą jest to, że ostatnio się to zmienia np. na skutek
wykradania pomysłów technologicznych.

Żyj dalej w oparach chińskiej propagandy. Amen!

Ta :) Wczesniej ich w ten glod wpedzili

[agent_kuomintangu]

> Chiny to panstwo, w którym, jeśli dobrze pamiętam, ok. 200 mln ludzi
> w ciągu iluś tam lat przestało głodować w wyniku prężnego rozwoju
> gosp.-społ. Spektakularne sukcesy na skalę gigantyczną.

Nie zapominaj plastusiu kto ich w ten glod wpedzil. Nie byl to taki jeden
jegomosc Mao Zedong? Dopiero jego przydupas Deng Xiaoping w 1978 zaczal
wprowadzac reformy rynkowe, ktore daly Chinom rozwoj, a na dobre to wzial sie za
to dopiero Jiang Zemin. Komuchy odkryly gospodarke rynkowa w 1978 (wtedy jeszcze
nie do konca) tymczasem Kuomintang wiedzial o tym od poczatku. Tez mi geniusze z
tych komuchów :)))

[dziadzio6669]

gdyby komuchy wpędzały ludzi w głód i sprawowały niewydajnie władze i
nieefektywnie prowadziły gospodarkę to dziś siłą rzeczy by nie rządzili tak jak
związek radziecki który upadł.

No ale jednak rządzą więc twoje oczernianie może im koło gluteusa maximusa zwisać.

[agent_kuomintangu]

> gdyby komuchy wpędzały ludzi w głód i sprawowały niewydajnie władze i
> nieefektywnie prowadziły gospodarkę to dziś siłą rzeczy by nie rządzili tak jak
> związek radziecki który upadł.

Moze opowiesz mi o cos o rzadach Mao? Ludziom było wspaniale? A no przypomnij mi
jaki jest PKB Chin per capita?? Trzeci swiat troche:))) porownaj to z dochodem
per capita Tajwanu, ktory nie zaznal wladzy komuchow :)) I pamietaj przy tym ze
tam edukacja i opieka zdrowotna jest dla wszystkich, a nie dla partyjnych
notabli i klasy sredniej (realnie jakies 100-200 mln ludzi)

Wrost Chin, upadek USA

[eva15]

Nie tylko same odkryte niedawno bogactwa naturalne Tybetu budzą w
USA silne zapędy "demokratyzacyjne", również ogólna sytuacja zmusza
ID do wzmożonej aktywności.
Chiny zaczęły otwarcie główkować jak pozbyć się choćby części
zielonego śmiecia nagromadzonego w ilości ca 1.500 miliardów
tracących na wartości dolarów. Rzcuenie tej makulatury na rynki, to
koniec dolara jako środka płatniczego, czyli koniec USA jako potęgi
gospodarczej.

Zeby tyle nie myślały Chiny dostały właśnie potężnego kuksańca.

[czlowiek_ksiazka]

Coś się ostatnio te Chiny rozbisurmaniły. Muszą w końcu pamiętać kto
tu rządzi - demokracja a la ID. I wyciągać z tego słuszne wnioski.
Widziałem dzisiaj migawki w tv - dzielni i pokojowi mnisi rozwalają
kopiać witryny sklepowe, demolują miasta. Za to mniej więcej samo
duńska i do tego bardzo demokratyczna policja uzyła niedawno gazów
łzawiących i kul jeśli dobrze pamiętam wobec manifestantów
społecznych, skłotersów, mlodziezy, etc. w swoim kraju.
Tornson ostro, ale ciekawie napisał o ewentualnym bojkocie np. Euro
2012.
Państwa atlantyckie naprawdę poczynają sobie bardzo odważnie na
świecie, w którym stopniowo tracą wpływy. Inne kontynenty albo się
ich boją, albo nie mają możliwości aekwatnej odpowiedzi. Agresja,
bezwzględność i okrucieństwo krajów atlantyckich pozwalają im na
narzucanie ogólonoświatowej agendy, decydowanie o winie i karze dla
innych, lecz nie dla siebie. Tak, to Atlantydzi na czele ID będą
(ewentualnie) nawoływać do bojkotu igrzysk. Nikt nie nawołuje
(oprócz Sowietów '84 r. - niewybaczono im tego i za 5 lat ZSRR
się "rozwiązał") do bojokotu i sankcji wobec nich! Za zbrodnie
porównywalne lub gorsze od tych chińskich w Tybecie. Czytałaś njus o
rozstrzelanej 10-letniej dziewczynce w Iraku przez dzielnych
żołdaków ID, którym się po raz xxxtysięczny "pomyliło". Matka się
nie zatrzymała na wezwanie, no to pier...dzielneli pewnie z bazuki!
A co tam się szczypać - przecież to "terrorysty"!

USA padają z hukiem i łomotem

[eva15]

A może to dobry omen? Taka nadaktywność, takie konwulsje, zrywy,
nasilone mącenie i ataki to z reguły objawy towarzyszące upadkom
imperiów. Jak często powtarzam, pokojowy upadek ZSRR był wyjątkiem
nie regułą. Z reguły imeperia upadają z hukiem i chcą innych,
możliwie wielu, pociągnąć w odchłań. Szczególnie silnie atakują
tych, których uważają za główne przyczyny własnego upadku. Czepianie
się Rosji i Chin jest więc wg tej logiki zrozumiałe.


PS. Zanim mi się tu znów jakiś bystrzak pocieszny włączy wyjaśniam,
że nie chodzi o upadek całkowity lecz utratę pozycji jedynego
supermocarstwa.

olimpiada w piekle - hańba

[jkredman]

olimpiada w Pekinie w czasie wojny ktorej Chiny nie chcą powstrzymać
czy rezygnacja z uczestnictwa w tym cyrku nie jest nakazem i obowiązkiem
jak będzie można przyjąć medale ze skrwawionych łap chińskich oprawców - czy
obłuda MKOL, PKOL i sportowców nie zna żadnych granic
czy będziecie chcieli się w przyszłości chwalić medalami otrzymanymi od siepaczy
i zbrodniarzy
czy wam nie wstyd wspiera propagandę zbrodniarzy bezprawnie okupujących Tybet i
zamierzających za chwilę podbić Taiwan
hańba i wstyd
nie chcę w publicznej telewizji za abonamentowe pieniądze transmisji z olimpiady
w kraju oprawców

[asadabas]

niech transmisja bedzie a ty jej nie ogladaj. dochody z transmisji
to glownie dochody z reklamy, kiedy na tydzien przed rozpoczeciem
olimpiady okaze sie, ze nie bedzie "ogladalnosci" to same telewizje
zrezygnuja z transmisji. niech sobie ci sportowcy tam jada, gdyby
nie pojechali to nie byloby czego bojkotowac. i taka forme bojkotu
tej olimpiady proponuje: nie ogladaj telewizji :).

Zbojkotować Euro2012!!

[tornson]

Jest naszym moralnym obowiązkiem by zbojkotować tą imprezę organizowaną przez
bandyckie państwo okupujące Irak i Afganistan!

[dziadzio6669]

nie wiem co ma jedno z drugim. Ale ze względów zroworozsądkowych i faktu że
ekonomicznie jest to nieopłacalne, byłbym skory bojkotować Euro 2012. Jednak
przyjmę postawę biernego oporu zamiast wychodzić na ulicę i "pokojowo
demonstrować" jeśli pozwolisz :).

[guru133]

Piekło to wymysł katolickiej propagandy. W diabły wierzysz?:)

[guru133]

A Tajwan to Chińczykom Amerykanie na tacy podadzą w imię wspólnych interesów
kapitałowych:)

Wstyd

[listekklonu]

Olimpiada w Chinach to kompromitacja idei tej uroczystości. Po raz kolejny
wychodzi na to, że tylko kasa się liczy.

[dziadzio6669]

Masz racje, olimpiada w starożytnym Rzymie gdzie patrycjusze hołdowali igrzyska
w tym walki gladiatorskie na śmierć a w hiszpanii walki byków, TO DOPIERO powiew
humanitaryzmu i cywilizacji :]

Euro 2012 w Polsce to kompromitacja futbolu!

[tornson]

Po raz kolejny wychodzi na to że nawet futbolem rządzi polityka!

[dziadzio6669]

Szkoda tylko że teraz nawet z tego durnego powodu będą zwlekać z budową metra i
efemerycznej drugiej linii gdyż tłumaczą się tym iż będzie to razić kibiców i
ich zmysł estetyczny jak zobaczą rozkopaną Warszawę :/ no ale przecież kibice to
zawsze byli ludzie na poziomie głównie czas spędzający w galeriach sztuki i na
seminariach naukowych więc może i racja.

Nie dziwcie się Chińczykom. Wzorują się na

[guru133]

dzielnych wojakach Wuja Sama. Jest to wprawdzie ludobójstwo, tylko dlaczego w
wykonaniu jankesów ma być usprawiedliwione a w wykonaniu Chińczyków nie?

Dalajlama: Chiny dokonują kulturowego ludobójstwa

[valg33]

Co na to nasz rząd? Znowu liże tyłek amerykanom i boi się wydać
potępiające oświadczenie.

[dziadzio6669]

Zgoda, problem w tym że nawet potępiając USA mogą sobie tylko gadać :/

Chyba jedyne dobre relacje jakie Polska kiedykolwiek miała z kimkolwiek w
historii to był przypadek kiedy byliśmy pod zaborami wykonanymi przez naszych
kochanych sąsiadów i TYLKO JEDNO państwo na świecie NIE uznawało rozbiorów
Polski - Imperium Osmańskie. Bardzo lubię to wspominać i fakt że w skarbcu
Imperium był klucz do ambasady polskiej i jak przyjeżdżali delegaci z Europy to
bardzo ich frustrowały gdy Sułtan wypytywał "A gdzie emisarjusze z Lechistanu?".

Gdyż Turcy po walce z nami docenili naszą odwagę i do końca traktowali nas jako
honorowych wrogów :).

Ale to już przeszłość dziś tylko Kaczor, Rydzyk i modni humanitaryści...

[sebwie22]

A wiesz dlaczego Imperium Osmańskie nie uznało rozbiorów Polski? No, bo toczyło
wojny z Rosją....Ot i Twoje zawiłości polityki globalnej.

[dziadzio6669]

no tak, i tylko Imperium Osmańskie toczyło wojne z Rosją, bo jakoś inni nasi
"przyjaciele" którym do dziś polskie kobiety liżą tyłki - dosłownie - jakoś się
nami nie kłopotali wtedy.

[sebwie22]

Akurat w tym czasie ani Anglia and Francja wojny z Rosją nie prowadziły. A potem
Napoleon wiele obiecał aby mieć więc "polskiego" mięsa armatniego i Polacy mu
uwierzyli. Ale to inna historia. Podałem argument, dlaczego Turkom było na rękę
nie uznać rozbiorów Polski, a jednocześnie skutecznie pacyfikować Bałkany...

[dziadzio6669]

No cóż, czyli pewnie wieloletnia pomoc obustronna między Polską a Turcją w
przeszłości (już mniej odległej) też była im tylko na rękę?

Wiesz, wielu polaków emigrujących podczas wojen z polski "lądowało" w Turcji. I
mieli tam lepsze życie niż nie jeden omamiony polak w UK czy Włoszech.

Dalajlama nadal nie kuma że świato go olewa

[resinstant]

Dziękując za dyskusje

[dziadzio6669]

Zwłaszcza ludziom o otwartym umyśle.

Chciałbym podsumować co o tym myślę:

Wolny Tybet - tybet jest wolny. Że nie ma raju? A gdzie jest? Że mają prawo do
niepodległości? Zapewne też do głodowania? A że Taiwanowi się udało - tylko i
wyłącznie zasługa USA i firm takich jak ASUS.

Czy Dalaj Lama jest dobrym człowiekiem i wiarygodnym? - Religijny przywódca
uważający siebie za marksistę NIE jest w moim przekonaniu w ogóle wiarygodny.

Czy CHRL to zły rząd? Moim zdaniem dobry, nie jest to rząd idealny, to nie
Szwajcaria. Ale Chiny wiele im zawdzięczają. Oraz obstaję przy przekonaniu że
świat nie powinien być tylko w łapach jankesów i buta Wuja Sama dlatego cieszy
mnie to że Chiny są przeciwwagą USA i że USA jest zadłużone u Chińczyków.

Co do Tienanmen i mordowania ludności oraz starego Rządu Republiki Chińskiej.

SKĄDŚ ci ludzie z Chińskiej Republiki LUDOWEJ Musieli się wziąć! To nie jest tak
że były sobie Chiny, przyjechał Mao i powiedział - won rządzie Republiki Chin,
teraz ja tu rządzę. Miał poparcie ludzi. A to że przeprowadzili to tak a nie
inaczej... cóż, rewolucja nie była tym samym co u nas strajki solidarności ale
tak czy inaczej, władza w Chinach wzięła się z ludzi, jacy by nie byli nie można
powiedzieć że sami nie ustanowili władzy w swoim państwie.

Zaś Tybetańscy mnisi, co oni mogą zaoferować? Teokracje, brak swobót,
traktowanie człowieka jak rzecz, jedna klasa niewoląca resztę ludności. Gdzie
tutaj jakaś wolność i swobody? Gdzie tam były wolne wybory? Kto WYBRAŁ Dalaj
Lame? NIKT.


Dużo z tutaj obecnych krytykuje albo modnie woła "o wolności!". Ale zastanówcie
się nad tym, kto zrobiłby lepszą robotę w Tybecie niż CHRL uczynił? bo łatwo
jest krytykować ale nie usłyszałem ani jednej sensownej wypowiedzi CO DALEJ po
wyzwoleniu Tybetu. Kto tam zaprowadzi ten raj i dobrobyt? Może stary rząd Chin?
Który bez USA jest nic nie wart. Może USA które pokazuje w Iraku jak dobrze
idzie im stawianie państw na nogi oraz krzewienie demokracji. No jeszcze są mnisi.

Bo ja nie widzę innej opcji. I jestem za rozwiązaniem sprawy w Tybecie z całą
delikatnością sytuacji braną pod uwagę i nastawieniem na LUDZI a nie na religie
czy politykę. I niech nikt mi nie wmawia że ludzie lepiej się czują bez
gospodarki i środków do życia.

Tybet sam sobie tego nie zapewni i nikt inny mu też tego nie zapewni. Taka
prawda. Tybet to nie Taiwan, nie będzie "cudu gospodarczego".

[dziadzio6669]

A i jeszcze jak ktoś wspomni że teraz ludzie w Tybecie nie mają prawa emigrować
(tylko ciekawe że emigrują zawsze do USA zamiast do sąsiednich państw) to niech
mi powie, skąd w takim razie w tym kraju reżimu i z ocenzurowanym nawet
internetem biorą się ludzie udzielający wywiadu na świecie i taki dalaj lama
jeżdżacy po świecie mówiący że źle u niego? Skąd on o tym wie skoro nie ma prawa
nikt stamtąd uciekać a on nie ma prawa powrotu? CO Dalaj Lama wie o Tybecie jak
nie był tam przez ponad 30 lat (choć pewnie więcej)?

[agent_kuomintangu]

> A i jeszcze jak ktoś wspomni że teraz ludzie w Tybecie nie mają prawa emigrować
> (tylko ciekawe że emigrują zawsze do USA zamiast do sąsiednich państw) to niech
> mi powie, skąd w takim razie w tym kraju reżimu i z ocenzurowanym nawet
> internetem biorą się ludzie udzielający wywiadu na świecie i taki dalaj lama
> jeżdżacy po świecie mówiący że źle u niego? Skąd on o tym wie skoro nie ma praw
> a
> nikt stamtąd uciekać a on nie ma prawa powrotu? CO Dalaj Lama wie o Tybecie jak
> nie był tam przez ponad 30 lat (choć pewnie więcej)

Ucieczka z Tybetu to ryzyko czerwony slugusie. Rodzina uciekiniera spotyka sie
zazwyczaj z represjami.

Jakos dwa lata temu chinska straz graniczna na oczach zachodnich turystow
zastrzelila 17 letnia dziewczyne, ktora chciala uciec z tego tybetanskiego raju.
Poruszala sie w kolumnie takich uciekinierow - kobiet i dzieci. Wiec stul juz
ryj czerwony pozyteczny idioto.

[agent_kuomintangu]

> Wolny Tybet - tybet jest wolny. Że nie ma raju? A gdzie jest? Że mają prawo do
> niepodległości? Zapewne też do głodowania? A że Taiwanowi się udało - tylko i
> wyłącznie zasługa USA i firm takich jak ASUS

A że ChRL sie nie udalo, to czyja wina?

> Czy Dalaj Lama jest dobrym człowiekiem i wiarygodnym? - Religijny przywódca
> uważający siebie za marksistę NIE jest w moim przekonaniu w ogóle wiarygodny

Przekonanie do NIEKTORYCH idei marksizmu umniejsza jego wiarygnodnosc? Jestem
taki glupi czy ja zle widze?

> Czy CHRL to zły rząd? Moim zdaniem dobry, nie jest to rząd idealny, to nie
> Szwajcaria. Ale Chiny wiele im zawdzięczają. Oraz obstaję przy przekonaniu że
> świat nie powinien być tylko w łapach jankesów i buta Wuja Sama dlatego cieszy
> mnie to że Chiny są przeciwwagą USA i że USA jest zadłużone u Chińczyków.

Tak Chiny wiele im zawdzięczają, kleski glodu, zniszczenie wlasnej kultury,
kleski ekologiczne (smierc setek tysiecy ludzi ze wzgledu na zatrucie zrodel
wody pitnej), urzednicze bezholowie (w porownaniu do Chin w Polsce nie ma
korupcji :) brak rzetelnego sadownictwa, wolnej prasy. Brak darmowej edukacji,
studiow, sluzby zdrowia....

> Co do Tienanmen i mordowania ludności oraz starego Rządu Republiki Chińskiej.
>
> SKĄDŚ ci ludzie z Chińskiej Republiki LUDOWEJ Musieli się wziąć! To nie jest ta
> k
> że były sobie Chiny, przyjechał Mao i powiedział - won rządzie Republiki Chin,
> teraz ja tu rządzę. Miał poparcie ludzi. A to że przeprowadzili to tak a nie
> inaczej... cóż, rewolucja nie była tym samym co u nas strajki solidarności ale
> tak czy inaczej, władza w Chinach wzięła się z ludzi, jacy by nie byli nie możn
> a
> powiedzieć że sami nie ustanowili władzy w swoim państwie.

Komunisci byli niewielkim odsetkiem spoleczenstwa. Wladze zdobyli dzieki temu ze
Jiang Jieshi nie zgniotl ich w latach 30tych by razem walczyc z Japonia. Po
wojnie z Japonia w wyniku bledow Kuomintangu komunisci wygrali wojne. Lud byl
tak samo w Kuomintangu jak i u komunistow. Tragedia dla Chin bylo dojscie do
wladzy Mao Zedonga (wielki skok itp...).

> Dużo z tutaj obecnych krytykuje albo modnie woła "o wolności!". Ale zastanówcie
> się nad tym, kto zrobiłby lepszą robotę w Tybecie niż CHRL uczynił? bo łatwo
> jest krytykować ale nie usłyszałem ani jednej sensownej wypowiedzi CO DALEJ po
> wyzwoleniu Tybetu. Kto tam zaprowadzi ten raj i dobrobyt? Może stary rząd Chin?
> Który bez USA jest nic nie wart. Może USA które pokazuje w Iraku jak dobrze
> idzie im stawianie państw na nogi oraz krzewienie demokracji. No jeszcze są mni
> si.
>
> Bo ja nie widzę innej opcji. I jestem za rozwiązaniem sprawy w Tybecie z całą
> delikatnością sytuacji braną pod uwagę i nastawieniem na LUDZI a nie na religie
> czy politykę. I niech nikt mi nie wmawia że ludzie lepiej się czują bez
> gospodarki i środków do życia.
>
> Tybet sam sobie tego nie zapewni i nikt inny mu też tego nie zapewni. Taka
> prawda. Tybet to nie Taiwan, nie będzie "cudu gospodarczego".

A co dla Tybetu zrobily te twoje CHRL tepaku oprocz wymordowania 1,2 mln
Tybetnaczykow i zsinizowani terenow tybetanskich? Postep dotknal moze 10%
tybetanczykow. Reszta zyje w nedzy. Przecietny Tybetanczyk zarabia 10 razy mniej
niz Chinczyk nawet na na tych samych stanowiskach (np. nauczyciele). Tybet to
najbiedniejszy region Chin.
Najbogatsze to te do ktorych KpCH nigdy albo pozno dotarla - hong Kong i Tajwan
komunistyczny bezmozgu.

Jakos bez chin doskonale sobie radzili, pierdy o rzekomym wyzysku pochodza z
broszurek czerwonych gnojow. W rzeczywistosci byl to ustroj przypominajacy
bardziej dzisiejsze panstwa opiekuncze niz feudalizm. Tybet nie znal czegos
takiego jak kleska glodu.
Zawsze istnialy rezerwy, ktore wydzielano ludnosci w razie kleski zywiolowej.
Pierwsza powazna kleska glodu nastapila za rzadow w CHRL.

Chiny - ateistyczny potwor w akcji

[rccc]

Unikalny zwyczaj - defekacji na ulicy

[aby]

Czytając wypowiedzi znawców regionu, komentujących obecne wydarzenia w Tybecie
na łamach angielskich gazet i w radio BBC, moją uwagę zwrócił przewijający się
tam wątek publicznej defekacji.
Otóż do absolutnie unikalnych tradycji kultury tybetańskiej należy nieskrępowane
załatwianie potrzeby fizjologicznej tam, gdzie daje ona o sobie znać. Dopiero w
połowie lat dziewięćdziesiątych Lhasa przestała zadziwiać przybyszy ze świata
widokiem tubylców, mężczyzn i kobiet, robiących kupy na chodniku.
Przepraszam za obniżenie poziomu dyskusji, ale ten przykład jakoś tak mi się
natrętnie nasuwa, kiedy czytam pełne patosu posty o niedopuszczalnym
unicestwianiu lokalnych zwyczajów i kultury przez zbrodniczych Chińczyków.