Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk...

[zz26]

polska ingeruje w ich sprawy to oni ingeruja w nasze co w tym dziwnego?

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk...

[mauyprezes]

niech żyje polsko-chińska granica na uralu :) ale kitajce przekraczają granice
dobrego smaku i dyplomacji. Ale czegóż od nich żądać....

Pod prąd... Trochę inne zdanie.

[centrolew]

A ja może napiszę pod prąd... Tak się zastanawiam, czy Państwo oparte na religii
i mnichach ma prawo normalnie funkcjonować w dzisiejszym świecie?! Jest tam
jakiś przemysł, uniwersytety?

Dopóki Tybetańczycy nie zrozumieją, że aby mieć własne państwo potrzeba czegoś
więcej niż klasztory, dopóty ich próby wybicia się na niepodległość skazane są
na niepowodzenie. Europa Zachodnia powinna jednak silnie naciskać na Chiny w
sprawie praw człowieka pozostawiając kwestie niepodległości Tybetu do
rozwiązania samym obywatelom tego państwa.

[ladne_sny]

ale jakos nie protestujesz przeciwko Watykanowi...? nie sadzisz, ze
Wlochy powinny zaanektowac to cos, nie pasujace do dzisiejszego
swiata?... cymbalku?

[dzemski]

dokładnie tak samo nie protestujesz przeciw Izraelowi, który swoją państwowośc
wywodzi od religii (poczytaj artykuł o Taglicie)

[abhaod]

i dokładnie tak samo z rydzykowcami, którzy Polskę wywodzą z chrztu Mieszka

Nic dziwnego - już w latach 60-ych...

[sumienie.lk]

...Chiny uznały zachodnią granicę na Odrze i Nysie (za swoją). A
teraz to już tylko konsekwencja tamtego posunięcia, gdyż w oczach
Chińczyków nasz sejm jest ich sejmem.

[zigzaur]

Dlaczego Włochy miałyby anektować Watykan a nie San Marino?

Zresztą, jak historia uczy, anektowanie raczej Włochom nie za bardzo wychodzi.
Swego czasu przymierzali się do Libii, Tunezji, Grecji, Korsyki, Albanii,
Dubrovnika i Dodekanezu (to taki archipelag w okolicach Rodos)

[crichton1]

Albo nie zrozumiałeś dygresji albo celowo odwracasz kota Alika ogonem. Nie
chodziło o Włochy tylko o Watykan i sens istnienia niepodległego państwa
teokratycznego w dzisiejszym świecie.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

entrolew napisał:

> A ja może napiszę pod prąd... Tak się zastanawiam, czy Państwo oparte na religi
> i
> i mnichach ma prawo normalnie funkcjonować w dzisiejszym świecie?! Jest tam
> jakiś przemysł, uniwersytety?

Dobre pytanie. Przy całej mojej sympatii dla przeciwników dyktatur, uważam, że
Tybet to chyba coś pomiędzy Izraelem, a Polską za czasów JPII. Tylko jeszcze
bardziej. Państwo teokratyczne (jak Izrael), gdzie czci się Ojca Narodu,
wielkiego przywódcę religijnego (jak w Polsce). Taki układ doskonale się
sprawdza w czasach, gdy trzeba walczyć o suwerenność (patrz przykład obu
wymienionych państw), ale nie w momencie gdy wypadałoby już zaprowadzić normalność.

[starod]

centrolew napisał:

> A ja może napiszę pod prąd... Tak się zastanawiam, czy Państwo
oparte na religi
> i
> i mnichach ma prawo normalnie funkcjonować w dzisiejszym świecie?!
Jest tam
> jakiś przemysł, uniwersytety?
>
> Dopóki Tybetańczycy nie zrozumieją, że aby mieć własne państwo
potrzeba czegoś
> więcej niż klasztory, dopóty ich próby wybicia się na
niepodległość skazane są
> na niepowodzenie. Europa Zachodnia powinna jednak silnie naciskać
na Chiny w
> sprawie praw człowieka pozostawiając kwestie niepodległości Tybetu
do
> rozwiązania samym obywatelom tego państwa.
>
To wszystko może i prawda, ale taka miała być i IV RP: Kościół ,
klasztory i prawo kanoniczne.

[crichton1]

Ma prawo normalnie funkcjonować w dzisiejszym świecie. Każdy naród ma prawo do
samostanowienia. Gdyby świat myślał w ten sposób, nie byłoby dzisiaj wolnej
Polski. Polska odzyskała niepodległość po I wojnie światowej głównie dlatego, że
Rosja/ZSRR i Niemcy były słabe. Dopóki były to silne kraje, dopóty nie mogło być
mowy o niepodległości. I dopóty ignoranci na świecie mogli wierzyć propagandzie,
że Polacy sami nie są w stanie rządzić własnym krajem. Jak widać są. Tak samo
Tybet ma prawo do niepodległości. Wątpię jednak, żeby było to możliwe przy
obecnym układzie politycznym, gdyż Chiny są zbyt silne politycznie i militarnie.
Co oczywiście w żaden sposób nie usprawiedliwia okupowania przez nich Tybetu,
tak jak nic moralnie nie usprawiedliwiało okupowania Polski przez Niemcy i Rosję
przez niemal 150 lat. Tym bardziej więc, jako Polacy, powinniście zrozumieć
Tybetańczyków.

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk...

[wojtekviki]

Robi się coraz piękniej,Rosja a do 1989 ZSRR,był ojcem państw Bloku
Wschodniego,próbuje wpływać na politykę zagraniczną
Polski,teraz"tygrys Azji"Chiny pokazuje pazury,straszy,że powstanie
Parlamentarnego Zespołu na rzecz Tybetu,zaważy na stosunkach polsko-
chinskich,kazda ingerencja obcego państwa w wewnętrzne sprawy
Polski,powinna spotkać się z zdecydowanym odparciem.Jesteśmy
Niepodległym Państwem,i żadne obce panstwo nie będzie"pluć"do
mojego"garnnka".

Ambasada USA stale ingeruje w prace polskiego

[hetmannka]

rzadu

[zigzaur]

Na szczęście!

Bo gdyby nie to, to Lepper i Giertych już dawno ogłosiliby wstąpienie Polski do
ZBiR.

Ten pierwszy ze względu na "wielki rynek wschodni" i "konieczność poprawy
stosunków".

Ten drugi z pobudek antyzachodnich, antyprotestanckich, postendeckich,
pseudopanslawistycznych i innych.

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk..

[fraps]

Jak rzadko kiedy - madra decyzja Niesiolowskiego.
BTW: To Chiny kontynentalne sa zbuntowana prowincja Chin wlasciwych - Tajwanu.

[zigzaur]

Zgadza się.

Każdy komunistyczny reżim jest z definicji nielegalny.

[nfao5]

A legalny jest rezym teokratyczny?

[zigzaur]

Jeśli pytasz o obecny (chwilowo) reżim w Iranie, to z pewnością nie
jest legalny.

Iran

[pendrek_wyrzutek]

zigzaur napisał:

> Jeśli pytasz o obecny (chwilowo) reżim w Iranie,
> to z pewnością nie jest legalny.

Czy rzad szacha byl legalny?

[zigzaur]

Był poczytalny a w dodatku mniej szalony i represyjny niż rządy ajatollahów.

[pendrek_wyrzutek]

zigzaur napisał:

> Był poczytalny a w dodatku mniej szalony
> i represyjny niż rządy ajatollahów.

Jego tajna policja Savak byla znacznie okrutniejsza
niz polska Bezpieka. Doszedl do wladzy poprzez
obalenie popularnego, sekularnego i socjaldemokratycznego
rzadu Mosadeka w 1953.


www.bowlingforcolumbine.com/library/wonderful/iran.php

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk..

[mal49]

Polacy nie powinni jechać do takiego kraju na olimpiadę. To dyshonor.
Żadne argumenty nie mogą bronić okupantów Tybetu!!!
--------------
;-)

Trakcie IO wyłącze Olimpiade - pilotem

[fmichus]

pozdrawiam komuszków w Pekinie

Polska jest zbyt wielkim zerem

[makabrapolska]

Polska jest zbyt wielkim zerem zeby wywoływac konflikt z Chinami.
W niedługiej przyszłosci i tak przyjdzie Polsce zapłacic za jej warcholstwo
bardzo wysoki rachunek.Konsekwencje tego poniesie całe społeczenstwo ale coz- za
głupote sie płaci i jak władza zamiast działac w interesie swojego kraju działa
w intersie obcych mocodawcow za oceanem to nie ma sie co dziwic.Taką władze
wybiera co 4 lata ta polska ciemnota.Ciekawie bedzie to wyglądac kiedy ci
mocodawcy straca zupełnie mozliwosci działania i padną na pysk.
Juz dzis ci mocodawcy uzaleznieni są od Chiny i gdyby Chinom to pasowało to
doprowadziliby ich w ciagu paru tygodni do całkowitego załamania.Przedsmak tego
było widac w sierpniu zeszłego roku kiedy Chiny zredukowały zapasy dolarowe
tylko o 0,5 % to dolar poleciał o 10%.USA jest juz zakładnikiem Chin i zeby nie
pasc całkowicie bierze od Chin i Japonii kredyty na finansowanie swojego długu.

[kapitan.kirk]

makabrapolska napisał:

> Polska jest zbyt wielkim zerem zeby wywoływac konflikt z Chinami.
> W niedługiej przyszłosci i tak przyjdzie Polsce zapłacic za jej
warcholstwo
> bardzo wysoki rachunek.Konsekwencje tego poniesie całe
społeczenstwo ale coz- z
> a
> głupote sie płaci

Tj. co konkretnie się stanie? Chińczycy w ramach restrykcji
przestaną nam sprzedawać zapalniczki i plastykowe bambosze?

Pzdr

[zigzaur]

W przypływie wściekłości Chińczycy jeszcze bardziej obniżą ceny na swoje badziewie.

[makabrapolska]

80% swiatowej produktcji elektorniki typu aparaty cyfrowe,kamery,
kompy,odtwarzacze DVD czy TV produkowane jest w Chinach.Do tego juz spora czesc
urzadzen wyzszej przemyslowej technologii produkowana jest w Chinach czyli Chiny
maja w tym bezwzgledna kontrole.Produkcja chinska to tez sektor
motoryzacji-chwilowo wiekszosc produkcji aut na wlasny rynek, segment czesci
zamiennnych na caly swiat,to juz tez sektor chemii i wielu dziedzin medycyny.
Chiny nie musza wywolywac wojny.Wystarczy ich sila ekonomiczna.
Taka prymitywna Polske pozbawiona wlasnego majatku narodowego moglibyby rozlozyc
w 3 dni mieszajac na gieldzie.Jezeli maja ekonomicznie USA w reku to co mowic o
takim polskim zacofanym gownie.

[kapitan.kirk]

Nie odpowiedziałeś/łas na moje pytanie: co konkretnie mogą nam
zrobić? Co właściwie wynika z tego, że tak dużo produkują? W jaki
sposób mogliby wykorzystać ten fakt przeciwko nam? Co innego, gdyby
dużo od nas kupowali - ale przecież tak nie jest.

Pzdr

[makabrapolska]

prostym rozwiazaniem bylaby ingerencja w gielde za pomoca srodkow finansowych i
mechanizmow spekulacyjnych.Mogliby przykladowo rozwalic zlotowke szybko ja
wzmacniajac i doprowadzic do zalamania polskiego eksportu oraz wysokiej
inflacji.Potem bylaby tylko reakcja lancuchowa trudna do opanowania.Bezrobocie
skoczyloby do 40%, fundusze emerytalny czy zdrowotny uleglyby zalamaniu i przy
ogromnym zadluzeniu Polski bylby krach.Po takiej eskapadzie mogliby szokowo
wywolac odplyw zagranicznego kapitalu i Polska lezy jak kiedys Argentyna.Jest
tez wiele innych mozliwosci takich jakie zachodni kapital zastosowal w Polsce na
poczatku lat 90-tych w celu zniszczenia rodzimych polskich firm jako konkurencji.
Mozliwe jest tez tzw. zlowrogie wykupienie dlugow Polski zeby pozniej dazyc do
ogloszenia miedzynrodowej niewyplacalnosci Polski z czarnymi konsekwencjami dla
Polski.Metod bardziej i mniej skutecznych jest duzo.

[makabrapolska]

to sa tylko teoretyczne mozliwosci.W praktyce Chiny nie beda zawracaly sobie
glowe zerem jakim jest Polska.Polska to malo znaczacy kraj i traktowany wszedzie
jako amerykanski bezzebny kundel.W sprawach waznych karty rozdaja mocarstwa a
nie ich kundle.To co dzieje sie w Polsce nie jest dla nich zadnym zagrozeniem i
tylko polskie agenturalne media naglasniaja wydarzenia,ktore chca upolitycznic i
nadac im "wielkie" znaczenie.

[kapitan.kirk]

Wybacz, ale bredzisz. Nie ma żadnych mechanizmów, które pozwoliłyby
Chinom wpłynąć na wartość złotówki w takim stopniu, żeby w ogóle
byłoby to silniej odczuwalne. Jak niby miałyby tego dokonać -
kredytując ogromnymi sumami naszą gospodarkę?? Ależ bardzo prosimy,
byle szybko :-DDD Wykup zadłużenia Polski też możesz sobie śmiało
włożyc między bajki - nie dość, że przekraczałoby to możliwości
budżetowe Chin (wartość polskiego zadłużenia zagranicznego wynosi
ok. 10% ich całych obrotów handlowych), to jeszcze nic by im nie
dało (wynegocjowane z Klubami warunki spłaty nie moga wszak być
zmienione przez prosty fakt wykupu długu; zresztą nikt bynajmniej
się nie pali do jego sprzedawania, bo Polska jest wierzycielem nader
sumiennym).

> to sa tylko teoretyczne mozliwosci.W praktyce Chiny nie beda
zawracaly sobie
> glowe zerem jakim jest Polska.Polska to malo znaczacy kraj i
traktowany ITD.

To to zdecyduj się chłopie/dziewczyno - bo najpierw grozisz
nieobliczalnymi konsekwencjami zemsty Chin za Niesiołowskiego, a
następnie twierdzisz, że nic się nie stanie, bo Polska nic nie
znaczy. Więc bać się w końcu, czy nie...? :-D

Pzdr

żółta zaraza zalewa świat

[abhaod]

[zigzaur]

Nie przesadzaj.
Chińczycy to naród raczej pacyfistyczny i o zupełnym antytalencie do wojaczki.
Gdyby przy ich liczebności i potencjale gospodarczym mieli wojowniczość np.
Rosjan czy Japończyków...

A tak, to tłukli ich wszyscy. Nawet Niemcy (powstanie bokserów), nawet
Wietnamczycy (1979).

Jak się nazywa wybitny chiński dowódca?

Lau Kto Chciau

[abhaod]

komuna zmieniła im świadomość, są w zasadzie dzisiaj drugim mocarstwem świata, połowa Afryki już jest pod ich wpływami

[zigzaur]

Hm. Niegdyś znacznie więcej niż połowa Afryki była pod wpływami państw
europejskich. I to "wpływanie" na Afrykę okazało się wyrzuceniem pieniędzy w błoto.
Dlaczego tym razem ma być inaczej?

[abhaod]

mentalność afrykańska jest zbliżona do chińskiej, przykład Sudanu jeszcze ci nic nie mówi?

[zigzaur]

Równie dobrze można napisać:

Mentalność serbska jest zbliżona do mentalności Tutsi i Hutu.

[abhaod]

a nie jest?

[zigzaur]

Ależ jest!

[abhaod]

w ilości zamordowanych ?

[johnny-kalesony]

abhaod napisał:

> mentalność afrykańska jest zbliżona do chińskiej, przykład Sudanu jeszcze ci ni
> c nie mówi?

Taak - ta afrykańska obsesyjna pracowitość, karność, umiłowanie autorytetów ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[abhaod]

nie widzę wielkiej różnicy między wiarą w Allaha i Mao

Kato-mocarstwo Polska to dopiero gieroj

[mathieu13006fr]

Rozumiem ze swiatowe mocarstwo i wielka potega, znaczy Polska slynaca z
Swieconych Kremowek i szpetnej bazyliki w Licheniu, spowodowala iz maly biedny
kraik pod nazwa Chiny, strasznie sie przelakl.


Polska sie juz raz postawila - Rosji i nadal potupuje nozkami (Kartofla vel
Durnia), na czym oczywiscie stracila Rosja, a nie np.polscy producenci miesa.

Teraz Polska szykanami obejmie Chiny ktore z tego powodu lada dzin upadna.


Rozumiem ze gdyby np. w Bundestagu Niemcy powolali komitet Wolnych Czysto
Niemieckich Prus Wschodnich und Deutschestad Danzig und Kaschuben; Polska by nie
protestowala.


Zaiste, myslalem ze polska dyplomacja nie da sie juz bardziej zeszmacic od 4
rozbioru zwanego "konkordatem" powolujacego panstwo w panstwie za pieniadze
podatnikow.

Jak widac jednak, skatoliczenie ma tak rozlegle przerzuty ze moze juz byc tylko
gorzej.

Coś Ci się pomyliło

[kapitan.kirk]

W tym konkretnym przypadku to akurat Chiny próbowały nastraszyć
Polskę, a nie odwrotnie. A nóżki to ten naród ma en masse jeszcze
krótsze - handel z Chinami to dla Polski zupełny margines (0,62%
eksportu w 2006), w dodatku z ujemnym bilansem.

Pzdr

Polsko-Tajwański Zespół Parlamentarny

[tppiotr]

A Polska uznała Tajwan ?

[yola13]

oj Chiniole, wasz koniec jest bliski, Amen

[yola13]

łamanie praw człowieka, tortury...itp jest wg ciebie ok i twoim
zdaniem nie wymaga wtrącania się? Daruj sobie głupie komentarze,
Chiny to nie święta krowa której wszystko wolno

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk..

[scaver]

Z pewnym zażenowaniem oglądam ostatnie doniesienia prasowe z całego świata, gdyż
przebija z nich niezrozumiały dla mnie koniunkturalizm, czy wręcz jakaś moda na
wyrażanie swojego poparcia i bratanie się z uciśnionym narodem.
Jestem w stanie zrozumieć tragedię tych ludzi (w opozycji do większości
wypowiadających się tu osób złożyłem wizytę w Kraju Środka), ale według mojej
najlepszej wiedzy Tybet znajduje się pod okupacją Chińską od blisko 60 lat i jak
do tej pory nie widziałem żadnych zdecydowanych działań i ruchów zmierzających
do wywarcia choćby najmniejszego na władze chińskie. Nie liczę oczywiście
enigmatycznych napisów na murach z hasłami "Wolny Tybet" etc., ale nie muszę
nikogo przekonywać, że do poważnych przedsięwzięć zaliczyć tego nie można.
Nie przeczę, że Olimpiada jest idealnym terminem na prospołeczne działania i
inicjatywy, gdyż oczy całego świata zwrócone są przez krótki okres na
organizatora i nawet niewielkie gesty, jak blokowanie sztafety olimpijskiej czy
zakłócanie konferencji prasowych chińskich oficjeli wywołują niewspółmiernie
duży oddźwięk na całym świecie. Bezsprzecznie należy mówić o niesprawiedliwości
i piętnować wszelkie nadużycia, ale zachowajmy przy tym odrobinę zdrowego
rozsądku i przede wszystkim dystansu - zamiast obwieszać balkony czy samochody
tybetańskimi flagami, warto zrobić coś konstruktywnego, co w będzie w stanie
przynieść wymierne korzyści cierpiącym ludziom. A mam niejasne wrażenie, że
uciskani ludzie mają w głębokim poważaniu fakt, iż pewna część odległego kraju
(który ma mniej mieszkańców niż większość prowincji Chin) identyfikuje się z ich
problemami.
Konkludując ten nieco przydługi wywód, należy zauważyć, iż niewątpliwą winę w
całym tym rozgardiaszu ponoszą stronniczy dziennikarze wszelakiej maści, którzy
pragnąc wypromować swoją osobę na wznoszącej fali antychińskich protestów, do
rangi afery podnoszą zwykłe informacje ubierając je w odpowiednią otoczkę słów,
gdyż jak inaczej nazwać doniesienie, że Ambasada Chin chciała zwrócić uwagę na
konsekwencje pewnych działań, które mogą nie być dobrze odebrane przez władze w
Pekinie. Roma locuta, causa finita.

P.S. A zupełnie na marginesie, czy ktoś kiedykolwiek zapytał czy to Chińczyków
czy Tybetańczyków, czego oni tak naprawdę chcą? A może to my próbujemy
przeszczepić im obce z natury ideały?

..bo Chinczycy nie moga zrozumiec prostej rzeczy:

[xnonorx]

do polskiego sejmu i polskich politykow to sie przychodzi z gotowka
i po wczesniejszych wspolnych imprezach, a nie tak jakos dziwnie -
oficjalnie cos chcieli i bez forsy. Gdyby odpowiednio posmarowali
komu trzeba (czyli media i politycy) to by nawet sie dalo zalatwic
kampanie medialna, ze Tybet jest antysemickim gniazdem alkaidy, a
Watykan jest w Chinach.

Ambasada Chin próbowała ingerować w prace polsk..

[maadzik3]

Ot, takie chinskie poszanowanie suwerennosci innego kraju (innych krajow, w
przypadku Tajwanu)

Tajwan - "inny kraj"?

[pendrek_wyrzutek]

maadzik3 napisała:

> Ot, takie chinskie poszanowanie suwerennosci innego kraju
> (innych krajow, w przypadku Tajwanu)

Tajwan to czesc Chin. Nawiasem jako panstwo zostal
zalozony przez chinskich nacjonalistow, ktorzy schronili
sie na tej wyspie przed zwycieskimi komunistami.

Tajwan formalnie uwaza sie za kontynuatora panstwa
chinskiego jako calosci.

W czyim interesie?

[nfao5]

Lezy pogarszanie stosunkow polsko-chinskich? Kogo wlasciwie
reprezentuja ci antychinscy poslowie? Kto im za to placi?

[kapitan.kirk]

nfao5 napisał:

> Lezy pogarszanie stosunkow polsko-chinskich? Kogo wlasciwie
> reprezentuja ci antychinscy poslowie? Kto im za to placi?

Dalejlama, żydzi, masoni i furmani, rzecz prosta.
Pzdr

A my się wtrącamy w ich politykę podboju Tybetu.

[naprawdetrzezwy]

Więc jest 1:1.

A potem przygłupy będą błagać Chińczyków aby

[wlodzimierz.ilicz]

cofnęli embargo na import polskiej wieprzowiny.
PO nie jest w niczym mądrzejsze niż PiS, który zadrażnił stosunki z
Rosją.
Tusk pojechał przepraszać do Moskwy. Kto pojedzie przepraszać do
Pekinu?

[des4]

a ile tej wieprzowiny eksportujemy do Chin???

Tyle, żeby zapłacić za chinskie tekstylia

[wlodzimierz.ilicz]

Przy Chinach Polska jest gospodarczym krasnoludkiem.

[crichton1]

A przy Jowiszu Ziemia jest krasnoludkiem, tylko co z tego? Biorąc pod uwagę
wąski wycinek rzeczywistości i ignorując całą resztę, łatwo dojść do
absurdalnych wniosków. Ile wieprzowiny eksportujemy do Chin?

Wieprzowina

[walter62]

Polska nie eksportuje wieprzowiny do Chin. Natomiast Chińczycy są znaczącym
eksporterem wieprzowiny. Miedzy innymi eksportują konserwy pod marką "Wielki
Mur" - w stanie wojennym nawet przysłali w ramach pomocy humanitarnej do Polski
"to coś" i o ile pamiętam zamrożoną "prasowaną" wieprzowinę.
Pozdrawiam

[doc.torov]

zz26 napisał:

> polska ingeruje w ich sprawy to oni ingeruja w nasze co w tym dziwnego?

Co to jest polska?

chcialbym slyszec te rozmowe

[gekon1979]

z Niesiolowskim :D hahahahaha

A co w tym dziwnego,lobbysci sa w kazdym kraju, GW

[jola_z_dywit_2006a]

nie raz pisala np. lobbystach w USA
Kazdy chce by jego bylo na wierzchu.