NIKT nie potrafił pomóc

[zalobanarodowa]

co za ciule. jakby to była ich siostra, córka.. to tez by tak stał
nad nią jak sierota?? ludzie po prostu WSTYDZĄ SIĘ zrobić masaż
serca, sztuczne oddychanie, chociaż nawet słyszeli o tym. Sie
wstydzą a człowiek umiera

NIKT nie potrafił pomóc

[zygaj68]

To niestety zbyt częsta sytuacja. Nie potrafimy pomóc, bo nikt nigdy tego się
nie uczy. Zamiast idiotycznych lekcji przysposobienia obronnego, czy innej
przedsiębiorczości w liceum powinny być obowiązkowe kursy pierwszej pomocy!

Gazeto, NAUCZ jak to sie robi!

[inthekitchen]

Udzielanie pierwszej pomocy jest banalnie proste. Gazeto, zawsze
dodaj akapit, jak to sie robi!

[jck.x]

dokładnie ! też szukałem tego akapitu i nie znalazłem. Wystarczyłoby kilka słów o "usta-usta" i naciśnięciach klatki piersiowej.

[mahoniowawiedzma]

z gazety chcesz się uczyć? zgugluj sobie. zobaczymy, czy dasz rade zrobic to
porzadnie po takim "kursie"

Bieganie to zdrowie !

[mlody-inwestor]

I niech mi teraz ktos udowodni ze bieganie jest zdrowsze (mniejsze ryzyko gwaltownej smierci) do np. czytania ksiazek czy ogladania telewizji...

"Gdy Marta biegła do tramwaju, stanęło jej serce."

[debil13]

zygaj68 napisał:


Piękna dziewczyna. Miała szczęście że jej jak w Łodzi nie uśmiercili
za 2 tyś i nie wzięli bez wiedzy części



> To niestety zbyt częsta sytuacja. Nie potrafimy pomóc, bo nikt
nigdy tego się
> nie uczy. Zamiast idiotycznych lekcji przysposobienia obronnego,
czy innej
> przedsiębiorczości w liceum powinny być obowiązkowe kursy
pierwszej pomocy!

[anurma]

Zamiast idiotycznych lekcji przysposobienia obronnego, czy innej
> przedsiębiorczości w liceum powinny być obowiązkowe kursy
pierwszej pomocy!

całkowicie się z Tobą zgadzam - na przysposobieniu obronnym
przerabia się nikomu niepotrzebne bzdury z przestarzałych
podręczników; my mieliśmy np. szczegółowe omówienie rodzajów broni
masowego rażenia, a o pierwszej pomocy - kilka lekcji,
poprowadzonych w taki sposób, że nikt i tak z nich nic nie
skorzystał; a byliśmy klasą o autorskim programie nauczania
przygotowującym do studiów medycznych!!

moim zdaniem nie wystarczy, żeby był to obowiązkowy przedmiot w
liceum; zrobią jeden rok, a ludzie po jakimś czasie i tak wszystko
zapomną; elementy pierwszej pomocy powinny się przewijać na
wszystkich szczeblach edukacji, tak aby umieli to WSZYSCY. Tego
można uczyć juz dzieci w młodszych klasach podstawówki; one przecież
najłatwiej się uczą, zwłaszcza w formie zabawy, jaką mogłyby dla
nich stanowić ćwiczenia z fantomami;
no i każdy dorosły powinien co 2-3 lata przejść przypominające
szkolenie, organizacją można by obciążyć zakłady pracy;
wiem, że to co wyżej napisałam to w warunkach naszego kraju niemal
utopia, ale w końcu mówimy o najważniejszej kwestii - ratowaniu
ludzkiego życia; to powinna być umiejętność tak powszechna jak
korzystanie z komórki, bankomatu czy prowadzenie samochodu

Co za banda debili, jak mozna wyobrazac sobie

[tarura]

ze ktos z przypadkowych przechodniow bedzie potrafil
1. poprawnie zdiagnozowac takiego rodzaju przypadek, i
2. udzielic natychmiast odpowiedniej pomocy ratowniczej

Nieumiejetne lub nieodpowiednie dzialanie moze spowodowac wiecej
szkody niz pozytku. Dziewczyna i tak ma szczescie ze wezwano
karetke, bo zdarza sie, ze ktos upadnie i lezy - a niech lezy,
niech "ktos" pomoze. A czas leci.

Karetka jechała co najmniej 20 minut

[gazaj]

Karetka nie jechała kilka minut, bo dopiero 20-minutowe
niedotlenienie mózgu powoduje nieodwracalne szkody. Należy zadać
pytanie, dlaczego karetka jechała tak długo?

Wszytkie kursy są nic niewarte, jak łatwo zauważyć. Co niby mieli
robić przechodnie? Masaż serca, tak naprawdę, potrafi robic
przeszkolony ratownik, a nie człowiek po byle szkoleniu, który w
dodatku nie trenuje regularnie ratownictwa.

wez lepiej nie pisz nic.. bo sie osmieszasz

[monster1972]

20 minutowe... co za cymbal!

poszukaj w googlach

Może też go ten przypadek spotkał...?

[uchachany]

monster1972 napisał:

> 20 minutowe... co za cymbal!
>
> poszukaj w googlach

[kroliklesny]

Europejczyku, lepiej nie pisz nic, zamiast pisac glupoty! Z czym ty
dyskutujesz? Z medycznymi danymi? Na swiecie prosci ludzie umieja
udzielic pomocy tylko w Polsce tak jak ty, narzekaja na karetke i
jej czas! Zamiast siedziec tu na forum idz naucz sie czegos w
dziedzinie reanimacji madralo!

[losiu4]

klesny napisał:

> Na swiecie prosci ludzie umieja udzielic pomocy

zasadniczo nie umieją, tak jak i w Polsce. Trochę jeździlem po
świecie to wiem.

> tylko w Polsce tak jak ty, narzekaja na karetke i
> jej czas!

i - jesli faktycznie karetka zbyt długo jechała - ma rację. Jesli
stałoby się to normą to jakiego grzyba potrzebne jest pogotowie?

Pozdrawiam

Losiu

Nie lubie epitetow ale trudno ich uniknac

[1europejczyk]

Nie ma tak bogatego kraju na świecie w którym cale terytorium pokryte jest taka
siecią pogotowia by mogło zdążyć na czas, w przypadku zatrzymania się akcji
serca. wszędzie jedynym zalecanym rozwiązaniem jest powszechna znajomość
pierwszej pomocy polegającej na masażu serca (przecież to jest banalnie proste:
silne uciskanie mostka z częstotliwością /która nie jest najważniejsza/ około 50
razy na minute i przemienne po trzech uciskach sztuczne oddychanie (tutaj aż się
prosiło usta usta).
Z artykulu wynika, ze o zgrozo, ze nikt nawet nie probowal.
A na portalu są jeszcze tacy, na pewno "katolicy" i "chrześcijanie", którzy maja
odwagę zrzucać winę na karetkę.
Nawet gdyby karetka pol godziny to nie ma zadnej racji.
Po prostu bredzi i tyle.


Re: Karetka jechała co najmniej 20 minut

[eltrzy]

gazaj napisała:

> Karetka nie jechała kilka minut, bo dopiero 20-minutowe
> niedotlenienie mózgu powoduje nieodwracalne szkody. Należy zadać
> pytanie, dlaczego karetka jechała tak długo?
>
> Wszytkie kursy są nic niewarte, jak łatwo zauważyć. Co niby mieli
> robić przechodnie? Masaż serca, tak naprawdę, potrafi robic
> przeszkolony ratownik, a nie człowiek po byle szkoleniu, który w
> dodatku nie trenuje regularnie ratownictwa.

Jesteś tak głupi, że gdybym miał cycki, to by mi zwiędły. Coś czuję,
że z Gorzowa piszesz.

[anurma]

dopiero 20-minutowe
> niedotlenienie mózgu powoduje nieodwracalne szkody"
- po 20 minutach w temperaturze, jaka jest teraz na dworze, mózg
jest całkowicie martwy, łącznie z pniem mózgu, który jest niezbędny
do życia; po 20 minutach bez akcji serca albo masażu zewnętrznego
mamy do czynienia ze zwłokami!!
są co prawda wyjątki, ale to bardzo rzadkie przypadki - dotyczy to
wyłącznie utonięć w lodowato zimnej wodzie, niska temperatura
powoduje spowolnienie metabolizmu mózgu, rzeczywiście zdarzały się w
takich sytuacjach przeżycia po kilkudziesięciu minutach zatrzymania
krążenia

Masaż serca, tak naprawdę, potrafi robic
> przeszkolony ratownik, a nie człowiek po byle szkoleniu, który w
> dodatku nie trenuje regularnie ratownictwa.

nawet najbardziej nieudolnie wykonany masaż serca jest lepszy niż
brak masażu!! każde ruchy ściany klatki piersiowej zapewniają jakiś,
choćby minimalny przepływ krwi;
aktualne procedury pierwszej pomocy są maksymalnie uproszczone - nie
trzeba szukać jakiegoś szczególnego punktu na klatce piersiowej,
wystarczy ułożyć ręce mniej więcej na dolnej części mostka i uciskać
tak, aby obniżył się o kilka cm
co więcej, jak ktoś się nawet brzydzi wykonać usta-usta, to nie musi
tego robić - wystarczy sam masaż serca - ruchy klatki pierwiowej
podczas masowania serca mogą także w pewnym stopniu zapewnić
wentylację płuc
naprawdę niewiele trzeba, żeby uratować komuś życie - a w sytuacji
kiedy jest ono zagrożone, dobre jest zrobienie czegokolwiek - nie
można temu człowiekowi bardziej zaszkodzic, niż nie robiąc nic

[mahoniowawiedzma]

no nie wiem. z tym szukaniem miejsca na klatce... ja bym poszukała. zaasada nie
jest skomplikowana a przynajmniej masaz jest efektywny. i co do reanimacji i
tego, kto umie, a kto nie... ja na pewno bym spróbowała.

Brednie piszesz: chyba tylko odmozdzonym

[1europejczyk]

półgłówkom potrzeba treningu do tego by robić masaż serca i sztuczne oddychania
(szczególnie takiej ładnej dziewczyny).
Jest to typowo polskie szukanie winnych dookoła siebie: wszędzie w pracy, an
ulicy, a to karetka, a to policja byleby tylko nie ruszyć samemu palcem w bucie.
Fakt, ze to jeszcze publikujesz świadczy, ze albo jest to tania prowokacja
obliczona na ilość postów albo należysz do tych bardzo licznych w kraju co lubią
pisać co wiedza tyle, ze bardzo niewiele wiedza.
To nie kursy są nic nie warte, bo nieomal nie ma się czego uczyć tylko ci co
swoje tchórzostwo i swoja znieczulice skrywają podobnie jak Ty za rożnymi
parawanami a to karetki, a to kursów, a to wyolbrzymiając banalnie prosta pomoc
jaka jest masaż serca czy sztuczne oddychanie .

Re: Karetka jechała co najmniej 20 minut

dlaczego dorosla kobieta zyla z taką wadą?

[monster1972]

dlaczego nie zrobiono jej operacji?

na co czekali tzw. lekarze? az umrze?

no ... prawie sie udalo

brawo:(


Polak-ateista

ps. o tym, ze nikt nie pomogl nawet sie nie wypowiem... wiekszosc
pewnie bandażu zawiazac nie umie a reszta miala zwyczajnie w dupie

[kroliklesny]

monster1972 napisał:

> dlaczego nie zrobiono jej operacji?
> > na co czekali tzw. lekarze? az umrze?
> > no ... prawie sie udalo
> > brawo:(
> Polak-ateista
> ps. o tym, ze nikt nie pomogl nawet sie nie wypowiem... wiekszosc
> pewnie bandażu zawiazac nie umie a reszta miala zwyczajnie w dupie
>
Hej, hej, troche cool kolego!
Artykul podaje, ze dziewczyna byla pod opieka kardiologiczna, OK?
Dlaczego miala takie, a nie inne leczenie, to jest sprawa pacjentki
i jej lekarza, ale nie twoja!
Fajny jestes, ale troche niedoinformowany- jak wiekszosc prostych
ludzi wierzysz w cudowna moc ozdrowiencza operacji. Nie zawsze
potrzebne i nie zawsze mozliwe. Pomyslales o tym?!
Jestem tak zw. lekarzem i mozesz wierzyc w to co napisalem. A teraz
do boju, coby buca ziobre zamkneli do wora, m in za zniszczenie
polskiej kardiologii!!
Z pozdrowieniami- Serb prawoslawny

[monster1972]

1. skad wiesz, ze jestem tzw. prostym czlowiekiem?
bo zarzucilem cos twoim kolegom po fachu? znaczy oni nie popelniaja
bledow?:)

w d.. mam co o mnie myslisz, ale powiem ci.. lekarze sa jak
wszyscy, dobrzy i zli.. niestety, wy sadzicie sami siebie w razie
wpadki i złych trudno eliminowac

poza tym, sam jestem ofiarą sluzby zdrowia i nie zamierzam was
kochac... odkad wszczepiliscie mi żoltaczke w szpitalu jakos nie
pałam miloscią do tzw. bialego personelu


zrozumiano?


> Artykul podaje, ze dziewczyna byla pod opieka kardiologiczna, OK?
> Dlaczego miala takie, a nie inne leczenie, to jest sprawa
pacjentki i jej lekarza, ale nie twoja!

moze, ale wiem, ile sie czeka na jakiekolwiek badanie czy zabieg...
oczywiscie, jak sie da w lape nie czeka sie nic lub znacznie krocej


> Fajny jestes, ale troche niedoinformowany- jak wiekszosc prostych
> ludzi wierzysz w cudowna moc ozdrowiencza operacji. Nie zawsze
> potrzebne i nie zawsze mozliwe. Pomyslales o tym?!

wiem o tym... napisalem "operacja", mając na mysli jakies konkretne
dzialania, a nie tylko odsylanie do kolejnych "specjalistow" z
bozej łaski


> Jestem tak zw. lekarzem i mozesz wierzyc w to co napisalem. A
teraz do boju, coby buca ziobre zamkneli do wora, m in za
zniszczenie polskiej kardiologii!!


jak poczytasz historie forum koles, to znajdziesz tam, ze np. tego
lekarza, co go Ziobro chcial zamknąć wielokrotnie bronilem..:)

przynajmniej w kwestii zabicia pacjenta, bo łapówy to on brał jak
złoto

po cholere mu w domu mala hurtownia drogich alkoholi, pior,
zegarkow itp?

Polak-ateista

ps. a tak na marginesie, najwiecej pretensji mialem do bydła
obserwujacego umierajacą dziewczyne i nie robiącego nic, a nie do
lekarzy:)

[kroliklesny]

Cool bracie, wszystko mozna aby na spoko.
Nigdy nie twierdzilem, ze lekarze nie robia bledow, dobrze ze teraz
i oni maja prawo i do krytyki kolegow.
Ocenilem Cie na podstawie Twojej wypowiedzi, ale sam stwierdziles,
ze dzialales troche na goraco, wiec spoko jest, OK?
Djupy nie oceniam- to tez b. wazny narzad, jak mowili starozytni
Polacy "gdyby nie ten dech, toby czlowiek zdechl".
Przykro mi z powody Twojej zoltaczki, ale zgodzisz sie ze mna, ze
nikt Ci jej specjalnie nie wszczepial? Wypadki sie wszedzie moga
zdarzyc, a skoro byles w szpitalu, to rozumiem, ze ratowano Ci
zdrowie (albo zycie).
Wierze Ci na slowo, koles, ze broniles lekarza, co ziober go
zamknal. ja go tez bronilem, i to nie z racji solidarnosci
zawodowej, ale jako czlowieka ktorego poddano nieprawnym procedurom.
A tak w ogole, to cool, OK?
Pozdro!
Ty sie mnie zapytowywujesz, czy "zrozumiano?"- zrozumiano,
zrozumiano, dlaczego by nie zrozumiano!

Na zabieg/ konsultacje specjalisty czeka sie wszedzie, i w Europie i
poza nia. Jedyna roznica jest, ze na tzw. zachodzie placisz w kasie,
i masz szybciej, a w PL placisz do reki i tez masz szybciej.
To jest kwestia politykow, na jakich glosowales, aby zajeli sie tym
problemem. Pogon ich do roboty!

a tak naprawdę to szkoda dziewczyny...

[monster1972]

i w sumie to tylko o tym mialem napisac...

zycia nie ratowano... dosc prozaicznie bylo

[monster1972]

zwykle zapalenie pluc+odra w ramach komplikacji lub odwrotnie...

niestety... to bylo dosc dawno i zastrzyki na oddziale
ZAKAŹNYM!!!!!!!!!!!!! robiono szklanymi strzykawkami i metalowymi
iglami

no to chyba juz wiesz, co dalej


na oddziale zakaźnym, gdzie mogli lezec nawet chorzy na AIDS czy
cos.. robili zastrzyli SZKLANYMI strzykawkami...

[kroliklesny]

monster1972 napisał:

> zwykle zapalenie pluc+odra w ramach komplikacji lub odwrotnie...
> niestety... to bylo dosc dawno i zastrzyki na oddziale
> ZAKAŹNYM!!!!!!!!!!!!! robiono szklanymi strzykawkami i metalowymi
> iglami
> no to chyba juz wiesz, co dalej
> na oddziale zakaźnym, gdzie mogli lezec nawet chorzy na AIDS czy
> cos.. robili zastrzyli SZKLANYMI strzykawkami...

OK. A kto jest temu winien? Lekarze, ktorzy maja nie tylko chec, ale
i obowiazek pomocy, czy cholerni politycy, ktorzy sieja szmal na
lewo i prawo, zamiast kupic sprzet odpowiedni?
Czy mi uwierzysz, ze jeszcze w srodku lat -70, gdy ulazaly sie
plastykowe jednorazowe strzykawki, to byly specjalne instrukcje, jak
ich uzywac ponownie (jednorazowe!). No to o czym mowimy? Na poczatku
lat -80 moj szef namawial mnie, abym w szpitalu opracowal zlaczke,
tak zeby igly/ strzykawki Luer i record pasowaly do siebie.
Teraz juz wiesz, kto Ci sprzedal zoltaczke?!

reanimacja w szkołach zamiast religii!

[hollowcat]

na kurs pierwszej pomocy nie ma już pieniędzy, a na religię jest :/

[sauber1]

Dokładnie z pierwszą pomocą, niestety, wciąż jest u nas krucho. Wielu wie, jak
jak to zrobić, ale jest jeszcze pytanie, co będzie jak taka od serca pomoc okaże
sie mało skuteczna? Czasem jak w innych przypadkach lepiej udawać że się tego
nie widzi, niż po sądach latać, albo gorzej? Nie wiem czy jest choć z jedno
towarzystwo, w którym na tą okoliczność można wykupić OC, a można by wielu
ludziom uratować życie, czy zdrowie. Mówię o uregulowaniach prawnych, albo
czegoś nie wiem?

[kroliklesny]

sauber1 napisał:

> Dokładnie z pierwszą pomocą, niestety, wciąż jest u nas krucho.
Wielu wie, jak
> jak to zrobić, ale jest jeszcze pytanie, co będzie jak taka od
serca pomoc okaż
> e
> sie mało skuteczna? Czasem jak w innych przypadkach lepiej udawać
że się tego
> nie widzi, niż po sądach latać, albo gorzej? Nie wiem czy jest
choć z jedno
> towarzystwo, w którym na tą okoliczność można wykupić OC, a można
by wielu
> ludziom uratować życie, czy zdrowie. Mówię o uregulowaniach
prawnych, albo
> czegoś nie wiem?

Mysle, ze lepiej probowac cos robic, niz gdybac. Jezeli probowales i
nie wyszlo, coz- taka wola Bos´ka, ale jezeli nawet nie sprobowales,
to nigdy sie nie dowiesz, czy by sie udalo, czy nie, a zgaga na
rozumie ci zostanie..
Pozdro, uwierz w siebie i probuj!!

[sauber1]

kroliklesny napisał:


> Mysle, ze lepiej probowac cos robic, niz gdybac. Jezeli probowales
> i nie wyszlo, coz- taka wola Bos´ka, ale jezeli nawet nie ...

A jesteś tego pewien??? Mi czasem dziękują Ci co dane im było przeżyć, czasem
zdarza się że mnie nie pamiętają i tylko dlatego że już jedną nogą, itd ...Ale
nie o to chodzi, ja nadal obstaje przy swoim, nie wiem jak bym dziś sie
zachował, ale chyba by sie nie podjął, nie stać mnie już na ryzyko

[kroliklesny]

No to skrzyknij dziewczyny i chlopakow, stworz grupe lobbystyczna,
postaw sie hardo moherom i sprobuj (sprawe naglosnic w mediach
europejskich, bo inaczej cie zahukaja) aby religia w szkolach byla
fakultatywna, a pierwsza pomoc obowiazkowa!
Przeciez to jest ani kwestia religii, ani pieniedzy, tylko cholernej
zasciankowej mentalnosci kato-polskiej, ze tak nie jest!!!
Pozdrowienia i powodzenia!
PS. ja walcze na razie o serbskie Kosowo, wiec na dwie rece nie moge
walczyc!

[sauber1]

kroliklesny napisał:

> PS. ja walcze na razie o serbskie Kosowo, wiec na dwie rece nie
> moge walczyc!

Najął bym sie jeszcze, ale wybacz kiedyś tez trzeba odpocząć, na religii za
bardzo sie nie znam, ale leć do szkoły bo sie spóźnisz :))) pozro i spox

[kroliklesny]

hollowcat napisał:

> na kurs pierwszej pomocy nie ma już pieniędzy, a na religię jest :/

Bedziesz teraz wiedzial, juz naukowo, jak sie pomodlic o grzechow
odpuszczenie i wiecznej duszy zbawienie!

[sauber1]

kroliklesny napisał:

> hollowcat napisał:
>
> > na kurs pierwszej pomocy nie ma już pieniędzy, a na religię jest :/
>
> Bedziesz teraz wiedzial, juz naukowo, jak sie pomodlic o grzechow
> odpuszczenie i wiecznej duszy zbawienie!

Mi religia nie przeszkadza, a fanatyzm uważam za chorobę

[kroliklesny]

sauber1 napisał:
Mi religia nie przeszkadza, a fanatyzm uważam za chorobę

Dokladnie! Niech sobie bedzie, ale fakultatywna, a nauka pomocy dla
wszystkich obowiazkowa.
Wszakze i Kosciol nakazuje dbac o zdrowie, nie!? /to dla fanatykow/

[fedorczyk4]

Pelna zgoda. Kiedys dawno temu na lekcjach (obowiazkowych)
przysposobienia obronnego uczyli rowniez i takich rzeczy, a szkolne
kolka PCK uzepelnialy. Do tego wiekszosc czlonkow roznych klubow
sportowych i turystycznych tez miawala kursy podstawowe. Jako typowa
leserantka, celem unikniecia lekcji podczas ktorych PCK uzadzalo
szkolenia, przeszlam w moim antycznymm liceum wszystkie i dzieki
temu moglam skutecznie interwiowac przy okazji wypadku drogowego.

[mlody-inwestor]

> na kurs pierwszej pomocy nie ma już pieniędzy, a na religię jest :/

Bzdura. Od kilkunastu lat istnieje w szkolach przedmiot PO na ktorym
uczy sie pierwszej pomocy (rowniez reanimacje).

[chilum]

>> na kurs pierwszej pomocy nie ma już pieniędzy, a na religię jest :/

Ano tak...

Czy to przypadkiem nie Jurka Owsiak z jego inicjatywą prowadzenia już w szkołach podstawowych kursów resuscytacji przegoniono precz??? Hm....

Tak zwyczajnie :/

[chilum]

www.pierwszapomoc.com/737/
Link dla wątpiacych :> w to co piszę.

No i w czym problem?

[naprawdetrzezwy]

Lekarze walczą jak lwy, by nikt inny tylko oni, mogli leczyć/uzdrawiać.
No to nic dziwnego, że nikt nie ryzykował oskarżenia, ze strony środowiska
łapówkarskiego, o praktykowanie uzdrawiania w tramwaju.

A winę za brak lekarza w tramwaju ponosi NFZ...

[sauber1]

naprawdetrzezwy napisał:


>.. No to nic dziwnego, że nikt nie ryzykował oskarżenia, ze strony
> środowiska łapówkarskiego, o praktykowanie uzdrawiania w tramwaju.



Po trzy krotnym przeczytaniu przyznaję Ci po częsci rację, ale co poradzimy na
to, że ma dane żyć w tak "skorumpowanym" państwie, czyżby ta młoda kobieta tez
ofiarą "wirtualności" (czytaj korupcji) ???

[kroliklesny]

naprawdetrzezwy napisał:

> Lekarze walczą jak lwy, by nikt inny tylko oni, mogli
leczyć/uzdrawiać. No to nic dziwnego, że nikt nie ryzykował
oskarżenia, ze strony środowiska łapówkarskiego, o praktykowanie
uzdrawiania w tramwaju.
> A winę za brak lekarza w tramwaju ponosi NFZ...
>
Jest troche w tym co piszesz, ale nie mozesz generalizowac.
Od tego jestes mlody i pozytywnie myslacy (jakbys nie byl, to bys tu
nie wlazl) zeby nie narzekac jak babcia jakas tylko probowac cos
zmieniac. Rob cos dla tego cholernego, zacofanego i zapatrzonego w
siebie jak obraz kraju i jego obywateli!
Pozdrowienia i powodzenia!
>

[kemer2]

"Miała odebrać skierowanie do kliniki kardiologicznej". Zamiast
czekać na pomoc ratowników amatorów, już dawno powinna przebywać w
szpitalu.

[kroliklesny]

kemer2 napisał:

> "Miała odebrać skierowanie do kliniki kardiologicznej". Zamiast
> czekać na pomoc ratowników amatorów, już dawno powinna przebywać w
> szpitalu.

Cool bracie- z taka wada serca nie mogla nie byc pod opieka
lekarska.
A chorzy na rozne, nie tylko kardiologiczne schorzenia maja chyba
prawo poruszac sie na zewnatrz? czy zyczysz im tylko pobytu w
szpitalu, no bo cos sie moze zdarzyc?!

[sauber1]

kroliklesny napisał:

>...no bo cos sie moze zdarzyc?!

Ale mącisz, jak etatowiec:)))

[kroliklesny]

sauber1 napisał:

> kroliklesny napisał:
>
> >...no bo cos sie moze zdarzyc?!
>
> Ale mącisz, jak etatowiec:)))

Hej, widzisz- wylazi zascianek! ja do ciebie z sercem a ty mi wbrew!
Fuj! Ale i tak zycze ci wszystkiego dobrego!
PS. A co to jest etatowiec?!

[sauber1]

kroliklesny napisał:


> Fuj! Ale i tak zycze ci wszystkiego dobrego!
> PS. A co to jest etatowiec?!

Też Ci życzę wszystkiego co dobrego, uśmiechnij się czasem :)))

[kroliklesny]

Ja jeszcze raz- z pracy, bo do szkoly to juz nie biegam kilka
ladnych lat.
Nie odpowiedziales mi adwersarzu- CO TO JEST ETATOWIEC!?

[sauber1]

kroliklesny napisał:

> ... Nie odpowiedziales mi adwersarzu- CO TO JEST ETATOWIEC!?

Pomyśl :)))

[asmok6]

kroliklesny napisał:

> kemer2 napisał:
>
> > "Miała odebrać skierowanie do kliniki kardiologicznej". Zamiast
> > czekać na pomoc ratowników amatorów, już dawno powinna przebywać w szpitalu.
>
> Cool bracie- z taka wada serca nie mogla nie byc pod opieka
> lekarska.

Dowcipniś się znalazł. Ty wiesz jak teraz wygląda taka "opieka lekarska"? Bo ja
wiem. Ja rozumiem że szpitale nie mają kasy, lekarzy jest za mało itd. Ale może
mówmy o stanie faktycznym bo jak widzę twierdzenia o "opiece lekarskiej" przed
właściwym leczeniem to mnie szlag trafia. Gó_no a nie opieka.

Zamiast religii w szkole - ratownictwo

[kpaxxx]

Proponuję wypierdzielić ze szkoły religię a na jej miejsce wprowadzić
ratownictwo, ale nie w sposób na odwal tylko na prawdę się przyłożyć żeby
przyszłe pokolenia masaż serca czy sztuczne oddychanie miały w jednym palcu ...

[kroliklesny]

No wlasnie TAK!

potrafiłabym, ale strach próbować...

[efka_2]

Udzielenie pierwszej pomocy wydaje się oczywistością - z wiedzą jaką mam sądzę,
że potrafiłabym... ale strach próbować!
Jeśli wszystko skończy się dobrze, lokalna gazetka nazwie człowieka bohaterem -
co jednak, jeśli coś pójdzie nie tak? Co, jeśli reanimacja będzie nieskuteczna?
Co, jeśli nie daj Bóg niedoświadczony ochotnik popełni błąd?
Coraz częściej rodziny poszkodowanych czy tragicznie zmarłych pozywają do sądu
lekarzy, którzy nie byli w stanie uratować życia ich bliskim - za niedopełnienie
obowiązków, za zbyt mało starań... Pozwanie - i wygranie sprawy wobec
przypadkowego przechodnia będzie tysiąckroć łatwiejsze! A oskarżyć można choćby
o to, że podczas skutecznej reanimacji połamał delikwentowi żebra (sanitariusz
zrobi to niemal zawsze...)...

Ot, efekt amerykanizacji naszych zwyczajów - w tym prawniczych ;/

[sauber1]

efka_2 napisała:

> Udzielenie pierwszej pomocy wydaje się oczywistością - z wiedzą jaką mam sądzę,
> że potrafiłabym...

Dzięki no i na to właśnie czekałem, też mam kwity i potrafię, ale po co mi sądy
i długi, za bezinteresowną pomoc???

[kroliklesny]

efka_2 napisała:

> Udzielenie pierwszej pomocy wydaje się oczywistością - z wiedzą
jaką mam sądzę,
> że potrafiłabym... ale strach próbować!
> Jeśli wszystko skończy się dobrze, lokalna gazetka nazwie
człowieka bohaterem -
> co jednak, jeśli coś pójdzie nie tak? Co, jeśli reanimacja będzie
nieskuteczna?
> Co, jeśli nie daj Bóg niedoświadczony ochotnik popełni błąd?
> Coraz częściej rodziny poszkodowanych czy tragicznie zmarłych
pozywają do sądu
> lekarzy, którzy nie byli w stanie uratować życia ich bliskim - za
niedopełnieni
> e
> obowiązków, za zbyt mało starań... Pozwanie - i wygranie sprawy
wobec
> przypadkowego przechodnia będzie tysiąckroć łatwiejsze! A oskarżyć
można choćby
> o to, że podczas skutecznej reanimacji połamał delikwentowi żebra
(sanitariusz
> zrobi to niemal zawsze...)...
>
> Ot, efekt amerykanizacji naszych zwyczajów - w tym prawniczych ;/

Dokladnie tak. Ale jest tez paragraf, ktory moze cie zlowic
na "nieudzielenie pomocy osobie znajdujacej sie w bezposrednim
zagrozeniu zycia". Pomagaj, nie patrz na paragrafy! Pozdro!

[sauber1]

kroliklesny napisał:

Pomagaj, nie patrz na paragrafy! Pozdro!

Nie odstawiaj, żyjemy w państwie prawa i to z tradycjami;)))

[mahoniowawiedzma]

o jezuu, ale bzdury piszecie o tych sądach i "a co, jeśli się nie uda?" to jest p.ieprzenie głupot!!! tylko i wyłącznie po to, żeby uniknąć odpowiedzialności. "nie pomogłem, bo bałem się sądu". ludzie, zrozumcie: nie można nic pogorszyć reanimacją!!! nic. człowiek bez tego może umrzeć. a pozew o złamane żebra? słyszę te bajki od różnych osób i już nie wiem, kto je rozpowiada, ale są wyssane z palca. nieskuteczna reanimacja? a myślisz, że każdego da się przywrócić do życia? piszę tak, bo reanimacja w pewnym sensie jest przywracaniem do życia. i wielu lekarzom czy ratownikom sie nie udaje. nie mogę czytać takich bzdur nie reagujac. opanujcie się.

[hetmanwiechu]

efka naogladalas sie Beverly Hills 90210 i teraz pie..sz glupoty.
W USA jest prawo ktore mowi ze osoba udzielajaca pomocy nie jest
odpowiedzialna za uszkodzenia. Inaczej nikt by nie pomagal.

NIKT nie potrafił pomóc

[rombarek]

Jestem lekarzem pogotowia w małym mieście. Zgodnie z wymogami
funkcjonują dwie karetki na terenie o rozpiętości ok 60 km. Niekiedy
pomimo tego, że karetka wyjeżdża natychmiast, potrzeba kilkunastu
minut na dotarcie do miejsca zdarzenia.
A w tym czasie nikt!!!!! nie udziela choremu pomocy!!!! Wszyscy
wpatrują się w zegarki, aby móc wykrzyczeć potem, jak to długo
trzeba było czekać!!! A chory umiera!!!
Od pewnego czasu uczestniczę w przedsięwzięciach mających na celu
nauczenie podstaw pierwszej pomocy i ciągle powtarzam: nie można się
bać udzielania pierwszej pomocy!!!!!!
Nawet niewprawnie wykonane działania ratownicze są lepsze niż
nicnierobienie!!!
Jeśli choć kilka wdechów wykonanych przez ratującego dotrze do
płuc, jeśli choć kilka uciśnięć mostka da ruch krwi w krwioobiegu,
to zawsze zwiększa szansę na uratowanie chorego. Zrozumcie,że
niewprawna pomoc jest lepsza od jej zaniechania.

Ale zawsze łatwiej jest postać, pogapić się, a potem ze swadą
opisywać jak to długo pogotowie nie przyjeżdżało.

[sauber1]

rombarek napisał:

> Jestem lekarzem... Zrozumcie,że
> niewprawna pomoc jest lepsza od jej zaniechania.

Tak z tym dotlenieniem sie zgodzę, ale wiesz że są jeszcze paragrafy i Tobie one
tez mogą grozić, pośledź media... Choć świętym obowiązkiem każdego jest ratować
człowieka, ale ...

[kpaxxx]

A co może grozić za niepoprawne udzielenie pomocy. Jeśli ustała akcja serca i w
wyniku błędnego masażu serca nie uda Ci się jej przywrócić to przecież nikt za
to Cię nie ukarze ... Możesz co najwyżej połamać ratowanej osobie żebra ale czy
to ma znaczenie w chwili zagrożenia życia ??

W takim przypadku jak tu opisany do odpowiedzialności powinny być pociągnięte
wszystkie osoby, które stały i się gapiły za nieudzielenie pomocy ...

[sauber1]

kpaxxx napisał:

> A co może grozić za niepoprawne udzielenie pomocy. ...

Weź poczytaj o czym rozmawiamy, Ty tylko byś łapał i karał, ale pomyśl jak
czasem trudno się bronić? Z zresztą to temat morze, co chciałem powiedziałem i
tego będę sie trzymał. Dziękuję

[kroliklesny]

A co to jest "etatowiec"?

[crr0902]

Pokażcie mi paragraf, na podstawie którego można oskarżyć osobą,
która niepoprawnie udzieliła pierwszej pomocy. NIE MA takiego!

[sauber1]

crr0902 napisał:

> Pokażcie mi paragraf, na podstawie którego można oskarżyć osobą,
> która niepoprawnie udzieliła pierwszej pomocy. NIE MA takiego!

Zastanów się co mówisz, nie wprowadzaj ludzi w kłopoty, wystarczy że rodzina
takiej osoby z powództwa cywilnego Cię pozwie, a jak nie masz wiele kasy to
masz wyjąć, sąd Ci każe w zębach zanieść ile sobie zażyczą, trybunału w
Strasburgu boją sie jak ognia dzisiaj praktycznie wszyscy. Bez nowelizacji kicha ...

co Ty sauber pier.dolisz? jaki sąd cię skarze

[lobotomia_story]

za udzielanie pomocy, choćby i nieskuteczne?

tłumaczenie nieudzielania pomocy prasą i kłopotami, to jest usprawiedliwianie
zwykłego szmaciarstwa i chu.jstwa

i żadne pseudo-racjonalne "wywody" tego nie zmienią

[swantevit]

za to wszyscy wiedza co sie dzialo w Betlejem 2000 lat temu i ze pan
xionc jest przyjacielem wszystkich tolerancyjnych ludzi..

NIKT nie potrafił pomóc

[wojtekviki]

Przykre i bolesne,ludzie ogólnie nie reagują,mówi się,że to
społeczna znieczulica,upadnie człowiek na ulicy,komentarze są
nastepujące:pewnie pijany,naćpany etc.Stoją wokół jak"barany",żaden
nie podejmie próby zorientowania się o co chodzi.Mam w sercu dwie
tytanowe zastawki(mitralną i aortalną)i 8 lat temu,gdyby nie
błyskawiczna pomoc pewnego pana,nie pisałbym tego postu.

NIKT nie potrafił pomóc

[kotek15]

Nie można za to obwiniać tylko ludzi którzy może i maja jakies nikłe
pojęcie o reanimacji ale boją sie żeby krzywdy nie zrobić. Dopiero
potem było by oskarżanie że wiecej zaszkodzili niż pomogli, a swoją
drogą to chyba wiedziała że mając tak poważną wadę serca nie powinna
np biegać
pzdr M

[sauber1]

www.ratownicy.szczecin.pl/pomoc.html

[bromba_bez_glusia]

kotek15 napisała:

> Nie można za to obwiniać tylko ludzi którzy może i maja jakies nikłe
> pojęcie o reanimacji ale boją sie żeby krzywdy nie zrobić
===================
Szczerze watpie...Uciskanie klatki piersiowej nie wymaga bog wie jakich
umiejetnosci. Jakos ja sie nigdy specjalnie nie zapisywalam na kurs pierwszej
pomocy, a przeszkolenie przeszlam kilka razy w zyciu. W szkole na PO, robiac
kurs prawa jazdy itp.

Tu zadzialala zwykla psychologia tlumu. Co sie bede wychylal i wyglupial
publicznie, skoro sa inni. Jestem pewna ze gdyby ta dziewczyne spotkalo to samo
ale przy jednej osobie, niewazne przeszkolonej czy nieprzeszkolonej, ta podiela
by jakies dzialania nawet intuicyjnie, bo poczula by sie personalnie odpowiedzialna

NIKT nie potrafił pomóc

[kitikitik]

A jak mają pomagać, jeżeli z ratowania ludzi robi się tylko biznes. Jeżeli w
internecie nie ma ani jednej instrukcji udzielania pierwszej pomocy, zgodnej z
najnowszymi wytycznymi ERC. Polska Rada Resuscytacji ledwo raczyła opublikować
tłumaczenie ERC, ale z takiego obszernego dokumentu, to nic nie wynika. Przecież
chodzi o kompendium wiedzy z pierwszej pomocy na 2 kartkach papieru. Zwłaszcza,
że teraz nawet został dopuszczony sam pośredni masaż serca (100/min.), czyli w
sumie bardzo proste działanie, aż do przyjazdu karetki, ewentualnie 30/2
(masaż/oddech). Dla dzieci wstępne 5 wdechów 1 sekundowych i tak samo 30/2.
Wdechy zostały zmniejszone do 7 mililitrów na 1 kg masy ciała i skrócone do 1
sekundy. Ilość wdechów dla niemowląt 30/min., dla dzieci do okresu pokwitania
20/min., dla dorosłych 12/min.

[sauber1]

Jesteśmy już w Europie to i norm musimy sie trzymać, wszystkim zdało by się nowe
przeszkolenie, a i w necie też mogłoby być uporządkowane wg nowych
obowiązujących wymogów

No to

[debil13]

wiemy az za dobrze. a jesli koleżance coś by zginęło albo
komplikacja a do tego ciotka byłaby prawnikiem , sądzią,
prokuratorem to wpakuja kolesia na 2 lata - poczytajcie KK. Tu u nas
we Wrocławiu wygrywaja w sądach fikcyjne firmy i to 3 instancjach,
Pracownicy MSWiA zamurowuja bezkarnie mieszkania, Przeprowadziłem
sondażem we Wrocławiu wszyscy jednym głosem boimy sie mafii
urzedniczo prawniczej

i to jest odpowieć że lepiej nie widzieć niż mieć kłopoty acha
kolega jak znalazł dokumenty to przy oddawaniu ich Policja
zatrzymała na 24H

[debil13]

zalobanarodowa


Piękna dziewczyna. Miała szczęście że jej jak w Łodzi nie uśmiercili
za 2 tyś i nie wzięli bez wiedzy części


napisała:

> co za ciule. jakby to była ich siostra, córka.. to tez by tak stał
> nad nią jak sierota?? ludzie po prostu WSTYDZĄ SIĘ zrobić masaż
> serca, sztuczne oddychanie, chociaż nawet słyszeli o tym. Sie
> wstydzą a człowiek umiera

[debil13]

debil13 napisała:
dowód 2

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=186&w=79239519&a=79304069
a mówiłem że bedzie gorąco oj bardzo goraco a to dopiero początek

Może by tak w szkołach

[man_sapiens]

zamiast religii albo na lekcjach religii (Samarytanin...) uczyć _praktycznie_
reanimacji na fantomach? I zamiast akcji "komputer z internetem dla każdego
menela" zrobić akcję "fantom do reanimacji w każdej szkole"?

NIKT nie potrafił pomóc

[germanista75]

A może byście sami sprawdzili stan swych wiadomości ratowniczych i
apteczek samochodowych, które ponoć nigdy nie są sprawne?

gdzie poznać zasady udzielania pierwszej pomocy?

[mary.nara]

kompletnie i bezlitosnie nie mam kontaktu z małymi dziecmi, ktore
zostały nauczone przez Owsiaka 1. pomocy, wiec skad mam ja znać . i
to jest pytanie zupełnie nie-retoryczne - jak sie nauczyc i skad
zasad udzielania pierwszej pomocy?

[mahoniowawiedzma]

PCK. organizują bardzo dobre kursy z zajęciami przktycznym. śmiesznie niski
koszt. iść, zapytać. nie wiem, jak jest teraz, skończyłam ten kurs dość dawno,
jeszcze w liceum. jeśli naprawdę Ci na tym zależy, to się nauczysz.

[maverick777md]

Proszę oto link do kursów organizowanych przez Polską Radę Resuscytacji. Na stronie, którą polecam jest jeszcze wiele innych użytecznych informacji

www.prc.krakow.pl/szk/szkba.htm

nie ma innej metody

[jdmisiunio]

reanimacja powinna być obowiązkowym elementem programu w gimnazjach,
a brak jej przeprowadzenia-karany. to jedyny sposób.. dyskusja o
kościele i cielęciu jest nie na miejscu..

Ludzie moze umieja ale nie chca byc pierwsi

[hetmanwiechu]

no bo to wstyd jak to ludzie pozniej beda komentowac, ze zle usta
usta albe masaz serca nie tak. lepiej stac z boku i sie gapic.

Generalizujemy!!! Sensacja jest zawsze łatwa ....

[juma07]

i dobrze się sprzedaje. Faktem jest, ze akurat w Gorzowie nie było
nikogo kto po 1. umiałby, po 2. zdecydował się na podjęcie akcji, po
3 nie obawiał się o konsekwencje poodjęcia akcji reanimacyjnej.
Szkolenia z akresu I pomocy mają ratownicy Ochotnicy WOPR,
GOPR,TOPR, OSP, Harcerze,żeglarze, motorowodniacy,wspinacze,i
wszyscy KIEROWCY zawodowi policjanci, strażacy, strażnicy miejscy,
żołnierze, służby medyczne.... Jest to spora grupa ludzi. A jednak w
tłumie nikt się nie znalazł kto by zainterweniował.

nie ma Gazet w przypadku interwencji , które podjęli przypadkowi
ludzie, o tym sie nie pisze i w zasadzie nie przedostają się takie
przypadki na łamy gazet.
Poza tym ludzie szkoleni mają obawy, nie potrafią do końca ocenić
sytuacji. Obawiają się czy podjeta reanimacja i ewentualne działania
nie wywołają szkody o które mogą być w przyszłości oskarżeni ( w
końcu nie mają zawodowego OC) i na koniec bariera
psychiczna....trzeba przełamać, naruszyć strefę prywatności,
intymności drugiego człowieka przez osoby nie powołane do tego
zawodowo.
Jestem ratownikiem WOPR ale nie udzielam się w tej materii, jestem
żeglarzem i parę razy zdecydowałem sie na podjęcie działań
ratunkowych i reanimacyjnych.
Opiszę przypadek z przed miesiąca, W związku z ze sprawami
zawodowymi przebywałem w obcym mieszkaniu, byłem obecny jakieś 30
min. w mieszkaniu były 3 osoby , kobieta, mężczyzna i mężczyzna w
średnim wieku, który przebywał w osobnym pokoju. w pewnym momencie
usłyszałem hałas, odgłos ciężko spadającego przedmiotu. Okazało się
że mężczyzna w pokokju obok ma atak??? upadł bezwładnie na podłogę,
ma kłopoty z oddychaniem , dusi się... Panika nerwowe wybieranie
numeru pogotowia, brak łączności itp człowiek zaczyna sinieć...
Mimo że byłem tam obcy postanowiłem zadziałać, uporządkować
sytuację.... ale miałem wątpliwości...w końcu podjęcie jakiejkolwiek
akcji reanimacyjnej jest lepsze niż nie pojęcie jej wcale.... trzeba
działać do momentu przyjazdu pogotowia... po tej chwili zawahania,
na ten moment zacząłem "dowodzić" ( w normalnych sytuacjach
życiowych nie jestem typem zdecydowanego ALFA- spoko) nakazałem
gościowi dzwonić a kobiecie pomagać w akcji reanimacyjnej. Ułożyłem
człowieka tak aby nie mógł się udławić, rozpocząłem masaż serca , a
kobieta - kuzynka tego człowieka wykonywała, na odpowiednie tempo
sztuczne oddychanie. Gość powoli powracał ???. Po pewnym czasie
przyjechało pogotowie, przejęli człowieka. Okazało się, ze to była
padaczka alkoholowa....gośc dawno nie pił.
Miałem pierwsze wrażenie , że się trochę wygłupiłem...
ale z drugiej strony mógłby to być równie dobrze zawał.
Ale gdybym w ferworze niesienia pomocy i w czasie wykonywania masażu
serca np. złamał gościowi żebra ( co podobno się zdarza) mógłby on
lub jego krewni mnie oskarżyć...
Mówiąc szczerze poczułem się trochę nieswojo, ale podejrzewam, że
zadziałał mimo wszystko instynkt niesienia pomocy i nie żałuję.

Nie piszę tego w celu ekspiacji i by najmniej nie w celu
autokreacji, ale w celu wykazania, że nie tylko szkolenie jest
konieczne ale również informacja o ochronie osób niosących pomoc
oraz uczeniu przełamania stereotypów kulturowych, psychicznych
zwiazanych z naruszeniem tzw. cielesności osób ratowanych.

z pozdrowieniami

[sauber1]

Niesienia pomocy ludziom to istniejący problem nie od dziś i to że Ty komuś
pomożesz nie oznacza że i Tobie pomogą gdy będziesz tego potrzebował. Decydując
się na tak wzniosły akt, trzeba mieć świadomość, że nikt niczego nie jest Ci w
stanie zarzucić, jednak tu obstaje przy swoim, że bez uregulowań prawnych
totalna kicha, smutne to, ale prawdziwe...

To nie takie proste!

[sowiasz_landsberg]

Dla tych, którzy piszą, że pierwsza pomoc to taka prościzna - nie
wiem czy zdajecie sobie sprawę z tego iż nie da się przywróci akcji
serca bez pomocy defibliratora. Oznacza to, że skoro karetka jechała
20 minut trzeba by dziewczynie masowac serce przez cały ten czas!
Nie muszę chyba mówic, że dla jednego człowieka to rzecz
niewykonalna, a więc potrzeba by conajmniej 2ch osób potrafiących to
robic.
A kursy w PLu to rzeczywiście farsa, szczególnie te w szkole. Miałem
okazję bra udział w takim kursie w UK i chyba zacząc by trzeba od
edukowania tych co szkolą.

[mlody-inwestor]

"nie wiem czy zdajecie sobie sprawę z tego iż nie da się przywróci
akcji serca bez pomocy defibliratora"

To nie slyszales nigdzie o masażu serca, stosowanym z powodzeniem od kilkudziesieciu lat ?

[sowiasz_landsberg]

No właśnie o tym mówie. Masaż serca nie daje możliwości przywrócenia
akcji serca! Przyznam szczerze, że przez lata uczono, że się da, ale
to nie prawda. Z tego właśnie powodu na zachodzie europy w miejscach
publicznych umieszcza się skrzynki z defiblyratorami - u nas temat
jest ciągle bagatelizowany!

[crr0902]

NIE WYPOWIADAJ SIĘ, JEŚLI NIE MASZ BLADEGO POJĘCIA!!!!!!!

Marta miała NZK w mechanizmie asystolii - w tym przypadku pomóc może
TYLKO masaż serca.

[bambussi]

a jednak gościu ma rację...

nie da się przywrócić zatrzymanej akcji serca bez impulsu
elektrycznego (czyli konieczny jest defibrylator), a sam masaż serca
co najwyżej może taką osobę utrzymać przy zyciu do czasu przyjazdu
karetki ze sprzętem, bo na pewno nie sprawi, że po nawet najlepiej
wykonanym masażu wstanie, otrzepie się i pójdzie do domu...

obecnie defibrylatory są wyposazone w instrukcje głosowe, wystarczy
otworzyć i "sam" mówi ci co masz po kolei robić - problemem jest
cena (pow. 5 tys. za sztukę)

Sztuczne oddyachanie ! FUJ !

[mlody-inwestor]

A co jesli ktos skaleczyl sobie przy upadku warge ?
Tez mam robic usta usta pod grozba zakazenia wirusem HCF lub HIV?

Istnieje oczywiscie specjalistyczny osprzet - ale kto normalny nosi przy sobie taki zestaw na codzien...
A jak by jeszcze zrobic masaz serca, ale np. zrobic go zle - to posodza NAS o zabicie "pacjenta". Pomimo iz bez nas i tak by zszedł...

W Polsce nie oplaca sie pomagac. Prokuratorzy tylko czekaja na takich frajerow.

[sauber1]

mlody-inwestor napisał:


> W Polsce nie oplaca sie pomagac. Prokuratorzy tylko czekaja na
> takich frajerow.

Dokładnie i trzeba zmienić mentalności na bardziej europejskie ...

[sowiasz_landsberg]

Ja w tormie zawsze mam jednorazową maseczke do sztucznego
oddychania. Takie coś jest bardzo małe i mieści sie w portfelu!
Tylko, że kto u nas prewencyjnie zaopatrzy się w taką maseczke?
A do tego trzeba jeszcze wiedzieć małe co nieco o pierwszej pomocy,
bo zmieniło się w tym temacie sporo w ciągu ostatnich paru lat i to
czego uczono mnie w szkole na PO można dzisiaj wrzucić do kosza!

Normalnych ludzkich, a nie tych strachliwych na

[1europejczyk]

"co powiedza inni" zachowan, zaden prokurator zwyklemu czlowiekowi narzucic nie
zdola, nawet pod grozba procesu.
To jest po prostu wykret tych malych, ktorzy szukaja za roznymi przez siebie
wymyslanymi parawanami wlasnej "swietnosci".
Nigdzie "nie oplaca sie pomagac" bo jakby sie "oplacalo" to nie byloby to
pomaganie tylko byznes.

PS
Sa rowniez inne niz usta/usta metody robienia sztucznego oddychania.

Re: Sztuczne oddyachanie ! FUJ !

[sabrossa]

kursy pierwszej pomocy powinny być obowiązkowe i - co najważniejsze - bezpłatne.
Sama chciałam w takim kursie uczestniczyć, ale koszt to ponad 300 zlotych.

[lajtowa]

CZy MArta czeka na miejsce w TEJ klinice, do której Zientarskiego przyjęto BEZ
KOLEJKI?

[sauber1]

sabrossa napisała:

> kursy pierwszej pomocy powinny być obowiązkowe i...

Wychowanie muzyczne jest w każdej szkole, a ilu potrafi grać i śpiewać w miarę,
a co do poziomu nauczania to lepiej nie mówić, odwalana pańszczyzna i to
praktycznie wszędzie, począwszy od kursów nauki jazdy, a to wiedza obowiązkowa
wydawało by się. Tylko zawodowi ratownicy są w stanie coś pomóc i mają możliwość
wykupienia pakietu OC. Może śmiesznie to zabrzmi, ale za czym rozbijesz mur
zastanów się czy nie zostaniesz posądzony o włamanie? A beton nadal sie trzyma i
to dość mocno ...

[sauber1]

Tu mamy przykład podjęcia próby ratowania człowieka i prawie skuteczny, jednak
nie jest tak źle, młode pokolenie bardziej europejskie i chwała
www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080510/POWIAT0104/642998039

NIKT nie potrafił pomóc

[karolina4747]

A moze by tak w gorzowie ktos zorganizowal taki kurs, a nie tylko krytykowal. Ludzie takich tragedi jest tysiace i kazdemu trzeba pomoc, ale zeby pomoc trzeba wiedziec jak, a ja tez nie wiem. po co mam komus zaszkodzic?

[sauber1]

karolina4747 napisała:

> Ludzie takich tragedi jest tysiace i kazdemu trzeba pomoc, ale
> zeby pomoc trzeba wiedziec jak, a ja tez nie wiem. po co mam
> komus zaszkodzic?

I o to właśnie chodzi, by potrafić pomóc, a tym samym nie narażać się na różne
wyimaginowane możliwości naginania prawa dla pozyskania namacalnych korzyści...