Koalicja kłóci się o metropolie

[lmblmb]

Kupa idiotów. Na szczęście już wyjeżdżam.

do lnblmb

[rooboy]

po cos w ogole przyjezdzal???

Ustawa jest niepotrzebna

[gazaj]

Na Śląsku już działa porozumienie dużych miast. Gminy powinny same
nawiązywać między sobą współpracę, nie jest im do tego potrzebna
ustawa i dodatkowa biurokracja.

[maruda.r]

gazaj napisała:

Gminy powinny same
> nawiązywać między sobą współpracę, nie jest im do tego potrzebna
> ustawa i dodatkowa biurokracja.

************************************

W istocie. Ustawa wygląda tak, jakby rząd chciał pomagać hipermarketom w walce z
drobnymi kupcami. Po co to komu?

PSL jest znany z kretynizmu

[jedyny.resistance]

niech Pawlak popatrzy na swoich towarzyszy łapówkarzy

[rooboy]

jedyny.resistance napisał:

> niech Pawlak popatrzy na swoich towarzyszy łapówkarzy


resistance, dlaczego sprytnych lapowkarzy, ktorzy nie dali sie
nakryc, nazywasz kretynami???

Koalicja kłóci się o metropolie

[and192]

PSL straszliwie nadużywa słowa "metropolia". Pawlak w następnym kroku wystąpi
o status metropolii dla Gostynina. Ale poważnie: w Polsce realnie są trzy
metropolie: katowicka, warszawska i ... berlińska. Reszta, to zawracanie Wisły
kijem.

[rooboy]

and192 napisał:

> PSL straszliwie nadużywa słowa "metropolia". Pawlak w następnym
kroku wystąpi
> o status metropolii dla Gostynina. Ale poważnie: w Polsce realnie
są trzy
> metropolie: katowicka, warszawska i ... berlińska. Reszta, to
zawracanie Wisły
> kijem.


warka jest ostatnio bardzo w prasie popularna, moze tez nadaje sie
na metropolie????

[teraz.k.wy]

Jeśli zaufac projektowi PO,to każda z metropolii winna mieć jakieś
atuty,które mogą gwarantować rozwój gospodarczy,turystyczny
itp.Czekam na uzasadnienie,poparte analiza ekonomiczną.

Metropolia - dołem metro góra pola

[a.k.traper]

Województw jest za duzo, metropolii też, Pawlak razem z Gosiewskim
zastąpili by Gierka swobodnie, mają mentalnośc gminnego sekretarzyny

Koalicja kłóci się o metropolie

[vooxa]

A o Włoszczowej zapomnieli? Pawlak powinien żądać metropolii dla
Włoszczowej "urabiając" w ten sposób przyszłego koalicjanta (PiS) w
opozycjii, w której prędzej czy później się znajdzie ze swoim PSL-
em. Oni już tak mają.

[zbyh61]

Nudneś i nie mądryś. Włoszczowa już nie modna. Na ten temat beczało
się przed wyborami teraz już się nie beczy na ten temat. Należy
lepiej się wsłuchiwać w głos przywódcy stada. Baran zapóźniony -
baram mało przydatny.

Koalicja kłóci się o metropolie

[klioklio]

Po katastrofach Buzka i Krzaklewskiego zwanych "reformami" przybyło
100 tys. urzędników.Widocznie za mało.Trzeba dorobić 200 tys.
urzędniczych posad.A po "metropoliach" niech powstaną
np."aglomeracje" albo "regiony".I znów będzie okazja do tworzenie
nikomu niepotrzebnych i szkodliwych( bo wiekszy bałagan) etatów.

nadmetropolie Rzeszów,Białystok i Szczecin:))))

[mika68]

I śmieszno i straszno:)))) jak mawiają Rosjanie:))) Dziś Rzeszów
jutro Włoszczowa - to hasło metropolitalne PSL!:)))))))))

p.Kulesza-niech się Pan nie kompromituje po raz

[mika68]

kolejny! Dobrze Pan wie, że np. taki Rzeszów za kilka lat znajdzie
się w orbicie prawdziwej metropoli - Lwowa!!!!!

mika68 ..chora z urojenia?

[bart.j]

baba-bęcwał...

[mika68]

jak widać indolencie. Zapoznaj się najpierw z tematyką, uzupełnij
braki, zajrzyj do literatury źródłowej na temat metropolii, a potem
porozmawiamy dziecino.
W kraju tylko 6 ośrodków spełnia kryteria metropolii:konurbacja
katowicka,aglomeracje warszawska, krakowska,łódzka,trójmiejska
wrocławska,poznańska. Jedynie dodtakowo mógłoby po spełnieniu kilku
dodatkowych kryteriów liczyć się dwumiasto:Bydgoszcz z oddalonym od
niej o ok.30 km Toruniem.
Reszta to jest tylko lobbingiem politycznym PSLowskich p_Osłów
Lublin,Szczecin, a tym bardziej Białystok i Rzeszów nie spełniają
największej ilości kryteriów metropolii.

Co on chrzani?

[ukos]

"Wokół metropolii tworzy się konflikt - tłumaczył "Gazecie"
Stanisław Żelichowski, szef klubu parlamentarnego PSL. - Albo trzeba
zlikwidować cztery województwa, albo zrobić tyle metropolii, ile
jest województw. Niby dlaczego Białystok ma być metropolią, a
Olsztyn, skąd pochodzę, nie? Olsztyn jest większy - mówi
Żelichowski".

Białystok ma prawie dwa razy więcej mieszkańców niż Olsztyn. Aż nie
chce się wierzyć, żeby główny specjalista PSL od środowiska miał
takie braki w znajomości geografii. Może chodziło o porównanie z
Rzeszowem, zbliżonym wielkością do Olsztyna, a tylko dziennikarz
przekręcił?

[plazzek]

E tam, cały pomysł z tymi metropoliami jest bez sensu. A czy nie
będzie działać 7, 12, 16 czy 49 metropolii, to w końcu wszystko
jedno.

Koalicja kłóci się o metropolie

[rita.1]

W Polsce jest tylko jedna prawdziwa metropolia - Warszawa. Reszta,
to tylko duże miasta. Ciekawe jak te pseudo-metropolie mają się do
Londynu, Paryża, czy Berlina? Chyba jak pięść do nosa.

w Polsce jest tylko jedna metropolia - śląska

[amir.khamir]

warszawa to jedno z dużych miast typu Trójmiasto czy Poznań,
Wrocław, Łódź.

Koalicja kłóci się o metropolie

[nerwowa10]

A od kiedy to Olsztyn jest większy do Białegostoku? Chyba pod
względem zajmowanej powierzchni, bo jeśli chodzi o liczbę ludności,
to miasta te w przybliżeniu liczą tyle samo mieszkańców.

[svatopluk]

slonko przypalilo i niektorzy chyba za dlugo w nim siedzieli!
czy chocby jeden z tych politykierow konsultowal jakiegokolwiek
rzeczoznawce ws. metropoli?

deja vu z sprzed dekady.
wtedy kazda wieksza dziura chciala byc miastem wojewodzkim
a mniejsza powiatowym.

i tak powstana nowe rzecze pierdzistolkow
na ktorych bedziemy tylko placic!
pozytku z nich nie bedzie!

Apel o metropolię dla LGOM i Trójmiasta Lubuskiego

[klublubuski]

Powinienem na tą listę dopisać także Rybnicki Okręg Węglowy (650
tys. mieszkańców), ale nie znam sprawy tak dokladnie.


Szanowny Pan
Donald Tusk, Prezes Rady Ministrów

LIST OTWARTY

Szanowni Państwo,

Jako ekonomista miast i regionów chciałbym zaapelować o przyznanie
statusu metropolii dla aglomeracji Trójmiasta Lubuskiego (Zielona
Góra i miasta satelickie, 294 tys. mieszkańców) oraz dla Zagłębia
Miedziowego, tzw. LGOM, liczącego 0,5 mln mieszkańców.

Wg mnie najbardziej konieczna jest zmiana statusu Zielonej Góry i
sąsiednich miast, które obecnie tworzą stowarzyszenie o
nazwie „Trójmiasto Lubuskie”. Panuje tu unikalna w skali kraju
sytuacja wynikająca z topografii regionu. W Zielonej Górze,
położonej na śródleśnej polanie, wyczerpaniu uległy jakiekolwiek
zasoby wolnej ziemi budowlanej. W wyniku tego w mieście nie rozwija
się żaden przemysł, emigruje ogromny odsetek młodych pokoleń. Miastu
grozi wykudnienie takie do jakiego doszło w niemeickim Guben już 50
km na zachod, które straciło aż 1/3 mieszkańców. Do podobnej
sytuacji doszło w dwóch innych miastach w odległości 80 km- w
Eisenhuettenstadt i Frankfurcie nad Odra, który skurczył się z 90
tys. do 61 tys. mieszkańców w ciągu dekady.

Priorytetami tej aglomeracji byłyby: stworzenie wspólnego systemu
biletowego (obecnie podróżnujący wewnątrz aglomeracji muszą nabywać
np. dwa bilety miesięczne) i wykorzystanie linii kolejowych do
wprowadzenia systemu Szybkiej Kolei Miejskiej, która jest tu
planowana od lat 70-tych. W Zielonej Górze znajduje się nieużywana
linia średnicowa Kolei Szprotawskiej, łącząca główne osiedla miasta
z dworcem kolejowym, na której przed wojną prywatny przewoźnik
prowadził ruch podmiejski. Planowany system SKM połączyłby dzielnice
Zielonej Góry z Nową Solą, Sulechowem, Nowogrodem Bobrzańskim i
umożliwiłby urbanizację liniową wzdłuż linii kolejowych poza
granicami miasta. Propozycję urbanizacji liniowej dla Zielonej Góry
załączam. Na terenie aglomeracji znajduje się port lotniczy w
Babimoście, obecnie wykorzystany w niewielkim stopniu z racji
statusu własnościowego (ostatni państwowy port regionalny w kraju).

Aglomeracja winna tu powstać na zasadzie wyjątku- faktu wyczerpania
wszelkich możliwości rozwoju przestrzennego Zielonej Góry z racji
korodu lasów wokół miasta. Jest to problem praktycznie nie do
przezwyciężenia przez tamtejsze władze w krótkim okresie czasu.

Opowiadam się także za utworzeniem aglomeracji Zagłębia Miedziowego.
Jest to konurbacja zamieszkała przez 0,5 mln mieszkańców, miasta są
położone blisko siebie, problemem jest komuniacja pomiędzy nimi.
Planowana jest szybka kolej miejska, ale władze tych miast nie mogą
się porozmieć. Obecnie cały ruch w tej konurbacji odbywa się niemal
wyłącznie przeciążonymi drogami, m.in. dwujezdniową drogą krajową nr
3.

Suma ludności powiatów i gmin składających się na aglomerację wynosi
497 560 osób, suma ludności czwórmiasta to 272 tys. mieszkańców. Do
roku 1995 komunikację na terenie zaglębia obsługiwało państwowe WPK,
po likwidacji tego ostatniego funkcjonującego WPK w Poslce jego
majątek przejęły samorządy czwórmiasta. Układ komunikacji zbiorowej
Zagłębia uległ kompletnej dezintegracji. Wszystkie 25 tras
międzymiastowych, poza międzymiastowymi liniami 10 i 22 zostało
zlikwidowane, częściowo zastąpiły je busy. Komunikacja kolejowa
praktycznie nie istnieje, mimo że miasta łączą linie kolejowe.
Samorządy niedawno dokonały propocyjnego przejazdu autobusem
szynowym z Lubina do Polkowic, promując ideę stworzenia systemu SKM
w zagłębiu. Nie działa też port lotniczy w Legnicy.

/-/

[svatopluk]

ludzie, zacznijcie byc powazni!

jaka jest odleglosc miedzy Gorzowem a Zielona Gora?
czy znajduje sie na tej trasie jeszcze jakis inny osrodek miejski?

mam pytanie do pana ekonomisty miast i regionow:

czytal Pan ostatnie analizy ws. rozwoju przestrzennego zza Odry?
tam wydano miliardy w komunikacje i infrastrukture bylej NRD.
i co z tego wyszlo?
1/4 ludnosci w tym czasie przeniosla sie na poludnie lub zachod
Niemiec.
jedynie aglomeracja berlinska, drezdenska i lipska mialy spadek o
ok. 10% lub mniejszy.
ale kazdy z tych osrodkow ma co najmniej 700.000 mieszkancow.

najwazniejsze bylo jednak to ze zachodnie landy stac bylo na to
sponsorowanie.
Polske na to nie stac!

teraz przystapiono w Niemczech i innych krajach Europy Zach. do
wspierania silnych osrodkow ktore maja sluzyc jako motor rozwoju
danego regionu.

czy Polska nie moze sie uczyc na bledach innych i czy zawsze musi je
popeleniac sama zeby sie czegos nauczyc?

uwaga - popieram peesel

[ele-moja-walka]

każde miasto wojewódzkie powinno mieć status metropolii !!
więc zmniejszyć liczbę województw do 8-12 :)))

[tk.logowany]

Dobrze napisane :)

Koalicja kłóci się o metropolie

[jasko51]

Czy nie uważacie, że projektowanie aż 12 “metropolii” trochę ośmiesza samą ideę. Bo cóż to za metropolia /przy całym szacunku dla tych miast/ taki np Rzeszów z okolicznymi wsiami czy Białystok ze wszystkimi przysiółkami. Zachowajmy umiar. Właściwie są tylko trzy, spełniające jakieś “metropolitalne” kryteria, obszary tj. Warszawa, tzw Silesia oraz Trójmiasto. Można by jeszcze dołączyć też Kraków, Łódź, Wrocław, Poznań i to chyba wszystko. Nie mnóżmy bytów nad potrzeby, jak to się stało w przypadku województw i powiatów bo to tylko bezsensownie rozdęło biurokrację i wszyscy za to płacić będziemy latami.

PSL blokuje wszelkie reformy w tym kraju!

[brlink]

dlatego należy zmienić w trybie pilnym procedury wyborcze - zlikwidować dostęp
do Parlamentu RP małym niepostępowym partyjkom! Wówczas odpowiedzialność za
reformy poniesie jedna partia, a nie jak dotychczas przerzucanie na drugiego
odpowiedzialności i nicnierobienie z braku większości parlamentarnej.

Koalicja kłóci się o metropolie

[x2468]

Moze 100 Metropoli?Bedzie latwo.Caly PSL zatrudni sie w
metropolitalnych urzedach,dostana dobra kase. I to by bylo na tyle.

...Olsztyn jest większy...

[dilljar]

"Niby dlaczego Białystok ma być metropolią, a Olsztyn, skąd pochodzę, nie? Olsztyn jest większy - mówi Żelichowski."

Chyba trzeba wystawić pałę z geografii ;)

Podobnie zabrzmiałoby zdanie, że Białystok jest większy od Poznania.

Aż brak słów. I takie tumany siedzą w polskim parlamencie :(

Koalicja kłóci się o metropolie

[alex1948]

kielce metropolia ?

okiem urbanisty

[vlahbej]

A mi sie wydaje ze idee tych obszarow powinna byc spajaca w obszarach
problemowych. Czyli jak mamy Trojmiasto czy Dwu Miasto Bydgoszcz-Torun oraz
Konurbacje Slaska, to brakuje takiego szcebla samozradu ktory by to spajal.
Koordynowal. Konieczne jest to gdzie defacto jeden organizm miejski ( lub
potencjalny jeden organizm miejski ) jest
zarzadzany przez rozne jednostki administracyjne ktore czesta maja sprzeczne
widzenie swiata. Czyli te 3 obszary + Metropolie ( bo 3 przezemnie wymienione to
konurbacje a nie metropolie. ) i to powinno byc wszystko.
WwA + Krakow + Poznan + Wroclaw + Lodz + 3 obszary wymagajace koordynacji.
Wszystko. Bylo by logicznie i miala by ta ustawa jakis sens. Bo resta to duze
mista lezace na terenach rolniczych nie posiadajace na tyle wyksztalconego
obszaru podmiejskiego ktory wymagal by koordynacji.

[vlahbej]

Przy czym jeszce jedna sprawa. Jak mozna bylo wlaczyc Elblag do Warminsko -
Mazurskiego ???? Jakie to ma uzasadnienie ? Czy nie logiczniej bylo by by Elblag
razem z trojmiastem zagospodarowywal wybrzeze zatoki Gdanskiej ? A z Olsztynem
to co on ma wspolnego ?

Różnorodność ubogaca

[gazaj]

Trójmiasto jakoś funkcjonuje bez tej ustawy, podobnie miasta na
Górnym Śląsku. A gdy każde rządzi się po swojemu, to dobrze. Bo
łatwo zauważyć, które działa lepiej, a które gorzej. Mieszkańcy mogą
ocenić swoje władze, bo mają porównanie. Centralizacja nie da
niczego dobrego.

Koalicja kłóci się o metropolie

[holtze]

moze po prostu nazwac to ustawa o srednich i duzych miastach...
metropolie w w polsce to:
aglomeracja katowicka
warszawa
trojmiasto
wroclaw
krakow
poznan
lodz

cala reszta to tylko miasteczka...
po powinno dyskutowac z pisem a nie z chlopska partia probujaca wymusic
absurdalna decyzje. ciekawe czy kaczynscy potrafiliby stanac na wysokosci
zadania...

do Pana Kulesza

[zbyh61]

"Umieściliśmy na tej liście Białystok, Rzeszów czy Lublin, a nie np.
Olsztyn, bo miasta leżące na wschodnich rubieżach Polski i Unii są
bardzo ważne z punktu widzenia naszych interesów"

Pytanie pierwsze - Co to są "nasze" interesy ?.

Czy to nie ten sam sposób myślenia, który załatwi sprawę wzrostu
średnich zarobków poprzez podwyżki najwyższych pensji w Warszawie.
Wystarczy odpowiednio dużo je podnieść i średnia krajowa skoczy
wyraźnie w górę.
Pytanie drugie. O co tu chodzi - pomysł niemożliwy do realizacji.
Wersja 6-7 aglomeracji już była trudna w realizacji wersja 12
NIEREALNA bo po pierwsze nie zgodzą się na to parlamentarzyści, po
drugie ludzie wyjdą na ulicę ak w końcu lat dziewięćdziesiątych.

Znowu niewypał