Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[pphtoma]

Stefan Warszycki: Lech Kaczyński jest "Idiotą".

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[lambeth]

przyganial kociol garnkowi

[lambeth]

to do lecha, nie przedmowcy

Znam prawdę, Kaczyński jest "Ciołkiem"

[herr_pixi]

To wiadomo nawet bez akt bezpieki. Wystarczy posłuchać co wygaduje.

Nawet jeśli był, to takie teksty

[1410_tenrok]

kaczorkiewicza, deprecjonują go jako prezydenta. Po raz kolejny
okazuje sie, że Kaczorkiewcz to najgorszy polski prezydent, od
czasów powstania naszego panstwa.
Mały, malutki, mikroskopijny łajdaczek.
Może by go p. Maria Kaczynska zastąpiła na fotelu prezydenckim.

[mekagojira]

Czyli wg Ciebie nawet jesli LW byl TW to i tak nie wolno tym mowic, a Kaczor i
tak jest swinia, lajdka, miernota etc. niezaleznie od tego co powie/zrobi, tak?
Piekny i rzeczowy dyskurs polityczny mamy w naszym kraju, a wolnosc slowa kwitnie.

P.S. Kiedy i gdzie Kaczor powiedzial ze Walesa byl 'Bolkiem'? Z tresci artykulu
to w ogole nie wynika. Pytam sie, bez uszczypliwosci, moze przeoczylem jakies
wczesniejsze doniesienia.

1410_tenrok napisał:

> kaczorkiewicza, deprecjonują go jako prezydenta. Po raz kolejny
> okazuje sie, że Kaczorkiewcz to najgorszy polski prezydent, od
> czasów powstania naszego panstwa.
> Mały, malutki, mikroskopijny łajdaczek.
> Może by go p. Maria Kaczynska zastąpiła na fotelu prezydenckim.

hi, hi, kolejny nabral sie na PR z Kaczynska i 'klotnia z Rydzykiem'.

[hecer]

> P.S. Kiedy i gdzie Kaczor powiedzial ze Walesa byl 'Bolkiem'?

litosci...

------Lech Kaczynski mezem stanu------------------

[hrabia-monte-christo]

"rozwód stanu" już za 2,5 roku :)))

[iedsupo]

Obaj Kaczyńscy to smętne barany. Wbrew pozorom ich

[mlasskacz]

atutem jest ich poyebanie. Szumowiny i psychole też muszą mieć ofertę dla
siebie. A bydła w Polsce nie brakuje...

Kacze szamboRydza bród.Polska sprząta,robi cud!

[almagus]

Skrót myślowy; prężyddęt Małonaryj.

Skrót myślowy prężyddęt ,
Małonaryjny przekręt.
Wyrzucić, nie wyrzucić?
Dalej mamy się kłócić?
Nasze są konsekwencje.
Jego foch turbulencje!
Małonaryj, ryje dwa.
Jeszcze kot i ma-ma.
W orszaku czarna sfora.
Z nim niesie deerektora.
Deerektor cały w złocie.
A ty w ubóstwa cnocie!


Z krwi i kości Wałęsa.
Ten mały to kupa mięsa.
Nażarty, wytarty nosek.
Naczelnik miast i wiosek.
Złośliwy jak wściekły pies.
Namaścił ojciec bies.
Woń szamboperfumy.
On ma wszystkie rozumy.
Głosi za łojcem Bolek.
Niegodny mnie i Polek.
Chłopów ma za Wolaków.
Za spieprzaj dziadów, robaków.
Kala mit jak niczyje.
Wzorem mu Małonaryje.

Ja szaleję, wy szalejecie, jeden szalet!



Kacze szambo Rydza bród.
Polska sprząta,robi cud!

pl.youtube.com/watch?v=HkbGhGwRcUk

Kacze szamboRydza bród.Polska sprząta,robi cud!

[liszka_agnieszka]

Jeśli nasz rząd ma przekonać Polaków, że jest szansa na lepsze czasy
i że warto w tę przyszłość inwestować, to musimy udowodnić, że te
pierwsze kroki w najbliższych tygodniach, to kroki w realizacji
przemyślanej i długofalowej strategii rozwoju, a nie gaszenie pożarów
które powstały ze względu na kilka nierozważnych, nie do końca
przemyślanych decyzji w przeszłości.

Gej jest bratem prezydenta!!!

[gyubalwahazar]

Moja teoria jest następująca: Jaruś się ugania(ł) za chłoptasiami w
damskich ciuszkach. Wałęsa o tym wie bo WSI rozpracowywało PC w
związku z licznymi przekrętami jakich się działacze tej partii
dopuścili. ART-B, FOZZ, RUCH,.... Być może Jarek zakochał się w
przystojnym oficerze WSI jak Sawicka. W zemście Kaczory zniszczyły
polski wywiad wojskowy, obecnie zaś chcą wykończyć Wałęsę, który o
grzeszkach Jareczka doskobale wie. Ot cała historia. Chyba że ktoś
wierzy że Kaczyńscy są tak durni, że wierzą w spreparowane przez
bezpiekę fałszywki.

Bolek, jestesmy z Toba! Caly Kreml!

[poszeklu]

Bolek, jestesmy z Toba! Caly Kreml Cie popiera!
Niech oni tam mowia co chca, ale Twoja Teczka
jest w dobrych rekach.
Ani Bolka, ani Katynia nie rusza.

[trzy.14]

> W zemście Kaczory zniszczyły
> polski wywiad wojskowy, obecnie zaś chcą wykończyć Wałęsę, który o
> grzeszkach Jareczka doskobale wie.

Zapomniałeś, że Olszewski z Maciarewiczem w czerwcu 1992 postawili pod broń
nadwiślańskie jednostki wojskowe. Sceny z Nocnej Zmiany były kręcone przez
osobistego fotografa Wałęsy, który bał się puczu i kolejnego internowania. Wg.
mnie TO jest prawdziwy powód rozpieprzenia wywiadu i kontrwywiadu wojskowego.

A gdyby Kaczorki nie uważały Wałęsy za Bolka, to nie zrobiłyby z Macierewicza
ministra, tylko wsadziłyby go do Tworek. Wiec żaden news.

To, czy Wałęsa był Bolkiem nie ma żadnego znaczenia wobec tego, co
uczynił dla kraju. Jeśli był - patrz święty Szaweł-Paweł.
Jeśli nie był - to znaczy że prawdziwy Bolek wciąż działa na tzw. prawicy i
pełen patriotycznych frazesów rozpieprza nam kraj.

[1410_tenrok]

pomyliłes sie moniek!!!

----Lech Kaczynski mezem stanu psychiatrycznego

[kraq]

kartofel kłamczynski jest kołkiem a nie wałęsa bolkiem. zdaje się,
że wałęsa już pare spraw w sądzie wygrał, więc ten idiota
kłamczyński moglby trochę zluzować, bo znowu się kompromituje. poza
tym fafluniący kartofel uwiarygadnia wałęse, bo nie od dziś wiadomo,
że prawda jest zupełnie inna od stwierdzeń kłamczyńskiego

Społeczeństwu należy się prawda!

[sleeper_in_the_grass]

Nawet jeżeli jest kłamstwem. I nikt nam nie będzie wmawiał, że białe jest białe.

[gocze1]

W takim razie w dobrym tonie byłoby aby mąż stanu wycedził jeszcze
nazwisko oficera Służby Bezpieczeństwa prowadzącego agenta "Bolka" i
jakichś jego przełożonych którzy zapewne potwierdzą wiedzę głowy
państwa i dopiero wtedy może będzie ciekawie......narazie to
przepychanki............

[boryska1]

junkier i inni pisowcy albo jesteście tak naiwni albo....
opisujecie ze Cenckiewiczsam odkrył ze jego dziadek był wysokim funkcjonariuszem
SB..wybaczcie ale wg mnie to czysty stalinizm,gdzie syn wydawał ojca lub odwrotnie
no i wierzycie w słowo pisane przez esbeków
sąd orzeka ze obaj K i W nie byli współpracownikami SB
wy uważacie że co do K to prawda a co do W kłamstwo
i tylko esbecy są wyrocznią dla innych dla was nie

[el.presidente.tusk]

Ja dzisiaj jestem w tym miejscu i mówię do Państwa dlatego, bo ponad
16 milionów Polaków 21 października zdecydowało się zagłosować i dało
Polsce, dało naszej Ojczyźnie szansę na dobrą zmianę.

[uul]

W dziedzinie mediów publicznych nasz rząd zagwarantuje dwie
podstawowe sprawy realizację precyzyjnie zdefiniowanej misji
publicznej oraz odpolitycznienie nadzoru i bezpośredniego
zarządzania mediami publicznymi.

[gruss_aus_peru]

Chcę dzisiaj przy okazji święta obiecać, że na jedzenie dla dzieci, na ich bezpieczeństwo, edukację i rozwój - pieniędzy nie zabraknie.

[gocze1]

Byłoby w dobrym tonie aby mąż stanu wycedził jeszcze nazwisko
oficera Służby Bezpieczenstwa który zawerbował i kierował
agentem "Bolkiem" oraz przełożonych tego oficera którzy z pewnością
no prośbę głowy państwa i będący jeszcze zwolnieni z zachowania
tajemnicy słuzbowej z pewnościa tą wiedzę potwierdzą....... narazie
to przepychanki......

[gruss_aus_machu_picchu]

Nisko kłaniając się Polakom chcę powiedzieć, serdeczne dzięki za to,
że sobie nawzajem daliśmy tę wielką szansę. Ja wierzę, że przed nami
jest wielka szansa na dobrą zmianę.

[cochabamba]

I chcę państwu powiedzieć, że tanie państwo dzięki tej ekipie i tej koalicji stanie się faktem szybciej niż ktokolwiek może się spodziewać.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4701279.html

nmajpierw przeczytaj dokładnie artykuł -

[1410_tenrok]

to niewiele słów. Szybko zrzumiesz treść, może po 5 razie, ale
zawsze.
A teraz ad meritum.
a. książka sie jeszcze nie ukazała.
b. kaczorkiewicz książki nie czytał
Z sensu jego wypowidzi wynika, że o Wałesie swoje wie i, że należy
pisac o Wałesie prawde.
Jeżeli prezydent, ponoc wszystkich Polaków (jak w to wątpie), przed
ukazaniem ksiązki pozwala sobie na taki tekst, to zachowuje sie jak
bydle i tyle! Kaczynski &Co byli odpowiedzialni za takie sprawy jak
tzw. wojna na górze, która Polsce przyniosło tylko wewnętrzną hanbe.
Wałesa trzymał ich jako doradców, a po kolejnych wpadkach pogonił.
Od tego czasu istnieje stan wojny pomiedzy kaczynskimi a Wałęsą.
Stan wojny na smierc i życie, choćby z poowodu starej wypowiedzi
Wałęsy, cyt. "Zapraszam do siebie Lecha Kaczynskiego z żoną i
Jarosława Kaczynskiego z mężem".

Pan prezydent członków PIS jest wiec osobnikiem wyjątkowo
nieobjektym. Znajduje jednak swoją radość w zadeptywaniu figury
galionowej Solidarności. Mały człowiek i tyle!!!

Mam zasadę, że o książką, których nie czatałem, nie wypowiadam sie.

Ludzie którzy nadali mu taką ksywkę,byli bardzo

[mariuszdd]

spostrzegawczy .
Bolek :)

[arcyfioletowy]

Wałęsa Bolkiem, a Lech Kaczyński Kartoflem-kurduplem

Lump polityczny, który dziś siedzi w miejscu ,w kt

[s3kawka]

w którym nie powinien się nigdy znaleźć, dziś próbuje wykorzystać czas, ze
istnieje na stanowisku prezydenta. Miernota, która zawsze chowała się za plecy
innych, metodą szkalowania innych , razem ze swoim bratem wypłynęła na chwilę i
teraz szumi. To gó.. śmierdzące nigdy nie powinno sie tam znaleźć

Tytuł ksiązki "Wspomnienia Bolka "

[mariuszdd]

Ludzie ,trochę prawdy pewnie w tym jest.
Kochajcie Bolka ,ale dlaczego chcecie wciskać kit innym ?

Najpierw dajcie nam przeczytac ksiązke

[1410_tenrok]

ty też nie rozumiesz słowa pisanego?
Ja go nie bronie, ponieważ nie znam faktów. Oceniam jedynie
wystąpienie prezydenta "wszystkich członków pis", i tyle.

[mariuszdd]

1410_tenrok napisał:

> ty też nie rozumiesz słowa pisanego?
> Ja go nie bronie, ponieważ nie znam faktów. Oceniam jedynie
> wystąpienie prezydenta "wszystkich członków pis", i tyle.

Fakty są ,książka będzie tylko podsumowaniem .
Wielu powinno zdziwić ,że tak naprawdę powstało niewiele książek mówiących o
tamtym okresie ,nie wspomnę o filmach :).

Walesa byl "Bolkiem" bez wzgledu na ryki palkarzy

[mazurek111]

Mysle, ze akurat Kaczynscy nie musza czekac na wypuszczenie ksiazki
na rynek, podobnie ja Wyszkowski, Walentynowicz lub Gwiazdowie.
Dlaczego, do cholery, nikt nie napisze tego typu ksiazki
o "blizniakach"? Przeciez z tego jak sie na nich pluje od lat w
Wybiorczej i tym podobnych "niezaleznych" i "milujacych prawde"
organach, to gdyby tylko "Salon" na nich cos mial dawno zmiecionoby
ich ze sceny politycznej. Kiedys razwiedka probowala nawet na sile
przykleic im afere FOZZ, ale okazalo sie to wierutna lipa.


Napisalem wczoraj na tym forum (pod artykulem Zybertowicza: "W
świetle dokumentów Wałęsa był Bolkiem") kilka zdan, ktore pozwalam
sobie zacytowac:

Zaiste budujaca "dyskusja". Prawdziwa zmasowana ofensywa
antyPISowskich palkarzy poslugujacych sie subtelnym slownikiem
(PISdzielce, PISuary etc), a nierzadko zmagajacych sie heroicznie ze
skladnia i ortografia.
Ciekawe argumenty, typu "Walesa odmowil wspolpracy w 1972",
lub "Walesa dostal z IPN status pokrzywdzonego";-)))
Moi mili adwersarze; Walesa mogl sobie odmawiac w blasku fleszy w
1972, bo zwerbowano go (kpt Graczyk) juz w 1970. Potem robiono z
niego bohatera, puszczano plotki o zamachach, slowem robiono
mu "legende".
Co do IPN, za czasow Leona Kieresia gralo ono nieraz dziwacznie, a
do tego w tym czasie Walesa jako prezydent dokonal odchudzenia
wlasnej teczki, ktora mu dostarczono do rak wlasnych. W czas procesu
contra Wyszkowski, temu ostatniemu nie pozwolono ani wezwac
swiadkow, ani przedstawic dowody. Walesa nie osmielil sie ani razu
spojrzec Wyszkowskiemu w oczy. Wyszkowski, Gwiazdowie czy
Walentynowicz nie maja najmniejszych watpliwosci co do tego, ze
Walesa byl "Bolkiem". Tak jak "komandosow" dorzucono do KORu (dzis
pozuja na zalozyciell Solidarnosci i KOR) tak wasatego "Bolka"
wmanewrowano do Solidarnosci.
Kim byl Walesa i jak strasznego mial pietra przed lustracja mozna
bylo lacno zobaczyc w 1992 w czasie "nocnej zmiany". I tego nikt nie
zmieni. Nawet Wasze wrzaski
Swoja droga, mam nieodparte wrazenie, ze wiekszosc wrzeszczacych tu
harcownikow, to stworzenia nieletne, bo dominuja tu idiotyzmy i
wymysly, niekiedy zupelnie pozbawione sensu.

mazurek i ty, mimo pisania

[1410_tenrok]

nie pojmujesz sprawy. Najpierw przeczytajmy książkę. Potem
zobaczymy. Ty i tobie podobni - wydajecie wyrok za plecami. Ja
pamietam tamte czasy i pamietam, kto był i co robił. W roku 1970
byłem na tyle swiadomy, że wiedziełaem, co sie wokoł mnie dzieje.
Pamietam reportaże, trupy i upadek Gomułki. W atmosferze mordestw na
Wybrzeżu, doknonaych przeze elwupiaków oraz esbecjie i milicje,
również Wałesa mógł sie przestraszyc. To ludzkie. Ja znam paru, co
sie przestraszyli. I nie oceniam tak, jak bracia K. Dla braci K.
Wałesa to smiertelny wróg polityczny. Dlatego właśnie ta wypowiedz
prezydenta wszystkich człoinków pis. Wypowiedz dziwna, bowiem zanim
książkę przeczytał, zanim książka pojawiła sie na rynku.
Poznajmy prawde, a wówczas będziemy wiedziec.
Piszesz o Zybertowiczu. Dobre sobie. Atakujesz pałkarzy i
harcowaników przy pomocy odwróconych komuchów. czymże lub kimże jest
Zybertowicz, Nowak - to komuchy, który nie mają prawy uczestniczyc w
żadnej dyskusji. To są mlaskacze, kapciowi i harcownicy. Ich zdanie
zupełnie nie liczy sie. W tamtych czasach byli gnidami wspierającymi
komunę.
I na koniec. Tylko kapciowy nie popełnia błędów, ponieważ kapciowy
siedzi se z pyfkiem i cygaretą przeze telewizorkiem, oglądając walkę
tych, z których później będzie drwił.

[mazurek111]

Jeżeli myślisz, ze mi zaimponujesz wiekiem, tenrok, to się bardzo
mylisz. W 1970 roku to ja już byłem po studiach, zasie całe zacne
grono późniejszych „autorytetów moralnych” poznałem w czasie Marca,
68 co mi pozwoliło zachować później do nich zdrowy dystans. Nie
musisz tez moralizować, bo to nie ja wydaje wyrok, to sam Wałęsa
wikła się coraz bardziej w niewygodnej przeszłości. Gdyby nie nasz
skomuszaly „wymiar niesprawiedliwości” to już dawno dowiedzionoby
tego na drodze sądowej (proces Wyszkowskiego). Oczywiście, że kupię
książkę kiedy tylko będę mogł, ale (wnioskując z tego co wiem o jes
treści) nie przypuszczam bym na jej podstawie zmienił zdanie. Jesli
tak, to nie omieszkam tego napisac.
Piszesz, ze Zybertowicz i Nowak to „komuchy” co im odbiera całą
wiarygodność. W tamtych czasach wielu ludzi kierowalo się
oportunizmem, nie wyłączając Twoich sztandarowych idoli jak choćby
wielki sekretarz PZPR Geremek chodzący dziś w aureoli „autorytetu
moralnego”, któremu w międzyczasie odrosła błona dziewicza. Jakoś
nikt dziś nie zamyka gęby „drogiemu Bronislawowi”, byłemu
prominentowi, z tytułu niewygodnych „zaszłości”. To co napisał Nowak
w na temat książek ponurego bajkopisarza Grossa (tak fetowanego
przez organ Michnikowy) pozwoliło zepsuć nieco humor
Przedsiębiorstwu Holokaust.
Nie atakuję palkarzy przy pomocy komuchów, to oni uniemożliwiają
jakąkolwiek rzetelną dyskusję zamieniając ją w obrzucanie
adwersarzy błotem werbalnym.
Rzadko dyskutuję na tym forum, bo nie lubie pyskówek, a tu trudno
znaleźć innego typu dyskusje.
O ile pamiętam, dyskutowaliśmy tu pare lat temu i chyba odpowiadałeś
mi bez epitetów, jednakowoż większość dziatek (nie wierzę by to były
osoby dorosłe) traktuje te łamy jak zaprawieni woda ognistą kibole
trybuny stadionu, teoretycznie mające inne przeznaczenie niż być
terenem”zadymy”.

PS. Zaimek osobowy w drugiej osobie pisze się zazwyczaj zazwyczaj z
dużej litery. Nie wiem czy napisanie przez Ciebie „ty” z małej liery
było celowe czy to tylko przeoczenie.

Ciekawostka

[1410_tenrok]

Ja nikomu nie chcę imponowac czymkolwiek. Zaimek osobowy pisze sie z
dużej z litery, chyba, że pisałoby się go z litery małej.
Jako historyk z zawodu wypowiadam się o faktach, które znam na
podstawie zródeł różnorakich (najlepiej wielostronnych)......
Uderzyło mnie w wypowiedzi pana K., że jako profesor prawa nie zna
zasady "in dubio pro reo". Pewnie kończył dziwne prawo w dziwnym
miejscu. Ja nie twierdzę, że bohater naszej dyskusji nie ma stron
ciemnych. Któż zresztą ich nie ma. Jeżeli w latach '70 ktos zmusił
go do czegoś. Tak mogło się stać, ale ja chcę poznać kulisy całej
sprawy. Takie są zasady obiektywizmu naukowego, czy jakiegokolwiek
innego, i to na całym świecie. No może oprócz dawnego Ostblocku......
Tak się składa, że znam wielu tych, którzy wojowali z komuną. Wśród
tych ludzi było więcej, nazwijmy to odszczepieńców z partii, niż
ludzi, którzy obecnie bardzo głośno wrzeszczą "TO my, to my!!!!!".
Prawda jest taka, że właśnie Geremek, Kuron, Michnik, Frasyniuk etc -
te wszystkie znienawidzone przeze Was nazwiska zapisują się w tych
annałach. Kiedy ci ludzie walczyli, to panowie Nowak i Zybertowicz
raźno popychali swoje sprawy do przodu pod drugiej stronie barykady.
Dla mnie p. Nowak to kanalia jakich mało. A przekonanie swoje buduję
nie na jego aktualnej działalności. Ale na twórczości z czasu
komuny. Te artykuły o Rewolucji na Węgrzech oraz o konieczności
zniszczenia polskiej kontrrewolucji przyprawiają mnie o torsje.
Przykro mi bardzo, ale sytuacja byłaby podobna, gdyby o godność
powojennych Niemców walczył ktos z RSHA albo jakis uczestnik
konferencji w Wansee. I tyle o tym Panu.
Ja lubie dyskutowac bez inwektyw i bez epitetów. Niestety, tu nie
jest to możliwe. Ludzie, którzy znajdują tu upust w chęci plucia na
wszystko i na wszystkich - chocby tacy jak pan o nicku "herr Thuske"
(zaopatruje go w rozne epitety), albo palestrina, poszeklu, wet3,
czy nawet junkier (choc cenie go za to, że jest cyrkowo smieszny) i
cała grupa innych opluwaczy - oduczyli mnie estetytyzmu we wpisach.
Pojawiał sie tu swego czasu człowiek, który jest przewodniczącym kół
rodzin radia Maryja w Warszawie. Człowiek ten z uporem godnym
lepszej sprawy opluwał Tuska za pomocą oszczerstw rzucanych na jego
dziadka. Nawet, gdyby. Cóż Tusk temu winien. A okazało sie, że to
wszystko kłamstwa wymyslone przeze pana Jacka H.
Twoi koledzy, kolego Mazurek, piszą bardzo niecnie o Wałęcie, Tusku
czy innych ludziach. Mnie zadziwia ten sposób. Mnie przypomina to
jako żywo argumentacje, choćby pana kąkola lub jemu podobnych. Tu
nie ma argumentów. Ta jest tylko jak w barze "Na stawach". Każdy
każdemu chce przywalic. Przecież to jest niezwykle interesujący
przyczynek socjologiczny do dobrego samoczucia naszego narodu, a
przynajmniej tej części, która posiada dojście do netu.......

I tyle.
Ale poczekajmy na książkę o Wałęsie. Panowie autorzy znani są z
tego, że brak im poczucia odpowiedzialności, obywiektywizmu nie
lubią i dlatego piszą książki z wytrychem. Przypominają z tej racji
owego szewca, co podpalił pewną świątynię....... Niech podpalają.
Swiątynia jednak i to prześyje. A o nich historia wnet
zapomni........

pzdr.

[2560a]

Istotnie ciekawostka Panie 1410-tenrok. W jednym poscie dajesz Pan
namiastke inteligencji by w nastepnych zaprezentowac normalny
poziom tego forum czyli rzucanie obelgami.
Nie wdajac sie w zawilosci, bo to nie miejsce i czasu brak, naszej
historii najnowszej, mam watpliwosci co do wymienionych nazwisk
naszych bojownikow.Jako historyk lubi Pan zrodla roznorakie
ale ,niestety, te zrodla tworza ludzie od Kaczynskich , przez
Michnikow, do bajkopisarzy.Wymienia Pan np nijakiego Frasyniuka.
Kochany, jam tam byl, jam tych ludzi we Wroclawiu znal, jam w tyl
udzial bral i miedzy bajki mozesz Pan to akurat bohaterstwo wlozyc.
Nie watpie ze zrodla roznorakie i do pomnika wspomnianego obywatela
beda rekomendowac w przyszlosci. Historia z faktami ma malo
wspolnego. Im dalej tym o zrodla latwiej a 0 prawde trudniej. Bo
historia nie zajmuje sie dociekaniem prawd ino badaniem zrodel.
Panska ksywka zawiera liczbe ktora w naszej histori zapisala sie
bitwa wielka .Mniemam , ze w historycznych opracowaniach
grunwaldzkich zdarzen jest tyle samo prawdy co u Sienkiewicza.
Jedyna i absolutna prawda o 1410 to jest prawda ...chemiczna. Jak
pomieszamy 1kilo cukru z 4 dekagramami drozdzy i 10 litrami wody ,
pozniej poczekamy, pozniej przepedzimy by sasiedzi nie wyniuchali ,
to napic sie mozna a po wypiciu lepiej przwdy tego swiata widac.

ty tam był

[1410_tenrok]

i inteligentny, padne ze smiechu.
Nie jest tajemnicą, że pochodzą z Wrocka. Wiec nie opowiadaj głupot.
Wszystkie legendy o tych ludziach znam. Również te ubeckie. Kazdy z
Was je powtarza i to jest własnie chemiczna prawda - woda na młyn
głupoty. Ale każdy z Was mówi, jam tam był Ja wiem! A gdzie byłes i
co wiesz??? To, co ci na seminarium powiedzieli, co????
Moj nick nie ma z Grunwaldem nic wspolnego. To data wydania pewnego
dzieła teologicznego, niestety......

jestes geniuszem elastycznej inteligencji

[1410_tenrok]

"Historia z faktami ma malo wspolnego. Im dalej tym o zrodla latwiej
a 0 prawde trudniej. " - co poeta miał na mysli??? Jak to co!!! Był
nawalony jak stodoła i mu siem tak powiedziało.

NIE OSMIESZAJ SIE!!! misiu.

[mazurek111]

Tenrok,
Nie mogę odpisać obszerniej, bo niedługo jadę na lotnisko by
polecieć do domu. Postaram się wrócić do dyskusji nieco później.
Wielu z Twoich czołowych idoli poznałem w czasie marca 68 i moje
zdanie o nich podbudowane nie jest żadną „zwierzęcą nienawiścia”,
lecz zwykłą pogardą.
Kiedy zaczynasz atakować ad personam J.R.Nowaka za popełnione pół
wieku temu teksty (nie zaprzeczam, że nie przynoszą mu one
splendoru) wydajesz się być nieco wybiórczy. Zobacz co wypisywały w
czasach komuny Twoje „autorytety moralne”. Przypomnij sobie
obrzydliwy artykuł Tadeusza Mazowieckiego domagający się głowy
biskupa Karczmarka, przypomnij sobie jego ohydne, wiernopoddańcze
deklaracje o nieomylności Partii, które pisał seryjnie w 1968.
Nie wiem kim są „moi koledzy” więcej Twego postu, bo nie jestem
członkiem żadnej partii , więcej od trzydziestusześciu lat jestem
poza Polską więcej nosi mnie po całym świecie. To co piszę,
odzwierciedla mój osobisty punkt widzenia, a wnioski więcej faktów
więcej przesłanek jestem (jak nieskromnie ośmielam się uważać)
zdolny wyciągać sam.
Napiszę więcej przy następnej okazji, bo dziś nie będę miał już
czasu.
pzdr

nadal sie nie rozumiemy

[1410_tenrok]

ja Tobie białe, Ty do mnie czarne. Moim idolem jest zupełnie kto
inny, zupełnie nie związany z polską polityką. Ja piszę o tym, że
ci, którzy do niedawna jechali dzielnie po tamtej stronie, nie mają
pracy krzyczec "cokolwiek". I tyle. Stawiasz debilski tekst
wiernopoddanczy Mazowieckiego na przeciw porównania Polski 1981 i
Węgier 1956 oraz wezwania do zdławienia ruchu Solidarnosci przy
pomocy metody zastosowanej na Węgrzech w 1956 roku??? Uważasz, że
peany na rzecz morderców Nagy'ego to jest taki sobie kiciuś??? Ejże,
Mazurek, przepraszam, ale jaja sobie robisz, czy co??? Nowak był
szmatą i pozostał szmatą i dobrze o tym wiesz! Więc, po co gadać.

Jeżeli gardzisz ludzmi z KOR - Twoja sprawy. Ja nie każę Ci ich
kochać. Każdy ma stosunek indywidualny do przeszłości, który wynika
z własnych doświadczeń. Ja bronię tych, dzięki który żyjemy w wolnym
kraju i możemy prowadzić tą dyskusję. Innych nie było. Byli tylko
tacy. Byli tacy, co wcześniej sie umoczyli, ale zrozumieli swój błąd
i krwią i cierpieniem odpłacili swoje winy. A nowi inni pokazali się
później, jakby co..... To tak, jak było po wojnie. W lipcu 1944 roku
członków PPR było co kot napłakał. Ale już pod koniec 1945 było ich
około 20.000. Zapisywali sie hurmem....... w celu kariery. Dokładnie
tak samo było po 1989. Nagle mnóstwo mlaskaczy poprzedniego systemu
uznało, że lepiej będzie zmienic bieliznę z czerwonej na biało
czerwoną...... I teraz ci mlaskacze mają czelność miauczeć!!! Szczyt
bezczelności i tyle.

A tak miedzy nami, to należałoby z tym wreszcie dac sobie spokój.
Tamte czasy były skomplikowane. A donosicieli było na 1 mln
mieszkanców więcej niż w enerdowie...........

Tenorku, szacunek!

[trzy.14]

Tenorku, masz bardzo dużo racji!
Mój brat rodzony w grudniu 1981 r został zmobilizowany do ORMO czy czegoś
takiego. Miał chronić komitet. Jako solidarnościowiec, odmówił wzięcia broni do
reki. Tak go wzięli w obroty, że ze strachu podpisał lojalkę. Do domu wrócił
blady jak ściana. I co. Współpracował? Agent?
Czy komuś potrzebna ta prawda o chwili słabości?
A co robili Kaczyńscy? Karierę naukową! Michnik w pudle, Kaczyńscy za katedrą!
Jarek był tak groźny, że nawet łaski internatu nie dostąpił. A dzis ma czelność
pytać, "za jaką sprawę siedział pan Michnik, za sprawę Puław czy Natolina?".
Obrzydliwość!

Tenorku, Kaczyńscy od lat prowadzą politykę obsr...nia swoich przeciwników
politycznych. Kogo nie da się zastraszyć, kogo nie da się kupić, tego trzeba
obe..ać. Ich słowa to pozbawiony znaczenia polityczny bullshit, jak zauważył
pewien komentator. Czy różnią się w tym czymkolwiek od Gomułkowsko-Gierkowskich
aparatczyków?

cenna wypowiedz

[1410_tenrok]

jako były członek PC moge to tylko potwierdzic.

[never06]

Atmosfera wokół wielce szanownego pana prezydenta Lecha Wałęsy
wciąż jest gęsta i to mimo, że sam były prezydent i jego serce jak
dzwon obecnie bawią w Stanach Zjednoczonych, a w Polsce minister
Pitera osiąga kolejną fazę.

Dzisiejsza Rzepa daje piękne zdjęcie Lecha Wałęsy, srogo
zadumanego, tak jak tylko on potrafi, i cytuje dokument gdańskiej SB
z roku 1974 stwierdzający prawie explicite, że Lech Wałęsa jednak
był wrogiem, a nie kumplem.

Tekst jest taki:

“Z Wałęsą wielokrotnie były przeprowadzone rozmowy w związku z
jego nieodpowiedzialnym zachowaniem się i wypowiedziami. Nie
przyniosły one jednak jak dotychczas żadnego skutku”.
To co wyżej, to stan na 15 lipca ówczesnego roku i nie mam
oczywiście pewności, czy przypadkiem przyszły prezydent już 16
lipca, po wzmożeniu wysiłków przez panów oficerów, nie zaczął się
jednak zachowywać odpowiedzialnie, podejrzewam jednak, że nie.

Dlaczego? Bo mam wrażenie, że u Wałęsy “nieodpowiedzialne
zachowanie się i wypowiedzi”, to nie była jednorazowa, czy przelotna
wpadka. Z tego, co udało mi się przez lata zaobserwować, Lech Wałęsa
miał tak zawsze, i wszelkie z nim rozmowy na jakikolwiek temat
pozostawały zdecydowanie nieskuteczne.
To co mnie jednak zadziwia, a jednocześnie każe spojrzeć z
większym podziwem na profesjonalizm pracowników komunistycznego
aparatu represji, to to, ze oni już w 1974 roku zauważyli to, co ja,
na przykład zacząłem podejrzewać dopiero w styczniu 1991 roku.

Nie wiem, ile osób z tych, którzy czytają ten tekst, miało
szczęście głosować w roku 1990 na Lecha Wałęsę, a później obserwować
pierwsze miesiące tej tak wyczekiwanej prezydentury. Nie wiem też,
ile osób to, co się wtedy stało, jeszcze dobrze pamięta.

Ja pamiętam wszystko doskonale, tak jakby to było wczoraj.
Pamiętam tę nieprawdopododobną nadzieję, później tę niezwykła dumę i
satysfakcję, a później już tylko to coraz większe zdziwienie.

I nie chodziło o to, że dzieje się coś trywialnie standardowego:
ktoś wygrywa wybory, a później najczęściej zaczyna kombinować. Tego,
co nastąpiło w Lechu Wałęsie na przełomie lat 1990 i 1991 nie da się
porównać z żadną, nawet najbardziej komiksowo dosłowną
transformacją.
Od pierwszego dnia swojej prezydentury, Lech Wałęsa stał się kimś
tak kompletnie innym, i w zachowaniu i w słowach i w deklaracjach, a
jednocześnie jego kontakt ze społeczeństwem – dotychczas niezwykle
silny i wręcz dotykalny – urwał się tak raptownie, że zarówno ja,
jak i tych kilku moich znajomych, którzy głosowali na Lecha,
mogliśmy jedynie patrzeć z rozdziawionymi buziami i powtarzać jedno
pytanie: Co to się wyprawia?

Powtarzam. Nie chodziło o to, że Lech Wałęsa zachował się, jak
zwykły polityk, który przed wyborami mówi jedno, a po wyborach już
co innego. Nie miałem pretensji do Wałęsy, że nie kazał aresztować
Kiszczaka, Jaruzelskiego, Urbana i innych szubrawców. Nawet nie o
to, że kompletnie zapomniał o tym maturzyście, którego zdjęcie jest
tu obok.

Moje zszokowanie brało się stąd, że Lech Wałęsa z dnia na dzień
się z Kiszczakiem, Jaruzelskim i Urbanem zaprzyjaźnił i nawet nie
próbował się z tego zachowania tłumaczyć.

Pamiętam, że gdzieś tak na początku roku 1991, miałem okazję
uczestniczyć w spotkaniu z Jarosławem Kaczyńskim. Wówczas jeszcze
oficjalnie nie mówiło się, że z Wałęsą jest coś nie tak. Wszyscy
staraliśmy się to, co widzimy jakoś zracjonalizować. Tłumaczyliśmy
więc sobie, że to tylko pierwsze dni, że po tej strasznej i
bezwzględnej kampanii przeciwko przewodniczącemu Solidarności,
Wałęsa musi jakoś odbudować swoją pozycję i w kraju i może przede
wszystkim za granicą, i że się nasz pan prezydent tylko przyczaił.
Podszedłem więc do Jarosława Kaczyńskigo i spytałem, czy dzieje
się coś złego. A on mi powiedział jedynie – i to pamiętam do dziś –
“Jest jeszcze gorzej”.

No więc obserwowaliśmy przez następne miesiące Lecha Wałęsę, jak
staje się coraz bardziej obcy, odległy i milczący. Codziennie
oglądaliśmy go w telewizji, jak z tą samą miną, którą dziś widzimy
na zdjęciu w Rzepie, chodzi po ważnych korytarzach z Wachowskim i
księdzem Cybulą, zawsze w tym dziwnym towarzystwie i zawsze tyłem do
tych, którzy go wybrali.

I patrzyliśmy na Wałęsę, jak z Wachowskim, Drzycimskim i zawsze z
jakimś kolejnym ministrem, czy może nawet z samym premierem, modlą
się w prezydenckiej kaplicy do księdza Cybuli.

Tak to było. I wtedy właśnie zacząłem dostrzegać to, co niemal
dwadzieścia lat wcześniej widzieli esbecy z Gdańska. Że Lech Wałęsa
jest całkowicie nieodpowiedzialny i wszelkie z nim rozmowy nie
przynoszą rezultatu. Głównie dlatego, że on po prostu nie
rozmawia. Ciągle jednak mam nadzieję, że się mylę. Że może jednak
Lech Wałęsa rozmawia i jak z nim porozmawia ktoś naprawdę zdolny i
zdeterminowany w swojej misji, to jakiś skutek jednak nastąpi. Może.
Na odpowiedź na to pytanie musimy i ja i wszyscy zainteresowani
trochę jeszcze poczekać. Przynajmniej do czasu, gdy IPN wyda swoją
książkę.

Najpierw "Bolek", potem "drogi Bronisław" i reszta

[junkier]

Najpierw "Bolek", potem "drogi Bronisław" i reszta popychadeł z hard-
KORu, prawda o kolaboracji z komunistami musi wyjść na wierzch.

Trzeba rozliczyć tych, którzy nie pozwolili po 1989 r. zbudować
wolnej Polski ale stworzyli tu postkomunistycznego potworka – III
RP, w ktorym różowe łajdaki współpracujący z komunistami ośmielają
się aspirować do miana "autorytetów".

[lambeth]

dla ciebie auotrytetami sa niedorozwiniete blizniaki, ojciec dyrektor sekty i
jego pozal-sie-boze-profesor co to do zydow ma jak hitler podejscie..

skad wy sie bierzecie??

[junkier]

Swiat, a przynajmniej polskie sprawy, nie obracaja sie wokol Zydow,
chociaz sformatowanym czytelnikom GWna o wypranych mozgach moze sie
to wydawac niepojete. To po pierwsze.

Po drugie to oczywiscie - dla mnie JEST autorytetem Jaroslaw
Kaczynski, przenikliwy polityk kierujacy sie POLSKA racja stanu, a
nie ten ponury kombinator i kosmopolita od "ludzi honoru", przed
ktorego przebiegloscia ostrzegal wielki literat Zbigniew Herbert.

[mikolaj.plank]

Junkrze, twój idol już na szczęście na śmietniku. I tam właśnie kieruję do
Ciebie pytanie: ile razy ściskał ów mąż stanu i odnowiciel dłoń Stanisława
Łyżwińskiego?

[...]

[sralimuchibedziewiosna]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[junkier]

Jaroslaw Kaczynski juz wielokrotnie byl plasowany przez komunistow i
ich slugusow na "smietniku historii" a jakos szczesliwie sie sklada
ze wciaz jest jednym z najbardziej liczacych sie graczy na scenie
politycznej.

A na terenowe spotkania przychodzi mnostwo ludzi, jest znakomita
atmosfera podnioslosci, patriotyzmu i antykomunizmu.

Pękaty Jarosław zawsze wypływa?

[iedsupo]

Do czasu, aż ktoś spuści wodę. Wtedy już nie wypłynie :))))

[dybko2]

iedsupo napisał:

> Do czasu, aż ktoś spuści wodę. Wtedy już nie wypłynie :))))
Ten czas jest bliski.I tak jego brylowanie to wschodnia ściana .Tam
czas płynie wolniej i dobrodziej ma więcej do powiedzenia.Tu na
zachodzie jest Bolkiem. Cienkim Bolkiem!!

[enki79]

jareczek jest śmietnikiem historii. Nigdy w przyszłości taki człowiek nie
powinien być dopuszczony do jakiejkolwiek władzy.

Poza tym junkier nie ma sensu dyskutować z twoim ultrazacietrzewieniem.

[junkier]

Dobre! Przyjmij do wiadomosci ze to nie ty ani Wyborcza decyduja kto
w Polsce moze miec wladze tylko wyborcy. Ktorzy podziekowali juz
takim skompromitowancom jak Walesa, Geremek, Litynski czy Mazowiecki.

[lambeth]

ehehehehe.. ales dal przyklad :)

5 milionow Polakow wiecej niz poprzednio, zmobilizowalo sie zeby pisowi
podziekowac w pazdzierniku :)

lechu duren kaczynski do drugiej kadencji pewnie nawet nie wystartuje zeby sie
nie kompromitowac jeszcze bardziej.. a szkoda. chcialbym zobaczyc jak i jemu
dziekuja :)

Masz chłopie problem z polityczną dojrzałością

[a.k.traper]

Na Kaczyńskiego wcale az tak wielu nie naskakuje z powodów
politycznych a tzw. komuniści chyba z zazdrosci, bo w wyprzedził ich
w wyborczym populiźmie, nawet oni mieli więcej przyzwoitości, on sie
nie daje lubic z powodu parszywego charakteru, chciał byc
odnowicielem RP a wyszła mu IV RP, to zapewne od gatunku ludzi go
otaczających. Na spotkania w terenie może przychodzic duzo ludzi,
często o niespełnionych nadziejach i z ciekawości, kiedys UD
wystawiła Jacka Kuronia na kandydata na prezydenta, duzo ludzi go
lubiło, jeszcze więcej chwaliło ale jako prezydenta nie widzieli.
Kaczyński spartolił swoja szanse jak mały Kazio babke w piaskownicy,
nie przepadam za nim ale liczyłem ze mnie mile zaskoczy, nie
zaskoczył, górę wzięła zawzietość i podłość i co tu więcej mówić?

[kiks11]

zgadzam, prwda musi wyjść na jaw, również o sfałszowanej, jedynej w
prl-u teczce operacyjnej, tw JK.

[junkier]

To co teraz blotem chcecie Jaroslawa Kaczynskiego obrzucic? Nie uda
sie to, ten wielki Polak i patriota jest czysty jak lza. W
odroznieniu chocby od "drogiego Bronislawa", o ktorego podejrzana
przeszlosc jako wieloletniego szefa kontrolowanej calkowicie przez
SB placowki w Paryzu otwarcie pyta RAZ w swej znakomitej analizie
publicystycznej "Czas wrzeszczacych staruszkow", kontynuacji slynnej
publikacji "Michnikowszczyzna. Zapis choroby", ktora raz na zawsze
skompromitowala ideologie sitwy post hard-KORowskiej.

[lambeth]

junkier napisał:

> (...) ten wielki Polak i patriota jest czysty jak lza. (...)


AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHA
HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAH

chlip... :D:D:D

juz nie mam watpliwosci (i tak nie mialem).. ty junkers jestes po prostu glupi..

Może to Michał Ogórek pisze?

[jwojnar]

Ostatnio się wygłupiłem i na forum jakiegioś żartownisia zjechałem
za manie zakutego łba. Niestety, często nie wiadomo, czy forumowicz
sobie jaja robi i pisze sikajac ze śmiechu pod klawiaturę, czy
biedaczek jest autentycznym zwolennikiem PiSu. Junkier taki głupi
być nie może, to musi być jakiś wesołek-prowokator. Może TW Piwnicy
Pod Baranami?

[lambeth]

nie nie. tez kiedys myslalem ze moze junkers to jakis zartownis forumowy. ale
nie ma takiej opcji. pamietam jego wypowiedzi niektore jeszcze za ciemnych
czasow z..ej (czwartej) rzeczpospolitej.. ten gosc ma slepki na oczach i
wierzy w kaczorow jak w pana boga, jezdzi na "terenowe spotkania" i do tego
ojciec dyktator to jego autorytet moralny :). strach sie bac :)

[junkier]

Sam jestes glupi. Nie znasz mysli politycznej J. Kaczynskiego tylko
szczekasz w chorku obszczekiwaczy dyrygowanym przez rozne GW-na,
Polityki i NIE.

[lambeth]

moze i jestem glupi. ale normalny :)

[junkier]

Jesli calkowite impregnowanie na fakty i bezwzgledne pietno prawdy
historycznej nazywasz "normalnoscia" to badz spokojny, z pewnoscia
jestes "normalny"...

[lambeth]

eh junkie junkie.. twoim fanatycznym farmazonom czy tez nienawistnym wypocinom
jednej czy drugiej kaczki bardzo daleko do faktow i "prawdy historycznej" :).
smiszny jestes. probujesz kacze ideologie ubierac w wyszukane slowa a wychodzi
ci jedno wielkie fanatyczne pieprzenie. ucza was tak mowic na "spotkaniach
terenowych"?:).
przez to tylko ze nas tu tak zabawiasz, szkoda mi cie. dales sie chlopie
otlumanic :).

martyrologia pisu tworzona brudnymi lapami IPN

[rybka9915]

tak, tak junkrzyno - was "wybrancow" tow. Jaroslawa, syna tow.
Rajmunda - wszyscy ciagle nekaja, przesladuja, tepia. Was -
bohaterow wielkiej rewolucji pazdziernikowej, dzielnie walczacych u
boku wodza Lenina, a nastepnie umacniajacych wladze ludowa w latach
1945-1989.
Jakby bylo tego za malo, kurduple Kaczynskie - zlecily takim
wybitnosciom jak Zybertowicz, Gontarczyk czy tez Cieckiewicz -
dopisanie nastepnych pieknych rozdzialow o dzialalnosci dwoch
komunistycznych nieudancow w latach 1989-2050. Ci meczennicy
pisowskiej "historii", z narazeniem oplucia samochodu, podjeli
wezwanie i "tworza" piekne watki "historyczne" kurduplowatych
wojownikow o komune, "tworza" dokumenty "historyczne", tworza i
tworza.
A ty junkier - o ile nie jestes jednym z tych martyrologow -
zasmiecasz swymi wolsko-komunistycznymi bajkami o dzielnych
wojownikach Kaczynskich wszelkie fora.
Polska przetrwala pzpr-komuchow, przetrwa i pis-komuchow. Tow.
Jaroslaw oglada juz polska polityke ze smietnika, czyli tam gdzie go
wyslali wyborcy. Tow. Lechu - wkrotce podazy za nim. I wtedy
zapanuje w Polsce zdrowy klimat, oczyszczony ze zlogow szambianego
post-komuchostwa.

Nie kijem Cenckiewicza, to pałką

[junkier]

Nie kijem Cenckiewicza, to pałką
Piotr Semka 03-06-2008, ostatnia aktualizacja 04-06-2008 07:26

www.rp.pl/artykul/143303.html
Nie minęły dwa lata, a sprawa dziadka z SB i jego rzekomej lustracji
przez wnuka wróciła. Sławomir Cenckiewicz jest odsądzany od czci i
wiary za to, że postanowił zmierzyć się z historią swej rodziny.

Sławomir Cenckiewicz nazywany jest „jastrzębiem z IPN”
+zobacz więcej„Za sprawą Piotra Gontarczyka i Sławomira Cenckiewicza
debata nad przeszłością Lecha Wałęsy przypomina pomieszanie historii
z histerią”. Tymi słowy Mariusz Chudy na łamach „Newsweeka”
rozpoczyna swój tekst na temat historyków IPN. Autor, deklarujący
obrzydzenie histerycznym tonem dyskusji na temat książki o Lechu
Wałęsie, sam używa całej gamy epitetów wobec historyków. Cenckiewicz
i Gontarczyk nazwani zostają „anty-Bolkami” i „jastrzębiami z IPN”.
Gontarczykowi przypisuje nieustanne odwoływanie się do Romana
Dmowskiego (gdzie? kiedy? w jakich książkach? – odpowiedzi próżno
szukać).

By dopełnić obrazu moralnej szpetoty jednego z naukowców,
dziennikarz „Newsweeka” sięga po zabójczy argument: „Cenckiewicz
lubi iść pod prąd. Lustracyjne ostrogi zdobywał w gronie rodzinnym.
Zlustrował swego dziadka, długoletniego dyrektora sopockiego Grand
Hotelu. Dogrzebał się informacji, że dziadek był wysokim
funkcjonariuszem Służby Bezpieczeństwa. Swoich odkryć dokonał, będąc
pracownikiem gdańskiego oddziału IPN”.

Wizja Cenckiewicza jako lustratora własnej rodziny ma same zalety.
Informuje o „dziadku z SB”, a jednocześnie buduje wizerunek
historyka jako oszalałego inkwizytora.


Przyprawiacze gęby

Aby prześledzić genealogię insynuacji o rodzinnej lustracji cofnijmy
się do roku 2005. Wtedy w wypowiedzi dla „Wprost” (nr 25/2005)
Cenckiewicz, opowiadając o swojej pracy w IPN, przyznał się do
paradoksu – koneksji z esbekiem. W styczniu 2007 roku tę chwilę
szczerości badacza tygodnik „Polityka” wykorzystał do efektownej
insynuacji. Ryszarda Socha, autorka jego sylwetki,
napisała: „Dziadka Sławomir zlustruje później, jako pracownik IPN,
podobnie jak starszy od niego Ryszard Terlecki zlustrował swego ojca
Olgierda, znanego pisarza”.

Jak było naprawdę? O sprawie usłyszałem w moim rodzinnym Gdańsku,
ponad cztery lata temu od kolegów pracujących w IPN. Zapamiętałem ją
szczególnie, bo traf chciał, że historykiem, który podczas badań
natrafił na kartę rejestracyjną oficera SB Mieczysława Cenckiewicza,
był niemalże mój imiennik Piotr Semków. Sławomir Cenckiewicz,
zapytany przez Semkowa, czy zna kogoś o takim nazwisku, wyznał, że
może to być jego dziadek, znany mu tylko ze słyszenia. Historyk nie
znał dobrze nawet swego ojca, który niedługo po urodzeniu się syna
opuścił żonę. Aby rozwikłać sprawę, Cenckiewicz wystąpił zatem o
akta Mieczysława, a gdy poznał ich zawartość, uznał za naturalne
poinformować o tym kolegów z IPN. Nie było w tym żadnej ostentacji
ani niezdrowej fascynacji. Historyk nie pisał żadnej pracy naukowej
na temat swego dziadka, nie poświęcił mu ani jednej osobnej
publikacji. Nie znajdujemy niczego, co można nazwać obsesyjnym
drążeniem sprawy. Cenckiewicz może mieć do siebie pretensje jedynie
o to, że wspomniał o dziadku z SB reporterom „Wprost”.

Po kłamliwej insynuacji „Polityki” z 2007 roku historyk publicznie
wyjaśniał historię w telewizyjnym programie „Pod prąd”. Wydawało
się, ze wszystko jest już jasne.

Nie minęły dwa lata, a sprawa dziadka z SB i jego rzekomej lustracji
wróciła. Dziennikarz „Newsweeka” powtarza kłamliwą insynuację, nie
zadawszy sobie nawet trudu, by skontaktować się z bohaterem swojego
tekstu. Postawmy sobie zatem pytanie: jak miał się zachować badacz
IPN, gdy jego koledzy dociekali, kim jest Mieczysław Cenckiewicz?
Czy ten funkcjonariusz gdańskiej SB to ktoś z jego rodziny? Miał
unikać tematu? Kluczyć?

Historyk uznał, że skoro sam ujawnia niedobre epizody z życia
innych, nie może uchylać się od ujawnienia zła, jakie stało się
udziałem jego najbliższej rodziny
Wydaje się naturalne, że postanowił szybko sprawę wyjaśnić. Mógł nie
chcieć tworzyć wrażenia, że osądzając innych, sam unika niewygodnego
dla siebie tematu. Wyobraźmy sobie, co by się działo, gdyby postąpił
inaczej. Może „Newsweek” wyciągnąłby teraz tę historię i zarzucił
Cenckiewiczowi obłudę. Ale ponieważ naukowiec wyjaśnił kwestię sam,
dziś dorabia mu się gębę obsesjonata atakującego własną rodzinę. Nie
kijem go, to pałką.


Walenie po głowie Pawką Morozowem

Dziś w kontekście zapowiadanej książki o Wałęsie zainteresowanie jej
autorami wróciło. W gdańskim IPN się mówi, że o dziadka z SB pytają
Cenckiewicza kolejni reporterzy, nawet z tej gazety, która zwykle
oburza się na jakiekolwiek wzmianki o ubeckich genealogiach.

Ale wróćmy do autorki „Polityki”, która jednym tchem wymieniła
wyimaginowaną rodzinną lustrację Cenckiewicza i wydarzenie, które
faktycznie miało miejsce: podjęcie się przez Ryszarda Terleckiego z
krakowskiego IPN opisania losów współpracy z SB swego ojca Olgierda,
znanego pisarza.

Ryszard Terlecki upublicznił swoje opracowanie, ponieważ uznał, że
ujawnienie losów ojca pomoże zrozumieć, jak funkcjonowała machina
zła w PRL. Można się tylko domyślać, że – podobnie jak Cenckiewicz –
uznał, iż skoro sam ujawnia niedobre epizody z życia innych, nie
może uchylać się od ujawnienia zła, jakie stało się udziałem jego
najbliższej rodziny.

I podobnie jak dziś Cenckiewicz, dostał za to po głowie.
Publicysta „Polityki” Daniel Passent na swoim blogu nie bawił się
nawet w niuanse. „Dla mnie to pachnie Pawką Morozowem” – napisał. (W
latach 30. pionier Pawka Morozow doniósł na własnych rodziców,
stając się wzorem lansowanym przez stalinowską propagandę). Także
inne media celowały w ironii i złośliwościach, od tygodnika „Nie”
po „Tygodnik Powszechny”, który akurat wobec ludzi z IPN gubi swe
osławione miłosierdzie.

Nikt nie chciał słuchać, że krakowski historyk mógł uznać zadanie
osobistego zmierzenia się z bolesnymi faktami za swój obowiązek.


Odwrócenie ról

Zastanawia jedno: człowiek, który rozliczył się z PRL-owską
przeszłością swoich bliskich, dla części polskich komentatorów staje
się szwarccharakterem. Tymczasem rozliczenia synów hitlerowskich
dygnitarzy, niekiedy przyjmujące ryzykowne formy psychoanalizy w
badaniu relacji z ojcem zbrodniarzem, nie budzą negatywnych
skojarzeń. Więcej, zwykle witane są przez nich z uznaniem. Dochodzi
do odwrócenia pojęć typowego zresztą dla kampanii atakowania IPN:
uczciwe podejście do przeszłości staje się czymś niegodziwym, a
krętactwo i ucieczka od prawdy (charakterystyczne choćby dla Lecha
Wałęsy) skłania do pochwał i wyrazów solidarności.

Najdalej w insynuacjach posunął się zresztą właśnie Lech Wałęsa.
Były prezydent na antenie TVN 24 sugerował, że historycy z IPN piszą
książkę o niechlubnych fragmentach jego biografii, bo „pochodzą z
komunistycznych domów”. Choć książka Cenckiewicza i Gontarczyka
jeszcze nie opuściła drukarni, katalog oskarżeń pod adresem jej
autorów poszerza się z dnia na dzień.

Kim był Rajmund Kaczyński?

[nick3]

Wiesz?

według mnie Bolkiem był i jest gejowy kłamczyński

[tepetoja]

junkier leje ze zrodła prawdy, choc smierdzi

[1410_tenrok]

pissowską rzepą.............

oj junkier, junkier.

[tiszinskij]

"chórek obszczekiwaczy", "spotkania terenowe" - w wyznawcach
LechuJarka najbardziej poraża mnie terminologia wzięta żywcem ze
słownika działacza podstawowej organizacji partyjnej. Goście, którzy
w '68 i '76 wykrzykiwali durne rzeczy na wiecach poparcia muszą się
wyśmienicie czuć jako zwolennicy PiSu...

[funia81]

"Nie znasz mysli politycznej J. Kaczynskiego"

Za to ja ja znam doskonale:
ZA WSZELKA CENE DO WLADZY. A POTEM UDUPIC WSZYSTKICH, KTORYCH NIE LUBIE. CEL
USWIECA SRODKI.
Koniec mysli politycznej J. Kaczynskiego.
--
f.

[junkier]

Fuńka, nie po raz pierwszy udowodniłaś że polityka jest jedną z
ostatnich rzeczy, jakimi powinnaś się zajmować. Tu naprawdę potrzeba
odrobiny zdolności analitycznych i wiedzy historycznej a nie
prymitywnych odruchów na poziomie oglądaczy seriali TVN-u.

[funia81]

junkier,
Nie zawiodles mnie. Opdowiedziales tak, jak odpowiadasz zazwyczaj: albo
ogolniki, ktorymi usilujesz nadac sobie pozor madrzejszego niz naprawde jestes
(tak jak tutaj), albo - kiedy braknie ci konceptu - jakis zelazny cytat z
Kaczynskiego lub Ziemkiewicza. Nigdy nic od siebie, zadnej glebszej mysli... Ja
juz sie nie dziwnie, ze Kaczynski tak ci imponuje. Ty i zdolnosci analityczne?
Nie badz smieszny...
--
f.

Streszczenie myśli kaczyńskiej b. trafne

[jwojnar]

To, co zrobiła funia, to się nazywa synteza, junkrze drogi. A tobie
zdolności analitycznych też nie odmawiam i myślę, że masz je nie
mniejsze, niż sam prezydent.

kaczka jest synkiem ubowca co zdradxzil AK

[jerzy30]

i po wojnie kapowal ludzi

[junkier]

To sobie przeczytaj zaslepiencu:
www.poczytaj.pl/33913

Książka Piotra Gontarczyka jest drugim poprawionym wydaniem,
pierwszej niekomunistycznej monografii PPR-u. Autor zaprezentował w
niej liczne, nieznane dotąd dokumenty z archiwów IPN. Opisywane
przez autora wydarzenia, jak m.in.: denuncjowanie AK-owskich
drukarni Niemcom, mordowanie partyjnych konkurentów, działanie na
rzecz włączenia Polski do Związku Sowieckiego, poparte są
dokumentami i świadectwami z tamtych czasów. Dzięki temu książka na
zawsze obala mit, na którym zbudowano PRL. Praca Piotra Gontarczyka,
w momencie ukazania się pierwszego wydania, wywołała żywą dyskusję w
niemal wszystkich mediach. Jedyną gazetą, która do dzisiaj
przemilczała wydanie książki jest "Gazeta Wyborcza".

nie czytam szmat polecanych przez ubekow

[jerzy30]

zdrajcow ojczyzny, padalcow o brunatnych pgladach, slugusow NKWD

[presentation1]

Ale gdy topili kosciol to GW skrzetnie korzystala z uslug akt SB.Mowi ci Tw Wielgus?

[kaczor.donald]

Cos sie komus pozajączkowało. Może uporządkujmy:
Maryja- zawsze dziewica , czysta jak łza
Maria Kaczyńska - żona Prezydenta
Jarosław Kaczyński - brat Prezydenta.
brat nie jest żoną , żona nie jest dziewicą, Maryja jest królowa a
nie premierem. Uff... za chwile i ja dojdę do tego, że białe nie
jest białe. Kto zbyt rano wstaje temu odbija. KONIEC.

[junkier_ciul]

A gdzie był ojczulek Rydzyk, kaczo-kartofle i inne kato-oszołomy kiedy Kuroń,
Michnik, Komorowski byli pałowani i siedzieli w pierdlu?

[junkier]

Nedzny klonie, podszywasz sie pod czyjas tozsamosc zeby zaistniec,
zalosne.

Przeczytaj sobie te wypowiedz J. Kaczynskiego, moze oswieci
lepetynke:


"To, że Adam Michnik jest człowiekiem w istocie z tej samej
formacji, co SLD, jest od wielu lat zupełnie oczywiste. Spędził
sześć lat w komunistycznych więzieniach, nikt mu nie odmawia tych
zasług, tylko jest pytanie: o co walczył? Mówiąc najkrócej, czy
walczył o zwycięstwo "Puław" nad "Natolinem", czy o niepodległą
Polskę?

To jest pytanie, na które by trzeba było sobie dzisiaj, biorąc pod
uwagę jego aktywność w ciągu ostatnich 18, co najmniej 18 lat,
odpowiedzieć. Ja nie chcę odpowiadać, natomiast wiem, że tego
rodzaju pytanie stoi i ono jest jakby inne niż pytanie o
zaangażowanie w tej walce, odwagę, gotowość do poświęcenia. Tego nie
odmawiam, chociaż są tacy, którzy odmawiają, ale ja z całą pewnością
nigdy do takich ludzi nie będę się zaliczał. Ale to jest jedna
kwestia, a to druga. Ludzie poświęcali się dla bardzo różnych idei."

Polskie Radio, wywiad, 2007-05-15

www.polskieradio.pl/jedynka/sygnalydnia/default.aspx?id=10046

[presentation1]

Przeciez Adam Michnik byl opozycjonista dla PZPR.Opozycja wobec ideologii proponujac inne rozdania.Byla to walka (wewnatrz)mysli socjalistycznej.Michnik nie negowal socjalizmu czy baz wojsk radzieckich w Polsce.Ich nowe rozwiazania cofaly Polske do czasow Komunistycznej Partii Polski.Zreszta do dzis Wyborcza ma wielki rodowod z tamta partia.Nie z Solidarnoscia.Napisze cos ciekawego.Michnika mozna porownac do chinskich opozycjonistow ze znanego placu.Masakra na Placu Niebiańskiego Spokoju w 1989 roku.Jak na ironie
ofiary to w wiekszosci dzieci partyjnych bonzów, które protestowały przeciwko odrzuceniu maoizmu i wprowadzeniu wolnorynkowych reform.

[szefunio1]

> To jest pytanie, na które by trzeba było sobie dzisiaj, biorąc pod
> uwagę jego aktywność w ciągu ostatnich 18, co najmniej 18 lat,
> odpowiedzieć. Ja nie chcę odpowiadać, natomiast wiem, że tego
> rodzaju pytanie stoi i ono jest jakby inne niż pytanie o
> zaangażowanie w tej walce, odwagę, gotowość do poświęcenia...

Aby znaleźć odpowiedź wystarczy wskazać, że to właśnie Michnik i
jego ludzie odkryli i opisali największe afery ostatnich 18 lat
zakończone trafieniem ich uczestników do więzień (w tym te
które "wykończyły" SLD):
- aferę FOZZ
- aferę "łowców skór"
- aferę Rywina
- aferę Starachowicką
Przypomnieć też należy, że Kaczyńscy i ich ludzie żadnej takiej
afery nie wykryli mając w tym zakresie większe niż Michnik
możliwości (w ciątu 18 lat III RP byli: szefem NIK, prokuratorem
generalnym, ministrem skarbu, szefem partii rządzącej), a do tego
stosowali politykę "ugłaskiwania" komunistów i postkomunistów - w
szeregach ich partii roi się od byłych członków PZPR o
komunistycznych sędziach i prokuratorach nie wspominając. Będąc u
władzy za koalicjantów wybrali sobie partie typowo postkomunistyczne
(w tym jedną, która wystawiła jako swojego kandydata na prezydenta
współpracownika Jaruzelskiego).

[junkier]

Kisiel powiedzial: socjalizm to ustroj, ktory nieudolnie usiluje
rozwiazac czesc problemow, ktore sam stworzyl.

Podobnie mozna skomentowac te "osiagniecia" Michnika i jego gazety
na polu zwalczania przekretow i grubych afer typu lowcy skor czy
Rywingate (tu akurat to osmieszone na wszelkie sposoby "6-miesieczne
sledztwo dziennikarskie Wyborczej zakonczylo sie totalna klapa),
najpierw wraz z UDecja tworzyli system uwlaszczenia nomenklatury i
postkomunistycznego bagna przezartego korupcja i przewalami, a potem
dziwili sie ze jest jedna afera i druga.

Nie chcieli afer - mogli stworzyc system uczciwosci w polityce
oparty o dekomunizacje i ucziwe uwlaszczenie spoleczenstwa.

a za mimlanie i mamlanie to cie wielbie

[1410_tenrok]

jestes wielki jak dwa bąbelki, albo stare szelki.

Ciebie moj wielbicielu faszystów boli, że nie uczestniczyłes ty i
twoi kumple w wyzwoleniu Polski od czerwonego. Nie nateżaj sie tak
malutki. Takie zycie, może w drugim wcieleniu ci sie
uda.......wygonic mrówki złe z mrowiska i dla mrówek dobrych
zostawic je.

Faszyscy = socjalisci narodowi to bohaterowie twoj

[junkier]

Faszyscy = socjalisci narodowi to bohaterowie twojej bajki jak
sadze. Ja z lewicowcami nie mam nic wspolnego, moj historyku od
siedmiu bolesci. Kiedy merytorycznie zmierzysz sie z dzialami
Gontarczyka i Cenckiewicza zamiest mielic jezorem na internetowych
forach?

jak zwykle masz nawalone, za to cie wielbie!

[1410_tenrok]

Ja jest, byłem i pozostane liberałem. Ale jest historykiem i
wielokrotnie udowodniłem Ci, że seminaria, w których uczestniczyłes,
były prowadzone przez analfabetów. Mam tego świadomość, dlatego też
nie atakuję Cie. Atakować można kogoś, kto wie o czym pisze. Aty
sobie bzdurzysz, mimlasz i mamlasz.

"działa Gontarczyka i Cenckiewicza" - jestes lepszy niż d. Zołnierz
wolności, Trybuna Ludu, Neues Deutschland i Rude Pravo razem wzięte.
Kocham te twoje cytaty mentalne z czasów komuny.

[junkier]

"Historia PPR" dr P. Gontarczyka

"Oczami bezpieki" dr S. Cenckiewicza.

Publikacje ktorych wartosci merotyrycznej nikt jeszcze nie podwazyl.
Tobie tez sie to nie uda, nie mam watpliwosci.

[el_presidente_tusk]

I Główny kierunek tych naszych propozycji w tych najbliższych
miesiącach to radykalne uproszczenie prawa gospodarczego, prawa
podatkowego i trybu poboru składek ZUS. Wprowadzenie ale wreszcie na
serio zasady jednego okienka przy zakładaniu firmy, usprawnienie
sądownictwa gospodarczego i realne skrócenie okresu sądowego
egzekwowania należności .

[poszolom1]

Od przyszłego roku zmieniona zostanie Karta Nauczyciela w sposób pozwalający na ustalenie w budżecie państwa odrębnej kwoty bazowej dla nauczycieli. Oczywiście wyższej niż w 2007 r. Bezpośrednio przełoży się to na podwyższenie wynagrodzeń nauczycieli w 2008 r.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4701279.html

[kelner_sikajacy_do_zupy]

Chciałbym Państwu ogłosić, że powołuję zespół, który opracuje program pod wszystko
mówiącym hasłem - "Dostęp do komputera dla każdego ucznia".
Tak jak każdy polski uczeń ma prawo do ciepłego posiłku,
tak powinien mieć też dostęp do komputera, oprogramowania edukacyjnego i internetu.

I co???

[1410_tenrok]

to oczami bezpieki Wałesa był w PPR???

Cudny jestes!!!

[ready4freddy]

junkers, jak to jest: za upadajacej "komuny" Wilczek z Rakowskim zaczeli robic
wolny rynek. tak wolnego juz potem nie bylo, bo przyszedl m.in. kaczy kumpel
Glapinski i zacely sie koncesje. ktos na tym zrobil niezle kokosy, moznaby rzec
- uwlaszczyl sie. to jak to bylo z tymi ustrojami, nasz pocieszny przyglupku? :)

[junkier]

Glapinski? To nie jest bynajmniej bohater mojej bajki niemniej
uczciwa ocene tej postaci i lajdactw, jakie przez srodowisko
Wybiorczej zapisaly sie w annalach przy okazji historii slynnych
konceji mozesz znalezc w ksiazce RAZ-a pt. "Czas wrzeszczacych
staruszkow". Chociaz watpie zebys po nia siegnal, zburzylaby twoj
swiatopoglad oparty na dwojmysleniu i wieloletniej lekturze prawd
objawionych z "wybiorczej".

Z koncesjami bylo tak jak z Ordynacja podatkowa Kolodki, Wybiorcza i
UDecja przed wyborami potepialy ja w najgorszych slowach, po czym po
Wyborach w 1997 r. niejaki Wielowiejski stwierdzil ze Ordynacja
podatkowa, jak najbardziej, pozwoli ukrocac "szara strefe" czy inna
dyzurna brednie, jakie socjalisci maja jak zwykle na podoredziu.

Jesteś kapciowym kaczora prezia

[jedyny.resistance]

zwolennika lenina i brata bliźniaka znanego jako dwie ubeckie lojalki,
hehehehehe czerwony towarzysz junkier

[szefunio1]

junkier napisał:

> Kisiel powiedzial: socjalizm to ustroj, ktory nieudolnie usiluje
> rozwiazac czesc problemow, ktore sam stworzyl.

Michnik nie był członkiem żadnej z partii koalicyjnych ani nie
zajmował żadnego stanowiska w administracji państwowej.
Trudno też mówić o nieudolności, bo cztery w/w afery zakończyły się
skazaniami. Ciężko wskazać w Polsce kogokolwiek kto wykazałby się
choćby porównywalną skutecznością w posyłaniu aferzystów do więzień.

O stworzenie tego systemu można oskarżyć co najwyżej Kaczyńskich,
którzy uczestniczyli we wszystkich rządzących koalicjach prawicowych
poza obecną - i co więcej zajmowali w tych rządach stanowiska
odpowiedzialne za wykrywanie nieprawidłowości finansowych i
przestępstw (szef NIK, prokurator generalny, minister skarbu)

Podsumowując: Kaczyńscy uczestniczyli w tworzeniu systemu i nie
uczestniczyli w rozwiązywaniu problemów, a Michnik i jego ludzie
choć nie uczestniczyli w tworzeniu systemu to bardzo skutecznie
posyłali aferzystów do więzień.

> Podobnie mozna skomentowac te "osiagniecia" Michnika i jego gazety
> na polu zwalczania przekretow i grubych afer typu lowcy skor czy
> Rywingate (tu akurat to osmieszone na wszelkie sposoby "6-
miesieczne
> sledztwo dziennikarskie Wyborczej zakonczylo sie totalna klapa),

Rywin został skazany, więc ciężko mówić o klapie.
Tymczasem Kaczyńscy żadnej takiej zakończonej skazaniami afery nie
wykryli mając znacznie większe niż Michnik możliwości.

> najpierw wraz z UDecja tworzyli system uwlaszczenia nomenklatury i
> postkomunistycznego bagna przezartego korupcja i przewalami, a
potem
> dziwili sie ze jest jedna afera i druga.
Ale to przecież Kaczyńscy byli w tamtej koalicji a nie Michnik.
I to Kaczyńscy nic nie zrobili żeby te afery wykrywać (a to przecież
należy do zadań szefa NIK, ministra skarbu czy prokuratora
generalnego)

> Nie chcieli afer - mogli stworzyc system uczciwosci w polityce
> oparty o dekomunizacje i ucziwe uwlaszczenie spoleczenstwa.

Rozumiem, że to o Kaczyńskich.
Bo Michnik nie będąc członiem żadnego z rządów, ani członkiem
administracji państwowej takich możliwości nie miał.

[wet3]

junkier_ciul napisała:

> A gdzie był ojczulek Rydzyk, kaczo-kartofle i inne kato-oszołomy
kiedy Kuroń,
> Michnik, Komorowski byli pałowani i siedzieli w pierdlu?

Piszesz jak prawdziwy ciul! Chyba istnieje zasadnicza roznica miezdy
wiezieniami w ktorych byla prawdziwa opozycja a wiezieniami-hotelami
w ktorych odpoczywala "opozycja" z Walesa na czele!!!

[agent_abw]

W dziedzinie mediów publicznych nasz rząd zagwarantuje dwie
podstawowe sprawy realizację precyzyjnie zdefiniowanej misji
publicznej oraz odpolitycznienie nadzoru i bezpośredniego
zarządzania mediami publicznymi.

[carramba7]

agent_abw napisał:

> W dziedzinie mediów publicznych nasz rząd zagwarantuje dwie
> podstawowe sprawy realizację precyzyjnie zdefiniowanej misji
> publicznej oraz odpolitycznienie nadzoru i bezpośredniego
> zarządzania mediami publicznymi.
Zrobi to apolityczny a jakże minister Grad ...wiemy.wiemy...

sprawa poważna - wet pogrobowiec kapo

[1410_tenrok]

nawet sie włączył.
Sieg Heil!!!

[wet3]

1410_tenrok napisał:

> nawet sie włączył.
> Sieg Heil!!!

Pocalj mnie tam gdzie slonce nie dochodzi, swinski
czerwony "chistoryku".

jawohl herr Obersturmfuehrer!!!

[1410_tenrok]

jak tam, mundur wyczyszczony? Pampersik zmieniony? Sztuczna szczęka
wysmarowana?????

"historia" pisze sie przez samo "h", ale w Hitlerjungend pewnie tego
nie uczyli, co??

[kliwia-tylko]

U mamusi pod pierzyną i Lenina czytali.... Wypi...ki mamuta

[uul]

This page is intentionally left blank

[aquarius779]

Wiesz jakie prawo wykladano wtedy na uniwerkach?Kaczki siedzialy i pisaly prace
o ukochanym czarwonym systemie i o sprawiedliwosci spolecznej ala Marks i
Engels z delkiatna domieszka Lenina.O tym jakie to bylo studiowanie swiadczy to,
ze nasz pan pezeydent zapomnial o tym ze w namym systemie prawnym istnieje
domniemanie niewinnosci.Nikogo nie mozna skazac bez procesu a to Kaczynski
zrobil wyglaszajac swoje zdanie na ten temat w wywiadzie!Zreszta dla nich
istnieje prawo Kaczynskich(to co wygodne stosuja a reszte maja gdzies), sniacych
nocami o powrocie kraju rad!Mam taka cicha nadzieje ze poraz kolejny nie zrobi z
siebie blazna.Coz w przeszlosci juz wyglaszal tezy ktore tak naprawde sowodowaly
wiecej szkod niz porzytku!

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[abstracto]

Tiaa... Małość, małość i jeszcze raz małość. Ale skoro już społeczeństwu
należy się prawda, to może porozmawiajmy o rodzinie Kaczyńskich?

[iedsupo]

Społeczeństwu należy się prawda - prawda o alkoholiźmie pana
prezydęta...

Ludzie co wy pieprzycie ?

[emulec]

Obecny poziom forum GW siegnal dna, gorzej od Onetu.

[iedsupo]

Nie było tak źle zanim ty się tu pojawiłeś.

Hmm

[kpaxxx]

A ty byłeś Jackiem albo Plackiem mały zasrańcu !!!

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[maaac]

"Prawdę" o agenturalności Wałęsy może znać TYLKO jego oficer
prowadzący. Rozumiem że Kaczyński w ten sposób przyznaje do etatu w
UB/SB.

Jak tam lojalka Jarosława Kaczyńskiego?

[maruda.r]

maaac napisał:

> "Prawdę" o agenturalności Wałęsy może znać TYLKO jego oficer
> prowadzący. Rozumiem że Kaczyński w ten sposób przyznaje do etatu w
> UB/SB.

******************************

Brat lojalkę podpisał, to chyba wie.

W tym miejscu dochodzimy do absurdu, jaki fundują nam Kaczyńscy. Kwestionowana
jest oryginalność podpisu Jarosława Kaczyńskiego i jest stosowny wyrok sądu.
Jednocześnie, ci sami Kaczyńscy mają w dupie wyrok sądu w sprawie Wałęsy,
oczyszczający go z podejrzeń.

Pozostaje pytanie: czy jest szansa by Kaczyńscy zrozumieli i respektowali
jakiekolwiek zasady i normy współżycia społecznego? Czy też mają zamiar zostać
do końca życia zasrańcami?

Lech Kaczyński: znam prawdę Wałęsa był "Bolkiem"

[michalparadowski]

Ja też!!
Obydwaj Kaczyńscy, to krętacze niebezpieczni dla Polski!!

gdyby był Bóg

[tsuranni]

i gdyby kochał Polaków (chociaż w sumie to nie wiem za co),
nigdy nie pozwoliłby na rządy sfrustrowanych bliźniaków

Wlasnie! Nalezy sie prawda!

[kaworu_nagisa]

Gdzie byles kaczor podczas stanu wojennego :P?

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[jola5033]

jestem za ujawnianiem prawdy, o prezydentach również, ale takiej
informacje o Wałęsie nie powinien przekazywać prezydent....
uważam to za kolejny błąd Kaczynskiego.
To podkreślanie osobistego stosunku prezydenta do Wałąsy.........

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[jan_telecki]

Lech Kaczynski - Kartofel

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[lob1]

dlaczego Ci co teraz opluwają Walęsę nie pokazali w tamtych czasach klasy i odwagi

[cz27]

lob1 napisał:

> dlaczego Ci co teraz opluwają Walęsę nie pokazali w tamtych
czasach klasy i odw
> agi Nie pokazali Kaczyńscy klasy bo nie musieli.klasę pokazał ich
tatuś Rajmund,dlatego nie musieli bawić się na podwórku z hołotą
proletarjacką.Kaczynscy to dwa małe potworki gudłajskie,mściwe i
okrutnę,szczególnie ten gudłajek stary kawaler.

[sralimuchibedziewiosna]

lob1 napisał:

> dlaczego Ci co teraz opluwają Walęsę nie pokazali w tamtych
czasach klasy i odw
> agi


jesli masz na mysli autorów książki, to pewnie dlatego, że byli
wtedy w podstawówce a potem w liceum

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[peperoncino]

Kiedy Wałęsa walczył o wolną Polskę, popełniając być może błędy, bracia
Kaczyńscy siedzieli cichutko pod spódnicą mamusi. Teraz, kiedy sprawą powinni
zajmować się historycy, nagle stali się odważni.
WSTYD panowie Kaczyńscy, wstyd...

Ja o panu też swoje wiem.

[remez2]

Prezydent zastrzegł, że nie czytał jeszcze tej książki, ale "o Lechu Wałęsie
swoje wie".

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[sza-ko]

BOLKIEM to był tatuś KACZYŃSKICH. KOMPLETNA CISZA O JEGO
OSIAGNIĘCIACH i DOKONANIACH. Mając wpływ na wychowanie swoich synów
wychował na wzór i swoje podobieństwo. Teraz mamy to co durny naród
sam kupił. W każdych słowach prezesa jk czuć pogardę do ludzi i
narodu wychowanego na podwórkach. Prezydent będący tubą brata opluwa
wszystko co jeszcz ma dla narodu jakąś wartość, a towarzyszący im
zasrańcy (np Urbański) opluwaja ostatnie autorytety naszego narodu
(np. kardynała Dziwsza). PARANOJA

Znam jednego takiego co ...

[jakez55]

w latach zaprzeszłych był ,,LOLKIEM,, ... i co ?

Jarek to "Bolek" Lech to "Lolek" a Ziobro "Tola"

[maj.47]

bi.gazeta.pl/im/8/3670/z3670488X.jpg
z3670488X.jpg (Obrazek JPEG, 640x480 pikseli)

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[wilfordgrove]

Jak kiedyś napisał Korwin-Mikke: "Różnica między mną, a Jarosławem
Kaczyńskim, jest taka, że ja chciałem ujawnić, kto był kapusiem, by uniknąć
szantażowania ich (głównie przez nasze służby - ale nie tylko: KGB i StaSi
miały dostęp do części danych, a ich akta przejęły FSB i BND...) - zaś JK
uważa ich za "winnych" i chce ich karać. Paradoks polega na tym, że ja
uważałem się za obywatela PRL (której b. nie lubiłem, ale nie zmienia to stanu
prawnego...) i jako dysydent byłem wyrzucany z uniwerku - a pp.Kaczyńscy,
robiący w PRL w najlepsze doktoraty i będący urzędnikami PRL, twierdzą, że PRL
była państwem nielegalnym!!!!!"

[lesny_jezyk]

i jako dysydent byłem wyrzucany z uniwerku - a pp.Kaczyńscy,
> robiący w PRL w najlepsze doktoraty i będący urzędnikami PRL,
twierdzą, że PRL
> była państwem nielegalnym!!!!!"

Trafnie ujęte!

Kaczyńscy nienawidzą Wałęsy,palili kiedyś na wiecach jego kukłę i
robili doktoraty wychwalające socjalizm,żal mi Lecha Kaczyńskiego,
on hańbi urząd prezydenta.Co za wiocha, żeby obecny prezydent
wykorzystywał swoje stanowisko do załatwiania osobistych porachunków.

Książka o Bolku powinna być napiętnowana jak strach Grossa,
ponieważ swoją treścią godzi w naród Polski:)

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[markus.kembi]

A bracia Kłamczyńscy byli Jackiem i Plackiem.

To co Kaczynscy robili w kancelarii P.Wałęsy?????

[czesiospiewa]

miał łobuz taka wiedze i pracował z bratem u Wałesy?!
Zakłamane gnojki!

[vitiabravo]

czesiospiewa napisał:

> miał łobuz taka wiedze i pracował z bratem u Wałesy?!
> Zakłamane gnojki!

dobre pytanie!

to było naście lat później, gdy juz nie był

[sralimuchibedziewiosna]

proste

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[morda11]

Co ten nieszczęsny kaczorek bredzi, to on jest cieńki Bolek. Żal mu
teraz,że się wtedy nie załapał na bohatera narodowego. Ale to już
tak jest: Kiedy wieje wiatr historii ludziom jak ptakom
rosną skrzydła, a trzęsą sie portki pętakom!

Oto prawda o Kaczynskich !!!!!

[czesiospiewa]

wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html
Fuwww.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=933&news_id=254943&layout=18&forum_id=15098&fpage=Threads&page=text
Ogrodnicy szpitalnych długów - Śledztwo POLITYKI - Kraj - POLITYKA.PL - serwis
internetowy Tygodnika POLITYKAndacja na ciężkie czasy

[vitiabravo]

czesiospiewa napisał:

> wyborcza.pl/1,75480,5222851,Fundacja_na_ciezkie_czasy.html
> Fu
href="www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=933&news_id=254943&layout=18&forum_id=15098&fpage=Threads&page=text"
target="_blank">www.polityka.pl/polityka/index.jsp?place=Lead33&news_cat_id=933&news_id=254943&layout=18&forum_id=15098&fpage=Threads&page=text
> Ogrodnicy szpitalnych długów - Śledztwo POLITYKI - Kraj - POLITYKA.PL - serwis
> internetowy Tygodnika POLITYKAndacja na ciężkie czasy

co za szambo!

[epupecki]

Ja akurat z tym się zgadzam ale z głupcami lepiej nie polemizować.
Zaczną się emocje, które nic dobrego nie wniosą. Trzeba ich zamknąć
w radiomaeyjnym rezerwacie. Niech tam w spokoju, w swej złości
pozdychają!

Stan zdrowia Lecha Kaczyńskiego się pogarsza

[hummer]

Palikot ma rację.

[vitiabravo]

hummer napisał:

> Palikot ma rację.

może nastąpi zejscie tego pajaca-prezia...

egzotyczny prezydent

[uwagiluzne]

[cz27]

pphtoma napisał:

> Stefan Warszycki: Lech Kaczyński jest "Idiotą".Prawda panie
Kaczynski ,należy mówić prawdę.Proszę opowiedzieć prawde o panu
ojcu? i o swojej rodzinie,Dlaczego moj ojciec AKOWIEC siedział w
kryminale wy żyliście jak pączki w maśle.

Lech K. to agent Gruzji: TW "Kaartoszwili"

[przejrzysty]

bo co ryj otworzy to Gruzja, Gruzja, Gruzja

Lech Kaczyński: Wałęsa był "Bolkiem"

[janus-z333]

Jesli Walesa byl Bolkie,kim byli ci ktorzy go teraz opluwaja.Co by bylo gdyby
Walesa nie ruszal braci Kaczynskich i pozostawil ich na stanowiskach w swojej
kancelarii.To by byly dopiero jaja.Nie chce obrazac nikogo,jednak tylko
przeklenstwa cisna mi sie na usta gdy
slysze Kaczynscy.Zakompleksione niespelnione stwory polskiej polityki.
A ponoc maja dobre wychowanie,a podworka sa dla innych,tych gorszych.Tfu!.

Mamy durnia za prezydenta

[michals-3]

Jeżeli człowiek, który ze wszystkich Polaków odniósł największe
zasługi w obaleniu komuny, był agentem SB, to każdy komu pozostał
jeszcze choćby kawałeczek mózgu natychmiast widzi w jaką totalną
paranoję przeradza się ta cała "lustracja" a la Macierewicz.
Bo albo mamy do czynienia z jakąś prowokacją, albo Wałęsa
rzeczywiście coś kiedyś podpisał dla świętego spokoju lub pod
przymusem (w zasadzie jestem w stanie sobie coś takiego wyobrazić),
tylko co właściwie z tego ma wynikać? Czemu ma służyć powtarzanie
tego co drugi dzień, i to jeszcze w tak skandalicznej formie?

Niestety polska pożal się boże prawica niczego nie nauczyła się od
czasu zamordowania prezydenta Narutowicza. Cały czas ta sama
mentalność zakompleksionych kurdupli z klapkami na oczach.

SzawełStałSięPawłem.BolekMógłZost aćBohaterem

[sralimuchibedziewiosna]

ludzie mają lepsze i gorsze okresy w życiu, cóż to za sensacja ?