Wałęsa: Z przesłuchań SB wyszedłem "niezbyt czy...

Kaczyński typowym SB-kiem

[pakulec]

stosuje takie sme SBckie metody i ma te same argumenty - ciekawe czy
podpowiada mu je ruski agent Rydzyk?

w Polsce wszystko jest "na opak" Rydzyk kapłanem,

[tetradrachma]

Hojarska posłem, Lepper premierem, Orzechowski ministrem a Kaczyński
prezydentem.

[isa.stern]

niom, commedia dell`arte....;)

Wałęsa: Kaczyńscy to "łajniaki"

[executioner]

> To są typowi burzyciele.

Lechu, Lechu. Dzieciak z Ciebie...
Oni są twórcami... nowego porządku świata.
To antywolnościowi kryptofaszyści, zwolennicy dyktatury.

Wałęsa: Kaczyńscy to "łajniaki"

[allspice]

Ta wiara w ubeckie fałszywki jest przerażająca...

[isa.stern]

ale dlaczego tylko w te sfabrykowane przez siebie...?!

O Dyrektor miał rację nazywając pałac prez szambem

[szambolan_prezydenta]

Lechu mieszka w szambie to może sobie grzebać w łajnie w każdej chwili.
Nawet jak pływa i udaje przetrawionego kartofla to może sobie pogadać i podać
rękę drugiemu przetrawionemu kartoflowi.
Amen.

na kolegów komuchu to donosili Kaczyńscy

[pakulec]

potem zresztą z nimi wspólpracowali i robią to do tej pory

Pis jest spadkobiercą SB

[pakulec]

Kaczyńscy muszą spłacić długi komuchom

kaczyńscy to żuczki gnojaki

[filut69]

te dwa konusy i ich gnojowe dwory bruździńscy,gosiewscy lamputery,klmempy to
menażeria wroga Polsce

Kaczyński wydał córkę za komucha

[pakulec]

specjalnie rozbił jej małżeństwo by scementować sojusz czerwono -
Pisowski

Walesa: Kaczynscy to lajniaki

[wet3]

Wszystkie komuchy i eurolewaki dziekujace Bolkowi za okragly stol
pospieszyly z czerona kakofonia na czesc swego towarzysza, ktory
rzuca lajnem i wydaje ostatnie podrygi.

Kaczyński uczestniczył w okrągłym stole

[pakulec]

to miło że zaliczasz go do komuchów i eurolewaków ;-)

A kogo to obchodzi....

[vortex21]

Kartoflaki cholerne! Boze, istnieje cos takiego jak przebaczenie, do
jasnej ciasnej. Walesa to ktos! Kartoflaki to nikt, zatem Panie
Leszku W, czy Bolku, mam to w d....e jak Pana nazywaja. Walcz pan z
tym Radiomaryjnym gownem i nie daj Pan zrobic z siebie SBckiego
scierwa! Panie Leszku, do boju! Wywalic kartoflakow!

Lech Walesa jakby mniej przerazony :)

[amanasunta]

Chyzby byli prowadzacy z SB ,na wysokich dzieki bylemu podopiecznemu
emeryturkach, preparowali juz teczke ,,Bolka''...wirtualnego?
Kampania ,,wolnych mediow''ustawiona i....tylko czekamy na wydanie ksiazki
historykow IPN.
Pieroty i kraliki pieja o tatusiu Kaczynskich,jakoby ,,strasznym komuchu'' co to
dzieci AK-owcow(czyli i swoje) zjadal na sniadanie :))))Adas M. szykuje wielki
esej w GW o ,,tych strasznych kaczorach'' i ,,Lechu Wielkim''.Kalisz z
Kwasniakowa piszcza o ,,niszczeniu autorytetow'',dobrze to wychodzi starym
komuchom:)))).
czyli ...,,warszawka'' gotowa aby rozmydlic sprawe i odwrocic kota(nie ,,pali''
tylko Jarka)ogonem :)))))

Ale jaja. SBcja sie sama obalila

[topek2000]

Przyjmujac teze ze Walesa byl Bolkiem wychodzi na to, ze SBcja sie sama obalila.
Cwane bestie.

Gdzie byli Kaczynscy w stanie wojennym?

[ketjow57]

topek2000 napisał:

> Przyjmujac teze ze Walesa byl Bolkiem wychodzi na to, ze SBcja sie sama obalila
> .
> Cwane bestie.
>
> Gdzie byli Kaczynscy w stanie wojennym?
>
obalali flaszki pod pierzyna u mamusi i zgryzali kotem :DDDDDDDDDDDD

Oskarżanie LW nie ma senu ... bo Polska jest wolna

[jmb2]

Po sierpniu 1980 r nastąpił niezmiernie trudny okres pod względem
psychologicznym dla wszystkich Polaków.
W miejscach wykonywanej pracy jak i na rodzinnych spotkaniach Polacy
po raz pierwszy od dłuższego czasu w sposób zdecydowany podzielili
się w wyznawanych dotychczas „jednolitych” poglądach politycznych.
Bardzo dużo Polaków wstąpiło do „Solidarności” ale też wielu było
jej przeciwnikami. Całe Rodziny się „skłóciły” i spierały o „ każdy
włos dzieląc go na czworo”. Wielu uważało, że tylko oni
maja „jedynie słuszną rację”. Powoli rodziła się różnorodność i nowa
świadomość Polaków, to już wtedy właśnie w takich „bólach” rodziła
się prawdziwa demokracja a wszyscy Polacy z tamtego okresu są
autorami dzisiejszych przemian. Razem zdaliśmy ten trudny egzamin
dla Polski niezależnie od tego po której stronie wtedy staliśmy.

Chęci do zmian nawet te najszczytniejsze „jednej połowy” nie udało
by się wprowadzić w życie gdyby na to nie przystała też i „druga
połowa”. Takie jest prawo natury na Tej Ziemi.

Z uwagi na to, że wtedy zarysowane podziały społeczne rozwijały się
gwałtowne a nawet dla wielu zbyt żywiołowo a i trudno już było nad
tym wszystkim zapanować do głosu zaczęło dochodziło zmęczenie
ciągłymi strajkami – stąd Stan Wojenny wielu z Polaków odebrało z …
ulga ale też wielu z Nas nie mogło się z faktem stłumienia strajków
pogodzić.

Dla Naszego modelu Polskiej Demokracji nie było drogi na skróty.

Trzeba było odrobić wiele lekcji, trzeba było się jeszcze wiele się
nauczyć, trzeba było iść małymi kroczkami a czasami cierpliwie
czekać, trzeba było kluczyć i „szusować” raz na prawo raz na lewo
tak jak robił to Lech Wałęsa. Proces zmian mentalności społecznej po
obu stronach, tej rządowej i tej opozycyjnej dokonywanej drogą
pokojową wymagał … sprytu i niezwykłych oraz zadziwiających
umiejętności, wymagał też czasu.

Ludziom także i tym po przeciwnej stronie „barykady” też trzeba dać
… szansę i czas by się zmienić i dostosować do nowych warunków.

Musieliśmy jeszcze długo czekać bo aż do 1989 roku by Nasze Wielkie
Marzenia wszystkich Polaków o Wolności się spełniły. W tym
zagmatwanym okresie dla Polski, Bloku Sowieckiego, Europy i Świata
(1980-1989), który został zapoczątkowany w Polsce - doskonale dawał
sobie radę prosty człowiek ale też i wzór do naśladowania bo Wielki
Mediator społeczny Lech Wałęsa. Człowiek bardziej o wielkiej
intuicji niż wiedzy uniwersyteckiej umiał tak pokierować a nawet
sprytnie „pokręcić” tym całym skomplikowanym procesem oraz nami
Polakami, że od 1989 roku budujemy Wolną Polskę.

Czasami trzeba i z naszym największym wrogiem zacząć współpracować
by tego wroga zmienić po pewnym czasie w naszego sprzymierzeńca, bo
to się Nam ostatecznie lepiej opłaca niż walczyć latami do wspólnego
wycieńczenia.

Jest takie powiedzenie „Tam gdzie się dwóch bije tam trzeci
korzysta”. Myślę, że Rosjanie znowu by skorzystali a tak w końcu Nas
trochę zrozumieli to i … nawet Nam trochę pomogli … a za naszym
przykładem „Nie chcieli ale też zaczęli od … Pierestrojki”.

W życiu tak naprawdę liczy się efekt końcowy a nie
… „wyidealizowany” sposób w jaki powinien ten proces przebiegać …
szczególnie dorabiany już po czasie przez tzw. „Wszechwiedzących
Nauczycieli i Profesorów”.

My Polacy mamy jedną „wadę” zamiast wyrazić swoje słowa uznania dla
dokonań innych … to nawet Wielkich Ludzi lubimy „pouczać i obrażać”
nie mówiąc już o pouczaniu i obrażaniu Nas „zwykłych śmiertelników”
i to na co dzień.

Mamy Wolność i to jest najważniejsze!!! Spokojnie budujmy
przyszłość!!!

Rację ma ten kto się wtedy w walce „po bezpośrednim ostrzałem”
przebił (czyli Pan Wałęsa) a nie ten kto dzisiaj po fakcie wszystko
podważa czy kwestionuje. Jeżeli poglądy i sposób działania Panów
Kaczyńskich czy Pana Macierewicza zyskałyby na popularności w
tamtych czasach i to Oni poprowadzili by Polaków do Wolności i to
oczywiście Oni mieli by racje, ale tak się nie stało wiec „po co
płakać nad … rozlanym mlekiem”. Czas już dojrzeć i wydorośleć
przemiany w Polsce licząc od 1980 roku mają już niespełna … 28
lat . Skoro Nasze przemiany są już dorosłe to czas by to zrozumieli
… i dorośli do tego niektórzy Nasi Politycy.

Wolna Polskę budujemy już od 1989 roku a jednak nie wszyscy z tego
co już mamy jesteśmy zadowoleni … i prawdopodobnie nigdy nie
będziemy, bo rozwój i samodoskonalenie się społeczeństwa
demokratycznego to … proces, który nigdy nie powinien mieć końca.

Pozdrawiam Balance.

PS.
Nam wszystkim Polakom po kilkudziesięciu latach walk na "różnych
frontach" … potrzebą chwili jest … odzyskać równowagę, szacunek do
siebie swoich bliskich i tych dalekich oraz zdrowie.

Trochę historii...

[basia.basia]

wyborcza.pl/1,75515,5294234,Grudzien__70__Krajobraz_po_bitwie.html
(...)
Co podpisał Wałęsa

Jednym z wielu robotników, którzy znaleźli się pod presją Służby Bezpieczeństwa,
był 27-letni wówczas Lech Wałęsa. Z punktu widzenia SB był wręcz modelowym
przykładem tej kategorii osób, którymi należało się zainteresować. Należał do
grupy "młodych wiekiem i stażem robotników", którzy według oceny bezpieki
odegrali najaktywniejszą rolę w grudniu. Był też członkiem komitetu strajkowego
w Stoczni Gdańskiej, jednym z "prowodyrów" w demonstracjach ulicznych (m.in. pod
komendą MO na ul. Świerczewskiego). Życiowe okoliczności - malutkie dziecko,
brak własnego mieszkania i pieniędzy - sprawiały, że idealnie wręcz spełniał
warunki, które bezpieka uważała za dogodne do wywierania nacisku.

17 grudnia Wałęsa został aresztowany, kilkakrotnie był przesłuchiwany. W "Drodze
nadziei" napisał: "Prawdą jest, że rozmowy były ( ). I prawdą jest, że z tego
spotkania nie wyszedłem zupełnie czysty. Postawili warunek: podpis! I wtedy
podpisałem".

Według ustaleń gdańskiego historyka Janusza Marszalca zaledwie w ciągu dwóch
miesięcy po grudniu 1970 r. SB w Trójmieście pozyskała 145 nowych tajnych
współpracowników. Same liczby nie są w pełni miarodajne. Nie sposób ocenić
(m.in. ze względu na zniszczenie dokumentów SB, w Gdańsku wyjątkowo rozległe),
jaka część tych przypadków była to współpraca krótkotrwała, a nawet pozorowana,
wymuszona w dramatycznych okolicznościach, a następnie zerwana.

Trzeba przede wszystkim pamiętać, że poddani presji bezpieki robotnicy nie mogli
liczyć na niczyje wsparcie. Ich własne środowiska w zakładach pracy były od
pierwszych chwil grudniowego protestu rozpracowywane i "dezintegrowane" przez
SB, w kraju nie istniała żadna zorganizowana opozycja, nikt z zewnątrz nie
podjął akcji pomocy, jak to później miało miejsce w przypadku represjonowanych w
Radomiu i Ursusie po czerwcu 1976 r.

Sam na sam z SB

Takiej roli nie spełniał też trójmiejski Kościół kierowany przez biskupa Lecha
Kaczmarka nastawionego na kompromis z władzami. Do wyjątków należał ksiądz
Hilary Jastak, proboszcz parafii Najświętszego Serca Pana Jezusa w Gdyni. Jego
kościół w trakcie grudniowych wydarzeń był przez całą dobę otwarty dla rodzin
represjonowanych, które znajdowały tam wsparcie.

"Idąc do domu, wiedziałem, że jestem sam na sam z SB. To była ta realna siła,
nieznana, o niejasnym obliczu" - te słowa Lech Wałęsa napisze wiele lat później,
ale dobrze oddają one ówczesną sytuację jego samego i wielu innych robotników
Wybrzeża. Żaden z nich nie miał nawet najmniejszego pojęcia jak należy
zachowywać się i jakie przysługują prawa w trakcie przesłuchań i innych
kontaktów z SB. Przełomowy poradnik Polskiego Porozumienia Niepodległościowego
"Obywatel a Służba Bezpieczeństwa" (autorstwa Jana Olszewskiego) ukaże się w
drugim obiegu dopiero w 1976 r. Nawet po kilku latach działania zorganizowanej
opozycji i po kilkunastu miesiącach legalnej "Solidarności" bez porównania
lepsza wiedza o przysługujących prawach obywatelskich nie uchroniła w stanie
wojennym tysięcy działaczy przed jakąś formą uwikłania przez SB.

Według danych MSW liczba tajnych współpracowników wzrosła między końcem 1981 r.
a końcem 1984 r. z 35 tysięcy do niemal 70 tysięcy. Niezależnie od wiarygodności
tej statystyki i tego, że w wielu przypadkach była to współpraca tylko "na
papierze", za tymi suchymi liczbami kryją się dramaty ludzi "Solidarności",
internowanych, aresztowanych za udział w strajkach i działalność podziemną.
Ludzi, którzy znaleźli się pod podobną presją, jak robotnicy Wybrzeża
kilkanaście lat wcześniej. Było im jednak łatwiej ze względu na znacznie szersze
oparcie społeczne, istnienie zorganizowanych struktur podziemnych, wsparcie
Kościoła i międzynarodowej opinii.

W grudniu 1970 r. trzeba było wielkiej odwagi i wewnętrznej siły, by oprzeć się
bezpiece.

Jeszcze większej dzielności i determinacji wymagało wyrwanie się z uwikłania i
powrót do działalności opozycyjnej.

*Paweł Machcewicz, historyk, profesor Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu,
docent w Instytucie Studiów Politycznych PAN, w latach 2000-05 kierował pionem
badawczo-edukacyjnym Instytutu Pamięci Narodowej; ostatnio opublikował: ". Walka
z Radiem Wolna Europa 1950-89", Warszawa 2007.

[wet3]

Takie bajeczki opowiada sie malym bobaskom na dobranocke.

ale ty jestes spostrzegawczy SBku;-))

[pakulec]

dopiero teraz to odkryłeś - cóż lepiej późno niż wcale ;-)

[wymiatator1]

Wyobrażasz sobie jak oni (wawa i champagne) wyglądają pisząc te swoje pierdoły
bez związku z rzeczywistością? To musi być naprawdę smutny widok.

[pakulec]

mnie ich widok napawa radością - a ich posty jeszcze bardziej - PIs
musi już bardzo robic bokami skoro przysyła mi tu takich pajaców ;-)

[wymiatator1]

No, a tylu ich było. Powinien gdzieś na forum powstać kącik pamięci pisowskich
trolli, taki z ich najbłyskotliwszymi wypowiedziami :)

[pakulec]

cieszmy się z tych co pozostali, starją się jak moga aby dostarczyć
nam trochę zabawy

[wymiatator1]

Masz rację, cieszmy się póki im zasiłków dla bezrobotnych na internet wystarcza.
Jak się tak zastanowić to ci stali trolle stanowią część takiego internetowego
folkloru :) Niby kłótnie z nimi są bezcelowe, ale za to przynoszą wiele radości.

[pakulec]

własnie z tego powodu ich lubię, popatrz jak się staraja - kasa dla
Rydzyka, kasa na flaszki a tu jeszcze coś wyściubia na internet aby
dlać się nam podeptać- zaprawdę prawdziwi z nich komuniści nie ida
na łatwiznę ;-)

[wymiatator1]

Ja to zawsze myślałem, że champagne właśnie na łatwiznę idzie wklejając te swoje
żałosne wypociny pod różnymi watkami. Po raz pierwszy się odezwał do mnie:)
Zaraz ucieknie, widać, że się chłopaczek już powoli dusi tutaj.

[pakulec]

myślę że traz trochhę nas pozabawia - chlapnął sobie jednego albo 2
i będzie walczyć ;-)

[wymiatator1]

Oho, od paru minut nic nie napisał. Pewnie w zbyt wielu "gałęziach" wątku naraz
odpowiedzi dostał i go przymuliło jeszcze bardziej.

[pakulec]

masz racje- teraz pewno zbiera siły aby nam nakopać jak pójdziemy
spać.
I wiesz co, chyba dam mu okazję zaistniec jako bohater i pójde spać.
niech sie popastwi nad moimi postami
pozdrawiam

[wymiatator1]

Mnie się wydaje, że po prostu skończył mu się czas w kawiarence internetowej i
teraz wraca do swojego baraku przeklinając nas - żydokomunistycznych
pedałomasonów. Też idę spać, a co, niech ma! :)

Bolku Wałęso - ty chamie, prostaku, buraku i

[profanum_vulgus]

zafajdano kupo gówna - kiedy zrozumiesz, że tak na prawdę
byłeś tylko figurantem w rękach swojego kierowcy Wachowskiego?
Kiedy załapiesz, że twoje wypowiedzi śmierdzą słowami niewykształconego
pacana z komunistycznej zawodówki, którego wielkie cielsko musiało
być przerzucane przez płot za pomocą ubecji?

[isa.stern]

to straszne....:(

ojejej kolejny SBek

[pakulec]

co to dzisja Rydzyk wypuścił ty swoja trzodkę Pisowskich towarzyszy
z SB?
a Ty co straciłes dzieki Wałęsie?
napisz, może PZPR obiecała ci malucha ?

[profanum_vulgus]

Pacanie i gó..arzu, PZPR, a właściwie PPR zabrała mojej rodzinie
wszystko, a twoje insynuacje możesz sobie wsadzić głęboko w kiszkę
stolcową, co pewnie sprawi ci niebywałą przyjemność.
Swoje rydzykowe fantazje spełniaj w nocy podczas świadomych snów,
a nie na forum. Już pełno tutaj podobnych tobie kretynów i imbecyli,
którzy nie potrafią wymyślić od 4 lat nic nowego.
A jeżeli pytasz co straciłem przez Wałęsę (nie 'dzięki Wałęsie' głupi
analfabeto) to przede wszystkim nadzieję na to, że w tym kraju może być
normalnie. W kiblu gdzie nie spuszczono gówna nigdy nie będzie czysto. Idiota
jak ty nigdy tego nie zrozumie.

hm.. wsadzasz sobie coś w kiszkę stolcową?

[pakulec]

wiesz mnie to nie bawi, ale skoro lubisz. to podobno normalne w
Pisie.
I co SBku - oddałeś majątek rodzinny PPRowi - czyli byłes Pawką
Morozowem i kapowałeś już na rodziców?
to taki typowy zyciorys Pisowca

PaQlec, daj spokoj..

[lewy_zakret]

.. pokrzyczy, pokrzyczy i zamilknie odszczepieniec. Nie zniżaj sie do jego
poziomu. Zrozumiała jest irytacja i mnogość postaw, trzeba to tolerować. Tyle
zła wokół, a tutaj o historii, i nawet nie da się niczego z niej nauczyć.

Za Malucha masz +
:)

Obu Kaczyńskich eksterminować -

[28plk7b]

-politycznie.Za draństwa,obłudę i wichrzycielstwo przed Trybunał
Stanu i "wypad na księżyc".Na miejscu Wałęsy piłbym pierwszy z
gwinta by nie zarazić się kaczyzmem.
Coś jest na rzeczy z tym piciem Lecha Kaczyńskiego skoro Wałęsa mówi
o piciu z gwinta/pewnie widział go pociągającego/.Czyżby Palikot
miał rację i niepotrzebnie przepraszał?

Wałęsa ty przestań,

[cyklista]

z gównem się nie dyskutuje, po gó..e spuszcza się wodę. I jeszcze to: nie rusz gówna bo śmierdzi. Śmiesznie Lechu wyglądasz - jak pomnik, który się wścieka że mu parszywy kundelek obsikał postument. Taż kaczyńscy nawet do butów ci nie sięgają. Pokaż kaczorko fucka i jedź na ryby.

Wałęsa:-lewy czerwcowy?!

[sigismundus57]

Minęła niedawno rocznica usunięcia rządu Premiera Olszewskiego - na tym filmie
wyraźnie widać panikę L.Wałęsy i Tuska - dlaczego?!
Za Premiera Tuska Komendantem Straży Granicznej został młody major którego
GŁÓWNĄ zasługa jest zabranie teczki "Bolka" P.Hołyszowi?!
- po czynach ICH poznacie nie po słowach -

Lechu trzymaj się! nt

[douglasmclloyd]

Wałęsa: Kaczyńscy to "łajniaki"

[ryszardrut]

Skończmy raz na zawsze z legendą Wałęsy. Jest to człowiek prosty, żeby nie powiedzieć prymitywny, ale o wybujałej ambicji, a dworska kamaryla, która powstała wokół niego zrobiła z niego "męża stanu". Sam zresztą nie zaprzecza faktom, że podpisał "kilka papierów". Co to za papiery to się jeszcze okaże! Gdyby to był człowiek na poziomie, to dawno by się do tego przyznał i wyjaśnił okoliczności zdarzenia, a tak zabrnął w ślepy zaułek i teraz udaje, że jest i był kryształowy. Wstydzę sie jako Polak, że dzięki różnym manipulacjom został prezydentem.

Wyrazy szacunku dla Lecha Wałęsy

[adam.2x]

Nieważne co kto powie i co pokaże. Lech zapisał się pozytywnie w historii świata
i takim pozostanie dla ludzkości - BOHATEREM. Pieski mogą podskakiwać ale do
półki Lecha nigdy nie doskoczą

Wałęsa: Z przesłuchań SB wyszedłem "niezbyt czy..

[pro-kat]

Ja pamietam te czasy,bylem wtedy doroslym juz czlowiekiem.
Radze tym,ktorzy nie pamietaja albo sa za mlodzi aby to wiedziec,
obejrzec "Nocna zmiane" a pozniej zabierac glos.
Lechu cierpisz na amnezje?Juz nie pamietasz co robiles i mowiles?

[ketjow57]

pro-kat napisał:

> Ja pamietam te czasy,bylem wtedy doroslym juz czlowiekiem.
> Radze tym,ktorzy nie pamietaja albo sa za mlodzi aby to wiedziec,
> obejrzec "Nocna zmiane" a pozniej zabierac glos.
> Lechu cierpisz na amnezje?Juz nie pamietasz co robiles i mowiles?

ja tez pamietam...Lech ustrzegł wtedy polske od antka policmajstra i cierpiacego
na demencje pijacka olszewskiego, mielibysmy juz dawno temu to co obecnie kaczy
gnoj usiłuje nam zafundowac jako "powtorke z rozrywki" .za samo to nalezy mu sie
duzy szacun.

Wałęso mój rówieśniku podnosisz słupki Kaczyńskim

[sunlama]

każdym otworzeniem ust o nich jak niedobrych to już wszyscy wiedzą z
Gazety Wyborczej i WSI24turbodiesel und POlsatu.

Wałęsa: Kaczyńscy to "łajniaki"

[audikom]

Trzymaj się pan Panie Prezydencie Wałęsa.
Nie daj się pan pogrążyć w tym brunatno czarnym kaczym dole.