katolik_polski1 13.06.08, 22:40 Geremek do lamusa ! Nie przewidzial rozwoju UE pod dyktatem Traktatu ! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
fjf Skoro dostali olbrzymią pomoc z Unii 13.06.08, 22:47 a teraz sie na nią wypinają - należy ich wypieprzyć na zbity pysk. Odpowiedz Link Zgłoś
swan_ganz Re: Skoro dostali olbrzymią pomoc z Unii 13.06.08, 22:56 sam się wypieprz debilu... Odpowiedz Link Zgłoś
katolik_polski1 Geremek syn Rabina ! 13.06.08, 23:54 Jak on studiowal ten Talmud , ze doszedl do takich komunistycznych idei ? Nasuwa sie tylko jeden wniosek . Kazdy system jest dobry ,azeby uziemnic goja ! Odpowiedz Link Zgłoś
whiskeyjack Re: Skoro dostali olbrzymią pomoc z Unii 13.06.08, 23:02 Biedny człowieczku nic nie rozumiesz... Oni nie głosowali przeciwko Unii, tylko za tym, żeby jej nie zmieniać w duchu traktatu lizbońskiego. Unia Tak, Traktat NIE. Dalej nie rozumiesz? Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Skoro dostali olbrzymią pomoc z Unii 13.06.08, 23:03 Masz calkowita racje ale ja bym zaczal budowe UE2 od powiedzmy 10 panstw bylyby to Portugalia Hiszpania Francja Belgia Dania Holandia Luxemburg Niemcy Wlochy i nieMasz calkowita racje ale ja bym zaczal budowe UE2 od powiedzmy 10 panstw bylyby to Portugalia Hiszpania Francja Belgia Dania Holandia Luxemburg Niemcy Wlochy i niespodzianaka Rumunia ktora zawsze byla proeuropejska i chciala byc w UE, silna Rumunia bylaby dobra przeciwwaga dla ultranacjonalistycznej PL i powinna odebrac niesluszna role lidera PL w tej czesci Europy spodzianaka Rumunia ktora zawsze byla proeuropejska i chciala byc w UE, silna Rumunia bylaby dobra przeciwwaga dla ultranacjonalistycznej PL i powinna odebrac niesluszna role lidera PL w tej czesci Europy Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Geremek: wynik referendum w Irlandii przekreśli.. 13.06.08, 23:02 GW: W jego opinii jest to "nowa sytuacja, kryzysowa dla Unii Europejskiej, i trzeba znaleźć dla niej rozwiązania natychmiastowe i rozwiązania rozłożone w czasie". Wyraził jednak przekonanie, że proces ratyfikacji Traktatu z Lizbony powinien być kontynuowany. "Można uznać, że został zakończony pewien rozdział, przystąpić do pracy i stworzyć nowe rozwiązanie traktatowe" - uważa były szef polskiej dyplomacji. Podkreślił jednak, że oznacza to wieloletni proces. Geremek przyznał, że jedną z możliwości jest powtórzenie referendum w Irlandii. Uważa jednak, że przypominanie tego, że Irlandia już raz w jednym referendum odrzuciła traktat (Nicejski) a w drugim go przyjęła, nie może służyć za przykład. "Założenie, że referendum zostanie ponowione mnie się wydaje sprzeczne i z kultura demokratyczną i z analizą nastrojów społeczeństwa irlandzkiego" - powiedział polityk Partii Demokratycznej-demokraci.pl. Czyli 'drogi Bronisław' tym razem twierdzi, że społeczeństwo Irlandii nie dojrzało do demokracji. Trzeba wiec je odpowiednio uświadomić, żeby dojrzało, i powtarzać referdndum do skutku. Tyle, że nie mozna tego społeczeństwu mówic wprost, bo 'demokracja' irlandzka na obecnym poziomie może tego nie przetrzymać. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Geremek: wynik referendum w Irlandii przekreśli... 13.06.08, 23:02 o! drogi Bronisław! Tfu jego ...! Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz4 hej, antyeuropejscy popaprancy psioczacy 13.06.08, 23:06 na irlandie!! skoro nie pasi wam zdanie europejczykow z irlandii (tak jak nie pasilo wam zdanie europejczykow z francji i holandii) to pora dac sobie spokoj, spakowac manatki i zwijac sie stad, np. do azji > tam do demokracji maja stosunek podobny do waszego. tu jest europa i albo szanujecie wole europejczykow albo won za bug, do wujka putki, he he Odpowiedz Link Zgłoś
qdlinski Może coś sobie wyjaśnimy !!! 13.06.08, 23:18 Chcieliśmy do Wspólnoty Europejskiej więc jesteśmy, ale "im" potrzeba było więcej. -------------------------------------- Inna sprawa to to że: ----- Pamiętajcie, jest takie powiedzenie, że jak się coś często powtarza to ludzie w to uwierzą i zaczęli mówić, rozkazali innym mówić na Wspólnotę Europejską - Unia Europejska, choć naprawdę czegoś takiego nie ma ... jeszcze nie ma ======================================= Kiedyś żył taki gościu który zjednoczył german, stworzył Niemcy Bismarck się zwał. Nie głupi człowiek (on wymyślił min. ZUS). Po zjednoczeniu wpoił w naród niemiecki pewną idee, uwierzyli. Powiedział im że są wielkim narodem, z wielkimi tradycjami. Od wieków udowadniali wyższość swojej rasy nad innymi. Marzył o Wielkiej Rzeszy, o władzy nad innymi. wpoił to w niemiecki naród, a oni Niemcy to naród solidny, uwierzyli powtarzając to z pokolenia na pokolenie. Wierzyli i realizowali marzenie - testament Bismarcka o .... Próbowali siła (I i II wojna światowa) nie udało się, wpadli na ciekawy pomysł zorganizowali się po obaleniu muru Berlińskiego i postanowili wykorzystać Wspólnotę Europejską do realizacji Testamentu Bismarcka. Wymyślili Unię Europejską, dla siebie przecież, aby ta Unia stanowiła tę Wielką Rzeszę jaką wymarzył ich wielki wódz. Dawno dawno temu Bismarck po zjednoczeniu Niemiec, podpisał swoisty traktat z Wielkim Księciem Moskiewskim o projekcie przewidującym sąsiedztwo Wielkiej Rusi i Wielkiej Rzeszy, ten Traktat cały czas jest aktualny, wprowadza się jeno od czasu do czasu małe poprawki (chociażby Ribentrop - Mołotow za Hitlera), a dzisiaj są to Niemiecko - Rosyjskie spółki w przemyśle wydobywczym i zbrojeniowym. Realizacja umowy o jedynym właściwym sąsiedztwie Wielkiej Rzeszy z Wielką Rusią trwa ... A nam przecież wystarczy to co jest, Wspólnota Europejska to wieloletnia tradycja współpracy europejskich państw, to rozwój tych państw, ale dlatego tak wysoki rozwój ponieważ Państwa te były wobec siebie niezależne politycznie, jednoczyła je natomiast współpraca gospodarcza. Tam gdzie wkrada się polityka w gospodarkę, gdzie przestaje byc wyraźnie widoczna granica pomiędzy biznesem a polityką zaczynają się przekręty, i te przekręty coraz jaśniej widać chociażby w temacie tzw. globalnego ocieplenia gdzie powyższa się składkę państw członkowskich, Gdzie wspólnota uchwala roczny wydatek na ten cel w wysokości 120 miliardów euro, a polska z tego nie dostanie nić - bo nie przekraczamy progów, mało tego musimy wydać ponad 120 miliardów z własnego budżetu na zabezpieczenia emisyjne w kraju, a zabezpieczeniami tymi zajmować się będa specjalistyczne zachodnie koncerny - cwaniacy wiedzą jak wyciągać .... Kiedy powstanie UE czyli upolitycznimy Wspólnotę i stworzymy nowe państwo staniemy się, tak jak to mówią politycy dawni i dzisiejsi Unii Wolności po prostu jeno województwem mającym jako główny cel realizować politykę "Centrali" - czyli staniemy się ponad 40 milionowym landem Wielkiej Rzeszy. Czy nam jest potrzebne bycie województwem w nowym państwie - nie, w obecnej sytuacji mamy tę przewagę że jesteśmy atrakcyjni (jak każde nowe państwo we wspólnocie) jako rynek zbytu, miejsce inwestycji (tania siła robocza), mało tego jesteśmy państwem środka jak gdyby uzależniającym jednak kontakty Rosyjsko Niemieckie, Niemcy z Ruskimi prowadzą poważne biznesy (przemysł wydobywczy i zbrojeniowy), my stoimy im na drodze więc kupa pieniędzy idzie na marketing i ogłupianie ludzi Unią - ale dobrze jest jak jest - Wspólnota Europejska to rozwój - Unia Europejska i Traktat to cofnięcie się do 1945 roku i złożenie w ofierze tym razem innym ciemiężycielom (choć nie do końca innym)naszej Ojczyzny Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: Może coś sobie wyjaśnimy !!! 13.06.08, 23:27 Kto Polsce broni dostępu do Niemiecko-Rosyjskich porozumień? Przecież i Niemcy i Rosjanie namawiali Polskę do przystąpienia do budowanego pod dnem Bałtyku rurociągu. Co zyska Polska na blokowaniu jednoczącej się z Rosją Unii? Odpowiedz Link Zgłoś
qdlinski Jakiej Unii ? 13.06.08, 23:39 Takiego czegoś jeszcze nie ma, spójrz w dowód rejestracyjny a "uwidisz" i może zrozumiesz ... Odpowiedz Link Zgłoś
papac Re: Może coś sobie wyjaśnimy !!! 14.06.08, 13:18 O czym ty piszesz człowieczku? Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a Wujku Bronku zbombardowac ich jak Jugoslawie 13.06.08, 23:52 a ziemie oddac Anglikom. Bo inaczej roboty trzeba bedzie szukac a nie sadze by znowu koryto MSZ dostalo sie wujowi. Nawet Fotyga byla lepsza. Odpowiedz Link Zgłoś
oofoludek wywiad 14.06.08, 00:03 www.grupy.egospodarka.pl/Wywiad-Geremka-z-1981-roku,p,599242,9.html Odpowiedz Link Zgłoś
nie-tak Re: Dziekujemy ci Irlandio 14.06.08, 07:07 Unia tak ale nie taka jaka nam kreują bez naszej wiedzy, bez naszej woli unijni dygnitarze z Brukseli wraz z innymi którzy liczą na ciepłą, pewną, wysoką posadkę w brukselskiej centrali. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac wywiad UBecka fałszywka 14.06.08, 07:30 Jak widać dalej UB ma w Polsce swoich wyznawców. :( Odpowiedz Link Zgłoś
preminger Geremek 14.06.08, 07:13 gdyby Geremek przekonywał do traktatu też głosowałbym przeciw Odpowiedz Link Zgłoś
berkowicz4 Re:he, he > 14.06.08, 07:49 > usera.imagecave.com/piotrek_a/bronislaw.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
jsb44 Geremek - zero refleksji .... 14.06.08, 08:13 Pierwsze ważne pytanie: Dlaczego Irlandczycy zagłosowali na "NIE"? To właśnie powinni przeanalizować euroentuzjaści. A zagłosowali tak ponieważ: - boją się wzrostu biurokracji i znacznego zmniejszenia swojego głosu w UE, - boją się wzrostu podatków, - boją się dalszej polityki niszczącej rodzimą kulturę i narzucania aborcji, homoseksualizmu, niszczenia rodzin itp. Ja jestem za UE jako dobrowolną federacją wolnych państw! Boję się dokładnie tego samego co Irlandczycy! Geremek strojący się tutaj w pióra "ojca Umii" wypowiada się jak kandydat na jej prezydenta. A ja nie chcę aby prezydentem Unii był polski UB-ek, antykatolik i antypolak! Nie chcę aby Unia była państwem a Polska jej peryferyjnym powiatem adninistrowanym przez pociotów Geremka - zdrajcy. Zdrajcy bo to on jednoosobowo storpedował lustrację w Polsce wbrew legalnym polskim parlamentarnym ustawom. Demokracja wg tego pana to jego własna dyktatura w Polsce i w Unii!! Precz z Geremkiem!!! Odpowiedz Link Zgłoś
gwiazdordavidov B.Geremek-"Ja nienawidzę Polaków" 14.06.08, 11:46 tak mówił były polski Minister Spraw Zagranicznych a obecnie deputowany(też z polski) do Parlamentu Europejskiego tekst wywiadu tutaj: www.polonica.net/Zdrada_zydowska-geremek.htm Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: B.Geremek-"Ja nienawidzę Polaków" 14.06.08, 12:09 Kolejny pogrobowiec UBecji się obudził. Odpowiedz Link Zgłoś
gieremek.tusk czcijcie gieremka, a nie michnika! 14.06.08, 14:08 tylko gierek powinien być w wyborczej czczony! Odpowiedz Link Zgłoś
wtc911 Plan B 14.06.08, 09:02 Głosowąć mają Guinnesicy do skutku , głosujących przeciw ogłosić terorystami ! Bronisław bedzie mógł ogłosic że plan A wypalił . Odpowiedz Link Zgłoś
lubat Geremek: wynik referendum w Irlandii przekreśli... 14.06.08, 11:47 Czytając wypowiedzi do artykułu, a także wypowiedzi wielu polityków - szczególnie prezydenta Czech - można odnieść wrażenie, że członkostwo w Unii jest jakąś karą i w związku z tym trzeba tę "wrogą" organizację osłabiać, jak się da. Impotencja Unii, szczególnie po jej ostatnim rozszerzeniu wynika stąd, że przyjmowano nowe państwa, bez ustalenia wcześniej reguł, którym musieli by się podporządkować, lub w braku takiego podporządkowania, nie przyjmować. W tej chwili UE przypomina żaglowiec biorący udział w wyścigu, w którym każdy majtek ma prawo zakwestionować kurs łajby. Tak nie można liczyć nie tylko na zwycięstwo, ale nawet na jakieś przyzwoite miejsce, bo takich dylematów nie mają ani USA, ani Chiny czy Rosja. Brak rozwoju oznacza regres, jakkolwiek się będziemy pocieszać. Małą pociechą będzie w tym wszystkim zablokowanie przyjmowania nowych państw, bo to przynosi m.in. odrzucenie przez Irlandię Traktatu Lizbońskiego. Naiwne jest też tłumaczenie, że Irlandczycy odrzucili Traktat, bo rząd im nic nie wyjaśniał. Nie da się "wyjaśnić" skomplikowanego dokumentu prawnego, liczącego kilkaset stron, skoro większość obywateli nie zna nawet własnych konstytucji, nie mówiąc o instrukcjach obsługi tysięcy urządzeń, z których codziennie korzystamy. Tu musi być zaufanie do własnych fachowców - polityków. Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Geremek: wynik referendum w Irlandii przekreś 14.06.08, 16:27 lubat napisał: > Naiwne jest też tłumaczenie, że Irlandczycy odrzucili Traktat, bo > rząd im nicnie wyjaśniał. (...) > Tu musi być zaufanie do własnych fachowców - polityków. Problem w tym, że nawet Brian Cowen, jak sam przyznał, tego dokumentu nie przeczytał. Odpowiedz Link Zgłoś
jsb44 Dlaczego wynik przekreśli ? 15.06.08, 08:38 Jeżeli cała reszta traktat przyjmie, a to będzie 99% ludności Unii to traktat można uznać za przyjęty z wyjątkiem Irlandii. Irlandię w takim przypadku można uznać za kraj stowarzyszony bez prawa głosu. Wybory demokratyczne muszą być szanowane ale niosą one oczywiste konsekwencje. Nie można być poza Unią ale korzystać z licznych dobrodziejstw Unii. Unia powinna być silna, powinna mieć silną, super nowoczesną armię oraz super rozwiniętą gospodarkę. Unia jednak nie może promować samobójczej kultury "homo". Unia musi oprzeć się o zdrowe i połnodzietne rodziny i o kult dobrze zorganizowanej pracy oraz o innowacyjność.To purytanie stworzyli podstawy gospodarczego wzrostu Europy. Do ich zasad w sposób nowoczesny należy powrócić aby zachować Europę. Elity unijne nie mogą składać się z wynarodowionych / jak Geremek / osób deklarujących nienawiść do społeczeństwa, które z wyboru powinni reprezentować! Cyniczni karierowicze, poprzednio wysługujący się zbrodniczym bolszewikom mogą Unię jedynie doprowadzić do zguby! Szanujmy więc demokratycznie podjętą decyzję Irlandii, zapytajmy jakiej Unii oni chcą, zapytajmy też wszystkie nacje! Strzeżmy się takich, którzy wiedzą zawsze lepiej od wszystkich! Stalin wiedział lepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
landaverde Re: Dlaczego wynik przekreśli ? 15.06.08, 23:04 jsb44 napisał: > Dlaczego wynik przekreśli ? Dlatego, że takie jest unijne prawo - zasada jednomyślności. > Jeżeli cała reszta traktat przyjmie, a to będzie 99% ludności Unii To nie bedzie żadne 99% ludności, bo w żadnym innym kraju "ludności" nie pozwolono się wypowiedzieć. A skoro tak to demokracja europejska to gó.. nie demokracja. > to traktat można uznać za przyjęty z wyjątkiem Irlandii. Nie można, europejsy złamałyby w ten sposób swoje własne zasady. Jestem zresztą pewien, że właśnie to bedą usiłowały zrobić. > Irlandię w takim przypadku można uznać za kraj stowarzyszony > bez prawa głosu. Wybory demokratyczne muszą być szanowane ale > niosą one oczywiste konsekwencje. Nie można być poza Unią ale > korzystać z licznych dobrodziejstw Unii. Chwileczkę, chcesz mi powiedzieć, że owe 'dobrodziejstwa' to cena za zrzeczenie się suwerenności? Irlandia, tak jak inne kraje, wstapiła do Wspólnoty Europejskiej, a nie do superpaństwa o nazwie Unia Europejska. Skorzystała na tym, m.in. dzieki inwestycjom w infrastrukturę, ale głównie dzięki uniezależnieniu się gospodarczemu i politycznemu od Wielkiej Brytanii. Zresztą inaczej po cholerę byłoby im wstępować? Tu byłoby "zamienił stryjek siekierkę na kijek". Poza tym nie pojmuję o jakich to 'dobrodziejstwach' mówisz? Zachowanie status quo, czyli traktat nicejski jest dużo bardziej korzystny dla Irlandii, jak i innych małych państw, niż traktat lizboński. Ten ostatni to 90% jest to ten sam dokument, który w 2005 roku Francuzi i Holendrzy odrzucili. Irlandczycy nie chcą tego, co co eurokraci nazywają "harmonizacją systemu kalkulowania podatków korporacyjnych" czyli po prostu podniesienia CIT-u do poziomu Francji i Niemiec. A prawo głosu? - Surowy wymóg miliona podpisów pod petycją do Komisji Europejskiej w dowolnej sprawie oznaczałby, że 25% Irlandczyków musiałoby się podpisać pod listem, żeby ich postulaty zostały w Brukseli wysłuchane. Gdybym był Irlandczykiem powiedziałbym: 'dziękuję, postoję'. Odpowiedz Link Zgłoś
olias Geremek: wynik referendum w Irlandii przekreśli... 15.06.08, 23:40 plan B istnieje. tyle że został odrzucony. system pierwiastkowy NIE ZOSTAŁBY odrzucony ani przez Irlandię, ani przez żadne z małych i średnich państw. Wymagał tylko jednego - ograniczenia apatytu na władzę przez Niemcy i Francję. Dobrze baranom - sami przecież przyznawali ze system pierwiastkowy jest dobry. Po czym go skreślili bo już widzieli Europę niemiecko- francuską. Odpowiedz Link Zgłoś