Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[wlodzimierz.ilicz]

Saakaszwili wczoraj apelował do Rosji o rozmowy.
Widocznie doszedł do wniosku, że na inne, poza werbalnym, poparcie
NATO nie ma co liczyć.

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[ja.ja222]

Zakończyć koszmar czy ukryć koszmar tego co zrobili?

Ile razy Rosjanie rozpoczynali wycofywanie sie

[em_obywatel]

Ile razy Rosjanie rozpoczynali wycofywanie sie z Gruzji? Bo z tego co widze to
codziennie mowia ze wczoraj rozpoczeli akcje wycofywania. Jak mozna tak klamac?
Przeciez to uraga zdrowemu rozsadkowi.
Ja marze tylko o jednym - zeby nasza gospodarka uniezaleznila sie od paliw
kopalnych. Wtedy nie bedziemy musieli pomopowac kasy Ruskim. Jednak limity CO2
to madra rzecz - wymusza szybsze odejscie od paliw kopalnych. Moze wytwarzanie
energii z wiatrakow, el. wodnych i atomowych jest drogie, ale nie ma takich
wysokich kosztow zdrowotnych i politycznych jak wykorzystywanie paliw kopalnych
z uporem autystycznego dziecka.

Prawdziwy ojciec narodu

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"- Nie możemy im pozwalać, by straszyli nasz naród"

Prawdziwy ojciec narodu. Trzylatków.

[maaac]

Rozumiem że to co robi Rosja w Gruzji Ci nie przeszkadza?

Ile razy Rosjanie rozpoczynali wycofywanie sie

[poszeklu]

em_obywatel napisal:
> Ile razy Rosjanie rozpoczynali wycofywanie sie z Gruzji?
> Bo z tego co widze to codziennie mowia ze wczoraj rozpoczeli
> akcje wycofywania. Jak mozna tak klamac?
> Przeciez to uraga zdrowemu rozsadkowi.
> Ja marze tylko o jednym - zeby nasza gospodarka uniezaleznila
> sie od paliw kopalnych. Wtedy nie bedziemy musieli pomopowac
> kasy Ruskim.
> Moze wytwarzanie energii z wiatrakow, el. wodnych i atomowych
> jest drogie, ale nie ma takich wysokich kosztow zdrowotnych i
> politycznych jak wykorzystywanie paliw kopalnych
> z uporem autystycznego dziecka.

Jednak ten upor zeby nie stosowac geotermi swiadczy nie tyle
o autystycznym Tusku, ile o zaplanowanej sprzedazy tego
bogactwa naturalnego, ktore Polska posiada pod 80% powierzchni.
Komu i za ile obiecal PO-darowc polska energetyke geotermalna?
Dlaczego nie dopuszcza do budowy cieplowni, ktora za polowe
pieniedzy moglaby ogrzac caly Torun? Ludzie by zyli lepiej!!!
Mieliby wiecej pieniedzy na chleb!!!
Czemu Tuske tego nie chce i jeszcze zabrania?!!!!

To dywersant, zdrajca i szkodnik!!!!!!

Zablokowanie unijnych pieniedzy dla Polski na geotermie,
to powazny zarzut dla Donalda Tuska, Premiera Polski.
Niedopuszczenie taniej energii dla calego miasta Torunia,
to brzmi jak objaw powaznej choroby psychicznej.
Rzad Donalda Tuska za wszelka cene stara sie nie dopuscic
do budowy pierwszej w Polsce cieplowni geotermalnej.
Powodem niby jest, ze to ksiadz stara sie dac ciepla
wode dla Torunia. Tusk mowi "nie" i godzi sie ze pieniadze
Polska straci i nawet bedzie placila wielokrotnie wyzsze
kary do Unii Europejskiej, gdy tej inwestycji nie bedzie.

"Jeśli projekt okaże się trafny, to wykonany odwiert może
zaspokajając
służyć lokalnej społeczności, potrzeby ciepłownictwa, nawet dla
ponad
200 tys. osób."
Artykul: www.radiomaryja.pl/artykuly.php?id=94018
Polska ma energii geotermalnej przeliczalnie na ponad 14 miliardów
ton ropy naftowej!!!
To jest 154 razy tyle ile dziś zużywamy rocznie.
Rzad Tuska nie chce uruchomic geotermii choc wie ze za to beda
kary na Polske nalozone przez UE w wielkosci miliardow
corocznie !!!!! Czemu? Nie wiemy!
Jak nie wiemy, to znaczy ze chodzi o PIENIADZE do czyjejs kieszeni.
Tuske to wyzej ceni niz dobro mieszkancow Torunia i calej Polski!


maaac napisał:
> Rozumiem że to co robi Rosja w Gruzji Ci nie przeszkadza?

Anuszka, ruska diewuszka zaslania ruskie chamstwo entelegentna
suplika z kolchozu.

Zabraniam obesrywać Głowę Państwa.Obesrana Głowa

[mlasskacz]

traci szacunek!!! Za dużo tego, powiadam, za dużo tego obesrywania Pana Prezydenta!

Wy mówicie: obesrany Kartofel! a ja mówię - veto!

[mlasskacz]

I co z tego że ma nasrane we łbie? Jest pomimo tego Pomazańcem a moze nawet
Wymazańcem Narodu!.

Rosja nie może wysofać swoich wojsk z Gruzji!!!

[jimmyjazz]

Ludzie na zachodzie kompletnie pogłupieli. Ciągle chcą wycofania wojsk z Gruzji.
Jakim cudem? Przecież wojska rosyjskie nigdy nie wkroczyły na teren Gruzji! Prez
Medwiediew mówił cały czas że tylko "wyzwolą" Osetię Płd i koniec.
Ale jemu już też przez ten zachód odbiło i mówi że wycofają wojska z Gruzji -
jakim cudem? To znowu jakaś rosyjska magia działa. Wojsk nie ma ale je wycofają.
Cud.

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

maaac napisał:

> Rozumiem że to co robi Rosja w Gruzji Ci nie przeszkadza?

Eeeehehe, to ja może przytoczę cały cytat, a zrozumiesz skąd moja zgryźliwość:

"9.54 Gruzja odcina dostęp do rosyjskiej telewizji i stron internetowych. - Nie
możemy im pozwalać, by straszyli nasz naród."

Biedny naród. Tak samo naródy chiński i białoruski ich światli przywódcy chronią
przed przestraszeniem się.

[olias]

uważasz że w 1920 r powinni sprzedawać "Prawdę" w Polsce w kioskach?
zastanów sie!

[maaac]

> Biedny naród. Tak samo naródy chiński i białoruski ich światli
> przywódcy chronią przed przestraszeniem się.
W tamtych krajach dotyczy to wszelkiej "nie akceptowanej" przez
władze informacji. W Gruzji tylko okupanta. Z jednej strony brzmi to
faktycznie smiesznie, z drugiej to nie tylko sprawa informacji - tą
można otrzymać "na około" (ciekaw jestem jak praktycznie chcą
blokować np odbiór przez satelity) ale i blokowania możliwości
chociażby celowego wywoływania paniki. Także proponowałbym większą
ostrożność w takich ocenach.

Uwaga sensacja!

[marcinxxx_3]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/51,80277,5603542.html?i=4

Ruskie polecialy w kosmos. Wszystkie!

[poszeklu]

...Chory pacjent...........

[presentation1]

Zreszta czego spodziewac sie po czlowieku ktory i tak wszystkie media gruzinskie ma w swoich lapach.

[presentation1]

Czeski prezydent Vaclav Klaus, już wcześniej wykluczający wyłączną winę Rosji za obecne wydarzenia w Gruzji, oskarżył na łamach dziennika "Mlada Fronta Dnes" gruzińskiego prezydenta Micheila Saakaszwilego o wywołanie wojny w Osetii Południowej

- Rozpocząć wojenną awanturę, w której w wielkiej liczbie umierają cywile, to rzecz zła i w każdym przypadku nie do przyjęcia, ale wywołać coś takiego właśnie teraz na skraju Europy, w dniu otwarcia olimpiady, jest podwójnie nie do przyjęcia, nawet jeśli chodzi o konflikt, którego korzenie sięgają na setki lat wstecz - napisał czeski prezydent.

- Pod względem odpowiedzialności za wywołanie wojny rola gruzińskiego prezydenta, rządu i parlamentu jest bezdyskusyjna i ewidentnie fatalna. Odrzucam obłudę, która twierdzi: to się już stało, nie pytajmy się dlaczego, trzeba znaleźć rozwiązanie - dodał czeski prezydent.

[presentation1]

Spiskowa teoria dziejow?Nie.O ataku na Osetie byli poinformowani przywodcy Izraela,Polski a nawet Ukrainy.Oczywiscie dotyczy to takze amerykanskich sluzb specjalnych.Saakaszwili to pupil Waszyngtonu, to polityk, któremu uchodzi na sucho bardzo dużo. Kiedy dławi opozycję, trzyma media w uścisku czy nawet – jak twierdzi opozycja gruzińska – fałszuje wybory – Waszyngton, tak ponoć uwrażliwiony na kwestię „praw człowieka” w innych częściach świata – tutaj jest wyjątkowo tolerancyjny.Operacje zdobycia Osetii zaplanowano wspolnie z otoczenia George Sorosa.Ko uczestniczyl?.Gruziński Żyd – Davit Kezeraszwili.Mossad skierował go do koordynowania tzw. rewolucji róż (2003).Celem operacji było odsunięcie od władzy starego i umiarkowanego Eduarda Szewardnadze, który nie gwarantował odpowiednio antyrosyjskiego kursu Gruzji. Kezeraszwili objął w nowym rządzie gruzińskim funkcję ministra finansów (od 2004 r.), a od listopada 2006 ministra obrony. To on był architektem programu uzbrojenia Gruzji w broń izraelską i amerykańską. Jak informuje izraelska agencja yetnews, „jego drzwi były zawsze otwarte dla Izraelczyków, którzy oferowali jego krajowi systemy made in Israel”. Kezeraszwili ściągnął do Gruzji takich ludzi jak: Roniego Milo, byłego ministra oraz jego brata Szlomo, byłego dyrektora zakładów zbrojeniowych. W programie brali też udział emerytowani generałowie armii izraelskiej: Gal Hirsch i Israel Ziv. Izrael dostarczył Gruzji nowoczesne systemy obrony przeciwlotniczej, samoloty bezzałogowe, systemy łączności, pociski i rakiety.Jak donosi izraelska agencja, te działania miały autoryzację ministerstwa obrony w Tel Awiwie.
Szkolone przez Izraelczyków i Amerykanów jednostki specjalne Gruzji były przygotowywane do operacji w Osetii Południowej. Szkolił je inny gruziński Żyd w rządzie – Temur Jakobaszwili. Oficjalnie to minister ds. integracji europejskiej, w rzeczywistości ktoś zupełnie inny. „Izrael powinien być dumny z tych wojskowych, którzy szkolą Gruzinów” – powiedział Jakobaszwili w radiu izraelskim. Już w czasie walk w Osetii buńczucznie informował: „Zabiliśmy wczoraj 60 rosyjskich żołnierzy”. Stwierdził też: „Walczymy teraz przeciwko Wielkiej Rosji”. Jak się okazało, armia gruzińska szybko pierzchła z pola bitwy po rosyjskim kontrataku, tracąc masę sprzętu i ludzi. Rosjanie już wcześniej zestrzelili kilka izraelskich samolotów bezzałogowych, które latały nad Osetią.

Jest rzeczą pewną, że Gruzja została użyta w globalnej grze prowadzonej przez niektóre ośrodki żydowskie przeciwko Rosji, została bezprzykładnie wykorzystana i porzucona. Zachowanie gruzińskich sił w Osetii – jak oceniają niektóre źródła – przypominało akcje pacyfikacyjne prowadzone przez Izrael przeciwko Palestyńczykom. W rzeczywistości było jeszcze gorzej – Izrael stara się atakować wybrane cele, tymczasem Gruzini podstępnie, w nocy, rozpoczęli zmasowany atak artyleryjski na śpiące miasto – Cchinwali, burząc je w 90 proc. i zabijając ok. 2000 ludzi.

I na koniec pytanie – jaką rolę w tej grze odegrała Polska, a konkretnie mówiąc jej prezydent? Wiadomo, że od pewnego czasu Lech Kaczyński był częstym gościem z Tbilisi, z jego wypowiedzi wynikało, że coś wie na temat tego, co się wydarzy. Ale o wiele bardziej intrygujące jest inne pytanie – o czym rozmawiał w maju br. podczas swojej wizyty w Izraelu z szefem Mossadu Meirem Daganem (o tym fakcie poinformował tygodnik „Wprost”)? I co oznacza ogłoszone przez prezydenta „strategiczne partnerstwo” z Izraelem?

kacapy won

[jezoslaw]

presentation1 napisał:

> Czeski prezydent Vaclav Klaus, już wcześniej wykluczający wyłączną winę Rosji z
> a obecne wydarzenia w Gruzji, oskarżył na łamach dziennika "Mlada Fronta Dnes"
> gruzińskiego prezydenta Micheila Saakaszwilego o wywołanie wojny w Osetii Połud
> niowej

przeciez ten Klaus to błazen - ale nic dziwnego że sie przymila do ruskich - w
końcu sami doswiadczyli "bratniej interwencji" ale powiedzmy sobie szczerze
wojak Szwejk nie bedzie nasz pouczał - a zwłaszcza Czesi w kwestiach militarnych

kacapstwo szuka poparcia dla swoich zbrodniczych działań ale poza Raulem Castro
i pajacem Klausem jakos nie znajduje - i nic dziwnego, trudno teraz znalezc
głupiego wobec ewidentnych faktów kacapskiej agresji na Gruzje

zreszta scenariusz rosyjskiego ataku został napisany juz dawno
Dla tych co nie ulegaja topornej propagandzie i nie boja sie myslec jest bardzo
dobra analiza na Gazecie

wyborcza.pl/1,75477,5573341,O_co_chodzi_Rosjanom.html
"Nie da się nie zauważyć podobieństwa tej operacji do rosyjskich interwencji z
początku lat 90. w mołdawskim Naddniestrzu i w Abchazji. Scenariusz jest zawsze
ten sam: najpierw rosyjskie media robią histerię, przedstawiając małe państwo,
które w rzeczywistości jest celem ataku, jako niebezpiecznego agresora. Potem
uzbrojone przez Rosjan oddziały zaczynają atakować wioski i siedziby miejscowych
władz. Dodatkowo na miejsce są wysyłani Kozacy i ochotnicy z północnego Kaukazu.

Oczywiście rosyjscy oficjele zawsze upierają się, że Moskwa nie ma nic wspólnego
z atakami i nie ma nad atakującymi żadnej kontroli. Tymczasem rosyjski wywiad
wojskowy koordynuje całą operację, a rosyjskie siły powietrzne i lądowe
dostarczają osłony i interweniują, jeśli tylko kraj, który jest celem ataku,
próbuje się obronić.

W ostatnim etapie tego scenariusza na miejscu pojawiają się rosyjskie siły
pokojowe, które przyklepują to, co już udało się osiągnąć. W czasie całego
kryzysu Zachód jest oczywiście bardzo zmieszany i wzywa jedynie do powstrzymania
walk przez "obie walczące strony", tym samym godząc się na rosyjską politykę
faktów dokonanych."

presentation1,no i kupla-łajdaka, Kaczynskiego !

[staryduster]

ich jest dwóch,a nawet trzech!

www.polonica.net/Kim_sa_Kaczynscy.htm
Kim są Kaczyńscy...

Witam komisarza

[pszad]

Witam szanownego komisarza ludowego. Co dziś nam zaserwuje sowiecka propaganda?

[pszad]

Wasza propaganda za to mówi wieloma głosami ;-). Za wzór stawiasz oczywiście
Putina i wolność mediów w jego wykonaniu.

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[xenative]

Jawnie widać, że spodziewał się największego zwycięstwa w wojnie informacyjnej.
Zachodnie media mu bardzo w tym pomogły. Ale to bardzo krótka wygrana, ponieważ
prawda i tak się ujawni z czasem, i świat poczerwienieje ze wstydu, szczególnie
Polska.

Rosja to małpa z brzytwą...

[sharn1]

Jak z 15 lat temu żarli suchary bo w sklepach mieli puste półki to
był spokój. Teraz z powodu spekulacji cenami energii dostali do ręki
za dużo $$$ i im palma odbija. Ciekawe czy Gruzini nie zostaną
wymordowani jak inny naród który podpadł temu bandyckiemu krajowi -
Czeczeni...

To właśnie tacy jak ty są małpami z brzytwą.

[wlodzimierz.ilicz]

Marzą tylko o globalnej dominacji USA, a kto przeciw - jest
zbrodniarzem i agresorem, przeciw któremu trzeba organizować
wojny "wolnego" świata.
Dotknęło to Jugosławię oraz ciągle Irak.
Nie licząc Afganistanu.

[sharn1]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Marzą tylko o globalnej dominacji USA, a kto przeciw - jest
> zbrodniarzem i agresorem, przeciw któremu trzeba organizować
> wojny "wolnego" świata.
> Dotknęło to Jugosławię oraz ciągle Irak.
> Nie licząc Afganistanu.


Trafiłeś kulą w płot bo akurat USA także uznaję za okupanta i
państwo bandyckie.

[olias]

z tym że USA jest daleko, a pijaniusieńki Alosza blisko.

[pszad]

Drogi Włodzimierzu. Nikt cię tu nie lubi. Jako produkt eksportowy się nie
sprawdziłeś, wielu stanąłeś kością w gardle. Więc lepiej już wracaj do swoich. U
nich cieszysz sie jeszcze pewnym poważaniem.
Zacytuję tu naszego wieszcza: "Czy widzisz Pański krzyż, nie chcesz jadła ni
napoju, zostawże nas w spokoju, A kysz, a kysz"


Lenin w październiku, a koty w marcu

[olias]

tia! on nie moze tam wracać. tu ma zadanie i musi. jak wróci to go
wywiozą na Sybir. bo nic nie zrobił - jeszcze twoje posty mu pokażą
żeby dowieść że kiepsko się starał.
Nu - powiedzą - tego gada pszada to ty przekonał? nawrócił na nasze?
a ni chu-chu!! na Sybir ty pajdziosz.

Żadna dominacja nie jest dobra.

[puch4cz]

Ale z dwojga złego wybieram dominację USA ponad Rosji. Rosja to dzicz, chyba nie
trzeba żadnemu Polakowi tego objaśniać...?

15 lat temu mieli kapitalizm w najdzikszej postaci

[tornson]

sharn1 napisał:

> Jak z 15 lat temu żarli suchary bo w sklepach mieli puste półki to
> był spokój.
Na szczęście dzięki Putinowi z tego wyszli.

[sharn1]

Nie dzięki Putinowi tylko dzięki spekulantom z bliskiego wschodu
którzy sztucznie zawyzają wartość ropy naftowej i gazu.

Rosja nic nie umie wyprodukować, żyją tylko z bogactw naturalnych.
Wszystko począwszy od elektroniki skończywszy na samochodach czy
odzieży jest z poprzedniej epoki. Ten naród jest wyjałowiony z ludzi
twórczych i zdolnych (dzięki komuszkom oczywiście).

Szkoda że dorwali się do kasy bo od razu zaczęli ją pożytkować na to
co zawsze, na militarne podporządkowanie sobie krajów ościennych.
Ruski to chwast któy raz porządnie musi oberwać inaczej będzie nadal
bruździł.

[michalng]

W Rosji jest pełno ludzi twórczych i zdolnych. Tylko ze to nie oni tam rządzą.
Rządzą goście z KGB.

Saakaszwili wie najlepiej jaką telewizję i strony

[wlodzimierz.ilicz]

internetowe powinni oglądać Gruzini.
Jakby dowiedzieli się za dużo, Saakaszwili mógłby stracić posadę...
Dlatego odcina się dostęp do mediów rosyjskich.
A może w Gruzji twiedzi się oficjalnie, że gruzińskie wojska zajęły
właśnie Kreml i nie wolno rozwiewać złudzeń?

[sharn1]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> internetowe powinni oglądać Gruzini.
> Jakby dowiedzieli się za dużo, Saakaszwili mógłby stracić posadę...
> Dlatego odcina się dostęp do mediów rosyjskich.
> A może w Gruzji twiedzi się oficjalnie, że gruzińskie wojska
zajęły
> właśnie Kreml i nie wolno rozwiewać złudzeń?


W Moskwie twierdzą że Gruzini mordują tysiące Osetyjczyków.
Propaganda to naturalna część wojny.

Tylko, że Moskwa nie odcina mediów światowych

[wlodzimierz.ilicz]

i gruzińskich.
Tym rząd na Kremlu różni się od rządu Gruzji.
Ciekawe kogo tzw. "wolne" natowskie kraje uznają za większego
demokratę.
Rzecz jasna nadal Saakaszwilego.

[sharn1]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> i gruzińskich.
> Tym rząd na Kremlu różni się od rządu Gruzji.
> Ciekawe kogo tzw. "wolne" natowskie kraje uznają za większego
> demokratę.
> Rzecz jasna nadal Saakaszwilego.

No nie odcina faktycznie. Oni poprostu mordują niewygodnych
dziennikarzy (vide Politkowska).

Wymordowali wszystkich i już żaden nie pozostał?

[wlodzimierz.ilicz]

By dać świadectwo prawdzie?
A słyszałeś o niedawnym procesie sądowym, nie w Rosji lecz w Polsce
o przygotowanie zamachu polskiej mafii na dziennikarza, bodajże na
Żakowskiego?
Czy to polski rząd chciał go może zamordować czy po prostu polscy
bandyci, którym wszedł w drogę?
Dlaczego nie obciążyć tym przestępstwem polskiego rządu?
Mogą rusofobowie obciążać rząd rosyjski za Politkowką, mogą obciążać
polofobowie za Żakowskiego, czemu nie?
A kim ty jesteś?

[pszad]

Drogi Włodzimierzu. Nikt cię tu nie lubi. Jako produkt eksportowy się nie
sprawdziłeś, wielu stanąłeś kością w gardle. Więc lepiej już wracaj do swoich. U
nich cieszysz sie jeszcze pewnym poważaniem.
Zacytuję tu naszego wieszcza: "Czy widzisz Pański krzyż, nie chcesz jadła ni
napoju, zostawże nas w spokoju, A kysz, a kysz"


Lenin w październiku, a koty w marcu

[mazurek111]

wlodzimierz.ilicz napisał:

By dać świadectwo prawdzie? A słyszałeś o niedawnym procesie
sądowym, nie w Rosji lecz w Polsce o przygotowanie zamachu polskiej
mafii na dziennikarza, bodajże na Żakowskiego?
Czy to polski rząd chciał go może zamordować czy po prostu polscy
bandyci, którym wszedł w drogę? Dlaczego nie obciążyć tym
przestępstwem polskiego rządu? Mogą rusofobowie obciążać rząd
rosyjski za Politkowką, mogą obciążać
polofobowie za Żakowskiego, czemu nie?
A kim ty jesteś?


Powinienem odpowiedziec "Polak maly"...
Widzcie, uczony kumie, ze od momentu dojscia do wladzy dobrotliwego
Wladimira Wladimirowicza w tym milujacym pokoj kraju zabito ponad
stu dziennikarzy. Co do Politkowskiej (przeczytalem jej wszystkie
ksiazki) jej zabojstwo w dzien urodzin Putina to byl "podarok z
dniom razdienia" dla Wladimira Wladimirowicza od jego serdecznego
druga, Ramzana Kadyrowa.

Co do Jacka Zakowskiego, Michnikowego specjalisty od "mokrej roboty"
piorem, to moim zdaniem nie bylo w Polskim dziennikarstwie
paskudniejszej postaci.

[sharn1]

mazurek111 napisał:

> Co do Jacka Zakowskiego, Michnikowego specjalisty od "mokrej
roboty"
> piorem, to moim zdaniem nie bylo w Polskim dziennikarstwie
> paskudniejszej postaci.


Do dziasiaj mi brzęczą w uszach jego słowa po tym jak nie udało się
wyciszyć alkoholowych ekscesów Kwaśniewskiego na grobach Polaków w
Charkowie o tym żeby się odczepić się od niego bo on tyle zrobił dla
Polski że takie epizody nie są ważne.
Rozwinąło to zresztą samo dziecię Szechterowe słynnym już
chyba "odpieprzcie się od Wałęsy".

"Polak mały"?Oj chyba za mały na światową politykę

[wlodzimierz.ilicz]

Polak jest.
Ale wystarczająco głupi aby zasłaniać sobą (tarcza) d.pę Wielkiego
Brata.

[mazurek111]

wlodzimierz.ilicz napisał:

Polak jest.
Ale wystarczająco głupi aby zasłaniać sobą (tarcza) d.pę Wielkiego
Brata.





Widzę, że mam do czynienia ze światłym dyskutantem reprezentującym
wykwintny styl i subtelną argumentację.

Deczko wam się pomyliło, uczony kumie, bo „Wielki Brat” to nie
synonim USA. Pojęcie „Big Brother” bierze się z książki George
Orwella „1984”, która to książka jest futurystyczną satyrą na ZSRR
(tak samo zresztą jak „Animal Farm”, czyli „Zwierzęcy Folwark”).
Nie należy używać literackich określeń bez zrozumienia, a lektura
klasycznej już literatury by się wam, kumie, przydała..

[hsx123]

TAK?!
to dlaczego zachodnie media nie mają dostępu do Osetii Południowej?
Dlaczego strzelaliście do Bogu winnych tureckich dziennikarzy?!

[kacap_z_moskwy]

Wiesz kto strzelal do tureckich dzienikarzy?

A pan Beleckij z GW to gdzie byl? Czy znow nawymyslal?

[maaac]

Fakt - kwestia dyskusyjna. Brak dowodów w te lub we wte.
Tu jednak nie ma wątpliwości:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/10,93234,5591461,Rakietami_w_dziennikarzy__Zrodlo__BBC_.html

[kacap_z_moskwy]

No to wojna. Pisza ze u nas 4 dzienikarzy w Osetii zginelo? A 8 zostalo rannych, w tym 2 ciezko? Przez cala noc 8 u nas byli wlaczenia z Chinwalu. Bylo widac jak bombarduja miasto. Sami dzienikarze czesto przy wlaczeniach dostwali. To jest praca.

A wlasnie dali zlota medal "Bochatera Rosji", naiwyzsza nagrode Rosji poleglemu wojskowemu Denisu Wetczinowu , ktory cena wlasnego zycia obronil kilku dzienikarzy. Wpadli w zasadke gruzinska. Zdolal nie doprowadzic zamordowania kilku dzienikarzy. Czesc nagran tego boju bylo po TV. Strasznie. lenta.ru/articles/2008/08/15/hero/

[maaac]

Strzelanie do wyraźnie oznaczonych pojazdów prasy to standard?
Rozumiem jak dziennikarze giną w trakcie regularnych walk. Ale
ostrzelanie cywilnego samochodu oznaczonego jako Prasa to jak
nazwiesz?

Poza tym co to za obrona - "bo naszych tez zabijają"?

A co do samego boHatera (wymiana g-h, dośc powszechna w językach
słowiańskich gród-gorad-hrad; gitler-hitler) i jego czynu. Zejdźmy
do poziomu sprawdzalnych faktów. Opowieść co kto do kogo krzyczał że
niby on z prasy, a że on killer to można włożyć między bajki. Raczej
chciałbym informacji czy rosyjscy dziennikarze byli w kamizelkach w
jaskrawych kolorach z wyraźnym oznaczeniem PRASA. Zaś sam atak. No
cóż faktycznie to nie spotykane by ktoś atakował kolumnę wrogiego
wojska na terenie swojego kraju. "Specnaz" Gruzji powinien witać
Rosjan chlebem i solą (wódką?), a nie strzelać do nich. Zwłaszcza
powinni się zastanowić, że w którymś pojazdów wojskowym może jechać
ktos z prasy.

[jezoslaw]

kacap_z_moskwy napisał:

> Wiesz kto strzelal do tureckich dzienikarzy?
>
> A pan Beleckij z GW to gdzie byl? Czy znow nawymyslal?

To gdzie te 2000 ofiar "gruzińskich agresorów"? Gdzie to ludobójstwo
Oto siła kłamstwa Ruskich: kłamali, kłamią i będą kłamać.

PS: skoro to było "ludobójstwo" to jak nazwać Katyń do którego parszywe kacapy w
dalszym ciągu nie chcą sie przyznać i przeprosić?

[hsx123]

To dlaczego film na youtube jest autentyczny panie KCP?

[vlad1]

Czy nick nie za bardzo nawuązuje do sympatii a może i nie tylko
autora? Taka czarna ruska propaganda...

[honecker32]

Przecież odcieli bezpośrednie połączenia z Gruzja, obie strony w tej sprawie
postepuja identycznie

[ache1432]

Informacja GW dość spóżniona. Szakaszwili odciął rosyjski internet i
wszystkie kanały tv i radiowe rosyjskojęzyczne już przed inwazją na
Cchinwali, to jest 8 sierpnia br. Od tego też dnia żaden obywatel FR
nie mógł opuścić Gruzji; byli zawracani z granicy. Widocznie
Szakaszwili potrzebował ich jako przyszłych zakładników do wymiany.
Nie wiem, czy ten stan trwa nadal.

[kapitan.kirk]

ache1432 napisała:

> Od tego też dnia żaden obywatel FR
> nie mógł opuścić Gruzji; byli zawracani z granicy. Widocznie
> Szakaszwili potrzebował ich jako przyszłych zakładników do
wymiany.
> Nie wiem, czy ten stan trwa nadal.

Najwyraźniej tak, skoro rosyjskie wojska ciągle jakoś nie mogą
opuścić Gruzji ;-)
Pzdr

[kacap_z_moskwy]

Znaczy poperasz bracia zakladnikow?

[kapitan.kirk]

Szczególny wniosek z mojej wypowiedzi :-/
Pzdr

RTVi

[kacap_z_moskwy]

RTVi, amerykanski program rosyjskojezyczny na pienedzy Gusinskiego, byl w sieciach kablowych Gruzii jako jedyny rosyjskojezyczny. Wlasnie go Sraka zamknal jak pokazal wywiad z Lawrowym :) A RTVi to taka tuba propagandowa US, za pienedzy chronionego, bo "politycznie zagrozony", oligarchi Gusinskiego po rosyjsku. Nalezy do nich tez portal newsru.com i jeszcze kilka portali i gazet (w tym duzych) w Izraelu.

A wszystko inne, tu sie zgadzam, zostaqlo odlaczone dawno temu. Wedlug gruzinskich mediow, to oni chyba do tych czas walcza w Osetii :)

Typowe brednie.

[puch4cz]

Daj już sobie spokój agencino. Ruskie argumenty nie mają nic wspólnego z
rzeczywistością. Tylko wyśmiewanie i poniżanie. PASZOŁ WON.

[kapitan.kirk]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Saakaszwili wczoraj apelował do Rosji o rozmowy.
> Widocznie doszedł do wniosku, że na inne, poza werbalnym,
poparcie
> NATO nie ma co liczyć.

A skąd to zdziwienie? Czy na szkoleniu ideologicznym przekonywali
Was, że na granicach Federacji dyszą już żądzą mordu tysiące
natowskich czołgów z nożami w zębach, czekając pierwszego pretekstu
żeby pomścić cześć Saakaszwilego? Jeżeli tak, no to już masz
pierwszy powód, żeby nie wierzyć politrukom ;-)
Pzdr

Zdziwiony to jest Saakaszwili.

[wlodzimierz.ilicz]

Wywołując wojnę liczył na sukces, którego bez NATO i USA nie dałoby
się osiągnąć.
Ale jedyne poparcie jakie otrzymał od NATO to słowa otuchy.
Czy ktoś z NATO nie wprowadził biedaka w błąd, że na granicach
>Federacji Rosyjskiej dyszą już żądzą mordu tysiące
>natowskich czołgów z nożami w zębach, czekając pierwszego pretekstu
>żeby pomścić cześć Saakaszwilego?
A może był to ktoś z waszego Departamentu Stanu np. pani Rice?
Bo chodziło tylko o to aby "rosyjskim zagrożeniem" wypromować
McCaina na prezydenta.
Bo inaczej jak "sposobem" McCain nie pokona Obamy.
Typowy kant Busha, jak z bronią masowego rażenia w Iraku lub z
wynikiem ostatnich wyborów na Florydzie.

[kapitan.kirk]

NATO nie udzielało Saaka żadnych gwarancji militarnych, bo i niby
jakie one miałyby być - obietnica rozpętania światowej wojny
nuklearnej w imię odzyskania Osetii Północnej przez Osetię
Południową? W takie coś nawet Saaka by nie uwierzył, choć doprawdy
trudno go nazwać tytanem intelektu.

Pzdr

Pani Rice chyba można wierzyć?

[wlodzimierz.ilicz]

Nie trzeba wojny atomowej, wystarczą dostawy broni i szybkie
rozmieszczenie wojsk powietrzonodesanotwych USA w Gruzji.
Czy Rosjanie ruszyliby na jednostki USA w Gruzji?
Ale te jednostki nie przybyły.
Zresztą Saakawszili, jeżeli jest faktycznie kadrowym agentem USA,
mogł otrzymać polecenie sprowokowania Rosjan bez gwarancji wsparcia
NATO. Zniszczenie Gruzji jest dla Busha warte prezydentury McCaina.
Te gruzińskie ofiary wojny w takim kontekście się nie liczą.

[kapitan.kirk]

Strasznie jakieś karkołomne te konstrukcje militarno-
geopolityczne ;-)
Pzdr

Lenin do madrych nie nalezal...

[edek47]

to co oczekiwac po jego malym palcu.

A irackie oszustwo Busha to było proste?

[wlodzimierz.ilicz]

Raczej prostackie.

Gruzja kierowana przez agentów MOSAD i CIA

[plocczanin2]

Rosja przetrzepała im trochę doopy, nie dokonała takich zbrodni jak
USA w Iraku czy Serbi.
Trzeba też przypomnieć, że zarówno Gruzja jak i Polska brała udział
w napaści na Irak i do chwili obecnej biorą udział w jego okupacji.
Dlatego Polska nie ma moralnego prawa wypowiadania się o działaniach
Rosji, a Gruzja powinna doświadczyć długotrwałej okupacji, aby
odechciało się jej okupować innych.

[kapitan.kirk]

Czy przypadkiem Gruzja nie doświadczyła już dwustuletniej okupacji -
przez kraj, któremu jakoś dotąd nie chce się odechcieć okupować
innych...?
Pzdr

[plocczanin2]

jezeli nie odechcialo się Gruzji okupowac innych (iraku) to tym
bardziej nigdy nie powinna byc samodzielna

[kacap_z_moskwy]

Wiesz z ta 200 letnia okupacia Gruzii to jakos nie bardzo wychodzi :) Zaczynajac od proszenia wlaczenia do Rosji (Osetia juz wtedy byla Rosja) i konczac poparciem gruzinami zsrr.

A wiesz, ze w swej historii, gruzini (choc to tez nie prawidlowe, bo dziela sie na narodowosci) nie wygrali zadnej wojny? Za siebe mogli odpowiedziec tylko swany i ormianie, zamieszkujace tez w Gruzii. Tylko ze ci drudzy byli na granicy wyneszczenia. Zreszta ze Tifkis -to miasto wlasnie ze ormianskie :) Tyrcy i persowi robili co chciali w Gruzii. Te niby carstwa gruzinskie, zawsze trzymalisie na silach wojskowych zlozonych z nie gruzinach. Ale zawsze gruzini chciali byc glownymi w Zakaukaziu. I kiedy przybegli do Rosji, bo Turcia sobie im pokazala jak sie walczy, to odrazu zaczeli sobie na innych pokrzekiwac. Moze dlatego ich nie lubia na Kaukazie? Bo tchoze (swanow nie doliczam)?
Widziales juz wideo jak Sraka uczeka sam od siebe i swych ochroniarzy przy uslyszaniu ze gdzies leci samolot, czy dzialo strzela? Caly Kaukaz sie z tego smial :) Jak taki czlowiek moze byc dowodca wojska? Dlatego i go wojsko tak ucieka. A tez nie maja korupcii, pomietarz jak tym waqs kormila GW? Wiekszosc wladz w miastach byla kupiona nami. Naileprzym przykladem Poti. Gdzie przyjechala nasza jednostka i wysadzila spokojnie baze w portu. Nikt nie strzelal, nikt nie bronil. Ludzie, wraz z policija, spokojnie patzryli na to. Co sie stalo? W Zugdidi czy innych malych miasteczkach nie stawija zadnego oporu. Czy to normalne? W Iraku i to po agressii US wiecej strzelali :)

[hohlik3]

Nienormalna jest blokada informacyjna Gruzji

[pszad]

Domyslam się ,że cała redakcja tej agitki kremla jest obecna na forum.

[pszad]

oczywiscie dlatego,że na Agitce o żadnym forum nie może być mowy.

kapitanie

[hohlik3]

Sam Saaka przyznal w w ywiadzie bodajze dla Spiegla ze ma w swoim sztabie 2 ludzi z Izraela i 100 z USA.
Amerykanskie rozgrywki o wladze w USA molgly objac i
Gruzje, jest to dosc prawdopodobna teza, choc ja osobiscie nie widze stotniejszych roznic miedzy MacCainem i Obama.
Biorac pod uwage american public debt wnioski same sie nasuwaja ze czas ruszyc amerykanska machine wojenna, a ludzie? who cares...

plocczanin2 - kolejny kacap namierzony

[jezoslaw]

plocczanin2 napisała:

> Dlatego Polska nie ma moralnego prawa wypowiadania się o działaniach
> Rosji, a Gruzja powinna doświadczyć długotrwałej okupacji, aby
> odechciało się jej okupować innych.

Czy cos takiego mógłby napisać Polak?
Kto ma to moralne prawo sie wypowiadać Putin - morderca dziennikarzy i cywili w
Czeczenii?

Doswiadczyliśmy kacapskiej okupacji i to jest nasze moralne prawo, żeby innym
otwierać oczy

jezoslaw - kolejny idiota

[plocczanin2]

Moja cała wypowiedź była taka:
"Rosja przetrzepała im trochę doopy, nie dokonała takich zbrodni jak
USA w Iraku czy Serbi.
Trzeba też przypomnieć, że zarówno Gruzja jak i Polska brała udział
w napaści na Irak i do chwili obecnej biorą udział w jego okupacji.
Dlatego Polska nie ma moralnego prawa wypowiadania się o działaniach
Rosji, a Gruzja powinna doświadczyć długotrwałej okupacji, aby
odechciało się jej okupować innych."

Przysłowie mówi, nie czyń drugiemu co tobie nie miłe.

Jeżeli sam bierzesz udział w napaści na inny kraj i jego okupacji to
nie możesz krzyczeć na innych "okupanci", "bandyci" itp., nie masz
do tego moralnego prawa, ośmieszasz się tylko.

Polak nie brałby udziału w napaści na inny naród i nie brałby
udziału w jego ujarzmianiu, mogą to czynić tylko obcy agenci w
Polsce, zdrajcy Polski i Polaków.

Polak nie sprowadziłby do Polski obcych wojsk, ale zdrajca robił to
zawsze, od wielu setek lat.

przybłędo do mojej ojczyzny

[plocczanin2]

Przybłędo do mojej ojczyzny nie nazywaj mnie, syna polskiej ziemi,
pogardliwie kacapem, przepraszam też Rosjan za tego przybłędę.

[jezoslaw]

plocczanin2 napisała:

> Przybłędo do mojej ojczyzny nie nazywaj mnie, syna polskiej ziemi,
> pogardliwie kacapem, przepraszam też Rosjan za tego przybłędę.

Przeprosić to powienien Putin za Katyń

Wy, ruscy niegdy nie szanowaliście innych krajów, narodów, kultur - i od czasu
ZSRR wcale sie wiele w tej kwestii nie zmieniło.

Dobrze że Gruzinom udzało sie utłuc troche tej czerwonej hołoty. Szkoda jednak,
że tak mało...

[aycaramba]

Wot radziecka sobaka. Wrócił won do ambasady!

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[wojszal]

A w Klewkach wylądowali talibowie... Putin powtórzy scenariusz z
Biesłania .Kanalia z KGB.

[jezoslaw]

wojszal napisał:

> A w Klewkach wylądowali talibowie... Putin powtórzy scenariusz z
> Biesłania .Kanalia z KGB.

A żebyś wiedział... Jestem przekonany że dojdzie do kilku zamachów
terrorystycznych - oczywiscie Kreml wskaże jako winnych Gruzinów, żeby mieć
kolejne preteksty do bandytyzmu. Zapewne ciała "sprawców" już są w lodówkach
KGB, "zamachy" to kwestia czasu

Takie są metody Putina - mordercy z KGB

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[weganin11]

Propaganda sowiecka{rosyjska} równa gebelsowskiej.

Gruzja to kraj w ktorym rzadzi uklad, kraj gdzie

[stachu44]

o demokracji sie slyszalo, a wolnych wyborach nawet nikt nie mowi.
I taki kraj jest kandydatem do NATO.

[ja.ja222]

bohaterowie od siedmiu boleści rabuja i niszczą co tylko im na
drodze staje, czyli armia bandytów ruskich

W Gruzji władze wybiera Naród, a w Rosji Putin !

[wredne_kacapy]

W Gruzji władzę wybiera CIA, a w Rosji KGB

[malgos22]

Podobnie jak w Polsce.

stachu44 - kolejny kacap namierzony

[jezoslaw]

> o demokracji sie slyszalo, a wolnych wyborach nawet nikt nie mowi.

Za to dobrze że w Rosji sa wolne "demokratycznme" wybory i niezależne media

heh człowieku, zaaplikuj sobie jakiś czopek na rozjaśnienie sytuacji bo chyba
nie ogarniasz

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[dr_ag_o]

Jak tu wierzyć Rosjanom, skoro nawet ich prezydent robi sobie z gęby
d..ę
Pewnie tak samo prawdomówni są i inni, nie można wierzyć w ani jedno
słowo na Russia Today.

[pszad]

Drogi Włodzimierzu. Nikt cię tu nie lubi. Jako produkt eksportowy się nie
sprawdziłeś, wielu stanąłeś kością w gardle. Więc lepiej już wracaj do swoich. U
nich cieszysz sie jeszcze pewnym poważaniem.
Zacytuję tu naszego wieszcza: "Czy widzisz Pański krzyż, nie chcesz jadła ni
napoju, zostawże nas w spokoju, A kysz, a kysz"


Lenin w październiku, a koty w marcu

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[hsx123]

Dziwi mnie, że Szewardnadze, pieprzony komuch, ostrzega przed Rosją Europę.
Przecież sam fałszował wybory i był naznaczonym prezydentem z ramienia Jelcyna.

Kurde. Kaukaz jest po#$%any.

Tow.Kaczynscy,nadal popierają Saakaszwilego ?!

[staryduster]

to ludobójca...

Putin jest "spuścizną" Hitlera na Stirlitz'u

[wredne_kacapy]

[pszad]

Szewartnadze był jednym z autorów pierestrojki i chwała mu za to. To nie mógł
być twardogłowy komuch.

..Dziwne...............

[presentation1]

Ktos z Gazety probuje wejsc od dluzszego czasu do mojego kompta.
19/08/2008 11:04:32 ad.gazeta.pl/info/ban/62.js blocked */ban/*
Tak mowi moj antivirus Kaspersky

presentation1, juz szukasz,śmieciu, ch..do d...?

[staryduster]

Chyba zlecenie dla GW od bratniej CIA.

[wlodzimierz.ilicz]

Nic innego.

[pszad]

Drogi Włodzimierzu. Nikt cię tu nie lubi. Jako produkt eksportowy się nie
sprawdziłeś, wielu stanąłeś kością w gardle. Więc lepiej już wracaj do swoich. U
nich cieszysz sie jeszcze pewnym poważaniem.
Zacytuję tu naszego wieszcza: "Czy widzisz Pański krzyż, nie chcesz jadła ni
napoju, zostawże nas w spokoju, A kysz, a kysz"


Lenin w październiku, a koty w marcu

Nie ośmieszaj się.

[puch4cz]

Wszyscy prawicowcy mówią że GW pracuje dla KGB, a z kolei KGB mówi że dla CIA?
buahaha... Już prędzej uwierzę polskiej prawicy, niż ruskiemu faszyzmowi.

FSB/KGB - kłamstwo, kłamstwo, kłamstwo...

[wredne_kacapy]

Prezydent REAGAN i generał PATTON to wzór liderów dla współczesnego świata, gdy
Federacja Hunów i Wandalów czasów nowożytnych zagraza cywilizowanemu światu.
Putin to nie Atylla, lecz skrzyżowanie Hitlera ze Stalinem.
No i Hunowie nie mieli "tanków" i latającego żelastwa (samaliotow i wiertaliotow) .

Gruzińskie służby specjalne szykują liczne ataki

[buj_w_chucie]

O co im chodzi? Przeciez w FSB nie siedza sami idioci i sadysci.
Wiedza doskonale, ze nikt na swiecie w to nie uwierzy. Czyzby
chodzilo wylacznie o przygotowanie wlasnych obywateli na wysadzenie
jakiegos bloku mieszkalnego przez "gruzinskich terrorystow"?

[pszad]

masz rację po co wymyślać nowe prowokacje, skoro te już się sprawdziły.

Krasnoj Armii można zaufać ;)

[wredne_kacapy]

Gdy Rusy zapewniają o przyjaźni i pokoju, lepiej spać w schronie, bo o świcie
będą bombardować !

Informacja agencji qTASS z ostatniej chwili:
ROSJA WŁASNIE ZAKOŃCZYŁA WYCOFYWANIE SIĘ Z GRUZJI !

Job twaju mat' My kulturnyj narod !

Tak, jak panu Łachudrowowi ;)

[wredne_kacapy]

.i "priezidentowi" Niedźwiedziowi" ;) sama prawda

[wredne_kacapy]

To Moskwa rozpętała tę wojnę

[mazurek111]

Pozwalam sobie zamiescic fragment artykulu Antoniego Rybczynskiego
opublikowanego w Gazecie Polskiej:



Operacja rosyjska była niemal kopią interwencji z początku lat 1990
w Naddniestrzu i Abchazji. Najpierw rozpętana medialna histeria,
która mały kraj wybrany na cel ataku przedstawia jako agresora.
Potem separatyści atakują lokalne pozycje legalnych władz. Na pomoc
podążają im "ochotnicy" (Kozacy itd.) – a Moskwa mówi, że nie może
nad nimi zapanować. Operację koordynuje rosyjski wywiad, a armia
zapewnia osłonę i logistykę. Następuje eskalacja walk i wtedy do
akcji na wielką skalę wkraczają rosyjscy "mirotworcy" ("siły
pokojowe"). Zachodnie rządy są zaś tym wszystkim skonfundowane,
reagują za późno lub wcale, nieudolnie wzywając do zaprzestania
walk "obie strony" i tolerując brutalność Rosji.

Agresję wojskową na Gruzję Moskwa uzasadnia potrzebą ochrony swoich
obywateli. 90 proc. mieszkańców Osetii Płd. ma rosyjskie paszporty –
Kreml zadbał o to w ramach wieloletniego procesu odrywania regionu
od Gruzji. (Warto przypomnieć, że podobnej argumentacji Moskwa
używała 17 września 1939 r., wkraczając na polskie Kresy). Rosjanie,
jak zawsze, zadbali o propagandową oprawę wojny. Putin mówi
o "ludobójstwie" i "zbrodniach" wojsk gruzińskich – a posłuszne
media stale wpajają to Rosjanom. Co gorsza, zmanipulowane informacje
powtarzają światowe media – w tej rywalizacji gruzińskie i
niezależne media nie mają szans z rosyjskimi agencjami prasowymi i
telewizją.

Rosja posługuje się na każdym kroku pokojową retoryką. Resort obrony
wysłanie setek czołgów i tysięcy żołnierzy tłumaczy
chęcią... "uniknięcia rozlewu krwi", a prezydent i dowództwo inwazję
nazywa operacją "przymuszania do pokoju". Generałowie kłamliwie
przekonują, że rosyjskie wojska działają w Osetii Południowej w
ramach operacji pokojowej z mandatu ONZ. Według
dziennika "Kommiersant", kojarzonego z bardziej umiarkowanym,
prezydenckim obozem w Moskwie, "rosyjskie władze postanowiły
skorzystać z doświadczeń USA, które w 1999 roku zainicjowały
operację sił NATO w byłej Jugosławii bez zgody ONZ, uzasadniając to
etnicznymi czystkami wśród albańskiej ludności". Stąd powtarzane
kłamstwa o rzekomych czystkach etnicznych prowadzonych przez Gruzję
w Osetii. Rosja wykorzystała fakt, że Rada Bezpieczeństwa ONZ
natychmiast w piątek (pierwszy dzień rosyjskiej inwazji) nie zdołała
podjąć żadnej decyzji. "Gdy ONZ faktycznie dowiodła swojej
bezsilności, Moskwa miała rozwiązane ręce, by uregulować konflikt
według swojego uznania" – napisał "Kommiersant".

Powtarzane bezmyślnie (lub z premedytacją) kłamstwa Rosji łatwo
zdemaskować. Choćby na przykładzie wiadomości o uchodźcach. Już
dzień po rozpoczęciu walk propaganda kremlowska alarmowała o ponad
30 tys. uciekinierów z Osetii Płd. Putin powtórzył je, mówiąc o 34
tys. uchodźców. Gdyby to była prawda, oznaczałoby to, że w ciągu
jednej doby z Osetii uciekła połowa ludności! A jedyna sensowna
droga ucieczki – autostrada i tunel łączący z Rosją – były
zablokowane przez rosyjskie czołgi, jadące w przeciwnym, południowym
kierunku. Oenzetowska agencja UNHCR mówi jedynie o 4 tys. uchodźców.

[mazurek111]

Podaje rowniez link do wspomnianego artykulu:

wiadomosci.onet.pl/1502096,2678,1,kioskart.html

[ache1432]

Kolego Mazurek, to nie Moskwa kłamie,a raczej ci, co koledze ten
tekst podesłali. Po pierwsze, przebieg konfliktu w Naddniestrzu był
zupełnie zupełnie odmienny niż w Gruzji. Od samego początku Moskwa
współdziałała z OBWE w jego rozwiązaniu, a rosyjskie siły pokojowe
zostały tam dlatego, bo taki był wniosek OBWE: w takich warunkach,
jak tam, służbę mogli znieść jedynie ludzie z Rosji : siedziby w
ziemiankach, brak ogrzewania i ciepłej wody, duże zagrożenie ze
strony band kryminalnych, dobrze uzbrojonych. Cechą wspólną w
Mołdawii i w Gruzji był fakt, żę siła militarna na wielką skalę jako
pierwsza była użyta przez stronę rządową : w Mołdowej z
poradzieckich wyrzutni rakietowych ostrzelano jedno z miast w
Naddniestrzu, gdzie zginęło jednego dnia 150 ludzi. To podpaliło
iskrę i miejscowi Rosjanie, uzyskali pomoc z magazynów 14 armii i
pobrali broń, a nawet czołgi. W Gruzji -Szakaszwili zrobił inwazję
na śpiące miasto Cchinwali, 1,5 godz.wcześniej zapewniając w tv, żę
jutro zaczyna rozmowy pokojowe i zawiesza wszelkie działania w
Osetii Płd. W obu przypadkach - obie strony konfliktu etnicznego
dopuszczały się różnego rodzaju aktów bestialskiej przemocy. Co się
zaś tyczy szacunków uchodżców z Osetii Pld, to podczas wizyty w
Osetii Płn francuskiego MSZ w dn.13/14 bm, było 18 obozów
namiotowych tzw.jednodobowych, każdy o liczbie łóżek do 2000,
wszystkie były zapełnione prawie całkowicie. Z tych obozów ludzi
rozwożono do miast w Płd. Rosji. Co do strat ludności cywilnej, to
warto sobie poczytać raport na ten temat Human Right Watch, której
przedstawiciele wizytowali miasto Cchinwali w dn 13 sierpnia. W tym
raporcie potwierdzono użycie haubic i czołgów w niszczeniu siedzib
ludzkich oraz potwierdzono przypadki strzelania z czołgów do piwnic,
gdzie ludzie szukali schronienia i siedzieli przez 3 doby bez
jedzenia i bez picia.
Co do strat stwierdzono, że trudno jest je ocenić, bowiem z powodu
braku prądu i zburzenia szpitala miejskiego, zwłok nie przyjmowano
do kostnicy. Ludzie grzebali je przy domach lub wywozili poza strefę
wojny. Lepiej poczytać, niż narazić się na śmieszność prowadzenia
prymitywnej propagandy.
Raport można poczytać (w jęz.angielskim)
hrw.org/english/docs/2008/08/13/russia19620

[mozart]

No pewnie, ze sie nie wycofaja. Tam biegna przeciez rurociagi z ropa.

Stop okupacji Iraku, Serbi, Afganistanu

[malgos22]

Stop okupacji Iraku, Serbi, Afganistanu, a również Japoni, Niemiec,
Włoch, Panamy, części Kuby (Quantanamo) itd

[pszad]

Bredzisz. Nie pij tyle.

Rosjan uznam za aniołów albo równym amerykanom i

[malgos22]

Rosjan uznam za aniołów jak nie rozwalą demonstrujących, a uznam ich
za bandziorów równym amerykanom i nam jak potraktują demonstrujących
tak jak amerykanie traktują Irakijczyków czy Serbów demonstrujących
przeciwko okupacji ich krajów.

[maaac]

> Rosjan uznam za aniołów jak nie rozwalą demonstrujących, a uznam
> ich za bandziorów równym amerykanom i nam jak potraktują
> demonstrujących tak jak amerykanie traktują Irakijczyków czy
> Serbów demonstrujących przeciwko okupacji ich krajów.
Amerykanie okupują Serbię? Gdzie? Amerykanie pierwsi strzelali do
protestujacych? Kiedy?

PS. Guantanamo - pl.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_
(baza_wojskowa_USA)
Tak to się w Polsce zawsze nazywało.

[malgos22]

W Serbi swoje bazy założyli jeszcze w trakcie działań wojennych, a w
Iraku okupowani mają prawo użyć wszelkich środków do demonstracji i
wyparcia okupantów z ich kraju tak samo jak Polacy mieli prawo
stawiać opór okupantowi niemieckiemu czy radzieckiemu. Skąd też
możesz wiedzieć, jak są traktowani Irakijczycy przez okupantów,
wystarczy wiedzieć zostało zabitych około 1 miliona i z tego wysnuć
wnioski.

Wstyd mi, że mój kraj chociaż pod kierownictwem ludzi zależnych od
obcych państw, bierze udział w okupacji innych krajów.

[pszad]

W Iraku ludzie giną w zamachach terrorystycznych. Armia nie strzela do ludzi.
Strach pomyśleć co by było gdyby amerykanie stamtąd wyszli zostawiając kraj na
pastwę bandytów, którzy mordują dziesiątkami współobywateli. Popieram ich
obecność w Iraku, skoro raz wdepnęli, to nie mogą stamtąd wyjść i to jest
zdecydowanie mniejsze zło.

[malgos22]

Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa okupantów.
Okupanci niech opuszczą napadnięty i okupowany Irak, a Irakijczycy
sami potrafią zrobić we własnym kraju porządek, np. wieszając
zdrajców.

[pszad]

Albo wysyłając do gułagów. Czy wg ciebie ci co giną w zamachach bombowych to też
zdrajcy? Bo jeśli tak to po twoich porządkach w Iraku zostanie tylko garstka
'prawdziwych patriotów"

[malgos22]

Ty się nie martw o Irakijczyków, ty zostaw ich w spokoju.

Wyobraź sobie, że okupanci polski, niemiecki i radziecki
tłumaczyliby tak samo (jak teraz ty tłumaczysz okupację Iraku)
konieczność okupacji polski po 2 tygodniowej wojnie w 1939 roku.

[pszad]

A wy zostawcie w spokoju Czeczenów. Też mają prawo do własnego kraju.

[plocczanin2]

zostaw w spokoju palestynczykow, zostaw w spookoju nas Polaków,
zostaw w spokoju Gruzinów, odczep się też od Rosjan, czy krwi jaką
upuściłeś przez kierowanie rewolucją i mordami na narodzie rosyjskim
ci nie wystarczy?

[jezoslaw]

malgos22 napisała:

> Ty się nie martw o Irakijczyków, ty zostaw ich w spokoju.
>
> Wyobraź sobie, że okupanci polski, niemiecki i radziecki
> tłumaczyliby tak samo (jak teraz ty tłumaczysz okupację Iraku)
> konieczność okupacji polski po 2 tygodniowej wojnie w 1939 roku

To w Polsce przed 1939 rzad gazował gazem cyjanowodorowym swoich obywateli (jak
Saddam w Iraku)? Napadał na oscienne kraje (Kuwejt)? Pracował nad bronią
biologiczną? Ciekawa wersja historii, szkoda że nikt nie łyknie tej propagandy

PS: Polska pisze sie z Dużej litery kacapie

[maaac]

> W Serbi swoje bazy założyli jeszcze w trakcie działań wojennych
Podaj adresy tych baz?

> a w Iraku okupowani mają prawo użyć wszelkich środków do
> demonstracji i wyparcia okupantów z ich kraju tak samo jak Polacy
> mieli prawo stawiać opór okupantowi niemieckiemu czy radzieckiemu.
Może zaczniesz odróżniać pokojowe manifestacje, od walki z okupantem,
a tą od zamachów terrorystycznych.

> Skąd też możesz wiedzieć, jak są traktowani Irakijczycy przez
> okupantów, wystarczy wiedzieć zostało zabitych około 1 miliona i z
> tego wysnuć wnioski.
Nie "zostało zabitych", a "zmarło w skutek" i to nie dokładne
wyliczenia, a statystyczne szacunki zamieszczone w piśmie Lancet.
Obejmuje też osoby którym mogła by być, a nie była udzielona pomoc
lekarska. Brak tez rozdziału na "ofiary" Amerykanów i osoby zabite
bombami na bazarach przez "wyzwalających" Irak. Ocena jest dość
dyskusyjna czy aby naukowcy nie popełnili jakiś błędów merytorycznych.

> Wstyd mi, że mój kraj chociaż pod kierownictwem ludzi zależnych od
> obcych państw, bierze udział w okupacji innych krajów.
A na to proponuję szklankę zimnej wody. Pomóc może nie pomoże, ale
napewno nie zaszkodzi.

[kijwoko]

> Amerykanie pierwsi strzelali do
> protestujacych? Kiedy?

Mowisz i masz:

"300-tysieczna sunnicka Faludza, polozona na zachód od Bagdadu w prowincji
Anbar, przed wojna byla wlasciwie nieznana. Po inwazji Stanów Zjednoczonych
stala sie matecznikiem rebeliantów i symbolem irackiego ruchu oporu. Tragedia
rozpoczela sie juz 28 kwietnia 2003 r., kiedy w tym do tej pory spokojnym
miescie amerykanscy zolnierze otworzyli ogien do Irakijczyków protestujacych
przeciw zakwaterowaniu sil okupacyjnych w szkole podstawowej. 18 demonstrantów
zginelo, kilkudziesieciu odnioslo rany. Od tej pory Faludza stala sie jednym z
najgoretszych ognisk irackiej rebelii. 31 marca 2004 r. terrorysci usmiercili tu
w zasadzce czterech amerykanskich "kontraktorów". Ich ciala rozwscieczony tlum
spalil, rozszarpal i wlóczyl po ulicach."

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=7848

[pszad]

Zapominasz,że w Iraku praktycznie prawie każdy ma broń. Wyobraź sobie jak
musiała wyglądać to "pokojowa" demonstracja.

[kijwoko]

pszad napisał:

> Zapominasz,że w Iraku praktycznie prawie każdy ma broń. Wyobraź sobie jak
> musiała wyglądać to "pokojowa" demonstracja.

Masz jakies zdjecia, filmy? To sie podziel. Bo takim gdybaniem to kazda zbrodnie
mozna usprawiedliwic, bo a nuz ofiary czyms tam machaly/moze nawet pare osob z
czegos strzelalo w powietrze...

(istnieja zrodla potwierdzajace, ze w sierpniu 1944 roku ktos do Niemcow w
Warszawie strzelal. Twoim zdaniem to usprawiedliwia wymordowanie 150 tys. ludzi?!?)

[pszad]

Masz rację, nie byłem ,nie widziałem, nie robiłem zdjęć. A ty?

Wiem na 100%

[plocczanin2]

Irak został napadnięty przez oszustów i zbirów, jest przez nich
okupowany i okradany przez wiele lat.

[pszad]

Wiesz na pewno? Kto ci tak powiedział? Twój politruk?

[jezoslaw]

Oni wiedzą tyle, na ile ich wyszkolą.

Szkoda że mało który myśli samodzielnie...

Nie ośmieszaj się

[plocczanin2]

Irak został napadnięty przez USA i pomocników pod oszukańczym
pretekstem - wiedzą o tym wszyscy, tylko głupa rżniesz.

[pszad]

Amerykanie wdepnęli w wielkie G, ale jak wyjdą to będzie jeszcze większe G.
Wszyscy to wiedzą. Kto tu rżnie głupa?

[jezoslaw]

plocczanin2 napisała:

> Irak został napadnięty przez USA i pomocników pod oszukańczym
> pretekstem - wiedzą o tym wszyscy, tylko głupa rżniesz.

przypomnij mi proszę pretekst do rosyjskich ataków:
na Gruzję
na Czeczenię
na Afganistan
na Czechosłowację
na Węgry
na Litwę, Łotwę i Estonię
na Finlandię
na Polskę itp..

[puch4cz]

To ciekawe, bo Polska też została napadnięta w 1939... tzn. dostała cios w plecy
od zgadnij kogo śmieciu? Teraz masz czelność pisać takie brednie? Zdrajca i
jeszcze się cieszy, a może kacap?

[plocczanin2]

A powiedz śmieciu, co ma wspólnego 39 rok i agresja
niemieckoradziecka z agresją USA na Irak.

[jezoslaw]

plocczanin2 napisała:

> A powiedz śmieciu, co ma wspólnego 39 rok i agresja
> niemieckoradziecka z agresją USA na Irak.

heh kacap zaatakowany własną retoryką nie wie co odpowiedzić i obraża

Właśnie śmieć zaczął mnie obrażać pierwszy

[plocczanin2]

Ja tylko nie nadstawiłem drugiego policzka tylko dałem na odlew w
mordę.

[maaac]

www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=6731
O tym, jak bardzo jest tam potrzebna, świadczą wydarzenia z 28
kwietnia - w okolicach Faludży pod Bagdadem amerykańscy żołnierze
otworzyli ogień do tłumu Irakijczyków, który rzucał w nich
kamieniami. Zabili 13 osób, w tym dzieci, poważnie ranili 75. Byłoby
inaczej, gdyby Amerykanie mogli strzelać czymś innym niż ostrą
amunicją.

Faktycznie - pokojowa manifestacja....

co robią bandyci uzbrojeni po zęby

[plocczanin2]

Co robią ci obcy żołnierze uzbrojeni po zęby, co robią cywilni
bandyci uzbrojeni po zęby (zwani kontraktorzy) na obcej im ziemi,
ziemi Irakijczyków, na ziemi tych z kamieniami w ręku?

[jezoslaw]

Właśnie, co ci bandyci robia w Gruzji? Kacapy precz!

[kijwoko]

maaac napisał:

> www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=6731
> O tym, jak bardzo jest tam potrzebna, świadczą wydarzenia z 28
> kwietnia - w okolicach Faludży pod Bagdadem amerykańscy żołnierze
> otworzyli ogień do tłumu Irakijczyków, który rzucał w nich
> kamieniami. Zabili 13 osób, w tym dzieci, poważnie ranili 75. Byłoby
> inaczej, gdyby Amerykanie mogli strzelać czymś innym niż ostrą
> amunicją.
>
> Faktycznie - pokojowa manifestacja....
>

Dzieki za ten material. Intencje miales odwrotne, ale ja sie bardzo ciesze, ze
go umiesciles. To swiadczy ile warte sa gdybania niejakiego pszada na temat
uzywania broni (palnej) przez Irakijczykow kilka wpisow wyzej. Powtarzam: uzycia
b r o n i, bo kamien czy kij mogl byc uwazany za bron... w epoce kamiennej.
(czekam na kreatywne wymyslenie jak to mozna wielki kamien rzucic na czolg i w
jakikolwiek sposob zagrozic zalodze w nim obecnej...)

A jesli o uzycie broni (w prawdziwym tego slowa znaczeniu) w Faludzy, to ten
material mowi sam za siebie:
(film o pacyfikacji Faludzy z wloskiej telewizji)

www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta
www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/video/ranucci_ing.mpg
(wersja po angielsku, 270 MB)

[maaac]

> uzycia b r o n i, bo kamien czy kij mogl byc uwazany za bron... w
> epoce kamiennej. (czekam na kreatywne wymyslenie jak to mozna
> wielki kamien rzucic na czolg i w
> jakikolwiek sposob zagrozic zalodze w nim obecnej...)
Rozumiem, że masz informacje, że jechała tam wyłącznie kolumna
czołgów?
Inaczej to jestem ciekaw czy dostałeś kiedyś brukowcem. Nawet w
mając na głowie hełm? A wiesz jakie wesołe efekty daję brukowiec
rzucony w jadący samochód? Normalnie kupa śmiechu.
Wyraźnie jest podane, że nie chodziło o pokojową demonstracje -
takie nie rzucają kamieniami, no i wojsko raczej nie jest wyposażone
w typowo policyjna broń - gładkolufową, pociski nie penetrujace,
gazy łzawiące, tonfy, tarcze itp.
Dokładnie ten sam problem dotyczył Polski. Zanim komuchy stworzyły
ZOMO mieli do wyboru albo strzelać albo uciekać.

PS. do poprzedniego.

[maaac]

Jest faktem że czasem komuś nerwy puszczą (czy znajdzie się jakiś
psychopata) - albo dochodzi do tragicznej w skutkach pomyłki (tak
jak w Polsce gdy wydano ostrą amunicję zamiast "bezpiecznej").
Jednak by móc spokojnie powiedzieć że ktoś coś robi powinieneś
udowodnić, że do takich wypadków dochodzi w ponad 10% na 100%
możliwych.

[plocczanin2]

wynocha z obcego (ch) kraju bandyto

[jezoslaw]

plocczanin2 napisała:

> wynocha z obcego (ch) kraju bandyto

zgadzam się, Putin i jego żołdacy powinni opuscic Czeczenie i Gruzje

[kijwoko]

> Dokładnie ten sam problem dotyczył Polski. Zanim komuchy stworzyły
> ZOMO mieli do wyboru albo strzelać albo uciekać.

Czekaj, czekaj. Rozumiem, ze usprawiedliwiasz tutaj pacyfikacje dokonane przez
zomo w grudniu 1970 czy tez grudniu 1981 roku?!? Tylko dlatego, ze ktos w te
oddzialy srubami rzucal???

Mam nadzieje, ze rozumiesz, ze usprawiedliwiajac jedna akcje, usprawiedliwia sie
wszystkie podobne.
Sa idioci, ktorzy tlumacza, ze polscy wojacy w Nagngar Khel mieli prawo
spacyfikowac wioske, zabic cywilow, bo byli tam jacys talibowie. Tyle, ze
zapominaja, ze w sierpniu 1944 roku podobna sytuacja miala miejsce w Warszawie i
usprawiedliwiaja wtedy automatycznie owczesne dzialania hitlerowcow.

Ale do czego zmierzam: gowno mnie obchodzi, czy amerykanie jechali tam czolgami
czy byli na piechote. W ogole nie powinno tam byc, nikt ich nie zapraszal i
nigdy nic nie usprawiedliwia mordu na cywilach. Ktokolwiek by go dokonywal i jak
sie nie usprawidliwial.

[maaac]

> Czekaj, czekaj. Rozumiem, ze usprawiedliwiasz tutaj pacyfikacje
> dokonane przez zomo w grudniu 1970 czy tez grudniu 1981 roku?!?
> Tylko dlatego, ze ktos w te oddzialy srubami rzucal???
Tak. Choć nie do końca. Jedna sprawa to wyprowadzenie na ulicę
wojska w celu pacyfikacji demonstracji. Druga to środki używane do
tej pacyfikacji. Zresztą nie można jedną miarą podchodzić do
wszystkiego co się działo czy w 1970 czy 1981. Ale musisz się
liczyć, że jeżeli przeciwko regularnemu wojsku wystąpisz z
kamieniami mogą cię zabić.

> Mam nadzieje, ze rozumiesz, ze usprawiedliwiajac jedna akcje,
> usprawiedliwia sie wszystkie podobne.
Nie. Nie rozumiem. Usprawiedliwienie kogoś kto w samoobronie
zadźgał drugiego człowieka nożem nie usprawiedliwia napaści kogoś z
nożem na spokojnego przechodnia. Każdą sprawę nalezy odnosić do
istniejących w tym momencie warunków. Policjantów którzy mogli użyć
środków obezwladniających a woleli strzelać nie można równie
traktować jak wojsko które ma do dyspozycji tylko broń ostrą.

> Sa idioci, ktorzy tlumacza, ze polscy wojacy w Nagngar Khel mieli
> prawo spacyfikowac wioske, zabic cywilow, bo byli tam jacys
> talibowie. Tyle, ze zapominaja, ze w sierpniu 1944 roku podobna
> sytuacja miala miejsce w Warszawie i usprawiedliwiaja wtedy
> automatycznie owczesne dzialania hitlerowcow.
Powoli powoli. Mieszasz kilka spraw na raz. Po pierwsze tak
naprawde nie wiemy co się stało w Nagngar Khel. Po drugie
oczywiście - jak ktoś strzela do wojska spośród domów mieszkalnych,
a nie da się wycofać i inaczej złapać strzelającego to należy
odpowiedzieć ogniem. W interesie mieszkańców tych domów jest by
takich "genialnych" strzelców załatwić od tyłu nożami. Jeżeli tego
nie robią liczyć muszą się z konsekwencjami - nie prowadzi się wojny
na pół gwizdka - trzeba się określić jaka jest twoja rola. Jeżeli
przy czymś takim giną ludzie to wina jest po stronie tych co z
budynków atakowali, a nie tych co do nich strzelali.
Oczywiście w tym kontekście Niemcy mieli pełne prawo strzelać do
budynków mieszkalnych w Warszawie. Za rozpętanie walk ulicznych
odpowiada AK, a nie Niemcy (choć uważam, że warto było). Niemcy za
to odpowiadają za to że wogóle znaleźli się we Warszawie, za to co
robili z jeńcami i za niszczenie pustego już miasta.

> Ale do czego zmierzam: gowno mnie obchodzi, czy amerykanie jechali
> tam czolgami czy byli na piechote. W ogole nie powinno tam byc,
> nikt ich nie zapraszal i nigdy nic nie usprawiedliwia mordu na
> cywilach. Ktokolwiek by go dokonywal i jak sie nie usprawidliwial.
No i to by było na tyle. Bo fakty faktami, a Ty po prostu nie
lubisz Amerykanów. Więc po co Ci ta cała dyskusja skoro "wiesz
lepiej" kto jest winny? Mord? Mord bo strzelali ci których nie
lubisz? Oczywiście że w zalezności od warunkó i do cywilów
strzelanie może być usprawiedliwione. Jak ktoś jest "cywil" nie
oznacza od razu że będzie świętą krową i może robić wszystko - ot
chociażby próbować zabić drugiego człowieka rzucając w niego
kamieniami.

A co do "nikt ich tam nie zapraszał" to widzę, że popierasz
mordowanie przez Saddama Kurdów czy Szyitów. Bo to jego obywatele
więc może sobie użyć. Amerykanom to nie wolno, a jemu tak. A może
mieliśmy się modlić o cud nawrócenia Saddama i parti BAAS?

[kijwoko]

Tylko to ci skomentuje:

> > Mam nadzieje, ze rozumiesz, ze usprawiedliwiajac jedna akcje,
> > usprawiedliwia sie wszystkie podobne.
> Nie. Nie rozumiem. Usprawiedliwienie kogoś kto w samoobronie
> zadźgał drugiego człowieka nożem nie usprawiedliwia napaści kogoś z
> nożem na spokojnego przechodnia.

Nie rozumiesz, to NIE jest podobna sytuacja. Usprawiedliwianie jednego aktu
samoobrony jest usprawiedliwieniem innego aktu samoobrony. No chyba ze "napaść
kogoś z nożem na spokojnego przechodnia" jest rowniez samoobrona w twoim
mniemaniu, to ja wymiekam...

Aha, zeby wszystko bylo jasne: nie uwazam, ze obrzucenie wojska kamieniami
stanowi dla niego zagrozenie i ze wtedy jest aktem samoobrony wystrzelanie tlumu
z ktorego te kamienie polecialy.


> No i to by było na tyle. Bo fakty faktami, a Ty po prostu nie
> lubisz Amerykanów. Więc po co Ci ta cała dyskusja skoro "wiesz
> lepiej" kto jest winny? Mord? Mord bo strzelali ci których nie
> lubisz?

Daruj sobie takie uwagi, bo na przyklad Polakow lubie (w koncu ze swoimi
rodakami trzeba sie lubic), ale kiedy polscy wojacy ukatrupia gdzies cywilow, to
tez to jest zbrodnia.
Co ma do rzeczy kto popelnia zbrodnie? Moze spytaj sie na przyklad tych
zabijanych czy robi im roznice kto ich zabija.


> A co do "nikt ich tam nie zapraszał" to widzę, że popierasz
> mordowanie przez Saddama Kurdów czy Szyitów. Bo to jego obywatele
> więc może sobie użyć. Amerykanom to nie wolno, a jemu tak. A może
> mieliśmy się modlić o cud nawrócenia Saddama i parti BAAS?

A tego myslenia na skroty to gdzie cie nauczyli? Moze za duzo telewizji ogladasz
i wszystkich "inteligentow" odmalowujacych swiat jedynie w czerni i bieli.
Znajdz mi jakas moja wypowiedz gdzie nie nazywam saddama... takim synem.

[plocczanin2]

kijwoko napisał:

> Tylko to ci skomentuje:
>
> > > Mam nadzieje, ze rozumiesz, ze usprawiedliwiajac jedna akcje,
> > > usprawiedliwia sie wszystkie podobne.
> > Nie. Nie rozumiem. Usprawiedliwienie kogoś kto w samoobronie
> > zadźgał drugiego człowieka nożem nie usprawiedliwia napaści
kogoś z
> > nożem na spokojnego przechodnia.
>
> Nie rozumiesz, to NIE jest podobna sytuacja. Usprawiedliwianie
jednego aktu
> samoobrony jest usprawiedliwieniem innego aktu samoobrony. No
chyba ze "napaść
> kogoś z nożem na spokojnego przechodnia" jest rowniez samoobrona w
twoim
> mniemaniu, to ja wymiekam...
>
> Aha, zeby wszystko bylo jasne: nie uwazam, ze obrzucenie wojska
kamieniami
> stanowi dla niego zagrozenie i ze wtedy jest aktem samoobrony
wystrzelanie tlum
> u
> z ktorego te kamienie polecialy.
>

Gdyby to było usprawiedliwieniem to należałoby też zrehabilitować
armię hitlera, przez cały okres okupacji 39-45 Polacy starali się do
nich strzelać, wysadzać pociągi, a nie rzucać kamieniami. Ich
działania byłyby usprawiedliwone np. Polacy zabili jednego Niemca,
to w zamian powiesili dziesięciu Polaków.

Dla uczciwej oceny najważniejszym jest to, kto kogo napadł, a kto
się bronił.

W Iraku, Afganistanie, Gruzji i w każdym miejscu na świecie
odpowiedź na to pytanie jest NAJWAŻNIEJSZA.

Rassija eto kulturnyj narod, a jej car..

[wredne_kacapy]

Władimir Tuhajbejowicz Fiutin to Fuhrer KGB-GRU-FSB, mafii, kryminalistów i
wszelkiej maści swołoczy !

Kacapy to hieny w skórach wilka..

[wredne_kacapy]

Tę Hordę Hunów i Wandali, zarządzaną przez faszystowska klikę degeneratów z
KGB-GRU trzeba zetrzeć z powierzchni ziemi. Raz na zawsze! Nie zasługuje na to,
aby żyć obok cywilizowanego świata !!!..!!

Jakiej okupacji agentko?

[puch4cz]

Ruscy zatrudniają coraz bardziej dennych pustaków.

[malgos22]

amerykance też coś słabo opłacają swoich agenciaków, bo mają tylko
takich tępych jak ty i kaczorki

Wojna w Gruzji: wtorek, 19 sierpnia

[czajnik75]

Ja nie wiem co jeszcze Rosja musi zrobić, by Zachód zareagował? Jak odpali
jakąś jądrową rakietę to dalej bedziemy się zastanawiać jak rozmawiać z Rosją?
Wiecej uwag:
blog.czajka.art.pl/2008/08/wojna-nie-tylko-o-gruzje.html

[olias]

ależ "zachód" reaguje. większość polityczków ma biegunkę od wielu
dni, niektórzy modlą się do wszystkich bogów jakich tylko
zapamiętali z dzieciństwa.
Ot, ćwoki, ot stara ciotka Europa. jak się mówiło cymbało słowa
prawdy o Rosji to się oganiali jak od muchy. że niby Polak to
urodzony rusofob. Brawo Francja, francuski kogucik został
potraktowany jak niedorozwinięte piskle. Merkelowa udaje że jej
chwilowo nie ma w układzie słonecznym (to postęp, bo wyglądało mi że
zapisze Niemcy do WNP). ciekawe co te darmozjady teraz wymyślą. My
zrobiliśmy co do nas należało, oni muszą coś zrobić z rąsiami
umoczonymi w nocniczku.

Swaboda dla Czecznii, Siewiernoj Osietii i Sibira!

[wredne_kacapy]