Wojna w Gruzji - poniedziałek, 25 sierpnia

[wojszal]

Panie Rotfeld, o jakim międzynarodowym protektoratem Pan bredzi?
Kacap Putin to dzisiejsza odmiana Hitlera, który jest pazerny na
mocarstwowość.

Ruskie wprawione w rozbiorach

[mops1111]

Ciekawe czy Czeczenie tez oglosza niepodlegla za jednym zamachem,
kremlowska banda mordercow-hipokryow...

Czeczenia już była "niepodległa" a wojska rosyj-

[wlodzimierz.ilicz]

skie w pewnym okresie (lata 92-99)się stamtąd wycofały.
Wtedy powstała tam islamistyczna, fundamentalistyczna "republika",
której dochody państwowe pochodziły z bandytyzmu i porwań za
milionowe okupy, w tym Polaków.
Gdy ta "republika" zaatakowała sąsiednie państwa by siłą szerzyć tam
fundamentalistyczny islam - została zlikwidowana.
Eksperyment się nie powiódł.
Czeczeni nie potrafili zbudować państwa ani jego normalnych struktur.
Za to rabowali i atakowali sąsiadów.
skie w pewnym okresie się stamtąd wycofały.
Wtedy powstała tam islamistyczna, fundamentalistyczna "republika",
której dochody państwowe pochodziły z bandytyzmu i porwań za
milionowe okupy, w tym Polaków.
Gdy ta "republika" zaatakowała sąsiednie państwa by siłą szerzyć tam
fundamentalistyczny islam - została zlikwidowana.
Eksperyment się nie powiódł.
Czeczeni nie potrafili zbudować państwa ani jego normalnych struktur.
Za to rabowali i atakowali sąsiadów.

Kradziez ziemi to u ruskich norma!

[mops1111]

Jasne, jedyne wojny jakie znacie to wojny obronne i w celu
przymuszenia do pokoju. Wojna obronna byly inwazje na Finlandie,
Polske, kraje baltyckie, Rumunie i Czechoslowacje. Wszyscy zawsze sa
winni tylko nie kacapy, niestety Zachod sie na was jeszcze nie
poznal i wierzy w wasze zapewnienia o wycofaniu, o pokojowych
zamiarach, itd. m.in. dlatego ze nie wie ze z dzikusami bez
cywilizacji nie mozna sie dogadywac, poniewaz zaklamane dzikusy
znaja tylko jeden jezyk, mianowicie przemocy.
Za kradziez ziemi gruzinskiej spotka was kara, badz spokojny,
wczesniej czy pozniej...

Gdbyby Rosjanie nie odepchęli Finlandii od

[wlodzimierz.ilicz]

Leningradu w 1940 r. a Niemiec od krajów bałtyckich i swoich dawnych
granic w 1939r, to w 1941 Hitler bez trudu zająłby Moskwę i rozbił
ZSRR.
A wtedy twoi rodzice (czy dziadkowie) nie przeżyliby dłużej w
Generalnej Gubernii niż do 1950 r.
Bo wtedy, po wymordowaniu ostatnich Żydów, holocaust objąłby Polaków.
Tak, że dziś wieczór przed snem zmów paciorek za dalekozwrocznego
wujka Josifa.

[buj_w_chucie]

1. Trzeba bylo sie w 39 nie cackac i odepchnac Niemcow az do
Madrytu. Dlaczego tego nie zrobiliscie? Woleliscie poczekac az
wykoncza Francje i Anglie aby miec czysta sprawe pod wzgledem
politycznym? Nie udalo sie, Gitler Was ubiegl...
2. Nie napisales jeszcze o prowokacjach lotewskich, litewskich i
estonskich biedronek, ktore zjadaly radzieckie mszyce.
3. Przejdz na cyrylice, bedzie Ci latwiej. My jeszcze potrafimy
czytac po rosyjsku...

A jak mogliśmy odepchnąć Niemców do Madrytu w 1939

[wlodzimierz.ilicz]

skoro nawet nie zdołaliśmy obronić własnego kraju, ktory bronił się
tylko kilka tygodni?
Nasi sojusznicy robili sobie "dziwną wojnę" na Linii Maginota i
czekali na lepsze czasy.

[sokolasty]

"Gdbyby Rosjanie nie odepchęli Finlandii od Leningradu w 1940 r. a Niemiec od
krajów bałtyckich i swoich dawnych granic w 1939r, to w 1941 Hitler bez trudu
zająłby Moskwę i rozbił ZSRR.
A wtedy twoi rodzice (czy dziadkowie) nie przeżyliby dłużej w Generalnej
Gubernii niż do 1950 r.
Bo wtedy, po wymordowaniu ostatnich Żydów, holocaust objąłby Polaków.
Tak, że dziś wieczór przed snem zmów paciorek za dalekozwrocznego
wujka Josifa. "

Łomatko.

Maly mozdzek malego Miedwiezionka, prezia Rusobii

[czerwoneszmaciarstwo]

Ten skurczony kacap Dimka Niedzwiadek, moze tylko tyle
powiedziec ile uslyszy od Wladki Putinowszczika bylego
szefa KGB. Jeden kacap drugiemu dyktuje co ten ma mowic.
Ich wojna w Gruzji skompromitowala Rosje jako cywilizowane
panstwo. Tam wciaz rzadzi KGBowski kacap z kalasznikowem
i z wodka w garsci. Ten kraj nie posunal sie na krok w
rozwoju od czasow Stalina.

[kroliklesny]

A kiedy ty ostatni raz byles w Rosji, ze ja z takim znawstwem
krytykujesz? Ile panienek (panow?) poznales blizej, zeby wypowiadac
sie ze znajomoscia "kacapstwa"? Mysle, ze jakbys ten kraj
rzeczywiscie poznal, to bys go nie nazywal z pogarda cechujaca
slabych, niewolniku amerykanski!

[fullsphere]

Nie trzeba znać Rosji i Rosjan żeby komentować jej posunięcia w polityce
międzynarodowej. Oddzielenie aspektów społecznych i polityczno-militarnych
stanowi dla Ciebie problem?

[kroliklesny]

Owszem, bo sie ich oddzielic nie bardzo da.

[poszeklu]

Nie wymagaj od krolikalesnego, czy krolikaruskiego,
zeby potrafil wiecej niz cwierc inteligent moze.
Kazali, pisze. Mysli ktos inny.

fullsphere napisal:
> Nie trzeba znać Rosji i Rosjan żeby komentować jej
> posunięcia w polityce międzynarodowej. Oddzielenie
> aspektów społecznych i polityczno-militarnych
> stanowi dla Ciebie problem?

kroliklesny napisał:
> Owszem, bo sie ich oddzielic nie bardzo da.

[kroliklesny]

Jak zwykle, wypowiedz poszekla jest za-ska-ku-jaca!

siła jest, rozuma nie nada

[cylke]

no tak, nie da się oddzielić sfery społecznej od politycznej,
jeżeli oceniać sferę społeczną po działaniach Rosji w sferze politycznej, to
obraz tej sfery nie jest zbyt ciekawy.
pewien Rosjanin tak skomentował ostatnie poczynania Rosji: "siła jest, rozumu
nie nada".
Rosjanie są teraz w euforii po błyskawicznym rozgromieniu Gruzji i nie
zastanawiają się nad tym, co dalej, wierzą w swoją siłę militarną. cóż, chcą się
odegrać za przegraną zimną wojnę. czyżby wierzyli w to, że są w stanie wygrać
drugą zimną wojnę?

Oddanie Serbskiego Kosowa też wymyślili Rosjanie?

[krzych.korab]

[fullsphere]

To zdanie będzie poprawnie napisane po polsku w ten sposób: "Owszem, bo się ich
nie da oddzielić"
A właściwie dlaczego zmieniłeś nick wlodzimierz.ilicz?

[buj_w_chucie]

Nu, Wanka, nie udawaj.

Widze dosc ciekawa rzecz. Zdaje sie, ze w ramach wytycznych od
przelozonych dostaliscie zadanie generowania postow, ktore wywolaja
mozliwie duzo antyrosyjskich reakcji. Z jakichs wzgledow rusofobia
jest wam na reke. Mysle ze chodzi o dwa aspekty:
1. Ulatwia to polityke wewnetrzna i dociskanie sruby opozycji.
Latwiej jest sterowac wlasnymi obywatelami, wmawiajac im, ze wszyscy
dookola chca zniszczyc Rosje. Wtedy kazdy kto sie wylamie dostaje
latke szpiona i podatki do zaplacenia za ostatnie 10 lat, a jak nie,
to tiurma.
2. W polityce miedzynarodowej daje szanse, ze do wladzy w krajach
uznawanych przez Was za strefy wplywow dojdzie do wladzy jakas
partia, ktora pojdzie na otwarty konflikt, w efekcie czego bedziecie
mieli usprawiedliwienie do zrobienia takiego bajzlu jak w Gruzji, a
moze nawet zainstalowania wlasnego rzadu.

Ja naprawde lubie Rosjan, ale jak przychodzi do polityki, to robicie
sie beznadziejni. Znalem kobitke - pracownik naukowy, naprawde na
poziomie, kultura osobista, wiedza itd. a zachwycala sie bankietem,
wydanym przez ambasade z okazji wyborow prezydenckich (poprzednia
kadencja Putki) i noszenia na tym bankiecie urny wyborczej przez
samego ambasadora. Zero krytycyzmu w stosunku do wlasnego kraju i
politykow.

Nie bądź taki gdybacz Włodzimierzu Iliczu

[dr_ag_o]

bo zaczynasz się robić podobny do pewnego ideologa Radia Maryja - on
też najlepiej wie co to by było gdyby było
Gdyby nie pakt Ribbentropp-Mołotow to nie byłoby II WW i nie byłoby
żadnego zajmowania ani rozbijania

Gdbyby nie było paktu monachijskiego to Hitler

[wlodzimierz.ilicz]

zostałby łatwo pobity przez sojuszników przy próbie zajęcia
Czechosłowacji.
Albo wcześniej przy zajmowaniu Nadrenii lub Austrii.
Wehrmacht był wtedy bardzo słaby.
I dopiero wtedy nie byłoby II wojny.
To zachód napasł hitlerowskiego wilka Austrią, Czechosłowacją i w
końcu Polską by ten, odpowiednio wzmocniony, zaatakował ZSRR.

A gdyby nie było Rapallo

[dr_ag_o]

a w rezultacie współpracy militarno-przemysłowej między Niemcami i
Sojuzem, Hitler nie miałby czym (czołgi, broń ciężka) rozpoczynać
swoich podbojów, i żadnego Monachium by nie było, Zachód zabiłby
Hitlera śmiechem
Jak widać to Sowiecka Rosja wyhodowała Europie nazizm

Nie przesadzaj. O wojnie zadecydował Hiler a nie

[wlodzimierz.ilicz]

Hindenburg.
Aż do 1935 r. niemieckie czołgi były atrapami na podwoziach
samochodowych a armia do 1933 r. liczyła dozwolone 100 000 ludzi.
To zachodni appeasement pozwolił Hitlerowi zbudować Wehrmacht długo,
długo po Rapallo (1922).

business is business

[dr_ag_o]

wy nam Włodzimierza Ilicza i swoją technikę wojskową, my wam
poligony i surowce, nie ma w tym nic dziwnego
Poligony chyba nie były Niemcom potrzebne bynajmniej nie w celach
pokojowych, przemysł ciężki dzięki surowcom dostał kopa i szybko
mógł się przestawić na produkcję militarną
To się nazywa rozbudowa potencjału, dzięki czemu Hitler mógł Europie
dyktować swoje warunki

a ja wam powiem...

[787dreamliner]

...ze czasami zaluje ze USA weszli do 2 wojny swiatowej. moze lepiej bylo by
patrzec z daleka jak kacapy sie morduja z helmutami? echhh, szkoda tylko
niewinnnych ludzi

[zigzaur]

A ja powiem, że szkoda, że Amerykanie w 1945 nie rozszerzyli produkcji bomb
atomowych i nie nasadzili grzybków w różnych Berlinach i Moskwach.

[kroliklesny]

Znowu nie wziales psychotropow?!

[zigzaur]

Twoich nie wziąłem.

[kroliklesny]

dzieki!

[zigzaur]

No widzisz?
Masz co łykać.

[kroliklesny]

A ty miedzy nimi spoko bys uzyzniaj glebe, coby jeden i drugi mial
co papac!

Powtarzam jeszcze raz: Od 1933 r wszelka

[wlodzimierz.ilicz]

współpraca Niemcy - ZSRR została przerwana z powodów ideologicznych.
Hitler nie mógł na coś takiego pozwolić, niemieccy wojskowi i
inżynierowie zostali odwołani do Niemiec.
Ale nie współpraca Niemcy - USA.
Wtedy właśnie Hitler budował Wehrmacht, który jeszcze bardziej
wzmocnił się po przejęciu czeskiech zakładów zbrojeniowych Skoda.
To zachód pomógł Niemcom wyrosnąć na nową potęgę.
Dopiero od sierpnia 1939 r. współpraca ZSRR - Niemcy została
wznowiona ale tylko w zakresie wymiany gospodarczej.
Trwała niecałe dwa lata: do czerwca 1941.

[fullsphere]

Jak pies łżesz i dobrze o tym wiem marny agenciaku.

Niedouku, jak pójdziesz do liceum to się o

[wlodzimierz.ilicz]

tym wszystkim dowiesz...
Ale chyba tam nie byłeś.

Z polskich szkół już dawno wywalono

[zigzaur]

komunistyczną i moskalską propagandę.

[fullsphere]

Za to rosyjskie szkoły zaliczają kolejny level zakłamania

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5624602,Katyn_sprawiedliwa_zemsta_historyczna_.html?skad=rss

Nastepne pokolenie Ruskich bedzie tez glupie

[poszeklu]

Taki narod, jakie mlodziezy nauczanie.
w 1920r. Lenin: Po Polskim trupie do Zachodniej Europy.
Po wdupobraniu pod Warszawa Stalin, Putin, Miedwiedjew:
Katyn=zemsta historyczna.
Kacapy nic sie nie nauczyly, tylko klamac, klamac, klamac.

fullsphere napisał:
> Za to rosyjskie szkoły zaliczają kolejny level zakłamania
>
> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5624602,Katyn_sprawiedliwa_zemsta_historyczna_.html?skad=rss

[kroliklesny]

Cofnij sie jeszcze troche dalej, niz do 1920. Napewno bedziesz taki
madry i dumny... Tylko ze ci w tym czasie Europa ucieknie. A
pokolenie mlodych Polakow jest madrzejsze nic ty: oni Rosjan uwazaja
za normalnych partnerow i ich szanuja, azeby samemu byc szanowanymi.
Ty szacunku nie masz i nie bedziesz mial, bo ziejesz nienawiscia.

Ale nie wprowadzono naziolskiej

[wlodzimierz.ilicz]

Więc to cię nie zadowoli.

Polskie szkoly a ciaza

[kroliklesny]

Za to wcisnieto wiare w bociany i duchy?

Widze ze w Moskwie wodki brakuje

[poszeklu]

Coraz glupsze te posty kacapow

[zigzaur]

Ale jednocześnie coraz bardziej szczere.

Glupie posty dla glupiego komentatora

[kroliklesny]

To pomodl sie do ducha. Swietego najlepiej, azeby ci dal troche
sapiencji. Od razu twoje posty nabiora polotu, a wtedy i inne
podniosa poziom.

[fullsphere]

Jednak brak wychowania seksualnego w szkole jest lepszy niż zakłamywanie historii.

[fullsphere]

Wiem na ten temat więcej, bo czerpie wiedzę z wielu niezależnych źródeł, a nie
tylko z broszurki służb jakichś tam. Ulubionym moim wydarzeniem z historii
twojego kraju jest jednak 1920. Kiedy sowiecki ploretariat miał zanieść
wyzwolenie ludom pracującym Europy. Mieliście się zatrzymać się na Półwyspie
Iberyjskim a stanęliście na Polsce. To tak jakby czołowy biegacz świata szykował
się do sprintu na tysiąc metrów - a po 3 metrach uderzyłby w betonową ścianę.

[t_uptus]

Tez uwielbiam ten rok. To byla sprawiedliwa kara za ruska glupote.
Tak trzymac!!

Ten rok był dla Rosji całkiem niezły

[wlodzimierz.ilicz]

Odgonili Piłsudskiego od Kijowa do Warszawy.
Po pokoju ryskim Piłsudski zawsze już bał się wychylić nosa poza
granice, która jednak była dla Polski gorsza niż ta, którą ZSRR
proponował przed wyprawą kijowską.
Per saldo: awantura kijowska to dla Polski czysta strata.
Tym bardziej, że w tym samym czasie Niemcy wygrywali refereda na
zachodzie zajmując Śląsk i Pomorze.

[fullsphere]

Mówimy o historii Rosji, a nie Polski kochany... A Rosja okazała się wtedy
kolosem na glinianych nogach. A Piłsudski nie wychylał się, ponieważ nie
pozwalała na to sytuacja wewnętrzna w słabym kraju jakim wtedy była Polska
dzięki 123-letniemu rosyjskiemu i niemieckiemu panowaniu.

Rosja a padajace stocznie

[kroliklesny]

OK. A po obecnych 19 latach wolnosci- co sie zmienilo? Znowu
historia winna? Stocznie leca na pysk, jedyny znany w swiecie symbol
Polski Walesa jest opluwany, ale bazylika w Licheniu stoi! Jakby nie
dotacje z Unii, to by dopiero bylo wesolo. Przejedz sie autem po
Turcji i po polskich drogach, wtedy zrozumiesz o co mi chodzi.
Polska ma dobra tradycje "rozbierania sie" samej poprzez swoja
glupote i zadnego niedobrego zaborcy nie potrzeba! Polacy sie sami
za leb wezma a w tym czasie swiat, lacznie z Rosja idzie naprzod.

[fullsphere]

Przesadzasz. 123 lata zaborów - wschód kraju zostaje całkowicie zaniedbany,
infrastruktura kuleje. Właśnie tamtym odległym czasom zawdzięczamy dzisiejszą
Polskę A i B. Później 20 lat istnienia kraju - COP, budowa Gdyni itd. Polska
zdążyła z łopatek podnieść się ledwie na kolana, gdy wybuchła II WŚ. W trakcie
tej wojny Polska poniosła procentowo największe straty wśród ludności. Kraj
obrócony w ruinę. I nie oszukujmy się - w walkach, pacyfikacjach łapankach
gestapowskich a później NKWD nie ginęli ludzie przypadkowi. Ginęli w większości
ludzie młodzi, odważni i inteligentni oraz intelektualiści czyli Ci którzy w
głównej mierze stanowią o potencjale narodu. Nadchodzi koniec wojny - nastają
czasy stalinizmu, aresztowaniom, egzekucjom i zsyłkom nie ma więc końca. Ponadto
dzięki wąsatemu wujkowi z Moskwy zaprzepaszczamy szanse na szybką odbudowę (plan
Marshalla). Przed nami 50 lat rządów Moskwy. Gospodarka prowadzona na zasadzie
rabunkowej. Brak wszystkiego. Sytuacja Polski wg mnie jest więc spowodowana
sytuacją polityczną na świecie a nie "kłótliwością" Polaków. Co do ostatnich 20
lat - demokracji trzeba się nauczyć, to naturalne że pierwsze kroki są trudne i
posłuch znajdują różne populistyczne barany. Jeśli chodzi o zmiany? Ja widzę
olbrzymie, jeśli ich nie widzisz otwórz oczy.

[kroliklesny]

Dalej pytam: co w Polsce oprocz bazyliki w Licheniu powstalo przez
ostatnie 19 lat? Nie zwalaj na Rosje i zabory. Slowacja, dziadownia
do imentu, dawno Polske przegonila.

[t_uptus]

Odpowiedz jest krotka, powstalo to cow Rosji nigdy nie powstanie.
Demokracja! Polacy maja - czy Ci sie to podoba czy nie - tradycje
demokratyczne. Rosja to byla, jest i bedzie dzicz i to do tego
stopnia , ze sami Rosjanie - narod rosyjski - odrzucaja demkracje
jako alternatywe dla tyranii. Masochisci czy glupcy? Moze jedno i
drugie.

Demokracja a zamordyzm

[kroliklesny]

Polska i demokracja? Z drakami w Sejmie? Z oszolomem u wladzy? A co
bys takim np. Chinom chcial zaproponowac? Ich system sprawdzil sie
przez ostatnie 5 tys lat. Gdyby Rosjanom nie odpowiadal system, to
by go rozpirzyli na cztery wiatry juz dawno. Czy naprawde model
amerykanskiej sezartej przez narkotyki demokracji jest alfa i omega
w stosunkach miedzyludzkich? Ja mysle ze nie. A dlaczego nie
pokrzyczysz na zamordystyczne w pojeciu europejskim rzady w krajach
arabskich: pokrzycz na Arabie Saudyjska! Nawet buszmen jej nie
rusza, bo ta ma szmal i az strach ja ruszyc. Pokrzycz na Emiraty-
najlepiej bedac na miejscu. Juz cie widze demokrato, jak walczysz
tam o demokracje. Powalcz o demokracje w Kosowie i wytlumacz
tamtejszym mafiosom, ze system klanowy nie jest cacy. Ale ty gieroju
czepiasz sie jak ratlerek misia, ktory ci nawet nie odpowie, bo cie
ma w powazaniu!

[t_uptus]

Zamordyzm to ty masz w swojej Moskwie szczekaczu sowiecki. Dla
ciebie demokracja to sejmowe pyskowki , dla mnie system dajcy tak
obowiazki jak i prawa. System kontrolujacy wladze i monitorujacy
przestrzeganie konstytucji. Lepsza najgorsza demokracja od
dyktatury, szczegolnie rosyjskiej.Ale tego nie zrozumiesz, bo cie
nie nauczyli.

Polske drogo kosztowaly ruskie loty kosmiczne

[poszeklu]

Ostatecznie do obalenia komunizmu przyczynila sie
rabunkowa polityka finansowania olimpiady w Moskwie.
Tego bylo juz za duzo jak na wytrzymalosc 40 milionowego
panstwa polskiego. Komuna upadla dzieki wam Ruskom
i waszym niecywilizowanym rozmiarom rabowania wszystkiego
z Polski. Przyspawane przez polskich robotnikow polskie
pociagi do szyn na torach wiodacych do Rosji wiozly w
konserwach oznaczonych "groszek", "salatka jarzynowa",
"przetwory owocowe", "farby emulsyjne", itd, itp, mieso,
szynke, wszystko co najwartosciowsze. To byla njabardziej
bezczelna kradziez tamtych czasow, taka typowo ruska.
"NIE DZIW ZE NAS TU PRZEKLINAJA, WSZAK TO JUZ MIJA WIEK,
JAK Z ROSJI W POLSKE NASYLAJA SAMYCH LAJDAKOW STEK."
Tak wieszcz Polski, Adam Mickiewicz zacytowal slowa
ruskiego oficera do Polakow.

[kroliklesny]

Statki tez byly dla Rosji budowane za bezcen? To dlaczego stocznie
polecialy na pysk? A wytwory spiskowej teorii dziejow o szynce w
puszkach od farby emulsyjnej- pozostawie bez komentarza, bo polemika
w takiej sprawie obrazalaby moja inteligencje.

[cylke]

kroliklesny napisał:

> Statki tez byly dla Rosji budowane za bezcen? To dlaczego stocznie
> polecialy na pysk? A wytwory spiskowej teorii dziejow o szynce w
> puszkach od farby emulsyjnej- pozostawie bez komentarza, bo polemika
> w takiej sprawie obrazalaby moja inteligencje.

młody jesteś albo głupi, bo nie masz pojęcia o tym, czym była RWPG. dzięki
idiotycznemu kursowi rubla rozliczeniowego Polska traciła krocie na sprzedaży
innym państwom socjalistycznym dóbr produkowanych na zachodnich licencjach.
jakiś polski ekonomista kilka miesięcy temu wspominał, że PRL był potęgą
gospodarczą, bo polskie towary sprzedawano masowo na całym świecie. dla mnie był
to przejaw idiotyzmu ekonomicznego - sprzedawano towary za bezcen, aby pokazać,
że Polska jest potęgą gospodarczą.
jeżeli porównujesz obecne realia ekonomiczne do czasów PRL-u, to pamiętaj, że to
są rzeczy nieporównywalne.

[kroliklesny]

Co do twojej inteligencji, nie wypowiadam sie, bo to nie nalezy do
tematu. Mlody nie jestem. Dalem konkretne haslo: staki juz nie sa
dla ruskich budowane a stocznie na ryj leca? A co zbudowano przez 19
lat oprocz bazyliki w Licheniu? Jakby nie dotacje z EU, to by poziom
zycia spadl ponizej tego z PRL. Taki madry jestes? W PRL-u kto
bobrowal po smietnikach? Wiadomo, menele szukajace flaszek po wodce.
A teraz? Emeryci szukajacy jedzenia! Masz swoj cholerny rozwoj i
zwalaj wine na ruskich.

Statki, licheń nie przysłonią realnych problemów w

[warturek]

Rosji
Dotacje UE to cywilizacyjna sprawiedliwość całkowicie zasłużona przez Polaków, nie kwestionowana w świecie i tobie sku..elku funkcyjny i obleśny nic do tego. Czyżby ruskie spadki na giełdzie dziś najwyższe na świecie, tej kompromitacji rozwoju, robily ci dziury w mózgu? 31% spadku na giełdzie w ciągu 3 miesięcy pozwala domyślać się, że atak na Gruzję miał zagłuszyć wewnętrzne kłopoty i spowodować że na chwilę, z uwagi na krzyk w mediach ludzie przestaną mówić o specyficznym traktowaniu rosjan przez władzę sowiecką. Dziś w rosjii, rozgrywa się walka- być sobą ,uznać dominację sku..elków, czy emigrować. Jednak potknięcia władzy mogą być rewolucją którą mimo wszystko powinniśmy się spodziewać.

[t_uptus]

Wiem, ze Rosja lubi baty, ale zeby az tak? Chyba , ze to tylko Twoj
sposob na chandre. Bo Twoj guru radosny nie byl...ze tak powiem.

[boncza]

Ostatnio czytałem książke Suworowa , z której wynika coś dokładnie odwrotnego.
ZSRR był zupełnie nieprzygotowany do obrony swoich nowych granic a i lokalni
mieszkańcy nie pałali do nich miłością . W efekcie oddziały armii czerwonej w
tym rejonie zostały całkowicie rozbite.
Co do Finlandii - gdyby nie było wojny Sowiecko-Fińskiej , finowie nie mieli by
żadnego powodu żeby sprzymierzać się z Niemcami . Może nawet poparliby ZSRR (
wszystko zależałoby od dyplomacji radzieckiej ) albo stanęli by po stronie
aliantów zachodnich ( wyszłoby na to samo)

To poczytaj o obronie Twierdzy Brzeskiej - miesiąc

[wlodzimierz.ilicz]

walk nad Bugiem.
Niemcy twierdzą, że w większości przypadków Rosjanie bili się
uparcie a Niemcy stracili cenny czas i sprzęt na pokonywanie
olbrzymich przestrzeni.
Pomijając opór Rosjan, niemieckie pojazdy po prostu się zużywały na
ciężkich drogach.
Pod Moskwą Niemcy zjawili się dopiero w listopadzie gdy akurat
ścisnał potworny mróz.
Gdyby zjawili się tam w pażdzierniku - syberyjskie dywizje mogłyby
nie zdążyc na czas.

... tydzien

[buj_w_chucie]

Dokladnie do 30.06

Zajrzyj choćby do wikipedii.

[wlodzimierz.ilicz]

"Pozostali ukrywali się jeszcze wiele dni. Major Piotr Gawriłow
dostał się do niewoli dopiero 23 lipca (sic!). Istnieją podobno
relacje, wedle których pojedyncze strzały w twierdzy słyszano
jeszcze w sierpniu."

... tydzien

[buj_w_chucie]

No, jezeli wylapywanie niedobitkow nazywasz obrona. Twierdza wiazala
sily niemieckie przez tydzien. Potem, na pozostalych przy zyciu
Rosjan polowaly jednostki tylowe.

Idac twoim tokiem rozumowania trzeba by uznac, ze Kampania
Wrzesniowa trwala do 45 roku, bo czesc zolnierzy poszla w
partyzantke i siedziala w lesie do konca wojny.

Po wrześniu 1939r. wyłapywanie naszych niedobitków

[wlodzimierz.ilicz]

zajęło Niemcom czas do początków października.
Ale my nie mówimy, że walki trwały tylko 2-3 tygodnie lecz właśnie
cały wrzesien i do października 1939.
Punk widzenia zależy od punktu siedzenia.

[fullsphere]

WASZYCH. Wyłapywanie WASZYCH niedobitków. wlodzimierz.ilicz - wszyscy wiedzą kim
jesteś. Inwigilacja internetu - tylko kacapi mogli coś takiego wymyślić. Ale to
i tak nic nie da - musicie zrozumieć że przeciw wam stoi cały wolny świat. i
nigdy nie uda wam się go podporządkować bo jesteście SAMI, a nasz potencjał
militarny, gospodarczy i społeczny jest o wiele większy.

Chyba zapomniałeś spojrzeć na globus. Rosja to

[wlodzimierz.ilicz]

potęga europejska ale i azjatycka. Współpracuje z Chinami, Indiami...
A w Ameryce Południowej właśnie upadają kolejne prawicowe reżymy.
USA zaniedbało ten rejon koncentrując się na Iraku i Afganistanie.

[fullsphere]

Chiny? Chiny kochaniutki wam nie pomogą - bo Chiny mają swoje własne ambicje. I
nie zachcą się dzielić wpływami. Indie - Indie niewiele dziś znaczą. A o USA się
nie bój, bo skoro wasza nędzna gospodarka potrafiła się podnieść po tym, jak
przez 70 lat zarzynali ją komuniści i wyścig zbrojeń to amerykańska podniesie
się 5x szybciej.

[zigzaur]

Trudno liczyć na to, że Indie wystawią armię, która rzuci się na terytorium USA
czy na amerykańską żeglugę w Zatoce Piątej Floty.

Rosja tradycyjnie ma opinie zlodzieja u sasiadow

[poszeklu]

Rosja tradycyjnie ma opinie zlodzieja u sasiadow.
Zadne panstwo graniczace z Rosja nie zostalo bez krzywd
terytorialnych ze strony Rosji. Nawet Japonii ukradli
bezludne wysepki jako trofeum wojenne. Normalnie, dzicz,
po rusku: SWOLOCZ.
Jak przyjdzie czas obrachunku, nikt sie nie wstawi za
zlodziejami, a jeszcze kazdy swoje dolozy. I sczeznie
ten potwor powstaly ze zbrodni i przemocy.

Stosunki Chiny-USA pozostawiają wiele do

[wlodzimierz.ilicz]

życzenia po sprawie Tybetu.
A Rosja-Chiny bez problemu.

[fullsphere]

Co za głupoty. Chiny i Rosja - 2 kraje aspirujące do miana mocarstwa,
uprawiające politykę ekspansywną, leżące blisko siebie i mające pokrywające się
strefy wpływów. Historia uczy że w takim przypadku nie ma mowy o żadnym trwałym
sojuszu, tylko o rywalizacji. A nawiasem mówiąc dlaczego Rosjanie tak dbający o
interesy pokrzywdzonych mniejszości interweniowali zbrojnie żeby "ratować"
Osetyńców, a nie powiedzą nawet słowa w obronie Tybetańczyków? :) Rączka rączkę
myje.

[kroliklesny]

Co ty z tym Tybetem? Amerzy kazali? Tybet byl od wiekow chinski, a
ukradli go Angole na poczatku 20 wieku. A tak miedzy nami- jak ty
sobie wyobrazalbys niezalezne panstwo Tybet? Takie juz bylo, dosyc
krotko do 1951 roku. I raczej na wlasnych nogach kiepsko stalo. A
jezeli Tybet, to dlaczego nie Slask?!

[fullsphere]

Bo Śląsk tego nie chce.

[kroliklesny]

Hm. Moze. Ale zechce.

Chiny jeszcze troche poczekaja, potem wezma Syberi

[poszeklu]

Czinczycy wciaz rosna. Niedlugo jedna reka rozniosa Rusolandie
i wezma tyle Syberii, ile beda chcieli. To ziemia niczyja, a
najmniej ruska.

[kroliklesny]

Napewno to ziemia niczyja, a jeszcze "napewniej" poszeklowa.

[fullsphere]

Agenciku - pragnę Ci przypomnieć że pod względem etnicznym Syberia rosyjska
nigdy nie była. Te krainy były zamieszkane przez niewielkie, a zatem łatwe w
podboju grupy ludności. Później w wyniku waszych zsyłek trafiło tam miliony
ludzi różnej narodowości. Może niech tam się obudzą tendencje separatystyczne -
wtedy na pewno uznacie ich niepodległość.

Szmal a polityka globalna

[kroliklesny]

Chiny nie musza nikomu specjalnie pomagac, byloby to smieszne.
Wystarczy, ze Rosja i Kitaj wzajemnie sie beda wspierac. Rosja ma
600 mlrd dolarow rezerw, a bedzie rope i gaz sprzedawac za euro. USA
ma tyle samo szmalu, ale w debecie. Jedyny ratunek dla USA- wojna. A
jak sie gospodarka amerykanska nie podniesie? Pomyslales o takiej
opcji?! I wtedy ja rozdziobia nie tyle kruki, ale Meksyk i zbudza
sie separatyzmy, np. kalifornijski. Nic nie jest wieczne, tym
bardziej panstwo oparte na przemocy zagranica a "polityczna
poprawnoscia" czyli amputacja jaj wewnatrz kraju i narkotykach.

Otylosc a alianse

[kroliklesny]

O aliansie Rosja, Chiny, Indie, Iran slyszales? Brazylia tez
sympatyzuje z nimi. Troche skromnosci, bo kogo ty masz (wg wlasnego
przekonania) za sojusznika? Kilka milionow amerykanskich otylych
narkomanow?!

[t_uptus]

Chiny? A czy to nie Chiny od dawna maja ochote na Syberie? Czekajcie
tylko troche to wam Chiny noz w plecy wbija.
Ponadto konflikt o charakterze globalnym skonczy sie po wielkim
booom. Wiec te wasze sojusze sa tyle warte co ruble.

Kacapy zaciekle broniły się w Brześciu dlatego, że

[zigzaur]

tam stacjonowały wojska NKWD, przeznaczone do mordowania polskiej ludności
cywilnej i niemieckich jeńców wojennych po planowanym ataku na zachód 7 lipca 1941.
Zbrodniarze z NKWD nie mieli złudzeń i wiedzieli, co ich czeka, gdy żywi wpadną
w niemieckie ręce. Dlatego bronili się z psią zaciętością.

[kroliklesny]

Zigzaur, ty powinienes komiksy pisac. Naprawde!

[zegrz]

Gdyby Stalin nie podzielił z Hitlerem Europy środkowej i wschodniej to i II
wojny by nie było.
A gdyby Polacy byli tak "dalekowzroczni" jak wy, to poszliby z Niemcami na
Moskwę i wtedy wszyscy mówilibyśmy po niemiecku.
Polska nie Rosja, swój honor ma.

Stalin nic nie mógłby dzielić gdyby nie bierność

[wlodzimierz.ilicz]

Zachodu.
To Zachód pokazał Stalinowi, że Hitler może robić co chce.
Zachód pozwolił mu anektować Austrię i Czechy, uzależnić Słowację,
zająć Kłajpedę.
Cóż dziwnego, że Stalin pozbawiony poparcia Zachodu musiał ułożyć
się z Niemcami?
Miał sam bić się z Wehrmachtem?
A z jakiej racji sam?
Zachód nie zrobił nic aby pomóc Polsce w 1939r.

Lepiej, że "nic" nie zrobił niż "pomógł" jak wy

[spark5719]

- w 1939 wbiliście nam nóż w plecy, chachary. A teraz odwracacie
kota ogonem. Tchórzostwo Zachodu (ale nie całego, UK wypowiedziało
Niemcom wojnę) to jedno, a wasze potajemne układy z Niemcami to
drugie. Gdyby nie dostęp do waszych surowców, to Hitler mógłby
budować czołgi z desek i napędzać je słomą.
Twoja argumentacja, że "Stalin pozbawiony poparcia Zachodu musiał
ułożyć się z Niemcami" jest tak samo żałosna, jak dzisiejsze tezy
waszych tzw. historyków o jakoby usprawiedliwionym mordzie na
polskich jeńcach w Katyniu. Tyle "dobrego" w tym, że oficjalnie
przyznaliście się do zbrodni.
Orwell w czystej postaci, i na każdym kroku :/

[kroliklesny]

Historyku, a o Francji zapomniales? Tez wojne wypowiedziala,
podobnie jak Zjednoczone Krolestwo. I co? No wlasnie, nic!

Coś ci się popieprzyło? Kto wbił nóż, Polacy?

[wlodzimierz.ilicz]

A Rosjanie czekali do 17.09.1939, do przejścia polskiego rządu przez
granicę aby się upewnić, że to już koniec z Polską.
Przynajmniej na razie bo później inaczej wyszło.
Ale to dzięki błędom Hitlera i pomocy Polsce ze strony ZSRR.
W ZSRR powstała armia Andersa a potem Berlinga.

[fullsphere]

Owszem, powstała. Z ludzi których wcześniej wywieźliście w bydlęcych wagonach na
Syberię.

rosjanie i rosjanki mozecie mnie cmoknac w sam sro

[marcinxxx_3]

dek dupy i oblizac sie ze smakiem.

dziekuje za uwage:)

[metenburg]

Rosjanie musza placic za wizy. Ale nie martw sie znam kilku kolesi w
US ktorzy zrobia to o co prosisz a nawet wiecej i jeszcze Ci za to
zaplaca. Oni nie musza placic za wizy do Polski. Pomysl, taka okazja
nie zdarza sie dwa razy!

[speedy13]

Hej

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Leningradu w 1940 r. a Niemiec od krajów bałtyckich i swoich
dawnych
> granic w 1939r, to w 1941 Hitler bez trudu zająłby Moskwę i rozbił
> ZSRR

Gdyby Rosjanie nie napadli na Polskę wspólnie z Hitlerem w 1939, nie
mieliby problemu wspólnej granicy z Niemcami w 1941. Niemiecki
najazd na ZSRR musiałby się zacząć od podboju Polski co dałoby armii
ZSRR czas na koncentrację i kontratak.
Gdyby Rosjanie nie spróbowali podboju Finlandii w 1939, nie
wyprodukowaliby sobie kolejnego śmiertelnego wroga za płotem i
Leningrad w ogóle nie byłby zagrożony w 1941. Nie zmarnowaliby
olbrzymich sił i środków na Wojnę Zimową. A gdyby Niemcy spróbowali
najechać ZSRR poprzez teren Finlandii ta zapewne broniłaby się przed
nimi równie efektywnie jak przed Rosjanami.

[radio-tirana]

wlodzimierz.ilicz napisał:

> Tak, że dziś wieczór przed snem zmów paciorek za dalekozwrocznego
> wujka Josifa.

My w d.... mamy waszego wujka Josifa. Też Lenina i Srutina.
Rozpetaliście II wojnę swiatową razem z Hitlerem i teraz bredzicie.
____________________________
Jeśli Kacap coś szczeka, to wiedz narodzie, że łże jak Leninowska
bladz sobaka co jego na świat wydała.

Radio-tirana od hipopotama

[kroliklesny]

Tirana, to ty dzisiaj za hipopotama robisz? Bo djupe masz taka
obszerna...

[radio-tirana]

Króliczku kochany. Ty wiecznie pijany kacapku. Ja pluje na takie
komunistyczne wszy jak ty.

A własnie ile wam płacą towarishchi za te pro-Srutinowskie
szczekanie ?
___________________________
Jeśli Kacap coś szczeka, to wiedz narodzie, że łże jak Leninowska
bladz sobaka co jego na świat wydała.

[kroliklesny]

Tirana! Ty mnie obiecaj: na rurze bedziesz sie krecic tylko dla
mnie! cale 3 minuty!

[radio-tirana]

kroliklesny napisał:

> Tirana! Ty mnie obiecaj: na rurze bedziesz sie krecic tylko dla
> mnie! cale 3 minuty!

Po co ci nasze radio ? Wiemy, ze jako gej lubisz takich gierojow jak
Srutin. Wiec weź święty obrazek z nim i do dzieła.

A może II Wojnę Światową rozpętał Franek Dolas?

[wlodzimierz.ilicz]

Równie mądry pomysł dla takiego przygłupa jak ty.

[kroliklesny]

Cos tu jest w temacie. Sam to widzialem na jednym filmie! To napewno
byl Dolas!

[fullsphere]

Dobrze mówisz po polsku, interesujesz się polską kinematografią... prawie jak
Polak - tylko mentalność dalej masz sowiecką.

Business is business...i

[koloratura1]

mops1111 napisał:

> Wszyscy zawsze sa
> winni tylko nie kacapy, niestety Zachod sie na was jeszcze nie
> poznal

Poznał się, poznał, tyle że awantura z Rosją nie leży w interesie państw zachodnich.
W końcu business is business, a święty spokój też się liczy...

> i wierzy w wasze zapewnienia o wycofaniu, o pokojowych
> zamiarach, itd.

Guzik wierzy, ale - patrz wyżej.

> nie wie ze z dzikusami bez
> cywilizacji nie mozna sie dogadywac, poniewaz zaklamane dzikusy
> znaja tylko jeden jezyk, mianowicie przemocy.

Doskonale wie, ale ma swoje interesy.
A przemoc można zastosować, jeżeli jest się silniejszym i ma się nadzieję wygrać
nawet 3-cią wojnę światową.
No, chyba że się jest kimś w rodzaju durnia-"bohatera" Saakaszwilego...

> Za kradziez ziemi gruzinskiej spotka was kara, badz spokojny,
> wczesniej czy pozniej...

Chyba jednak później; DUŻO później...

PS.: Wszystkich oburzonych i przekonanych o moim zatrudnieniu w KGB czy czymś
takim, pragnę zapewnić, że ja też bym wolała, żeby to moi "bohaterscy" oponenci
mieli rację. Zwłaszcza, że mam jednak lat chyba znacznie więcej niż większość
osób na forum i w systemie z Rosją (wówczas CCCP) na karku żyłam bardzo długo i
- chcecie to wierzcie, chcecie, nie wierzcie - wcale mi się to nie podobało.
Ale - może i dzięki temu - potrafię realnie patrzeć na świat.

dwa razy wcisnął Ci się CTRL+V po zaczerpnięciu w

[mista_onanista]

dwa razy wcisnął Ci się CTRL+V po zaczerpnięciu z Putina dupy. Jesteś obsrany
sowieckim gównem.

[pafni]

Jakoś kopiowanie ci nie wychodzi.

Swołocze sowieckie!!! Won!!!

[mike-great]

Swołocze sowieckie!!! Won!!!



mops1111 napisał:

> Ciekawe czy Czeczenie tez oglosza niepodlegla za jednym zamachem,
> kremlowska banda mordercow-hipokryow...

Skutki podżegania Gruzji przez USA do wojny z

[wlodzimierz.ilicz]

Osetią i Rosją są dla Gruzji katastrofalne.
Gdyby Saakaszwili był prawdziwym Gruzinem, nigdy by tego nie zrobił.
Tylko agentura.

Tylko czyja?

[pszad]

Bzdura!

[pentagon8]

Tak Pentagon jak i Departament Stanu odradzaly prezydentowi Gruzji jakiekolwiek
dzialania militarne ktore moglyby sprowokowac dzialania moskwy. Nioe ma tu mowy
o dizlalnosci agenturalnej - choc ze wzgledu na agresywna polityke moskwy w
regionie oraz wspieranie separatystow, tibiliski zaciesnilo wspolprace z
Waszyngtonem, tak wywiadowcza jak i militarna. Jankesi wiedzieli od poczatku, ze
rosyjscy twardoglowi nie przepuszcza okazji do proby podporzadkowania sobie
kraju i weliminowania rzadu i prezydenta przychylnego wspolpracy z USA.

tow. Ilicz, na marginesiie, jak oceniacie ''agenturalna'' dzialalnosc wywiadu
rosyjskiego na Bialorusi?

Jak mówią, że odradzały to mówią...

[wlodzimierz.ilicz]

A teraz popierają ze wszystkich sił i obiecują nowe dostawy broni.
By potem znów oświadczyć, że odradzały.

dostawy

[pentagon8]

Przede wszystkim dostarcza sie pomoc humanitarna, ktorej odmawia ''miloujaca
pokoj '' rosja cywilom gruzinskim. Caly paradoks polega na gtym, ze jak rosjanie
dostarczali bron separatysta, wszystko bylo wporzadku, a jak stany chailyby
poslac dyplomatow i bron dla obrony gruzji, rosja podnosi krzyk, ze to
prowokacja. Podwojne standardy Ilicz, czy mi sie tylko wydaje. bo jak na razie
widze tylko ze rosja bez nacisku zachodu skorzystalaby z okazji by zaanektowac
Gruzje. a jakie masz dowody, ze amerykanie dozbrajaja gruzinow. bo jak na razie
to rosjanie dozbrajaja separatystow, grzmiac wszem i wobec ze dostawy broni
zamowiane przez gruzinow jeszcze przed wojna to ''dozbrajanie rezimu przeciw
rosjnanom''. dlaczego rosja gwalci prawo miedzynarodowe i blokuje porty
gruzinskie. dlaczego sie nie wycofuje i lamie porozumuienie z francuzami?
Odpowiedz mi na te pytania? Czy rosja morze wspierac separatystow a stan nie
moga wyrazac swoje desaprobaty na atakowanie niepodleglego panstwa?

Dostawy humanitarne na niszczycielu rakietowym

[wlodzimierz.ilicz]

USS "Foul" ?
Opatrunki kaliber 120 mmm i koce przeciwpancerne?

dywizje czolgow

[pentagon8]

to nic w porownaniu z calymi dostawami kalachow, wsparciem lotnictwa rosyjskiego
dla separatystow czy kilkunastu kolumnom pokojowo nastawionych tankow. Dziwnym
trafem sily pojojowe rosji, majace pelnic misje rozjemcza i pokojowa, prowadza
regularna akcje militsarna przeciw. Nie wspomne uzbrajania osetyjskich komand,
czy dostaw kababinow i altylerii dla osetyjskich ''sil pokojowych''....Czymze
jest niszczyciel rakietowy, w porownaniu z dywizjami rosyjskich czogow?

O czym mówimy

[pszad]

Ten okręt nie wystrzelił ani jednego pocisku w tym konflikcie. Rosyjskie "pokojowo nastawione" czołgi i samoloty wystrzeliły ich całe mnóstwo niosąc pokój Gruzji.

Gdzie dziala tam w koncu lupnie!

[kroliklesny]

Nie wystrzelil jeszcze. Bo wie, ze wtedy na dnie z honorem moglby
lec, jak w tej marynarskiej piosence.
A tak apropos: moze juz czas, azeby dzieci uczyc o sukcesach, a nie
o kleskach cieszac sie, ze ktos legl z honorem? Jak legnie bez
honoru tez bedzie martwy i gucio bedzie go to obchodzilo, co dalej,
nie?

zgadzam sie kroliczku

[pentagon8]

Zdecydowanie nie nalezy uczyc dzieciakow o kleskach tylko o chonorowej walce.
Naprzyklad jestem za tym by dzieciaki w szkolach rosyjskich wiecej uwagi
poswiacali wojnie w Afganistanie, gdzie sovieci sromotnie dostali w dupe, niz o
morderstwach komunisty Stalina,ktory odniosl sukces dzieku pomocy niemieckiego
przemyslu i pomocy finansowej.

Na marginesie, amerykanie oczywiscie nie beda strzelac, nie sa tak naiwni jak
niektore silowniki w Moskwie, ktore atakuja bezbronny kraj.

Jak wiemy historia lubio sie powtarzac, jezeli Miedwiediev papetka uzna
niepodleglosc Osetii i abchazji, koilejnycm krokiem powinna byc decyzja busha
lub Obamy by poprzec i uznac niepodleglosc Czeczenii.

Wspolpraca z NATO? Nie chcecie wp[olpracowac? Spoko!. Pogadamuy, jak bedziecie
musieli wyniesc sie z Sewastopola, tam gdzie niedlugo wraz z natowska flota
ukrainska zagosci flota amerykanska.

[kroliklesny]

Prosze cie tylko pentagonko mila, nie ucz dzieci "honoru" przez "CH"!
Dla mnie to i Czeczenia moze byc niezalezna. Co to zmieni? Masz
projekt, jak sie wyzywi sama? Przez dotacje? Jak na razie, umowa
Rosja-Ukraina dotyczaca uzytkowania portu w Sewastopolu jest
wiazaca. Nie slyszalem, zeby byla wypowiedziana. Co do wstepowania
Ukrainy do NATO: mysle, ze NATO chcialoby miec flanki czyste i
zazadalo by, azeby Ukraina wystapila z WNP. Wtedy zaczelyby sie
schody, wiesz? Poniewaz obecne granice ukrainskie sa obowiazujace wg
umowy o rozpadzie ZSRR dotad, dopoki ktoras z umawiajacych sie stron
(Rosja, Bialorus, Ukraina) nie wystapi z WNP. Jezeli tak nastapi, to
granice sa ustalane na nowo. I ty myslisz, ze Rosja oddalaby wtedy
do uzytku amerom Krym- nalezacy kiedys do Rosji, ktory prawem kaduka
(a raczej I sekretarza) podarowal Ukrainie Chruszczow? Naprawde
wierzysz, ze Rosjanie w ogole a Kozacy i Tatarzy w szczegole
wpusciliby tam amerow?! To tak jakbys chciala okupowac rosyjskim
wojskiem Manhattan. A jak na razie, to NATO potrzebuje Rosje, a nie
na odwrot.
Szacunek.

[kroliklesny]

Do "pentagon8": siedzi ataman kozacki na Krymie, ostrzy szable.
Podchodzi don natowski general i mowi: kozaku, ja do ciebie z wojna
przychodze, poddaj sie! Kozak dalej ostrzy szable. - Kozaku, poddaj
sie! Ilu ty ludzi masz w ogole? Kozak ostrzy szable, splunal,
odpowiada: - cos okolo 200 emerytow. Sluchaj, mowi natowski general-
ja mam 5 mln wojska za soba! Kozak rzucil szable, splunal: -cholera,
gdzie my was pochowamy?!

To nie Osetyńcy roszczą pretensje do terenów w

[wlodzimierz.ilicz]

Gruzji.
I to nie oni przekroczyli granicę określoną w porozumieniach z
Gruzją, by zająć sobie nowe tereny.
Skoro ich czołgi nie ruszyły na Tbilisi to co cię one tak obchodzą?
Stały w Osetii tak jak powinny.

Masz rację, to nie Osetyńcy. Wszystko, o czym

[majajekukubzdziongvamajaje]

piszesz, zrobili Rosjanie.

Rosjanie i Osetyńcy nie zgłaszają pretensji do

[wlodzimierz.ilicz]

terytorium rdzennej Gruzji.

[zigzaur]

Nie moskalom decydować, gdzie są granice Gruzji.

Osetyjskie prowokacje...

[pentagon8]

sepatarystow wspieranych przez Rosje. Osetyjczycy oczywiscie nie atakowali
gruzji czolgami...wystarczy, ze rozpoczeli ostrzal gruzinskich wiosek. Wedlog
ekspertyz miedzynarodowych, bron ktora atakowano gruzje pochopdzila od rosji.
Pociski altyleryjskie, dziala produkcja rosyjska. Kto to im dostraczy?: USA?
Przestan propagowac klamliwa propagande!

Gruzini, pomimo porad amerykanow i wbrew polityce Szakaszwilego odpowiedzieli na
atak , broniac swojej ojczyzny. Co zrobily ''sily pokojowe'' Rosji? Zaatakowaly
bezbronny kraj, lamiac zasady prawa miedzynarodowego!!!!

[kroliklesny]

O ile wiem ja i spolecznosc miedzynarodowa to przyznala, to ogien
rakietowy i z haubic na bezbronne i spiace Tzhinvali otworzyli noca
7/8 sierpnia Gruzini. Wiec nie klam.
Na Kaukazie wszystko: armatura w domach, auta, a wiec takze i bron
jest rosyjska. Takze u sasiadow Gruzji. Z przyczyn naturalnych. Wiec
nie ma co krytykowac. Gruzja przez krotki czas nacieszyla sie nowymi
zabawkami z USA, Niemiec, Turcji i Izraela, ale juz jej zabawki
odebrano. Na szczescie, bo zrobila kuku nie tylko sobie, ale mogla
rozpetac wojne swiatowa.
A teraz niejaki Saaka musi grzac z powrotem do USA. Albo do kumpla w
Polsce.

Już Alfred Naujocks wpadł na ten pomysł.

[wlodzimierz.ilicz]

To Polacy rozpętali wojne atakując 31.08.39 radiostację w Gliwicach.
"Od tej pory odpowiadamy ogniem" - Adolf Hitler 01.09.39 w
Reichstagu.
"Od tej pory na osetyńskie ataki odpowiadamy ogniem" - Michaił
Saakaszwili.

dywizje czolgow a natowskie fregaty

[kroliklesny]

Sluszne pytanie. Odpowiedz znasz: NICZYM!

Sa niczym, bo ...

[pentagon8]

...niczym pozwala im byc potencjal amerykanski. Jankesi, nie chac ryzykowac
globalnego konfliktu, nawet nie staraja sie uzywac swoich baz we wloszech,
mozliwosci ataku z Rumunii, i b€ulgarii, czy powetrznbej odpowiedzi ze strony
Iraku...ktora obrucialby w proch kazdy jeden czolg bezprawnie poruszajacy sie po
terytorium gruzji

[presentation1]

Rosjanie mogliby zrzucic bomby na kazdy bezprawny czolg w Afganistanie czy Iraku.Koniec szopki.Za trzy miesiace USA sa skonczone.Chiny gotowe sa wycofac wiele aktyw z USA.I nastepny cios.Pakt wojskowy(juz po Igrzyskach) Rosja-USA.UE bedzie opalac sie woda, jezdzic na wodzie i ...beda mieli wode ktora kupia z Rosji.Tam jest 50 procent swiatowych zapasow wody.

[presentation1]

Rosja -Chiny.To dla wtajemniczonych.Pakt USA z ...rezimami tego swiata jest mozliwy.Ale te rezimy sa slabe.

[kroliklesny]

Jasne. Bo im bardzo zalezy na niejakim Saaka. A moze ten potencjal
amerzy by obrocili w cos tworczego? Zamiast sie wpie..zac wszedzie
moze zajeliby sie problemem narkomanii u siebie?

Kosowo a Abchazja

[kroliklesny]

Stany za duzo "moga". Rosja im pokazala palec. Byl na to czas, po
wystepach Kondolizy w Kosowie!

Kosowo!

[pentagon8]

Kosowo wyzwalilo sie sam,o, bez interwencji Stanow!. Abchazja i Osetia wyzwalaja
sie przy pomocy Rsoji, realizujacych swoje partykularne interesy. Jakie stany
maja interesy na balkachach/. Zadne:)

[quesso]

pentagon8 napisała:

> Kosowo wyzwalilo sie sam,o, bez interwencji Stanow!. Abchazja i Osetia wyzwalaj
> a
> sie przy pomocy Rsoji, realizujacych swoje partykularne interesy. Jakie stany
> maja interesy na balkachach/. Zadne:)

Hmm, nie wiem. Na pewno stany mają jakieś interesy na Bałkanach. Zawsze to
lepiej kontrolować jakąś część świata niż jej nie kontrolować. Moim zdaniem
niepotrzebnie dali niepodległość dla Kosowa. Przecież to żaden kraj, tak samo
jak belgia, czy luksemburg.

[kroliklesny]

Pentagon - puknij sie prosze i przestan sciemniac! Na "balkachach"
(cholerka, kiedy ty sie nauczysz pisac po polsku?!) interesy maja
nastepujace "stany": Stany Zj. Am. Pln. tzw. "amerzy". Jak nie maja
interesow, to po cholere tam bombki zrzucali? Ty naprawde wierzysz,
ze to w obronie pokoju bylo?! A jak nie maja interesow, to po co im
ten interes z baza w Kosowie?!

[kroliklesny]

pentagon8 napisała:

> "Kosowo wyzwalilo sie sam,o, bez interwencji Stanow!". Po pierwsze
ie samo, tylko z bratnia pomoca amerska, o czym wie caly swiat a
najbardziej tamtejsi albancy, wiec znowu pentagonie nie sciemniaj.
Po drugie, ono sie nie "wyzwalilo" tylko najwyzej "wywalilo"
podobnie jak ty, i teraz tam tez gadaja glupoty, podobnie jak ty.

Ogloszenie niepodleglosci obu zbuntowanych

[jacek230]

prowincji Gruzji jest logicznym nastepstwem ataku Saakaszwiliego z
7go sierpnia. Po bezapelacyjnym i niezwykle brutalnym zwycistwie
Rosji nad Gruzja takie rozwiazanie jest dla Moskwy najadalej
posunietym kompromisem. Wine za to ponosi wylacznie Saakaszwili.
Ciekawe co zrobi teraz jego najwiekszy przyjaciel prezydent
Klamczynski. Pewnie znowu bedzie bil piane. A to nie wystarczy i
jest wrecz szkodliwe wlasnie dla Gruzji. Polityki nie robi sie
wrzeszczac gdy nie ma sie zupelnie sily przebicia. Emocjonalne
postepowanie polskiego prezydenta dyskredytuje go i Polske w oczach
swiata. Tusk powinien odciac sie od tych emocji.

rosja zrobi wszystko zeby podbijac

[maniakon]

ceny ropy lacznie z wojna

[adan911]

maniakon napisał:

> ceny ropy lacznie z wojna

Cenami ropy manipuluje City Grup. Taki Amerykański bank. Pomagają mu inne
organizacje finansowe.

System soviecki jest jak kameleon :)

[asmall4]

Nie ma zapewne ważniejszej książki dla naszej wiedzy o celach
i metodach działania służb sowieckich i rosyjskich jak praca
Anatolija Golicyna „Nowe kłamstwa w miejsce starych”. Ukazała
się wpierw w niewielkim nakładzie w 1984 r. ale od tamtego
czasu jej tezy dzielą społeczność służb specjalnych na całym świecie.
Większość odrzuca tezy Golicyna, mniejszość podzielając je
wskazuje na to, że jak mało które zostały one zweryfikowane przez
bieg wydarzeń.
Golicyn pisał swoją książkę przez kilkanaście lat i kiedy wydał
ją w 1984 r. skoncentrował się wokół kilku tez: po pierwsze wskazywał
na fakt, iż niezmiennym celem „systemu sowieckiego” jest
panowanie nad światem i temu podporządkowane są wszystkie
działania. Po drugie przypominał, że najważniejszym sowieckim
i rosyjskim narzędziem oddziaływania na Zachód jest systematyczna
dezinformacja, której celem jest wprowadzenie w błąd
społeczeństw i rządów zachodnich tak by zrealizować cel strategiczny.
Po trzecie podkreślał, iż Zachód nie rozumie natury „systemu
sowieckiego” i zamiast analizować jego rzeczywiste działania
komentuje podrzucane treści dezinformacyjne.
Zachód bowiem wierzy w ewolucję, przemiany itd. „systemu
sowieckiego” podczas gdy ten bez względu na oficjalną nazwę
państwa i tytuły sprawujących władzę od czasu rewolucji sowieckiej
nie ulega zasadniczym zmianom a jedynie doskonali swoje
metody podboju świata. Do takich metod należało wykreowanie
w latach 50-tych opinii o konflikcie chińsko-sowieckim a także
stworzenie całego systemu ruchów dysydenckich. O ile operacja
pierwsza służyć miała dezinformacji geopolitycznej i zmierzała
do zmiany koncentracji sił strategicznych Zachodu to operacja
druga, nie mniej groźna – miała na celu przygotowanie teatru
do zasadniczego uderzenia.
Tezy te w roku 1984, gdy książka ta się ukazała, mogły zdumiewać
i prowokować do kpin. Dziś nawet najbardziej zagorzali
zwolennicy pierestrojki itp. muszą przyznać, że to Golicyn miał
rację. Tak głęboko analizowany i warunkujący światową geopolitykę
konflikt chińsko-sowiecki został zastąpiony oczywistym już
sojuszem strategicznym, który poszerzony o Iran tworzy dziś
najbardziej niebezpieczny sojusz ofensywny świata. Podobnie
stało się z pierestrojką na obszarze europejskich państw dawnego
imperium sowieckiego. Wyzwolone spod bezpośredniej okupacji
sowieckiej, przyjęte do NATO i UE wciąż pozostają pod
dominującym wpływem dawnego okupanta. Nie ma też wątpliwości,
że stało się tak właśnie dlatego, że Rosji sowieckiej udało
się w latach 60-tych i później zastąpić autentyczną opozycję niepodległościową
ruchami dysydenckimi, których celem była nie
niepodległość lecz socjalizm z ludzką twarzą.

USmann Bush to dzisiejsza odmiana Hitlera, który

[wlodzimierz.ilicz]

tak jak Putin, jest pazerny na mocarstwowość.

Cha, cha.

Polska język, trudna język...

[pc_maniac]

Pod jednym ze zdjęć widnieje podpis "Rosyjski statek militarny...".
Rozumiem, że język polski jest trudny, ale chyba osobom prowadzącym portal jego
zasady powinny być jednak bliższe niż przeciętnemu Polakowi?

Nie ma czegoś takiego jak "statek militarny", takie coś to po prostu "okręt".

Polecam byście nie starali się wymyślać nowych określeń jeśli w naszym języku
funkcjonują już od bardzo dawna te uznane.

[wlodzimierz.ilicz]

Niedouczony redaktor GW pewno żywcem przetłumaczył z rosyjskiego
(wojennoe sudno) albo pewniej z angielskiego (military ship)
na "statek militarny."
A to wojenny okręt desantowy.
Ale w języku angielskim nie ma słowa "okręt".

Stalinowskie Metody

[dodeni]

Zbliża sie wojna, rosja idzie w strone Imperializmowi.

Wojna w Gruzji - poniedziałek, 25 sierpnia

[maureen2]

mój komentarz jest taki,ze statek militarny to nazywa sie okręt

To oni współpracowali z NATO ???

[tommen]

Ciekawe w jakim zakresie jeśli wolno zapytać ?

[hirschberger]

Afganistan... wiekszosc zaopatrzenia NATO leci przez terytorium
Federacji Rosyjkiej. Oprocz tego wywiad w zakresie Bliskiego Wschodu
i Afganistanu. Dodalbym rowniez program lotow w kosmos i
wykorzystywanie rosyjskiej stacji orbitalnej; Stany nie beda gotowe
do wlasnych lotow jeszcze przez kilka lat.

W Polsce nie musi byc o tym wiadomo. Przede wszystkim nie wypada
mowic w Polsce o jakiejkolwiek wspolpracy z Rosja. Zreszta to Polska
odgrywa w NATO kluczowa role, a nie Rosja.

[lava71]

"wykorzystywanie rosyjskiej stacji orbitalnej" ... prehistorię zostawmy w spokoju.

[darkraj]

tommen napisał:

> Ciekawe w jakim zakresie jeśli wolno zapytać ?
======================================= Wsrod forumowiczow daja sie
zauwazyc olbrzymie braki w zrozumieniu wydarzen miedzynarodowych i
wzajemnych ich oddzialywan na polityke, wojenno-militarnej nie
wykluczajac.
Blisko 80% "komentarzy" to infantylne, oglupiale ciemniacka
propaganda wypowiedzi, dowodzace jedynie prymitywizmu Polakow o tym,
co sie na swiecie dzieje.

Caly swiat robi miliardowe interesy z Ruskimi, Chinczykami, Iranem
a nawet Bialorusia czy Korea.
Kiedy Niemcy i Francja negocjuja zfinalizowanie budowy rurociagu z
Rosji, Polakow stac wylacznie na narzekanie i obrzucanie inwektywami
zainteresowane strony.

Gdy gospodarka Amerykanow jest zalezna od chinskiej produkcji a
transporty wojskowe jankesow do Afganistanu przebiegaja przez ruskie
terytorium, oglupiali ciemnogrodzianie doznaja szoku
uniemozliwiajacego racjonalne myslenie.
Nie ma sensu doszukiwac sie powodow zmanipulowania tego biednego,
zacofanego Narodu, bo kazdy rozwazny komentarz atakowany jest z
piana na pyskach wyjacej gawiedzi.

Imperializm amerykanski jest faktem, bo to jankesi wciskaja swojego
buciora do Europy, a nie ruskie gdziekolwiek na swiecie.
Oba panstwa sa najwiekszymi potegami swiata, a marzenia o przejeciu
kontroli nad bogactwami naturalnymi i kontrolowania rynkow
finansowych Rosji i Europry moga sie skonczyc wylacznie zaglada
swiata.

Ruskie nie ustapia, bo przeciez zdaja sobie sprawe ze swojej potegi,
a i swiadomosc Rosjan o wielkosci swojego kraju ma zasadnicze
znaczenie dla przeciwdzialania wszelkim zakusom na ich korzysci.
W dodatku Ruskie bronia swojego, sa u siebie w domu, obojetne, jaki
jest oficjalny status kazdego panstewka czy republiki.

[zegrz]

A od kiedy to Rosjanie są u siebie na Kaukazie????

[kroliklesny]

Od kilkuset lat. Podobnie jak amerzy sa u siebie w Nowym Meksyku i
Kalifornii.

[darkraj]

zegrz napisał:

> A od kiedy to Rosjanie są u siebie na Kaukazie????
==================================== Od "zawsze".
Tak, jak Chinczycy w Tybecie i reszcie swoich prowincji, Irakijczycy
w Kuwejcie, Turcy w Kurdystanie, Polacy w dorzeczu Wisly, Ukraincy
na Kresach i Zadnieprzu, Serbowie w Kosowie, Palestynczycy na
terenach okupowanych przez Izrael a Indianie na terytorium USA.

[st1111]

Cytat:
- Rosja rozważa w stosunku do NATO wszystkie opcje, w tym wstrzymanie wszelkiej
współpracy z sojuszem - powiedział prezydent Rosji Dmitrij Miedwiediew cytowany
przez agencję Reuters.Zawieszenie wszelkich kontaktów Rosja-NATO będzie błędem -
podkreśla brytyjskie MSZ w odpowiedzi na groźby prezydenta Miedwiediewa.


Wygląda na to że to Rosja mająca spore zasoby finansowe postanowiła ukarać NATO
i wciągnąć sojusz w wyścig zbrojeń i spore wydatki których pewnie nie
zaakceptują społeczeństwa bo będą oznaczały zmniejszenie socjału.

Rosja to typowy kolos na glinianych nogach

[tommen]

Przypomnijmy tylko iż ledwo 10 lat temu mało się na ryj nie
wywrócili przez kryzys finansowy którego źródła tkwią w cenach
surowców. Ponieważ oni sami nic nie potrafią zrobic poza wydobyciem
ropy i gazu więc jak cena surowców spadła na łeb na szyję to wielka
Rosja delikatnie mówiąc zbankrutowała a jak teraz ceny urosły to
rozpoczynają wojenki. Jednym słowem ich potęga zależy tylko od cen
surowców i inwestycji zagranicznych w tym w ogromnej mierze UE i
USA. Gdy ten kranik się przytyka (wide wycofywanie pieniążków z
giełdy moskiewskiej w ubiegłym tygodniu i lekki krach) wielka Rosja
dostaje zadyszki.Takaż to potęga. Tylko straszyć dobrze potrafią.

[kroliklesny]

Ty nie pisz o tym co bylo. Ty lepiej mysl o tym co jest. A Polska?
Czy naprawde stac ja tylko na narzekanie i inkasowanie dotacji z EU?
Nawet Chinczycy nie wytrzymali i chca autostrady w Polsce budowac,
tak im zal biednych Polakow. Przypomne ci madra glowo, ze Hitler i
Mussolini zbudowali swoje autostrady w latach kryzysu i to im
napedzilo gospodarke. No, to kto tu ma zadyszke, biedaku?!

[tommen]

Strasznie się rozpisałeś ale przepraszam ale jaki to ma związek z
moim pytaniem ?

Wojna w Gruzji - poniedziałek, 25 sierpnia

[wojszal]

Adolfie Miedwiediew ! Nie strasz, nie strasz, bo się zes...

Pomoc "humanitarna" na okretach bojowych?

[darkraj]

================================== Naiwna i propagandowo smieszna
akcja jankesow "pomocy humanitarnej" dla Gruzji, dowozona na
okretach wojennych dowodzi faktycznych zamiarow tej demonstracji
sily.

W sierpniu 1939 roku tez niemiecki pancernik "szkoleniowy" przybyl
z "przyjacielska wizyta" do Trojmiasta. Wiadomo, czym to sie
skonczylo.

Amerykanie wyraznie prowokuja Ruskich, a wprowadzenie floty wojennej
do akcji wyraznie wskazuje na zamiar eskalacji dzialan militarnych.
To moze bardzo zle sie skonczyc.

[zigzaur]

W roku 1939 nie było czegoś takiego jak "Trójmiasto". Istniało tzw. Wolne Miasto
Gdańsk. Zresztą i dzisiaj "Trójmiasto" jest pojęciem umownym a nie prawnym.

Pancernik "Schleswig-Holstein" ISTOTNIE był okrętem szkolnym. Dokładniej mówiąc,
w roku 1939 był już rzęchem.

Zwodowany został w roku 1901. W roku 1916 został uznany za zbyt przestarzałego i
nie został skierowany do bitwy w cieśninie jutlandzkiej (przełom czerwca i lipca
1916). Po traktacie wersalskim pozostawiono go w służbie niewielkiej zawodowej
niemieckiej marynarki wojennej jako okręt szkolny. Ciekawostką jest, że w roku
1932 głównym oficerem łączności był Reinhard Heydrich.
W okresie międzywojennym "Schleswig-Holstein" w ogóle nie opuszczał Bałtyku.
Chyba dlatego, żeby Anglicy się nie czepiali.

We wrześniu 1939 "Schleswig-Holstein" ostrzeliwał Westerplatte z odległości
paruset zaledwie metrów. Potem ostrzeliwał Hel.
Później ani razu nie wypłynął poza Bałtyk.

Po wojnie został przejęty przez sowiecką flotę bałtycką i był używany jako
pływający ćwiczebny cel. Aż wreszcie został zatopiony w Zatoce Fińskiej.

Militarne osiągnięcia pancernika "Schleswig-Holstein" były niewielkie ale
zapisał się w historii.

[hirschberger]

12.13 - Myślę, że nasz kraj cofnął się o dziesięć lat - mówi agencji
AP Teah Margishvili, uciekinier z gruzińskiego Gori.

A moze by tak Redakcja rozwinela ten watek? MOze bysmy sie czegos
ciekawego dowiedzieli, jakies konkrety? Czy to moze znow jest
taki "niewypal" jak wywiad w Fox TV?

Wojna z Turkiem być musi

[sany666]

Dążą, k...wy do konfrontacji - to widać jak na dłoni. To przerażające patrzeć,
jak całe, wielkie narody dostają korby. Ale to chyba taki znak czasów -
kapitalizm na dłuższą metę nie służy nikomu.
Pytanie - czym go zastąpić?

[darkraj]

sany666 napisał:

> Dążą, k...wy do konfrontacji - to widać jak na dłoni. To
przerażające patrzeć,
> jak całe, wielkie narody dostają korby. Ale to chyba taki znak
czasów -
> kapitalizm na dłuższą metę nie służy nikomu.
> Pytanie - czym go zastąpić?
===================================== Jak to: czym go zastapic?
Nastepnym etapem rozwoju cywilizacji moze byc tylko socjalizm.

Poletko doswiadczalne bylego RWPG dalo asumpt do nieuniknionych
zmian w przywilejach socjalnych dla calego swiata zachodniego.
Jest wiecej niz pewne, ze gdyby w Europie nie bylo grupy panstw z
siermieznym systemem opieki panstwa nad spoleczenstwem,
polniewolniczy ustroj bylby zachowany na zachodzie do dzisiaj.

W Stanach Zjednoczonych segregacja rasowa mialaby sie w najlepsze, a
dostep do nauki i opieki zdrowotnej lub tanich mieszkan pozostawalby
tylko w narkotycznych wizjach.
Obecna Zjednoczona Europa ze swoim systemem prawno-socjalnym, to tez
spuscizna po doswiadczeniach "bledow i wypaczen" socjalizmu.

Zreszta, czy to sie komu podoba, czy nie, samo zjednoczenie Europy
jest spelnieniem idei Marksa i Lenina.
Inni tez probowali, ale zgubil ich pospiech albo uzycie w tym celu
przemocy, ale to zupelnie oddzielny temat.

Unijni " eksperci " od siedmiu bolesci

[ksks3]

Widać jakie rozeznanie maja politycy zachodu w sprawach wschodniej
europy> Właściwie to niczego nie rozumieją jakakolwiek próba
szczucia Ukrainy na Rosję skończy się tym że Ukraińcy wykopią
Juszczenkę na zbity pysk i wpadną ochoczo w ramiona Moskwy.

Wojna w Gruzji - poniedziałek, 25 sierpnia

[leon9910]

Prezydent rosji jest takim samym sterowanym ciulem jak nasz tuszman słoneczko
peru!!!

[areabis]

Widzisz , leoś jakim jesteś bydlakiem : nawet nie nazwę cię
ch....em , bo dyłby to dla ciebie komplement .

Wojna w Gruzji - poniedziałek, 25 sierpnia

[bartpab]

jako zaden byly, a tym bardziej obecny prezydent zglaszam wniosek o uznanie
niepodleglosci Osetii Polnocnej ktora w polaczeniu z Osetnia Poludniowa moze
stworzyc panstwo kwitnacej (tutaj miejsce na drzewo).
ponadto warto zastanowic sie nad wsparciem separarcji a w konsekwencji
niepodleglosci takich republik jak: Jakucja, Inguszetia, republika Gomi (i tak
juz maja gleboko ... Moskwe), Czeczenia, Dagestan i np Tatarstan - fajnie
wtedy bedzie wygladac mapa Rosji (troszke poszatkowana)

spasiba

Marzenia niewolnika

[kroliklesny]

To sa tylko twoje marzenia, polaczku, bez jakiegokolwiek realnego
wsparcia. Tak sie sklada, ze wymienione przez ciebie narody dobrze
sie czuja, wchodzac w sklad Federacji z Rosja. Niepodlegly
Tatarstan? Z czego by zyli, co by jedli? Przeciez nie buraki, jak
ty. Czy ty myslisz, ze w Rosji wszystkich pokrecilo i ty wiesz
lepiej, co oni chca? A ty kim jestes w EU? Biorca dotacji i niczym
wiecej. Przypomnij sobie, co Prezydent Francji powiedzial. Nie mial
racji?

[hirschberger]

Dobre:

"13.01 Nogowicyn uspokaja: - Rosja nie planuje wstrzymania tranzytu
przez swoje terytorium ładunków NATO do Afganistanu."

Wyobrazam sobie kwatere glowna NATO, owalny gabinet w Bialym Domu i
kwatere NASA: gleboki oddech, ufff... gratulacyjne telefony, usciski
dloni, znak zwyciestwa... Jest dobrze.

I dokladnie kwadrans pozniej:

"13.26 Rosja rozważa w stosunku do NATO wszystkie opcje, w tym
wstrzymanie wszelkiej współpracy z sojuszem - mówi prezydent Rosji
Dmitrij Miedwiediew cytowany przez agencję Reuters."

No i wszystko **** :o))) Kolejny dowod na to, ze poza ga w szachy
szachami Rosjanie stali sie bardzo mocni w tenisa.

"Statek militarny"=redaktor poplatany!

[kroliklesny]

spokojnie, cala Polska popiera Rosje. a ta nagonka

[stoprasizmowi]

to wstyd.
pamietacie jak Nato i USA oderwaly czesc niepodleglego panstwa
Serbskiego?? podobno granice sa nienaruszalne a oni oderwali Kosovo,
i na dokladke uznali jego niepodleglosc. Teraz taka sama sytuacja
jest w osetii i Abchazji ale juz nie nato i USA chca je
oderwac...tylko Rosja ( ktora ma tam 30% swoich obywateli) wiec jest
to juz bardzo niedobre...
Cala Polska popierala Serbow w walce z muzulmanami lecz niestety
albancow popieralo USA, jestem mlody i mlodzi rosjanie sa mi blizsi
kultutowo niz muzulmanie z albanii czy turcji. Sorry ale ja popieram
slowian!! i kaydz kto byl na yachodyie dluyej powie wam to samo!
dosyc muryznow i muzulmanow w UE

Słabość i Ewolucja :)

[asmall4]

Wzorce Dezinformacji:
„Słabość i Ewolucja”
Można wyróżnić trzy wzorce strategicznej dezinformacji stosowane
przez komunistów: wzorzec dla okresu, w którym realizowane
są cele konkretnej dalekosiężnej doktryny politycznej,
wzorzec na czas kryzysu reżimu komunistycznego lub jego polityki
i wreszcie wzorzec na okres przejściowy.
Wzorzec „Słabości i Ewolucji”
Wzorzec dezinformacji wykorzystywany podczas realizacji
dalekosiężnej doktryny politycznej można nazwać wzorcem
„słabości i ewolucji” lub też „wykalkulowanego umiaru ideologicznego”.
Jego celem jest rozwianie obaw przeciwnika międzynarodowego
komunizmu, poprzez zaniżanie jego rzeczywistej
siły i utrudnianie im działań poprzez maskowanie rzeczywistych
postępów komunizmu.
Dezinformacyjne zastosowanie tego wzorca oznacza zatem
odzwierciedlanie rzeczywistych lub wymyślonych słabości, rozłamów
i kryzysów świata komunistycznego, oraz stwarzanie wrażenia
ewolucji od systemu ideologicznego w stronę jakiegoś systemu
konwencjonalnego, narodowo-państwowego. Zamiarem
jest spowodowanie sytuacji, w której niekomunistyczne państwa,
przyjmujące rzekomą niespójność i ewolucję świata komunistycznego
za pewnik, nie będą w stanie zareagować odpowiednio na
strategię ofensywną i w zamieszaniu zostaną zmuszone do podjęcia
błędnych decyzji i przyjęcia nietrafnych analiz w sferze
współistnienia ze światem komunistycznym. Główną rolę w tym
wzorcu dezinformacji odgrywa ukrywanie i mylne przedstawianie
prawdziwej natury, celów, taktyki i technik prowadzenia
polityki.
Podejmowane są wysiłki w celu ukrycia lub zaniżenia prawdziwej
siły i agresywności komunizmu w celu pozyskania i wykorzystania
taktycznych sojuszników politycznych i uniknięcia
wzbudzenia ich podejrzeń. Prawdziwe pozytywne informacje o
reżimach komunistycznych są zatajane lub dezawuowane, niekorzystne
są ujawniane, wymyślane, bądź przekazywane w formie
„przecieków kontrolowanych”. Wiedząc, że w odróżnieniu
od rządów demokratycznych, reżimy komunistyczne nie muszą
się martwić o perspektywy wyborcze, mogą sobie pozwolić na
ujawnianie prawdziwej bądź fałszywej informacji o samych sobie.
Podkreślane są prawdziwe i fałszywe słabości systemów niekomunistycznych;
środki dostosowawcze i rozwiązania przedstawiane
są jako porażki, znaczenie różnic ideologicznych między
światem komunistycznym a niekomunistycznym ulega pomniejszeniu.
Pozwala się rozważać wykalkulowane złagodzenie systemu,
a nawet pewne odejścia od dogmatów komunizmu. Wyolbrzymia
się wspólne cechy i interesy państw demokratycznych i
komunistycznych, zaś długofalowe cele komunizmu i ich skoordynowana
realizacja są ukrywane. Jednak główną cechą tego
wzorca jest podkreślanie rzekomych podziałów w świecie komunistycznym
i ewolucji państw komunistycznych w kierunku
niepodległych państw narodowych, działających głównie zgodnie
ze swoimi interesami narodowymi.

Statek militarny= redaktor fiol porabany

[kroliklesny]

Ze czasem forumowiczow w ogniu dyskusji pognie- to zrozumiale. Ale
ze az tak glupich redaktorow-korektorow ma GW to niezrozumiale.
Zdjecie "pomoc humanitarna dla Gruzji"- i widac jak przez Bosfor
pomyka jakas fregata. Podpis po innym zdjeciem: rosyjski "statek
militarny". Tu juz nie chodzi o to ze rosyjski, ale ewidentnie ruscy
jakas nowa bron stworzyli o ktorej Antek nic nie alarmowal!

NEP ..

[asmall4]

Wzorzec „słabości i ewolucji” został z powodzeniem zastosowany
przez Lenina w latach dwudziestych. W roku 1921 Rosja
Sowiecka stała w obliczu nieuchronnej zapaści, wręcz upadku.
Przemysł został zniszczony przez wojnę, rolnictwo znajdowało
się w kryzysie. Rosjanie, rozczarowani surową polityką „komunizmu
wojennego” byli na krawędzi rewolty, polityka terroru okazywała
się nieskuteczna. Na Syberii i wzdłuż Wołgi wybuchały
powstania chłopskie. Ruchy narodowe na Ukrainie, w Gruzji,
Armenii i w Azji Centralnej otwarcie głosiły separatyzm i stanowiły
poważne zagrożenie dla jedności państwowej, zbuntowali
się marynarze w bazie w Kronsztadzie. Upadły nadzieje na światową
rewolucję po porażkach komunistów w Niemczech, Polsce
i na Węgrzech. Główne mocarstwa europejskie, chociaż podzielone,
wszystkie były wrogie komunizmowi i nowemu państwu
sowieckiemu, wielka rosyjska emigracja, rozproszona po
całej Europie, spiskowała w celu obalenia reżimu. Rosja Sowiecka
znajdowała się w całkowitej izolacji politycznej i gospodarczej.
Właśnie w tych wybitnie niekorzystnych warunkach, w warunkach
niekorzystnej nierównowagi sił, Lenin wymyślił i uruchomił
długofalową politykę, która po ośmiu latach miała się zakończyć
spektakularnym sukcesem. Specjalnie nadano jej mylącą
nazwę „Nowej Polityki Gospodarczej” (NEP – Nowaja Ekonomiczeskaja
Politika). W rzeczywistości sięgała ona znacznie szerzej,
niż tylko sfera gospodarcza, definiując także podstawowe
cele polityczne i ideologiczne, taktykę wewnętrzną i zewnętrz-
ną reżimu oraz strategię dla międzynarodowego ruchu komunistycznego.
W okresie trwania NEP przywódcy sowieccy mieli
wyeliminować separatyzmy, poprzez stworzenie federacji republik
narodowych, czyli Związku Socjalistycznych Republik Sowieckich.
Mieli wprowadzić długoterminowe planowanie gospodarki
na skalę państwa. Mieli zaplanować i zbudować sieć połączeń
elektrycznych w celu połączenia ze sobą całego kraju. Mieli
zacząć zmieniać równowagę sił na korzyść komunizmu.

[kuba.perelski]

Miejsce sowieckiego bydla jest pare metrow pod ziemia w sosnowych
izdebkach.Precz z kacapia!

Dzisiejsza Rosja a ZSRR w 20 latach 20 wieku...

[asmall4]

NEP został oficjalnie zakończony przez Stalina w 1929 roku
czymś, co nazwano „socjalistyczną ofensywą na wszystkich frontach”.
Cofnięto koncesje dla zagranicznych przemysłowców, zabroniono
działalności prywatnych przedsiębiorstw, skonfiskowa-
no prywatną własność, skolektywizowano rolnictwo, zintensyfikowano
represje wobec opozycji politycznej. Równie dobrze
NEP-u mogło nigdy nie być.
Skutki NEP-u
Podczas NEP-u nastąpiła wielka poprawa sytuacji w rolnictwie,
w przemyśle i handlu. Mimo że NEP nie przyciągnął wielkich
kredytów z Zachodu, w jego skutku sprowadzono technologię
i nowoczesny, wydajny sprzęt. Tysiące zachodnich techników i
inżynierów pomogło uprzemysłowić Związek Sowiecki, zachodnie
firmy wybudowały najważniejsze fabryki. Można powiedzieć,
że podwaliny pod sowiecki przemysł ciężki i zbrojeniowy zostały
położone w latach dwudziestych z amerykańską, brytyjską,
czechosłowacką, a po Traktacie z Rapallo (1922), także z niemiecką
pomocą. Niemcy odegrały szczególnie ważną rolę w procesie
militaryzacji Związku Sowieckiego. Zgodnie z tajnymi klauzulami
traktatu, Niemcy pomogli zbudować nowoczesne fabryki
sprzętu lotniczego i pancernego. Komuniści nazywali cynicznie
obcych przemysłowców i biznesmenów „pomocnikami socjalizmu”.
Rozpoczęto epokę długofalowego planowania i industrializacji.
Uznanie Związku Sowieckiego de iure przez państwa
zachodnie pomogło reżimowi pokonać opozycję wewnętrzną i
ustabilizować się politycznie. Niedobitki innych partii politycznych
(eserowcy [Socjaliści-Rewolucjoniści], mienszewicy i syjoniści)
zostały zdławione, zlikwidowane lub wygnane. Chłopów
spacyfikowano. Złamano niezależność kościołów, założono nowe
„żyjące kościoły”, kontrolowane przez reżim. Zmiażdżono ruchy
narodowe i separatystyczne w Gruzji, Armenii, na Ukrainie i w
republikach azjatyckich, narody zostały całkowicie inkorporowane
do związku federalnego. Podczas NEP-u nie powstała żadna
nowa opozycja polityczna. Regularne czystki w partii komuni-
stycznej utrzymały ideologiczną czystość, tylko mniejszość jej
członków uległa pokusom kapitalizmu i została wyrzucona. Partia
i tajne służby zdobyły doświadczenie w aktywnej działalności
i kontrolowaniu kontaktów z Zachodem. Służby bezpieczeństwa
zaczęły sprawować efektywną kontrolę nad sowieckim społeczeństwem.
Antysowiecki blok państw europejskich, którego powstania
się spodziewano, nigdy się nie ziścił. Wszystkie ważniejsze
państwa (poza USA), uznały de iure Związek Sowiecki.

Historia sie powtarza

[pszad]

a świat niczego sie nie nauczył.

A może już czas na Russian Splanded Izolation?

[guru133]

>