Oferta Ławrowa

Oferta Ławrowa

[aa_6]

Wydaje mi się, że wśród dyskutantów tego forum jest sporo osób
wyspecjalizowanych w robieniu ludziom wody z mózgu, którzy chcą
jakoś zmiękczyć stanowisko Polski wobec Rosji, a zarazem opluć PO. Z
pewnością wobec Rosji, czyli de facto Putina, Zachód, czy
praktycznie cały cywiilizowany świat musi solidarnie zajmować
twardą, wręcz nieprzejednaną postawę. W żadnym wypadku nie wolno
ustąpić Putinowi w jego imperialnych dążeniach. Należy w sposób
nieugięty wspierać Gruzję i Ukrainę itd. i jak najszybciej
uniezależnić się od rosyjskiej ropy i gazu, a ponadto wzmacniać w
Rosji siły prozachodnie i prodemokratyczne.

Dokładnie tak-walczymy do końca CCCP!

[mil1231]

[snellville]

Mam nadzieje ze dozyje tego momentu kiedy ten pierdzielony
komunistyczny system do konca padnie....caly swiat odetchnalby
troche na jakis czas.Chcialbym zobaczyc narod rosyjski swietujacy
demokracje,z mysla ze bedzie jakas nadzieja dla ich dzieci.
Mam nadzieje ze putinek przedawkuje VIagre i fiknie ktores dnia na
tej mlodej panience.Bylaby to duza pomoc w kierunku zdobycia przez
rosyjski narod zasluzonej od 100 lat demokracji.
Rosja nie jest mocarstwem, iluzja mocarstwa dla ludzi ktorzy ciagle
tego czerwonego diabla sie boja.

to biedne państwo żyjące jak narkoman z ropy

[mil1231]

zapasy topnieją i tylko patrzeć jak znów wyciągną łapska po zachodnią pomoc.
surowcowe prosperity kończy się raz na zawsze - CCCP naprawdę grozi
rozpad...Chiny tylko czekają na chwilę słabości aby z bratnią pomocą uratować
obywateli chińskich na syberii przed represjami radzieckiej władzy (ależ ironia
losu hihi)

Tylko idiota popiera gruzinskiego bandytę!!

[mark6]

Może tak łaskawie zwolennicy gruzinskiej AGRESJI na Osetję i Abchazję
pomyślą, że to GRUZINI z rozkazu ich szalonego prezydenta zaatakowali
te 2 państwa!!
Może zastanowią się co ludność tych państw myśli o gruzinach?
Póki co polecam np. artykuł Mrozinskiego w "Polityce" może to
przemówi do głupich łbów?

Tylko idiota popiera moskiewskiego agresora.

[zigzaur]

Nie istnieją państwa o nazwie Osetia i Abchazja. To są regiony Gruzji
zaanektowane przez Moskali.

Zaanektowane, bo Saakaszwili wprowadził tam wojsko

[vanilla.dream]

wychodzą nowe fakty na jaw, z których wynika że faktycznie doszło tam do
ludobójstwa.

i jeśli rzeczywiście tak było, to wcale się nie dziwię ruskiej interwencji.

zigzaur napisał:

> Nie istnieją państwa o nazwie Osetia i Abchazja. To są regiony Gruzji
> zaanektowane przez Moskali.

[d3v]

Weźcie pod uwagę jedną kwestię. Nikogo nie dziwi, że Rosja ma
przewagę militarną nad Gruzją i rozbiła jej wojsko bez trudu. Musimy
zdawać sobie sprawę, że wcześniej doszło do starć służb specjalnych
obu państw. W tym starciu dysproporcje sił były podobne i również
zwyciężyła Rosja. Jednym z efektów była prowokacja do ataku, a inne?

[zigzaur]

Ludobójstwo to uprawia Rosja i zwala na innych. Dawniej na Niemców dzisiaj na
Gruzinów, jutro na Chińczyków.

Saakaszwili rosprzedal juz Gruzje

[wmordehaj]

O co tu walczyc? Glupi, ciemni ludzie.

Arabom przypadl 51% udzial w porcie Poti.

www.arabtimesonline.com/client/pagesdetails.asp?nid=17042&ccid=18
Under a deal reached last month, Georgia has sold a 51 percent stake in Poti's
port, the country's busiest, and 400 hectares of land to the RAK Investment
Authority for 90 million dollars (58 million euros).

A słyszałeś o "regionie" Serbi - Kosowie?

[mark6]

Jakoś nikt nie miał nic przeciwko uznaniu Kosowa jako samodzielnego
państwa.
Poza tym co za słowo "region" Gruzji. Polecam / bez obrazy/ artykuł
Mrozinskiego.
"Rusek" dla mnie ani "brat ani swat" ,chodzi o trochę rozsądku.

[zigzaur]

Niepodległość Kosowa wcale nie wyklucza jego późniejszego zjednoczenia z Serbią,
jeśli istotnie większość ludności Kosowa stanowią Serbowie.

Może być np. tak jak z RFN i NRD. Jeśli Serbia zerwie z Moskwą oraz przejdzie na
demokrację i gospodarkę rynkową, to za jakieś 40 lat dojdzie do połączenia
Serbii i Kosowa.

Jak będzie się nazywało nowe państwo i gdzie będzie miało stolicę, to dopiero
zobaczymy.

Tylko idiota popiera stalinowskiego agresora.

[wmordehaj]

Osetie przylaczyl Stalin dla siebie, a Abhazje dostal Lawrenty Beria. Ucz sie
nieuku.

www.youtube.com/watch?v=xwC5q-zMQnw
zigzaur napisał:

> Nie istnieją państwa o nazwie Osetia i Abchazja. To są regiony Gruzji
> zaanektowane przez Moskali.

Tylko zdrajca popiera gruzinskiego bandytę!

[wmordehaj]

Zarowno Sikorski jak i Saakaszwili sprzedali sie neoconom.

Saakaszwili sadzil ze dajac co biedniejszym wojskowym Izraelitom gruzinskie
obywatelstwa kupi sobie amerykanska protekcje. Mocno sie pzeliczyl, tak jak i
Sikorski.

Izrelska prasa od lat trabi jak tanie i atracyjne sa gruzinskie nieruchomosci.
Zwalszcza w okolicach Poti. Megaloman Saakaszwili sadzil ze uda mu sie sprzedac
Poti jako Dubaj Morza Czarnego podczas gdy bezrobocie w Gruzji siega 30%.
Skonczylo sie to ze stracil najbardziej atrakcyjna czesc wybrzeza w Abhazii.

Dobrze by Sikorski wyciagnal z tego nauke. Zwlaszcza gdy Obama wygra wybory w USA.



mark6 napisał:

> Może tak łaskawie zwolennicy gruzinskiej AGRESJI na Osetję i Abchazję
> pomyślą, że to GRUZINI z rozkazu ich szalonego prezydenta zaatakowali
> te 2 państwa!!
> Może zastanowią się co ludność tych państw myśli o gruzinach?
> Póki co polecam np. artykuł Mrozinskiego w "Polityce" może to
> przemówi do głupich łbów?

Dobra- my nie istalujemy, a wy się rozbrajacie

[blg41]

Dobra>
My nie instalujemy tarczy w Wy rozbrajacie Kaliningrad i
zagważdzącie rakiety wycelowane w Warszawę, Poznań, Gdańsk itd.

A tak na marginesie, z Kaliningradu do granic Polski jest
kilkakrotnie bliżej , niz ze Słupska do granicy rosyjskiej. I czego
pyszczycie.

Oferta Ławrowa

[piotrek_meteorolog]

Oferta Ławrowa interesująca. Moglibyśmy zostawić Gruzję w zamian
jednak nie za gadanie, ale za podpiecie się na piśmie do inwestycji
Gazociągu Północnego, której nie mamy szansę zatrzymać. Oferta
jednak bardzo przypominająca tą którą Hitler nam oferował...Polska
może dużo stracić,a niekoniecznie zyskać. Rosja to kraj któremu nie
można do końca ufać. Gadają co innego, robią co innego...

To jeszcze niech zatrzymają Gazociąg Północny

[kruder76]

Skoro chcą handlować to proszę bardzo. Bierzemy to co dają + zatrzymanie
Gazociągu Północnego. Piłeczka znowu po stronie Moskwy.

[cyklista]

A Merkel już parę razy powiedziała polaczkom won od rury.

Oferta Ławrowa

[j-agat]

Jeśli my,POLACY nie zrozumiemy,że Rosja nigdy nie dotrzymuje umów
iże jest to agresor /wspólnie z Niemcami/ z 1939 roku,tonigdy nie
będziemy narodem godnym szacunku.Trzeba pamiętać,że we wrześniu 1939
roku Polskę napadło i podzieliło DWÓCH agresorów.Jak to zrozumiemy
to będzie dobrze.

[blue911]

j-agat napisał:

>> roku Polskę napadło i podzieliło DWÓCH agresorów.Jak to
zrozumiemy
> to będzie dobrze.

Zadna potega nie dotrzumyje umow: vide Hamaryka!!!
A poza tym nie jest 1939 tylko 2008 i jestesmy na pograniczu
znikniecia z mapy Europy. Przynajmniej jesli chodzi o nasze
znaczenie.
Glupi Polaku,obudz sie wreszcie!

Czy skoro Polska poparła oderwanie się Kosowa ...

[konrad.ludwik02]

Czy skoro Polska poparła oderwanie się Kosowa od Serbii - nie
powinna teraz analogicznie, choć nie sprzeciwiać się tak stanowczo
oderwaniu się Osetii Płd. i Abchazji od Gruzji? Czy nie powinniśmy
raczej postulować, aby ten dokonany fakt oderwania się,
zalegalizowany został referendum pod międzynarodowa kontrolą? Czy
poparcie polskie dla Gruzji nie powinno polegać na przekonaniu
polityków gruzińskich do pogodzenia się (narazie!) z faktami
dokonanymi i udzielaniu pomocy w budowaniu silnej ekonomicznie i
demokratycznej Gruzji, takiej, do której oderwane prowincje chętnie
powróciłyby?

A kto się pytał mieszkańców Abchazji czy chcą

[bachczysaraj]

niepodległości. Zaznaczam - wszystkich mieszkańców, również tą większość
wypędzoną po 1993 roku.

W Kosowie Albańczycy w chwili rozpadu Jugosławi stanowili prawie 90 procent
ludności. W Abchazji Abchazowie ledwie 19 procent. Porównywanie oby sytuacji
świadczy albo o totalnej ignoracji albo o wyjątkowo sk.ukwysyńskim cyniźmie.

ta fotka przedstawia rozmowę o

[debil13]

tym czy 460 Posłów i 100SENatorów POlskich jest partnerem do rozmów
skoro przy jednym mieszkaniu skapitulowali. a może maja coś z tym
wspólnego? Tu było zabójstwo i cały system urzedu Wrocławia MSWiA,
Ministerstwa Kultury, sądy POwszechne. Sam zarząd PO a to już nie
żarty lepiej na kolanach i PO ciemku

Cynizm i głupota Łwrowa

[a-z2005]

Nawet zawodowy kłamca plącze się w zeznaniach:
"Oceniamy, że oświadczenia ..... na temat "imperialnej"
i "rewizjonistycznej" polityki Rosji są całkowicie błędne."
"Prowadząc naszą politykę zagraniczną, ...........szczególną uwagę
zwracamy ku tym regionom, w których Rosja ma swoje uprzywilejowane
interesy".
A te "uprzywilejowane interesy" Ławrow to właśnie polityka
imperialna.
”Zawsze stawaliśmy po stronie słabszych." – sic!
Czy można brać poważnie propozycję w opakowaniu takich kłamstw.
Rosja chce nas wciągnąć do realizowania własnych celów. Pokazuje
marchewkę, ale jak już uzależni Europę od swojego gazu i ropy weźmie
do ręki kij. Te propozycje "realnej polityki" to tylko wybieg
taktyczny w realizowaniu imperialnej polityki.

[tatarskibat]

Ruscy politycy naprawdę mają tatara w głowie zamiast mózgów. Że też Naród
Rosyjski nie zrobi z nimi porządku.

Oferta Ławrowa - popieram!

[jerry.uk]

Podoba mi się oferta Ławrowa. Widać, że Rosjanie wyciągają rękę, chcą jakiegoś
porozumienia. Oferta jest rzeczowa, może nieco cyniczna, ale taka jest
polityka międzynarodowa.
Dla emocjonalnych Polaków, uwielbiających swoją powstańczą historię to jest
jednak nie do przyjęcia.

[blue911]

jerry.uk napisał:

> Podoba mi się oferta Ławrowa. Widać, że Rosjanie wyciągają rękę,
chcą jakiegoś
> porozumienia. Oferta jest rzeczowa, może nieco cyniczna, ale taka
jest
> polityka międzynarodowa.
> Dla emocjonalnych Polaków, uwielbiających swoją powstańczą
historię to jest
> jednak nie do przyjęcia.
Dac takim Polaczkom wizy do Stanow. A my rzadzmy sie po swojemu!
Niech posmakuja dobrodziejstw swojego przyjaciela,Wuja Sama.

[snellville]

Hej niebieski....chcesz tu przyjechac????...zalatwie ci prace u
siebie w zakladzie.Nie potrzebne sa juz wizy Polakom do
USA...zblizamy sie powoli ale skutecznie do zarobkow jakie sa tutaj.
Gdy przyjedziesz tutaj i popracujesz 3 miesiace,porozmawiamy o
wizach.Na poczatek dam cie na stanowisko durnia,jak bedziesz w tym
dobry(wierze ze sie bedziesz staral)awans gwarantowany.
Darek
Snellville.GA.

[blue911]

snellville napisał:

> Hej niebieski....chcesz tu przyjechac????...

Sorry,spozniles sie! po 22 latach wlasnie wyjezdzam z Amerykowa.
Bylo dobrze jakis czas,ale skoro 3-cia tura buszopodobnego prezia
sie zbliza ,to juz mnie nie stac dalej na utrzymywanie tego
walecznego narodu.
Stracilem od 2001 wszystkie oszczednosci utrzymujac sie przy zyciu
liczac na poprawe w biznesie. Ale widze,ze im sie nie spieszy - a
mnie raczej tak!

[snellville]

No widzisz niebieski i po co byl ten komentarz tobie potrzebny????
Nikt z Polski nie chce juz tu przyjezdzac,raczej odwrotnie.
Powodzenia w Polsce,znam duzo osob ktore wrocily i nie slyszalem
zeby ktos byl Polska zawiedzony...jeszcze raz najlepszego.
Darek.
Ps.Z tym stanowiskem na durnia tylko zartowelem.

[blue911]

snellville napisał:

>.
> Darek.
> Ps.Z tym stanowiskem na durnia tylko zartowelem.

Do zobaczenia w dobrej restauracji.

"gospodarka, idioto"

[cyklista]

Europa, zwłaszcza Niemcy i Francja, z chęcią poprą nasz bojkot Rosji. I
natychmiast zaczną robić z Rosją interesy. No może Niemcy nie zaczną, bo oni
handlują z Ruskimi od dawna.

[wmordehaj]

Na bojkot musi Polske stac. Kazdy dba o swoj interes a nie o glupie ideologie.


cyklista napisała:

> Europa, zwłaszcza Niemcy i Francja, z chęcią poprą nasz bojkot Rosji. I
> natychmiast zaczną robić z Rosją interesy. No może Niemcy nie zaczną, bo oni
> handlują z Ruskimi od dawna.

Czy wilk bedzie syty i owca cala?

[ja-polak]

Nie mozna krytykowac Lawrowa za jego stanowisko. Rosja rzeczywiscie
zrobila "wielki krok na przód" - pytanie jest tylko co jest za
tym "krokiem" - postep czy przepasc?

Pozytywnym jest, ze Rosja wreszcie (oficjalnie) sformulowala swoje
stanowisko. Rosjanie chca:
- uznania aneksji przez Rosje czesci terytorim Gruzji
- pogodzenia sie z rurociagime pólnocnym omijajacym Polske
- zaakceptowanie wplywów Rosyjskich w bylym ZSRR, tj. m.in. panstwa
baltyckie (Litwa, Lotwa, Estonia), Ukraina, Bialorus, Kazachstan,
itp.
- zaprzestania polskiej polityki izolujacej Rosje od "swiata
zachodniego"

W zamian Rosja oferuje:
- cytat: "gotowość rozwijania przyjacielskich stosunków ze
wszystkimi krajami, w tym z Polską" (cokolwiek to znaczy ???)
- Rosja jest gotowa pogodzić się z amerykańską tarczą antyrakietową
w Polsce.
- Ławrow zaprasza do "wspólnych interesów" (cokolwiek to znaczy ???)

Pomijajac zlosliwosci - to nawet zwykly radziecki kolchoznik od razu
zorientuje sie, ze brakuje tu proporcji w tym co Rosja chce i tym co
ma do zaoferowania. Rosja ma bardzo konkretne wymagania i bardzo
niekonkretne oferty - które sa na granicy kpiny i zdrowego rozsadku
(wyobrazam sobie, ze tej klasy polityk co Lawrow musial ciezko
walczyc i przegrac na Kremlu - aby przyjechac do Polski i "obiecywac
gruszki na wierzbie"). Takie "obietnice" ublizaja przede wszystkim
inteligencji Lawrowa.

No cóz - w polityce (zwlaszcza zagranicznej) nie mozna sie obrazac i
trzeba uczyc sie akceptowac poziom i (brak) inteligencje przeciwnika.
Dlatego Polska powinna podziekowac Rosji za jej stanowisko - wskazac
brak konkretów w propozycjach i zasygnalizowac wlasne stanowisko
obejmujace m.in.:
- wycofanie wojsk rosyjskich z Gruzji zgodnie z wymogami UE,
- zaakceptowanie tarczy, ktora jest faktem i Rosja nie ma tu nic do
zaproponowania. Tarcza jest systemem defenzywnym a nie ofenzywnym -
tak, ze uwagi Rosji sa nie na miejscu,
- zaakceptowanie przez Rosje integralnosci i nienaruszalnosci
terytorialnej i politycznej niepodleglych panstw, zwlaszcza Ukrainy
i panstw baltyckich, zgodnie z deklaracjami UE
- otwarcia rynku dla polskich towarów i uslug jako punkt wyjscia do
negocjacji nt. "rosyjskich propozycji"
- zaprzestania budowy instalacji eneretycznych omijajacych Polske
lecz nawiazania dialogu miedzy UE a Rosja w spr. energii.
- zaprzestanie polityki rozbijania UE

Polska ma do zaoferowania:
(mozna powtórzyc to co Lawrow ma do zaoferowania Polsce) albo
wyciagnac reke i przemyslec dziedziny w ktorych rzeczywiscie
moglibysmy zrobic dobre obopólne interesy.

Pomimo tak bardzo niekonkretnych rosyjskich "propozycji" nalezy
dolozyc staran aby Polska i Rosja weszly na droge dialogu i wymiany
gospodarczej. To lezy w interesie obu krajów.

Ale z ciebie "ofenzywny" Polak

[baby1]

[blue911]

ja-polak napisał:

Sam jestes defenzywny. Spadaj.

[snellville]

Nic dodac,nic ujac!!!!!!...calkowicie sie zgadzam.

Oferta Ławrowa

[biznessfera]

Popieram stanowisko Polski.
A ruskich pachołków odsyłam do czcionki PL z polskimi literami.

[katastrof]

Nie ruskich tylko rosyjskich chamie. I (choć jestem Polakiem) muszę
stwierdzić zadziwiającą biegłość w języku polskim piszących tu
Rosjan. Napewno biznessfera nie przyswoiłby w takim stopniu żadnego
języka, skoro takie brednie pisze. Nie jest zbyt kumaty

[snellville]

Jestes pewien ze jestes Polakiem?????...ruskie...ruskie...ruskie
ruskie....kacapy...kacapy..kacapy....i moj ulubiony bolszewicka
swoloc.....PASUJE CI CHAMIE.

Rosja jest za slabym pantwem, zeby podskakiwila

[przemek1975]

Kilku mieczakow np. Sarkozy zyje jeszcze przeswiadczeniem, ze to
potega ZSRR.

Polska ma wspolna linie z USA a to one decyduja, kto odpuszcza
tarcze, Ukraine czy Gruzje. Podskakiwanie Rosji jest wprost komiczne
biorac pod uwage jej armie z demobilu i potencjal gospodarczy.

[cyklista]

tępawi politycy utrzymują Polaków w przekonaniu, że koniec ZSRR = koniec Rosji.

[przemek1975]

Przy USA to jest mocarstwo?
Przeciez to ma mniejsze PKB nic Kalifornia. A na wytluczenie tego
miesa armiatniego, ktore szumnie nazywane jest Rosyjskimi Silami
Zbrojnymi, Amerykanie potrzebowaliby ze 3 miesiace. Jesli ktos
orientuje sie w sprawach wojskowosci ten wie, ze obecnie
dysproporcja militarna miedzy USA a Rosja jest wprost GIGANTYCZNA.

A chca gadac jak rowny z rownym - to jest niezwykle smieszne.

[katastrof]

Widać przemku, że masz nieaktualne informacje. Ale żyj sobie w tym
przekonaniu, tylko nie pisz tu bzdur

[przemek1975]

He he, mam bardzo aktualne informacje.
Pare prototypow i nieprzetestowanych wynalazkow nie czyni z tej
armii potegi.

[snellville]

Przemek ma racje katastrof...widziales jak ruscy na czolgach jada po
dziesiciu,wiesz dlaczego????....zadowoleni bo nie musza maszerowac...
co tam kogo obchodzi ze moze ktorys pod gasienice wpadnie....u nich
ludzi mnoga!!!!

[cyklista]

> Przy USA to jest mocarstwo?
No przecież nie mówię, że Rsja to największe mocarstwo.

> A na wytluczenie tego
> miesa armiatniego, ktore szumnie nazywane jest Rosyjskimi Silami
> Zbrojnymi, Amerykanie potrzebowaliby ze 3 miesiace.
"Wytłuczenie mięsa armatniego" w Afganistanie zajmuje Amerykanom ładnych parę
lat, i końca nie widać

>
> dysproporcja militarna miedzy USA a Rosja jest wprost GIGANTYCZNA.
Rosja nie chce walczyć za Ameryką, Ameryka z Rosją zresztą też nie.

[przemek1975]

> "Wytłuczenie mięsa armatniego" w Afganistanie zajmuje Amerykanom
ładnych parę
> lat, i końca nie widać

Co innego wojna partyzancka, ktora aby wygrac trzeba zaangazowac 10
razy wiecej sil niz przeciwnik i przekabacic na swoja strone
miejscowa ludnosc. USA pewnie nie podbilyby Rosji, ale wjechaliby
tam jak pare lat temu do Bagdadu. To wygladaloby mniej wiecej tak
jak Pustynna Burza.

[blue911]

przemek1975 napisał:

>>
> Polska ma wspolna linie z USA a to one decyduja, kto odpuszcza
> tarcze, Ukraine czy Gruzje. Podskakiwanie Rosji jest wprost
komiczne
> biorac pod uwage jej armie z demobilu i potencjal gospodarczy.

HAHAHAAHAH!.......

Zaproszenie do nowej Jalty niekorzystne dla Polski

[kaszub102]

przyjecie propozycji Lawrowa byloby nie tylko niemoralne i sprzeczne
z nasza tradycja ale patrzac chlodno i pragmatycznie zupelnie dla
Polski niekorzystne. Rosja nie musi "przeylkac" tarczy bo od
poczatku wiadomo ze ta jej nie zagraza. Lawrow oferuje wiec tylko
wstrzymanie histerii wszczynanej przez putiowska propagande (ktora i
tak sie juz dokonala i wypalila), nic wiecej. Do interesow na
Wschodzie Polska powina byc dopuszczona jak kazdy inny kraj UE
zwiazany z Rosja odpowiednimi umowami o wolnym handlu w ramach
partnerstwa. W przypadku roznych "przykrosci" (jak z eksportem
miesa) Polska moze zawsze dzialac przez UE (w ostatecznosci blokujac
to i owo), co jest dla nas wieksza gwarancja niz slowa rosyjskiego
ministra.

Postulat zaakceptowania "nowej rzeczywistosci" jest wprost
nawolywaniem do uznania lamania przyjetych norm prawa
miedzynrodowego, m.in. integralnosci terytorialnej i suwerennosci
panstw naszej czesci Europy. Polska popelnilaby ciezki blad godzac
sie na ich lamanie, szczegolnie bedac krajem malym i raczej slabym,
zdanym na nienaruszalnosc tychze zasad pozycia miedzy panstwami. Tym
bardziej ze Rosjanie zachowuja sobie prawo do wykladni tej "nowej
rzeczywistosci" i narzucania wlasnego prawa do "uprzywilejowanej
pozycji".

Rosja nie jest az tak silna jak sie maluje. Najlepszym dowodem jest
wlasnie ty proba "uwiedzenia Polski", ktorej nie byloby gdyby nasz
kraj nie zdobyl juz realnego wplywu na formulowanie europejskiego
stanowiska, z ktorym Rosja chce czy nie chce ale liczyc sie musi.

[cyklista]

kaszub102 napisał:

> Rosja nie musi "przeylkac" tarczy bo od ...
Nie musi przełykać, ale wykorzysta jako pretekst do agresywnych działań

> Do interesow na
> Wschodzie Polska powina byc dopuszczona jak kazdy inny kraj UE
Co z tego że powinna, jak nie będzie

> W przypadku roznych "przykrosci" (jak z eksportem
> miesa) Polska moze zawsze dzialac przez UE
Ta, będzie jak z mięsem, głośno wszyscy nas poprą, a po cichu wypchną z rynku
sprzedając Ruskim swój towar.

> Rosja nie jest az tak silna jak sie maluje.
Ani tak słaba, jak się Polakom wydaje.

Najlepszym dowodem jest
> stanowiska, z ktorym Rosja chce czy nie chce ale liczyc sie musi.
Rosja musi i liczy się ze stanowiskiem Niemiec i Francji.

Rosja - jaka być powinna

[g1tzb1051]

Słaba Rosja wcale nie leży w interesie Polski
i Europy. Ktoś musi nas oddzielać od Chin,
Indi i innych krajów azjatyckich. Rosja ze względu
na swoje położenie geograficzne spełnia tę rolę.
Problem jest w tym że Rosja powinna być krajem
nie tylko silnym ale w pełni demokratycznym a przede
wszystkim nie agresywnym w stosunku do swoich
sąsiadów. Agresja na Gruzję dowodzi że Rosji
daleko jeszcze do normalności.

[blue911]

g1tzb1051 napisał:

> Słaba Rosja wcale nie leży w interesie Polski
> i Europy. Ktoś musi nas oddzielać od Chin,
> że Rosji
> daleko jeszcze do normalności.

Gdyby nie Rosja to bylbys maczka rybna dla Jankesow,a nie
sojusznikiem.
Tym sie tylko roznimy,ze ja o tym wiem,a Ty dopiero sie dowiesz!
\Zyje tu - znam ich mentalnosc na wskros: maja takicj ja TY za
wielkie NIC.

czemu mnie kasujecie upawiacie wrogą

[debil13]

POlsce POlityke czy może ktoś wam za to zapłacił czy zastraszył jak
mnie zamurowując mnie w moim mieszkaniau. A Propos ten post został
wysłany do wszystkich Rosyjskich ambasad a strona zeskanowana czyli
nic Wam to nie daje nie szkoda wam twarzy i energii?

tfu

[estees]

Marchewka Ławrowa śmierdzi stęchlizną.

Oferta Ławrowa

[gandalph]

Przepraszam, a co to znaczy "szczególna uwaga zwracana ku tym
regionom, w których Rosja ma uprzywilejowane interesy"? Co to są
te "uprzywilejowane interesy"? Co to są za regiony, gdzie ma je
Rosja? Kaukaz, Białoruś, a może Alaska, Hawaje, Bałkany, Pribałtika,
Finlandia, a może Indie? I my niby mamy to honorować? W zamian za
co? Nie wiem, czy takie stawianie sprawy, jak czyni to Rosja,to
bardziej bezczelność, czy może tylko głupota. Dla mnie oznacza to
tylko jedno: niczym zasadniczo Rosja się nie różni od dawnej Rosji
imperialnej ani od CCCP.

Koszrna to biuletyn rosyjskiego MSZ?

[rach_ciach]

Oferta Ławrowa

[zomo-ormo]

Bardzo dobra dla Polski. Jej odrzucenie to bedzie zdrada zywotnych
interesow Polski i jej obywateli.

Oferta Ławrowa

[mrdata]

Oj naiwny narod Polacy. Nie bedzie zadnej PRAWDZIWEJ poprawy "stosunkow" gospodarczych ani tez politycznych. Rosja w obecnym stanie to powrot do czystego KGB, Putin - pulkownik KGB, Lawrow - general KGB. Jestescie naiwniakami do bolu jesli sadzicie, ze oni beda postepowac z krajami inaczej niz im to wlozono do glowy w "czekistowskiej" szkole. W Rosji liczy sie tylko sila i tak tez postrzega sie tam caly Swiat. Od wartosci, ktore probuje krzewic Zachod sa odlegli bardziej niz galaktyka Andromedy od Drogi Mlecznej. Dokladniej rzecz ujmujac, w zaciszach kremlowskich gabinetow, kpia sobie z nich oraz smieja sie do rozpuku z Was - jacy jestescie slabi i naiwni. Ale arogancja nie raz zgubila Rosje i moze tak sie stac ponownie. Juz zauwazaja to co madrzejsi inteligenci rosyjscy. Ostatnio Rosja zrobila sie 'chwilowo-mocna' ze wzgledu na koniunkture surowcowa. Poza tym nie maja nic. Wystarczy kilka lat dekoninktury na rynku surowcow plus odplyw kapitalu zagranicznego (co juz sie zaczelo) i Rosja, stojaca jak kolos na jednej nodze, polozy sie z duzym hukiem. Moze nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo. Po Gruzji Swiat przynajmniej zobaczyl, ze nie ma do czynienia z normalnym panstwem tylko sluzba bezpieczenstwa ktora obrosla mocarstwo niczym nowotwor zlosliwy umierajacy organ.

[blue911]

Skoro skladaja nam takie oferty to teraz musimy znalezc kandydata na
prezydenta,ktory jest prawdziwym mezem stanu,z wizja i odpowiednim
przygotowaniem zeby jak najwiecej Polska z takiej propozycji
skorzystala.
To musi byc czlowiek naprawe wysokiego kalibru: zyjemy w swiecie
nowych sil i zagrozen i starych kanonow nie mozna przykladac do
otaczajacej nas rzeczywistosci.
Silniejszy i sprytniejszy zwyciezy w tym skomplikowanym swiecie.
I nie wiem ,jak niektorzy ,ale ja sie za pieska na dlugiej smyczy
nie widze - takiej,ktora ciagnie sie az za ocean!>

[d3v]

Rozumiem, że wybierasz krótką smycz, która ciągnie się do Moskwy?

[blue911]

d3v napisał:

> Rozumiem, że wybierasz krótką smycz, która ciągnie się do Moskwy?

Nie,ale wole imperium militarne tuz za miedza miec po swojej stronie
albo przynajmniej nie przeciw sobie. Poza tym pochodzimy z podobnych
kultur i mamy wiezy slowianskie czego nam brak w przypadku Amerykowa.
Oni nas glaszcza ,bo sie im przydajemy,a jak trzeba bedzie to
uslyszymy "sorry" i uruchomia zapadnie.

[przemek1975]

> Nie,ale wole imperium militarne tuz za miedza miec po swojej stronie
> albo przynajmniej nie przeciw sobie.

No po prostu LOL. Czegos rownie glupiego dawno nie czytalem. Czy ty w ogole
znasz historie stosunkow polsko-rosyjskich? NIGDY nie byly dobre, poniewaz oba
kraje walczyly o wplywy wsrod narodow slowianskich. Zarowno wowczas jak i
obecnie Polska i Rosja mialy przeciwne interesy, dlatego tez nie ma co liczyc na
poprawe.

Wsrod obywateli Rosji duzy poklask wzbudzily slowa Putina o tym, ze rozpad ZSRR
byl najwieksza katastrofa XX w. Przecietny Rosjanin marzy o tym by czuc
wyzszosc i miec poczucie zycia w mocarstwie. Za te iluzje gotow jest wpieprzac
brukiew i zniesc egzystencjalne upokorzenia. To skwapliwie wykorzystuje banda
pod dowodztwem Putina. Ten narod nie bedzie mial lepszego rzadu wyzbytego
imperialnych ambicji, bo nie bedzie chcial go poprzec.

[blue911]

przemek1975 napisał:

> > Nie,ale wole imperium militarne tuz za miedza miec po swojej
stronie
> > albo przynajmniej nie przeciw sobie.
>
>Na pewno masz duzo racji i raczej naiwny nie jestem.
Ale:
-jaki mamy wybor w obecnej rzeczywistosci? realny ,nie wyimaginowany
i wmawiany nam przez PR-owcow Buszka
-posiadanie wspolnych wrogow zawsze jednoczy - a moznaby z Rosja na
spolke znalezc kilku np. Niemcy i Ukraina!
W polityce licza sie interesy czyz nie?....
A reszta zalezy od nas czy bedziemy dalej sie zataczac i byc
opoznieni w rozwoju czy sprytnie (jak Niemcy) wykorzystamy sytuacje
i Wielkiego Brata i sami ich przescigniemy?
Mozna nie lubic Germancow,ale bardzo madrze sie urzadzili po II
wojnie robiac sobie z Jankesow podpore ,a jednoczesnie utrzymali
daleko idaca niezaleznosc.

oferta jest bardzo dobra

[gronostaj8]

Piprzyć solidarność europejską. Czemu to niby Polska ma być mesjaszem narodów? Niech wreszcie będzie normalnie! Po co nam walki?

Hitler przed wojną chciał paktować z Polską i włączyć ją do osi zła, albo przynajmniej mieć ją za sojusznika. Ponieważ u nas wtedy rządzili kowboje typu PiS to historia potyczyła się jak się potoczyła, ale może tym razem zrobimy jakoś inaczej?

Czy to oferta dla GW czy dla Sikorskiego ?.

[barbara444]

Jezeli dla GW to nawet nie wiadomo czy taka istnieje.

Nie taka zla ta oferta ale znajac manipulacje GW moze to byc wszystko nowa
manipulacja Mihnika.

[blue911]

barbara444 napisał:

> Jezeli dla GW to nawet nie wiadomo czy taka istnieje.
>
> Nie taka zla ta oferta ale znajac manipulacje GW moze to byc
wszystko nowa
> manipulacja Mihnika.
Nie jest zla oferta,ale bym dodal nasze warunki. Pora wreszcie
stanac w grupie zwyciezcow,a nie ciagle biadolic i dostawac w kasze!
Poza kokieteria UE jest nieszczera z nami,a o Amerykowie juz nie
wspomne. Wybieram tych,co umozliwia Polsce zdobycie liczacej sie
pozycji militarno-politycznej w tym regionie. I sa teraz szanse:
tylko lezac i pokazujac sama liste wymagan nic sie nie zrobi.
Musimy wykazac postawe tzw.pro-aktywna: paktowac tak,ale z pelnym
uwzglednieniem naszych potrzeb. Mysle,ze teraz jest klimat na to.

[d3v]

No świetna po prostu. Niby co w niej jest? Tarcza i tak będzie, nikt
się o zgodę Rosji nie pyta. Ta oferta to przecież nic innego jak
stare dobre "dziel i rządź".

[agg]

a czy rosji mozna zaufac?

albo będziemy uczestniczyć w "Jałcie"

[polsz]

albo będzie to Jałta o nas. Trzeciego wyjścia nie ma

[blue911]

polsz napisał:

> albo będzie to Jałta o nas. Trzeciego wyjścia nie ma

Bardzo trafne!

hehe

[rusek11]

bzdura- choroszee slowo(c)
lawrow o GW i wojeciechowskich.