9-latek z Podhala stracił oko w eksplozji chińs...

[zigzaur]

Nie napisano najważniejszej rzeczy:
Co wybuchło?
Akumulator czy żarówka halogenowa?

Jasne, znowu wina chińczyków

[zdrowy_rozsadek78]

Wkurza mnie ta cała nagonka na towary z Chin.
Wybuchł wadliwy akumulator i szkoda chłopaka.
Tak samo wybuchały akumulatory w notebookach czy kondensatory elektrolityczne
w wadliwie wykonanych zasilaczach, ale wówczas to była po prostu awaria.
Większość renomowanych firm zleca produkcję w Chinach (choćby Nike) a potem
sprzedaje swe towary z olbrzymią marżą jako "markowe".
Jednocześnie towary importowane bez marży za markę są w mediach przedstawiane
jako buble. Jedyna różnica jest taka, że są tańsze, gdyż nie przechodzą przez
pośredników w USA czy Europie, którzy za branding i reklamę biorą masę kasy.
Życzę chińczykom, aby wreszcie pozbyli się tej bandy pasożytów-pośredników i
aby zaczęli pracować dla siebie, a nie dla opłacających media elegancików w
gajerkach.

[wodni.k]

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Wkurza mnie ta cała nagonka na towary z Chin.
> Wybuchł wadliwy akumulator i szkoda chłopaka.

1. Myślę, że trochę inaczej byś mówił gdyby to się stało komuś z
Twojej rodziny

2. Ogólnie zgadzam się, że nie powinno być nagonki typu towar z kraju
"A" jest niebezpieczny. Powinna być rzetelna informacja "Towar taki a
taki sprzedawany pod taką i taką marką w takich sklepach nie spełnia
norm bezpieczeństwa i jego użytkowanie może być niebezpieczne"
A propos nabijania kabzy przez pośredników to zauważ, że
odszkodowania będą mogli domagać się od sklepu.
Tłumaczenie o niewłaściwej ładowarce nie wytrzyma 5 minut, bo jeżeli
latarka wymagała dedykowanej ładowarki to sklep powinien albo ją
dostarczyć, albo wycofać produkt ze sprzedaży.
Szkoda tylko, że u nas sądy są łaskawsze niż w Stanach i pewnie
zasądzą chłopakowi 5 tys zł, albo tylko zwrot ceny za latarkę. Może i
Amerykanie mają świra na punkcie wysokich odszkodowań, ale czemuś to
służy. I na pewno nie jest to tylko nabijanie komuś kabzy, ale
zmuszenie producenta, dystrybutora do dbałości o bezpieczeństwo.
Mc Donald zapłacił kilka horrendalnych odszkodowań za poparzenie kawą
w Stanach i już na całym świecie zamieszcza ostrzeżenia, że kawa jest
bardzo gorąca i istnieje ryzyko poparzenia.
Inny przykład: Dom towarowy Karstadt w Berlinie, Dziecko przewraca
ustawiony stos towarów. Nikt ze sprzedawców nie przejmuje się
bałaganem tylko tym czy dziecku nic się nie stało. Jakby to wyglądało
u nas? Znudzona pani ożywiła by się i ryknęła, na rodziców, że mają
kupić porozrzucany towar.
Więc zgadzamy się chyba, że nagonka na państwo - NIE, zmuszenie
producentów i handlowców do odpowiedzialności - TAK.

[daflippi]

> Inny przykład: Dom towarowy Karstadt w Berlinie, Dziecko przewraca
> ustawiony stos towarów. Nikt ze sprzedawców nie przejmuje się
> bałaganem tylko tym czy dziecku nic się nie stało.

Zgadnij, dlaczego. W Niemczech ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej nie
jest co prawda wymagane, ale jest normą, więc każdy wie, że później te sprawy
się załatwi z ubezpieczalnią. W Polsce o OC innym niż na samochód to mało kto
słyszał i stąd powstają sytuacje typu "drzwi w autobusie zmiażdżyły dziewczynie
wiolonczelę i rodzice musieli bulić za naprawę", w cywilizowanych krajach takie
sprawy są dawno poukładane.

[sajm]

myśle, ze nie chodzi o OC, tylko o podejście: dziecko przewróciło,
znaczy że źle poustawialiśmy, musimy pomóc dziecku a towar i tak
mamy ubezpieczony.

[gh83]

> > Wkurza mnie ta cała nagonka na towary z Chin.
> > Wybuchł wadliwy akumulator i szkoda chłopaka.
>
> 1. Myślę, że trochę inaczej byś mówił gdyby to się stało komuś z
> Twojej rodziny

Ale co to w ogóle za pokraczny argument? Czy to, że wówczas mówiłby inaczej
oznacza, że to wtedy miałby rację?

Różnica

[kosmosiki]

> Większość renomowanych firm zleca produkcję w Chinach
> (choćby Nike) a potem sprzedaje swe towary z olbrzymią
> marżą jako "markowe". Jednocześnie towary importowane
> bez marży za markę są w mediach przedstawiane jako buble.
> Jedyna różnica jest taka, że są tańsze, gdyż nie przechodzą
> przez pośredników w USA czy Europie, którzy za branding i
> reklamę biorą masę kasy.

Nie jedyna różnica. Zamówienia np. robione przez Nike i podróby Mike mogą być
robione w tej samej fabryce. Różnica polega na tym, że Nike wymaga większej
jakości i ostrzej ją kontroluje przed odbiorem.

Jeżeli nie widzisz różnicy w jakości ubrań marki Nike i marki Mike to współczuję.

> Życzę chińczykom, aby wreszcie pozbyli się tej bandy pasożytów-pośredników i
> aby zaczęli pracować dla siebie, a nie dla opłacających media elegancików w
> gajerkach.

[trv]

W zasadzie w Chinach działa jeszcze trochę inny mechanizm:
Fabryka dostaje zlecenie na produkcje np 10 tysięcy egzemplarzy jakiegoś
markowego towaru. Fabryka produkuje 12 tysięcy, z czego 10 tysięcy idzie tam
gdzie powinno, a 2 tysiące trafia na tzw 'rynek wewnętrzny' Chin - ta sama
jakość, ten sam producent. Jedyna różnica polega na tym, że te 10 tyś towaru
sprzedawany na zachodzie za np 25$/sztuka a w Chinach 'nieplanowana' nadwyżka
sprzedawana za 2,5$/sztuka. Co ciekawe całość dzieje się za cichym przyzwoleniem
zleceniodawcy czyli zachodnich koncernów.
W praktyce jak się okazuje nie ma żadnej gwarancji, że 'nieplanowane nadwyżki'
nie trafiają na zachód.

[zigzaur]

Prawdopodobnie proporcje liczbowe są nieco inne.

No i firma, która robi dla Nike a na rynku azjatyckim sprzedaje pod marką Mike,
może stać się obiektem zakusów jakiegoś podrabiacza, który będzie podrabiał jej
wyroby pod nazwą Hike. A kolei Hike też zacznie być podrabiana przez jeszcze
innego i tak dalej.

Ten "nieplanowane nadwyżki" trafiają na rynek UE przez wschodnią granicę Polski.

[trv]

Proporcje są ok ponieważ ocenia się, że średnio 20% produkowanego towaru to
"oryginalne" podróbki czyli nadwyżki produkcyjne na rynek wewnętrzny. Korporacje
mają nawet odpowiednie umowy na limity z fabrykami a sprzedawcą nie jest
"markowa" firma tylko fabryka właśnie.

No pewnie że ich wina

[kpaxxx]

Prawda jest taka że Chińczycy zabijają jakość, a najgorsze jest to że producenci
w pogoni za zyskiem przenoszą produkcję do Chin. W tej chwili żyjemy w świecie
jednej wielkiej chińskiej tandety. Coraz trudniej kupić coś co nie jest
wyprodukowane w Chinach. Nikt mi nie wmówi że chińskie produkty są tanie tylko
ze względu na tanią siłę roboczą. Są tanie bo są zrobione z badziewianych
surowców i bez należytej staranności.

Kto mi powie dlaczego chiński motocykl enduro kosztuje tyle co dobry rower czyli
np 6000 PLN ? Dlaczego austriacki KTM kosztuje conajmniej 3 razy drożej ?
Wystarczy sobie obejrzeć takiego "chińczyka" i człowiekowi odechciewa się na
niego wsiadać ..

[r1111111]

zdrowy_rozsadek78 napisał:
> Wkurza mnie ta cała nagonka na towary z Chin...

Proponuję używanie w domu chińskich łyżek z czarnego plastiku lub
spożywanie szeroko opisywanego mleka w proszku tudzież (tak samo
opisywanych) cukierków Cudberry...

[zdrowy_rozsadek78]

Mam w domu masę rzeczy produkcji chińskiej, Ty zresztą także, chociaż pewnie
nie uświadamiasz sobie jak wiele. Póki co jakoś z tym żyję i wydaje mi się, że
gdybym wydawał kilkukrotnie więcej kupując tylko "firmowe" rzeczy, to jakość
mojego życia by spadła - nie byłoby mnie stać na prywatnego dentystę czy na wakacje.
W Chinach powstaje różnież Hi-Tech i to taki, o jakim w Polsce długo nie
będziemy słyszeć. Choćby najbardziej zaawansowane algorytmy kompresji obrazu czy
technika laserowa. I powstaje kilkukrotnie taniej niż w Europie. Problem nas
jako klientów polega na tym, że dzięki nagonce medialnej kupimy te tanio
wyprodukowane dobra od pośredników, którzy dodadzą ładny i znany napis, zapłacą
za reklamę a my zostawimy im w zamian 80 % ceny towaru.

[jamesonwhiskey]

>W Chinach powstaje różnież Hi-Tech i to taki, o jakim w Polsce długo >nie
>będziemy słyszeć.

tyle ze ten hitech to nic wiecej jak kopie produktow zachodnich
tyle ze bardzo marne kopie

dla przykladu chinski smart wyglada tak samo jak oryginalny
tyle ze podczas wypadku zauwazyl bys sporaa roznice
wtedy bys moze inaczej spiewal o chinskiej jakosci

[zdrowy_rozsadek78]

Wiele firm deleguje do Chin prace nad nowymi produktami, zostawiając u siebie
tylko marketing i sprzedaż.
Kopiowanie produktów zachodnich jest w Chinach częstym zjawiskiem, gdyż w
Chinach generalnie nie respektuje się własności intelektualnej. Moim zdaniem
wyjdzie to im na zdrowie, gdyż obecnie USA ma tyle patentów, że praktycznie
trzeba mieć dużo szczęścia, aby robiąc nowy produkt nie złamać kilku z nich.
Mają nawet patent na latarki na diodach LED - wyobrażacie to sobie ?

[trzy.14]

> Wybuchł wadliwy akumulator i szkoda chłopaka.

Dokładnie tak. Sam widziałem wkrętarkę z OBI, w której wskutek *zwarcia* wybuchł
JEDEN akumulator 1.2 V (w każdej wkrętarce jest ich kilkanaście). Wywaliło
obudowę, człowiek dostał odłamkiem w czoło. Szczęście, że nie w oko.

W tej latarce pewnie było tak samo - to nie wina ładowarki, tylko
konstrukcji latarki.

<0--------------

[3cik]

Nie na darmo na kiepskiej jakości produkty mówimy "chińszczyzna"....
Oczywiście na odszkodowanie od producenta nie ma szans...

[zigzaur]

Dla konsumenta adresatem roszczeń jest ten, kto sprzedał. Sprzedawca ma wypłacić
odszkodowanie a od kogo będzie dochodził regresji, to już jego problem. Takie
jest prawo.

[jamesonwhiskey]

>Nie na darmo na kiepskiej jakości produkty mówimy "chińszczyzna"....
>Oczywiście na odszkodowanie od producenta nie ma szans...

to jest subtelna roznica pomiedzy produktem markowym robionym w chinach
a produktem chinskiego producenta marki nie znanej nawet zbytnio nie wiadomo
gdzie to zrobione i od kogo odszkodowania wymagac

9-latek z Podhala stracił oko w eksplozji chińs..

[steinway]

Fajnie, że pokazali, jak wygląda pogotowie. Zawsze się zastanawiałem, co to za
białe samochody z tym niebieskim na dachu.

[seznam]

a ja zastanawiam się dlaczego w gazecie zamieścili lustrzane odbicie zdjęcia, no
bo przecież tu chodzi o ambulans a nie snalubma. Nieprawdaż...

[puuchatek]

seznam napisał:

> a ja zastanawiam się dlaczego w gazecie zamieścili lustrzane odbicie zdjęcia, n
> o
> bo przecież tu chodzi o ambulans a nie snalubma. Nieprawdaż...

Nie, nieprawdaż. Rozjerzyj się po ulicy: karetki pogotwia najcześciej mają z przodu "lustrzany" napis "ambulans" - po to, żeby kierowca widząc go "poprawnie" w lusterku wstecznym szybicje załapał o co chodzi i ustąpił z drogi.

[seznam]

genialne, że też na to nie wpadłem. Szacun gościu.

A mojego kumpla gumka odchińskich majtek obrzezała

[ogul_bobra]

A tak na serio, większość chińskich produktów nie spełnia żadnych norm
cywilizowanego świata, no może za wyjątkiem kompów Lenovo. Sam kiedyś
sprowadzałem chińską spożywkę i wiem, co piszę

9-latek z Podhala stracił oko w eksplozji chińs...

[cillian1]

Źle to widzę, nie dość,że mały stracił oko, to pewnie nie dostaną
odszkodowania. Powód taki, że użyli niewłaściwej ładowarki, co powoduje, że
sprzedawca i producent umyją ręce :()

[araya]

A przesądzi o tym biegły-mierny.

[j-50]

Żle to widzi teraz to dziecko. Leclerc może być wtedy pozwany za
sprzedaż bez odpowiedniej ładowarki - jeżeli ekspert wykaże, że
informacje w instrukcji były niewystarczające i należało użyc
ładowarki od producenta. Wypadki się zdarzają - ale zawsze musi być
jakiś winny. Boga, diabła i czarownika żaden polski sąd nie sądzi.

[zigzaur]

Ładowarka "właściwa" i "niewłaściwa" to pojęcia dla ćwierćinteligentnych prawników.
Parametrami ładowarki (a właściwie zasilacza napięcia stałego) są:
- napięcie wyjściowe
- jego tolerancja
- znamionowy prąd obciążenia
- kształt wtyczki
- i to wszystko.

Jeśli parametry zasilacza są zgodne z parametrami zasilanego urządzenia, to
zasilacz (no dobra, niech będzie ładowarka) jest dobrany prawidłowo.

To, że np. na samochodach Renault jest slogan reklamowy "Renault wybrał oleje
ELF", wcale nie znaczy, że nie można używać olejów marki np. Shell, BP czy
Quaker State.

Soecjakusta teoretyk L)

[cris33]

zigzaur napisał:

> Ładowarka "właściwa" i "niewłaściwa" to pojęcia dla
> ćwierćinteligentnych prawników.
> Parametrami ładowarki (a właściwie zasilacza napięcia stałego) są:
> - napięcie wyjściowe
> - jego tolerancja
> - znamionowy prąd obciążenia
> - kształt wtyczki
> - i to wszystko.
>
> Jeśli parametry zasilacza są zgodne z parametrami zasilanego
> urządzenia, to zasilacz (no dobra, niech będzie ładowarka) jest
> dobrany prawidłowo.


He he.
Jeśli akumulator ładujesz w ciągu 2 godzin zamiast 24 to używasz większego prądu
a akumulator rozgrzewa się bardziej, Akumulatory gorszej klasy mogą nie
wytrzymać szybkiego ładowania.

A co mówiła instrukcja do latarki, przeczytałeś artykuł?

[zigzaur]

A co mówi prawo Ohma?

[cris33]

A co mówi termodynamika o rozpraszaniu ciepła w układzie otwartym?

Chińskie latarki, chińskie mleko, chiński czosnek

[lena11.pl]

Produkty znanych marek produkowane w Chinach mają wiekszą szansę być
lepiej przebadane przed wejściem na rynek, bo firmy dbające o
renomę, nie mogą sobie pozwolić na obniżanie jakości.
Zaś wszystkie inne produkty "made in China" mają naprawdę ogromną
szansę zagrozić naszemu zdrowiu. Dlatego dla własnego dobra
powinniśmy lepiej czytać etykiety i przynajmniej w możliwym stopniu
ograniczyć zakupy chiszczyzny - zwłaszcza spożywki (przy okazji
wesprzemy rodzimą produkcję).

... chińskie zabawki, ubrania i inne

[anathema779]

niestety, taka kontrola przeprowadzana jest chyba dość wybiórczo, wskazują na to
wybuchające co jakiś czas afery jak ta z ołowiem w farbie użytej do produkcji
zabawek dla najmłodszych dzieci. Gdyby kontrole były regularne, a towary
zwracane producentom jako niespełniające norm, nie byłoby takich afer. I tej z
latarką pewnie też nie.

Co z tego, że dystrybutor podkreśla certyfikaty?

[vanilla.dream]

Może nimi sobie dupę podetrzeć - tyle są warte. Certyfikaty "bezpieczeństwa"
są, ale oka nie ma.

I to jest pewne, niestety.

Za komuny było pod tym względem lepiej - musiało być świadectwo dopuszczenia
do obrotu. Produkt przechodził testy. A dziś ? Ważniejsze dobro biznesmena,
który się musi nachapać wprowadzając takie gó... na rynek.

[zigzaur]

Za komuny to się wykupywało wszystko, co znalazło się w sklepie a potem
dorabiało się części lub wyposażenie. Za komuny bardzo popularny był ruch "zrób
to sam", były nawet sklepy typu "składnica harcerska", gdzie można było
(rzadko!) kupić proste narzędzia i materiały do majsterkowania. Ludzie sami
przestrajali sobie radia (w celu zwiększenia ilości pasm fal krótkich),
naprawiali i ulepszali samochody (nawet dziś trudno sobie wyobrazić ilość
pomysłów do ulepszenia malucha). Pomysłodawca serialu McGyver być może pochodził
z Polski.

a moim zdaniem to wina wadliwych akumulatorów

[arzika]

dlaczego wszyscy się tak skoncentrowali na latarce, skoro to
akumulatowy są z reguły przyczyną takich wybuchów?

[j-50]

Powiadasz? A skazano kiedykolwiek akumulator? Podmiotem prawa jest
człowiek, a nie akumulator. Winny może być tylko człowiek.

konsument będzie mógł domagać się odszkodowania..

[welcometopoland]

taaaa... 1,2,5 mln Euro czy raczej 10.000 pln ??
Ciekawe na ile wycenia oko dzieciaka + jego zdegradowane zycie.

9-latek z Podhala stracił oko w eksplozji chińs..

[nick1111]

O tym się jeszcze głośno nie mówi, ale jedną z przyczyn obecnego
kryzysu jest "chinoizacja" światowej gospodarki. Przeniesienie
produkcji do Chin spowodowało drastyczne zubożenie byłej klasy
średniej w Stanach i wielu krajach zachodnich przy nadmiernym
bogaceniu się "przedsiębiorców". Systematycznie spada jakość towarów
nawet renomowanych firm, które przenoszą tam produkcję. Europa i
Ameryka zalewane są chińską tandetą, którą ludzie kupują, bo tania,
i wyrzucają po tygodniu, bo nie działa albo się rozłazi. A jak
ludzie nie kupią, to nie szkodzi - nawet jeśli towar trzeba
wyrzucić, to i tak się jest do przodu na marżach rzędu 1000%. W
rezultacie mamy jeszcze większe góry śmieci, często toksycznych. Mam
nadzieję, że wkrótce Europa i Ameryka pójdą po rozum do głowy i coś
z tym zrobią. Nie powinno to być zbyt trudne, biorąc pod uwagę, że
średnio raz w tygodniu wybucha afera na temat szkodliwości chińskich
produktów.

[kakens]

Złamali przynajmniej dwie zasady:
1. Ładowali 2h, a nie 24h
2. Zastosowali ładowarkę, która nie pochodziła od producenta. Podejrzewam, że w
instrukcji była informacja, żeby używać tylko ładowarek i akcesoriów
przeznaczonych dla tego modelu. Tak przynajmniej jest w przypadku 99% urządzeń.

Inny przykad ...

[mamba234]

Kupiam kiedyś dziecku lornetkę - zabawkę. Po chwili płacz " mamusi
mam coś w oczku". Na szczęście odłamany element udało się wyciągnąć,
zanim dziecko wtarło go sobie w oko.

Napisałam maila do producenta ( z dokumentacją fotograficzną ) i
co ???
Wielkie NIC. A firma chlubiła się na swojej stronie internetowej,
że "Qualität ist für uns sehr wichtig " - mała podpowiedź o jaką
firmę chodzi ...
Już widzę tą ich "jakość".

[zdrowy_rozsadek78]

Większość latarek ma szybkę z pleksi, więc był to pewnie akumulator.
Zapewne mostek prostowniczy był zrobiony z elementów dysktretnych i któraś dioda
została wlutowana w złym kierunku a prąd zmienny nagrzał elektrolit i wszystko
zaczęło gazowac aż wybuchło. Tak tylko spekuluję.

9-latek z Podhala stracił oko w eksplozji chińs...

[zinajda47]

O ile można wywnioskować z treści notatki, wybuch latarki (a
właściwie akumulatora) mógł być spowodowany niewłaściwą ładowarką.
Akumulatory litowe muszą być ładowane w specjalny sposób (nie
pamietam dokładnie jak, PT Elektrycy, pomóżcie!). Piszę to nie aby
usprawiedliwiać kitajców, ale aby przestrzzec przed eksperymentami z
ładowaniem akumulatorków (wiedza mamy poszkodowanego mogła być
niewystarczająca!).

Akumulatory litowe

[cris33]

zinajda47 napisał:
> Akumulatory litowe

Zastanów się, ile kosztuje akumulator litowo-jonowy i ładowarka do niego.
Zastanów się, ile musiałaby kosztować latarka.
Zastanów się, czy ktoś by kupował chińskie produkty w takiej cenie
A potem chlapnij jakiś komentarz.

__kupujcie chińszczyzna-będziecie piękni i zdrowi_

[socca]

czajniki chińskie z rączkami z toksycznego plastiku (po nagrzaniu
ulatniją się toksyny) przybory kuchenne, patelnie, zabawki,
jedzenie, latarki itd itd....

___Uwaga!!!Wkrótce będą też chińskie samochody____

[socca]

zapomniałem dodać, że chińska motoryzacja stoi na tym samym
poziomie, co chińskie latarki.

Jak to w GW. Trzeba akcentować "chińskie".

[czyngis_chan]

Chiny to taka gazetowa "oś zła".

nie kupuje chińszczyzny, a to nie takie proste

[oknad]

Od jakiegoś miesiąca postanowiłam nie kupować chińszczyzny. Powód jest prosty -
jako świadomy klient nie mogę swoimi zakupami potwierdzać ze wszystko jest ok -
bo chińskie produkty NIE SĄ OK!!! Że niby markowe produkowane w Chinach lepsze -
nie prawda - prawdopodobieństwo że wewnetrzna kontrola jakości wychwyci wpadke,
jest wieksza, ale nie ludzmy sie - w tym kraju nie rzadzi wolny rynek i nie ma
instytucji z prawdziwego zdarzenia ktore weryfikowalyby jakosc produktow. Jest
natomiast olbrzymie parcie na kase i dla kasy sa gotowi nawet truc dzieci.
Co do zakupów - jest trudno, tym bardziej ze mam male dziecko i proaktycznie
wszystko dla dzieci jest z Chin... Coz najwyzej bede sama szyla mu ubranka, oby
nie z chinskiej bawelny. Czytanie metek, męczenie sprzedawców pytaniami, bo nie
ma dobrej informacji na etykietach, słanie maili do wystawiąjących na
allegro.... A ze do tego pracuje w zawodzie "technicznym" jest tym bardziej
trudno, bo kupa sprzetu pochodzi z Chin, na szczescie nie wszystko. Jesli ktos
jest w podobnej sytuacji i przeszedl juz kawalek drogi, moze podzielic sie
adresami sklepow czy producentow robiących rzeczy not made in china, bardzo
prosze o podzielenie sie w tym watku ta wiedza z innymi.