Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc...

[indywidualismus]

Eee, nie ma czego komentować. Przylecieli samolotami, spali w drogich,
ogrzewanych i oświetlonych (węglem) hotelach, podjechali paliwożernymi
limuzynami, zeżrą i wypiją mnóstwo trunków przysłanych z dalekich stron
świata, popier...ą trochę i .... naprawią klimat !!!!

[imw]

tak właśnie wygląda ich "walka" w rzeczywistości :)

Durne limity CO2-albo podpisują wszyscy albo nikt!

[mike-great]

Durne limity CO2-albo podpisują wszyscy albo nikt!
Bez podpisu USA, Chin i Rosji pod dokumentem z Kioto inne działania nie mają sensu - tylko sprawią, że polska gospodarka będzie mniej konkurencyjna wobec międzynarodowej konkurencji, i radykalnie podrożeje życie przeciętnego Polaka!!!

imw napisał:

> tak właśnie wygląda ich "walka" w rzeczywistości :)

Tu nie idzie o klimat...

[plorg]

mike-great napisał:

> tylko sprawią, że polska gospodarka będzie mniej konkurencyjna
> wobec międzynarodowej konkurencji, i radykalnie podrożeje życie
> przeciętnego Polaka!!!
--------------------------
Wlasnie. Wszystko radykalnie ma podrozec, a ludzie zyc w nedzy,
placac podatki dla globalno/prywatnego banku i rzadu swiatowego,
ktory wybawi nas od wszelkich nieszczesc(z zyciem wlacznie)!
Moze wreszcie otwarcie ktos to ludziom powie?

[pszeszczep666]

A Polacy to zawsze muszą się budzić z ręką w nocniku.

Hipokryzja bogaczy

[znajomy_jennifer_lopez]

Dlaczego obniżenie emisji CO2 proporcjonalnie o 20%. Czyli ci co truli najwięcej nadal będą mogli truć.
Wg mnie dużo sprawiedliwszym byłby podział pogłówny 6mld ludzi/ x -20% ton co2 = y kg co2 na głowe.
Panstwa zacofane z buszmenami mogłyby sprzedawać swoje limity co2 białasom. Poprawiłoby to sytuacje buszmenów którzy tez (a mysle nawet że głownie oni własnie) odczują skutki oscieplenia klimatu.
Ale to nie przejdzie, bogata Północ nigdy na to nie pozwoli, oni znają inna sprawiedliwość

[jacgg]

święte słowa, ale oszczędź sobie tych białasów, bo białasom zawdzięczasz że
możesz tu klikać zamiast ty z pusty brzuch i twoja maczuga czaić się w
chaszczach na mamuta.

[znajomy_jennifer_lopez]

Ja nadal czaić sie na mamuta...

www.mamut.pl/pol/?p=productsList&iCategory=50

Panstwa takie jak PL powinny byc objete clami

[phun]

clami proekologicznymi na eksport produktow wytwarzanych na rynki zewnetrzne to
by skutecznie zmusilo
polska neokonserwe do proekologicznych zachowan.

[jacgg]

neoproekophun na prezydenta!

[jacgg]

Neoproekoantykonserwa-Phun, chciałem rzec...

[old.european]

imw napisał:

> tak właśnie wygląda ich "walka" w rzeczywistości :)


I chcac funkcjonowac we wspolczesnym swiecie, nalezy wlasnie tak go
zaakceptowac, jakim jest, dopoki sie nie jest USA, Rosja, Chiny czy
Niemcy. Nogami to sobie mozna potupac u siebie w sraczu.

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc...

[cirano]

I teraz już cały świat przyp....la się do Polski, tego prawie czystego, zawsze
niewinnego, nieomalże dziewiczego kraju, z wzorcowym narodem, który powinien
być stawiany jako duma całej Europy...

Bo ich boli, że my mamy a oni nie

[bucefal76]

Proste co? Cała ta ekologia to kolejne narzędzie oddziaływania politycznego i
gospodarczego. Kiedyś były wojny o Najświętszą Panienkę a teraz o tajemniczy
efekt cieplarniany którego podobno Najmądrzejsi Mędrcy i Prorokowie widzieli na
Antarktydzie razu pewnego...

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc..

[12.12a1]

Angielski dziennikarz jest glupszy od mojego psa,bo ten kundel przynajmniej
rozumie co sie do niego mówi.

Dokładnie tak

[bucefal76]

I co mamy porzucić węgiel, którego mamy pod dostatkiem na następne stulecie w
granicach naszego Państwa i czerpać energię z atomu lub gazu, którego nie mamy.
Znamy się na budowaniu elektrowni cieplnych za cholera nie mamy doświadczenia w
atomie. Czyli płać Polaku firmą z Francji, Angli i Niemiec za prąd i elektrownie
atomowe. A w tym czasie inni Polacy na bruk! Gó...!

[rakunica]

bucefal76 napisał:

"...Czyli płać Polaku firmą..."

Z pogladami sie zgadzam jednak ma "placenie firmą" nie moge bo mi okrutnie zgrzyta.

Celownik komu czemu? firmom/ludziom/zwierzom/warszawiakom/itd.

Otóż to!

[plorg]

Dzieki walce z wyimaginowanym globalnym ociepleniem cofnieci
zostaniemy do epoki kamienia lupanego.

[ereta]

12.12a1 napisał:

> Angielski dziennikarz jest glupszy od mojego psa,bo ten kundel
przynajmniej
> rozumie co sie do niego mówi.
CZY TY PRZYNAJMNIEJ ROZUMIESZ CO TWÓJ PIES DO CIEBIE MÓWI? A
ROZUMIESZ CO O CIEBIE SZCZEKA? CZY NIE TAK: "12.12A1, ALEŚ TY GŁUPI
MÓJ PANIE"!

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc..

[mracek]

"UE od dawna była najbardziej wymagającym w świecie orędownikiem drastycznej redukcji gazów powodujących efekt cieplarniany, ale jej rola w tym zakresie będzie poważnie podkopana, jeśli Polska, Włochy, Czechy i garstka innych krajów postawi na swoim i rozwodni zobowiązanie ograniczenia emisji CO2 o 20 proc. do 2020 r." - dodaje Harvey.
***
Polska, Wlochy, Czechy to sa trzy kraje. "Garstka innych krajow" to sa tez co najmniej trzy kraje, bo dwa kraje to nie "garstka". Mamy wiec w sumie co najmniej 6 krajow, tzn. 6/27*100=22%. Wiec jakas jedna piata moze nawet jedna czwarta krajow UE ma jakies obiekcje. To chyba juz znaczaca czesc UE, zeby ja lekcewazyc.

[kawitator]

Zauważcie ze to szczyt klimatyczny a nie walki z ociepleniem Uczeni w pismie są podzieleni w swych opiniach czy będzie ocieplenie czy tez nowa epoka lodowcowa czyli oziębienie Dlatego na wszelki wypadek walczymy ze zmianami klimatycznymi aby zawsze można było powiedzieć, że „myśmy widzicie przewidzieli i walczyliśmy konferując i ekspertując oraz grabiąc ludzi na szczytne cele ekologiczne. Co prawda walka z ociepleniem i walka z oziębieniem są równie psu na budę warte bo siły przyrody są o wiele rzędów wielkości potężniejsze ale co się nagadamy i pożywimy przy tym temacie to nasze.
To jest hucpa służąca do tego aby ludziom wcisnąć nowe podatki i sposoby opodatkowania bo to ekologicznie brzmi Nic więcej I jeszcze żeby mnóstwo różnorakich „ekspertów” żyło sobie wygodnie za pieniądze ściągnięte przez państwowy aparat przemocy na wolnym rynku zdechli by z głodu bo ich ekspertyzy nie mają żadnej wartości

[and_rzej]

Nie ma podzialu czy bedzie ocieplenie czy epoka lodowcowa. Najpierw bedzie
ocieplenie, ktore pod koniec stulecia doprowadzi do epoki lodowcowej. Po
stopnieniu lodowcow cyrkulacja prodow morskich (a zatem przebieg frontow
atmosferycznych ksztaltujacych klimat) sie zmieni (obecnie lodowce ochladzaja
wody oceaniczne, a woda zimna splywa po dnie oceanow napedzajac obecna
cyrkulacje pradow morskich). Na przyklad cieply prad morski na Altantyku nie
bedzie ogrzewal Europy. Zatem wskutek ocieplenia klimaty w Europe klimat zmieni
sie na mniej wiecej tundre syberyjska (suchy oraz chlodny) w dosc szybkim
czasie (kilkadziesiat lat na przelomie XXI i XXII wieku). Jest to zbyt szybka
zmiana aby ludzie sie do niej dostosowali (rolnictwo, energia, etc.), zatem w
naszym interesie lezy przeciwdzialanie zmianom klimatycznym juz teraz, bo
pozniej bedzie to trzeba robic znaczniem wiekszym kosztem.

W naszym interesie?

[niteczka32]

Zatem wskutek ocieplenia klimaty w Europe klimat zmieni
> sie na mniej wiecej tundre syberyjska (suchy oraz chlodny) w dosc szybkim
> czasie (kilkadziesiat lat na przelomie XXI i XXII wieku). Jest to zbyt szybka
> zmiana aby ludzie sie do niej dostosowali (rolnictwo, energia, etc.), zatem w
> naszym interesie lezy przeciwdzialanie zmianom klimatycznym juz teraz,

W naszym interesie? Na przelomie XXI i XXII wieku nasz interes będzie leżał
martwy w trumnie. Po nas choćby potop. Konsumujmy na chałę Pana. Nabijajmy kasę
lobby naftowemu, które ma tak dużo forsy, że z łatwością płaci za
dyskredytowanie klimatologów, ekologów, a Ala Gore'a kreuje na głupca.:))))

Przeciez tu idzie tylko o podatki od oddychania!

[plorg]

1. CO2 ma minimalny (statystycznie pomijalny) wplyw na klimat.
2. Ludzka dzialalnosc tym bardziej ma zerowy wplyw na klimat.
3. Aktualnie klimat zmierza w kierunku globalnego oziebienia.
4. Na szczycie mogli by rownie dobrze podebatowac na zawracaniem
Wisly za pomoca kijka i opodatkowaniu wszystkich dostepnych kijkow w
celu ratowania swiata.

[and_rzej]

plorg, moze zamiast kretynskich pogladow przedstawilbys jakies fakty naukowe?
Zal mi takich ludzi.

[plorg]

and_rzej napisał:

> plorg, moze zamiast kretynskich pogladow przedstawilbys jakies
> fakty naukowe?
-------------------
A gdzie sa twoje fakty naukowe? Poki co, to napisales tylko
kretynska opinie na temat mojego postu.
Fakty sa takie, ze jak (uznaniowo) otrzymasz wieksze limity na
emisje CO2 to mozesz wykonczyc cala konkurencje. Jak wykonczysz
konkurencje, mozesz kupic dowolna ilosc limitow i emitowac do
atmosfery co ci sie bedzie zywnie podobalo. Ci ludzie maja w d*pie
klimat i srodowisko. Tu idzie tylko o wladze koncesje i trzaskanie
grubej kasy!

> Zal mi takich ludzi.
-------------------
Mi takich patalachow jak ty, nie zal ani przez chwile. Zasluzyli na
wszystko co ich czeka. Przeczytaj sobie pajacyku chocby taki
pierwszy z brzegu artykulik na temat 'globalnego ocieplenia':
http://www.telegraph.co.uk/
Albo taki:
http://www.thepeoplesvoice.org/

[niteczka32]

Powiedzieli ci to naukowcy od G.W.BUSHa? Jakoś to nie ich docenił Komitet Noblowski.

[toksol]

Plorg - podzielam w całości Twoje zdanie.
Urobienie opinii o wpływie co2 na klimat jest jedną z największych
manipulacji w celu zarobienia. Nasi pseudoekolodzy dorabiający na
szantażowaniu inwestorów to małe pikusie przy tym światowym lobby,
które wykreowało zagrożenie w postaci ocieplenia. Takie ocieplenie,
nawet gdyby było realne, ma więcej zalet niż wad.
No ale w demokracji, gdy stastystyczny wyborca zostanie nastraszony,
politycy robią co mogą by mu sie przypodobać i pewnie bedziemy
płacic te dodatkowe podatki za głupotę.
Zawsze tak było!

Eurooszołomy chcą powstrzymać zmiany klimatu hehe

[10svb]

Dobrze, że nie żyjemy w epoce zlodowacenia. Ekomuły z eurokomuchami
zadekretowaliby walkę z niepokojącym zjawiskiem cofania się lodowca
spod Tatr.

zabronic jazdy w PL wysokolitrazowymi

[gurru]

autami, zakazac sprzedazy zwyklych zarowek i juz beda duze
oszcednosci.

Nie stac nas na pakiet proponowany przez Unie

[olewus1]

Torpedujemy te propozycje poniewaz zaden kraj unijny nei sprosta tym wymaganiom.
Koszty zwiazane z wprowadzeniem tego pakietu uderza ze straszna sila w budzety
korporacji i odbije sie to rykoszetem na pracownikach. W dupie mam taki pakiet.

[gurru]

zakazac importu chinskiego badziewia

Moze mi ktos wyjasni pewien problem.

[12.12a1]

Chce powiedziec,ze nie jestem chemikiem,ale cos mi sie nie zgadza.Otóz co2 jest
gazem ciezszym od powietrza,wobec tego w jaki sposób ulatnia sie do atmosfery?
Powinien raczej plynac po ziemi.

Dyfuzja

[canisparvus]

Odpowiadam jako chemik, chociaż to sprawa raczej fizyka.

Gazy ulegają dyfuzji, to znaczy - rozprzestrzeniają się i mieszają.
Każdy gaz dąży do równomiernego wypełniania naczynia. W tym wypadku
meganaczyniem jest cała atmosfera ziemska. Dyfuzja jest procesem
stosunkowo powolnym (o czym w zasadzie wie każdy, kto wąchał smrody -
ich dotarcie do nosa nie jest natychmiastowe). Dlatego można
przeprowadzić np. spektakularne doświadczenie z gaszeniem świecy w
naczyniu przez wypełniający do dwutlenek (czy jak w nowomowie
chemicznej teraz się mówi ditlenek) węgla, który istotnie jest
cięższy od powietrza. Ale po pewnym czasie większość dwutlenku węgla
ulotni się z naczynia na skutek dyfuzji własnie i świecę można
zapalić na nowo.

zakaz pierdzenia

[emektb]

na szczycie powinni wprowadzić zakaz pierdzenia. wypuszczne bąki
mają dużą zawartość metanu, który wielokrotnie bije co2 w efekcie
cieplarnianym. krowy na ten przykład produkują go tyle, że jedna
mogłaby spokojnie oświetlać dom. chyba :)

[j053ph]

Taaaak, z tego co wiem to Polska dostala duzo mniejszy limit(nie
wiem czy to wlasciwe slowo) na emisje CO2 niz Wielka Brytania. A UE
pozwolila panstwom na handel tymi limitami i stad ta cala awantura,
Wlk Brytania dotala wiecej niz zuzywa jej przemysl i moze nadwyzki
sprzedac, a Polska pomimo tego ze jej normy emisji CO2 sa duzo
nizsze niz brytyjskie z powodu przyznania malego limitu, musi go
dokupywac.

Byl kiedys o tym artykul w Newsweek'u lub w proscie.

[jacgg]

prawda! prawda! brytole kombinują, jak zbudować kolejny spekulacyjny system, w
któym będą okradać innych. w tej wrzawie angielskich mediów g... ich obchodzi
ocieplenie, chcą tak ustawić system, żeby doić frajerów - to jest narodowa cecha
angoli - narodu handlarzy! wiem, bo tam jakis czas mieszkałem i pracowałem - sa
bardzo mili i jeszcze bardziej zakłamani.

[jacgg]

Oczywiście miało być: mieszkałem i pracowałem w Anglii (w Londynie). Uwaga na
Angoli: cwaniaki kute na cztery nogi!

[jacgg]

z tego artykułu, o którym wspominasz (o ile czytaliśmy ten sam, bo mogło być ich
więcej), wynika że niewiele brakuje żebyśmy musieli brytolom dopłacać (sama
Polska!) jakieś bodaj 2 MILIARDY EURO czy GBP ROCZNIE!!! szczegółów nie
pamiętam, pamiętam że czuć szwindel w powietrzu.

[jacgg]

o wiele bardziej czuć ten szwindel niż dwutlenek...

[old.european]

emektb napisał:

> na szczycie powinni wprowadzić zakaz pierdzenia. wypuszczne bąki
> mają dużą zawartość metanu, który wielokrotnie bije co2 w efekcie
> cieplarnianym. krowy na ten przykład produkują go tyle, że jedna
> mogłaby spokojnie oświetlać dom. chyba :)

Radze mniej Korwina-Mikke czytac, to tylko stary postkomunistyczny
pie..., coraz bardziej zgorzknialy, coraz mniej majacy pojecia o
rzeczach.

co ma do tego Korwin???

[imw]

pl.wikipedia.org/wiki/Ka%C5%82_krowi#Fermentacja_jelitowa_.E2.80.93_produkcja_metanu_przez_krowy
Wyziewy krowie są też ważnym elementem cyklu ekologicznego. W przewodzie pokarmowym krowy oraz w zbiornikach gnojowicy zachodzi fermentacja beztlenowa (anaerobowa) w wyniku której powstaje metan CH4. Metan jest wytwarzany w znacznych ilościach – jedna krowa produkuje około 280 litrów tego gazu dziennie i trudno jest ten gaz zgromadzić. Wszystkie krowy i inne zwierzęta domowe produkują około 80 mln ton metanu każdego roku co stanowi około 22% całej antropogenicznej emisji metanu na świecie. Metan podobnie jak dwutlenek węgla CO2 silnie absorbuje promieniowanie podczerwone, zwiększając efekt cieplarniany.

energetyka.wnp.pl/krowy-jednymi-z-najwiekszych-trucicieli-w-argentynie,54627_1_0_0.html
Argentyńscy naukowcy ustalili, że jedna krowa emituje dziennie do atmosfery 1000 litrów metanu. 55 mln argentyńskich krów odpowiada tym samym za 30 proc. gazów cieplarnianych emitowanych przez ten kraj.
Naukowcy zamocowali na grzbietach kilku zwierząt zbiorniki, w których gromadziły się wydzielane przez zwierzęta produkty uboczne trawienia - pisze "Dziennik". www.logo24.pl/Logo24/1,86375,5772291,Ratuj_planete.html

Teraz naukowcy pracują nad stworzeniem diety, dzięki której krowy będą łaskawsze dla klimatu.

www.farmer.pl/fakty/unia-europejska/dieta_dla_krow_recepta_na_efekt_cieplarniany,e86ce00ef51246d088a6.html
Emisja metanu pochodzącego z hodowli bydła, szczególnie od przeżuwaczy jest powodem efektu cieplarnianego. Emisja pochodząca od krów jest dużo mniejsza ilościowo niż pochodząca od pojazdów. Metan jednak przyczynia się 23-krotnie silniej do powstawania efektu cieplarnianego niż dwutlenek węgla i dlatego naukowcy z taka uwagę przyglądają się jego emisji z gospodarstw hodowlanych, zwłaszcza że w Wielkiej Brytanii przekracza ona 7 proc. wszystkich emisji.

[old.european]

a tyle ma, ze jak nakrecony uzywa podobnego "argumentu". I nie
sadze, aby ciskajacy tym "argumentem" zaczerpneli go z innych
zrodel, niz starcze belkoty przynudzajacego Korwina, obecnie
wielkiego monarchisty, jak na dawniejszego czerwonego przystalo.

Tymczasem, o ile krowom trudno zrozumiec, ze ich pierdzenie szkodzi,
o tyle ludziom latwo pojac, co czynia, emitujac CO2 niszcza.
No, chyba, ze mysla na poziomie krowy, wtedy naturalnie maja problem
ze zrozumieniem.

CO2 jest dla przyrody gazem naturalnym

[imw]

przyroda sama sobie z nim daje radę,
nie trzeba być wielkim naukowcem aby widzieć przekręt robiony przez polityków

[balrog008]

1) "Wulkany wydzielają rocznie ok. 20 razy więcej CO2 niż wszystkie fabryki,
elektrownie, samochody, samoloty etc. Jeszcze więcej pochodzi od zwierząt i
bakterii(ok. 25 razy więcej). Za to najwięcej pochodzi z oceanów i jest to ilość
większa niż wszystkie inne źródła razem wzięte. Mało tego, okazuje się, że to
wysoka temperatura zwiększa ilość CO2, a nie odwrotnie(chodzi o podgrzewanie i
oziębianie oceanów i trwa to setki lat)."
2) "Co ma największy wpływ na temperaturę na Ziemi? Mali ludzie ze swoimi
śmiesznymi fabryczkami czy może Słońce z którego pochodzi 99,8% energii Ziemi?
To taka mała dygresja."
3) Ograniczenia CO2 przez ludzi opóźniłyby tzw. "globalne ocieplenie" może o...
tydzień.
4) Wiesz skąd się wzięła nazwa "Grenlandia"? Tak, to był niegdyś zielony ląd. W
Anglii były winnice. Zmiany klimatu są cykliczne, raz jest zimniej raz cieplej,
ekodebile nic z tym nie zrobią.
5) Podwyższenie temperatur jest widoczne nie tylko na Ziemi, ale i w układzie
słonecznym.
6) itd. itp.

Tak więc śmieszne argumentacje, że czeka nas katastrofa, jeśli nie obniżymy
emisji CO2 o ileś tam % jest kompletną bzdurą mającą na celu usprawiedliwienie
okradania obywateli.
--
www.upr.org.pl/main/index.php zapraszam

[niteczka32]

Kto to jest Flanky i dlaczego cytujesz jego wypierdy?

[balrog008]

niteczka32 napisała:

> Kto to jest Flanky i dlaczego cytujesz jego wypierdy?

Coś jeszcze merytorycznego do powiedzenia? ;)
Cytuję jego poglądy bo się z nimi zgadzam, a dobrze je ujął.

[hyakinthos]

> 2) "Co ma największy wpływ na temperaturę na Ziemi? Mali ludzie ze swoimi
> śmiesznymi fabryczkami czy może Słońce z którego pochodzi 99,8% energii Ziemi?
> To taka mała dygresja."

Oczywiscie ze Slonce. Natomiast latwo sobie wyobrazic, ze nawet 1 promil
dodatkowej energii moze zaklocic panujaca obeznie rownowage. Podam analogie,
zeby wywrocic bardzo wysoki, bardzo ciezko obiekt nie koniecznie trzeba go
podnosic, czasem wystarczy popchnac, uzywajac przy tym ulamka sily potrzebnej do
podniesienia.

> 3) Ograniczenia CO2 przez ludzi opóźniłyby tzw. "globalne ocieplenie" może o...
> tydzień.

Jakies wyliczenia?

> 4) Wiesz skąd się wzięła nazwa "Grenlandia"? Tak, to był niegdyś zielony ląd. W
> Anglii były winnice. Zmiany klimatu są cykliczne, raz jest zimniej raz cieplej,
> ekodebile nic z tym nie zrobią.

Oczywiscie, ze sa cykliczne, ale trzeba tez pod uwage wziasc dynamike zmian.
Obecna jest duzo wieksza niz te z przeszlosci.

Nawet jesli nie zgadzasz sie z obnizaniem CO, nie wyzywalbym ekologow od
ekodebili. CO to nie wszystko. Proponuje najpierw wycieczke do jakiegos
wiekszego miasta w Azji, poranna kapiel w Wisle lub Odrze albo wspomnienie
atmosfery na Slasku za PRL-u. Starania ekologow nie sprowadzaja sie tylko i
wylacznie do obnizenia emisji CO.

Czy ja dobrze rozumiem? Bo az uwierzyc nie moge...

[kodem_pl]

Grupa osob planuje za drakonska ilosc pieniedzy wyciagnietych z naszych kieszeni
ograniczyc do roku 2020 (czyli w 11 lat) emisje CO2 UE o 20% (czyli 1/5).

No i teraz wnioski:
1) zaplacimy za to wszyscy
2) przy ciaglym outsourcingu produkcji, outsourcujemy rowniez wytwarzanie CO2,
wiec beda kolejne zachety dla firm, zeby inwestowac w Chinach itp bo tam nie ma
kretynskich oplat za CO2 i tym sposobem jeszcze wiecej produktow bedzie
produkowanych w nieefektywnych fabrykach (wiecej odpadow i wieksza emisja CO2)
oraz transportowanych tysiace km (wieksza emisja zanieczyszczen i CO2)
3) wszyscy zaakceptowali jako pewnik cos, na co nie ma zadnych naukowych
dowodow. Coraz bardziej jestem zdania, ze od sredniowiecza niewiele sie
zmienilo... tylko zamiast palic na stosach osmiesza sie ludzi i zamiast robic to
w imie boga, robi sie to w imie np ekologii. Nie udowodniono jeszcze wplywu CO2
na globalne ocieplenie czy nawet wplywu czlowieka na owe ocieplenie
4) w skali globalnej czlowiek wytwarza wg roznych zrodel 2-5% CO2, reszta
pochodzi ze zrodel naturalnych. My placac sporo kasy planujemy ograniczyc to o
1/5. Wspaniale, no to z tych 2-5% zrobi sie... 2-5%, bo spadek w UE bedzie sie
wiazal ze wzrostem w innych czesciach swiata, a nawet bez tego bedzie kompletnie
niezauwazalny w skali globalnej.

Te plany sa genialne... Oglupienie ludzi na najwyzszym poziomie!

Masz racje, podzielam twoje zdanie

[bucefal76]

Nowa religia paliwem dla polityki. A wszelkiej maści naiwnym ekologom
przypominam, że dobrymi chęciami (których z pewnością są pełni, wierze w to) to
Piekło jest wybrukowane!

dobrze rozumiesz

[wartnik31]

tez czytałem i tam szacowali, że człowiek wraz z całym swoim oprzyrządowaniem
(fabryki, samochody, domy, ...) wytwarza 2% ditlenku wengla (jak ditlenek jest
prawidłowo, to może i być wengiel), czyli ograniczanie tego po prostu nie ma
sensu, a co do wpływu człowieka na zmiany klimatyczne to klasyk kiedyś ładnie to
ujął "znaj proporcjum mocium panie"

[thomza]

To uwierz:
1) wszyscy płacimy za rozwój industrialny już od dawna np. zaktywizowały się
tropikalne tajfuny, mamy więcej zabójczych suszy czy powodzi - niestety, to
dopiero początek "płacenia"
2) Chodzi o to , by Chiny również podpisały porozumienie, a jeśli tego nie
zrobią, zostaną uchwalone sankcje gospodarcze np. cła emisyjne.
3)Istnieją ścisłe dowody naukowe, że antropogeniczny przyrost emisji CO2
skutkuje wzrostem temperatury. Dowody te kwestionują jedynie dziennikarze
ignoranci. Niski, antropogeniczny udział emisji CO2 w ogólnym bilansie nie ma
tu nic do rzeczy - gdy masz beczkę wypełnioną wodą wówczas jedna kropla powoduje
wyciek pomimo to, że jej udział objętościowy jest pomijalny.
4) Jeśli nie powstrzymamy emisji CO2 na tym poziomie, po prostu wyginiemy - czy
to lepsze rozwiązanie ?

Prorok czy co?

[bucefal76]

W średniowieczu posiadano niezbite dowody na istnienie smoka, który punktualnie
w roku 1000 miał zgładzić ludzkość. Wiele osób zrobiło na tym smoku znakomite
polityczne i finansowe interesy. Oczywiście w roku 999 dowody na istnienie smoka
były niepodważalne akceptowane przez największe autorytety.
Wsadźcie sobie do d. drodzy ekolodzy swoje fantasmagorie i od. się od Polski i
Polaków (przynajmniej tych którzy nie chcą mieć z Wami nic wspólnego).

[thomza]

To historia czy wyobraźnia ? proszę o źródło informacji o smoku. Może to wy
bucefały od.. się od Polski i Polaków !

[toksol]

Thomża - głosisz nieuzasadnione tezy swojej wiary i niewiele by mnie
to obchodziło ale bazując na twoich pogladach mocne lobby cwaniaków
próbuje zarobic moim kosztem. Dlatego twoją nową religię uważam za
szkodliwą dla mnie.

[thomza]

Nie uważam tez , które "głoszę" za oparte na wierze. W swoim przekonaniu
przewiduje oczywistą przyszłość podobnie jak można przewidzieć, że gdy w zimny
dzień nie założymy czapki, to będzie nam zimno w uszy. Nie sposób na forum robić
wykładów, ale gdy będziesz zainteresowany poświęcę czas by uzasadnić każdą ze
swoich tez

[g_m11]

Co z tego ,ze kropla spowoduje wyciek ,jeżeli wycieknie jedna kropla a reszta
zostanie.Nie wierze w podatki ekologiczne przy imporcie bo presja popytu jest
zbyt duża. Zaśmiecenie środowiska to w dużej mierze popyt na dobra konsumpcyjne.
A popyt wynika z duzej i taniej produkcji w Chinach i innych krajach Azji.
Chociazby wymiana elektroniki (telewizory , telefony ) z dobrych na
lepsze.Rzeczy nie opłaca sie naprawiac wiec sa wyrzucane.Mój wniosek to przede
wszystkim ograniczenie syfu tam gdzie jest go najwiecej a potem reszta.

[thomza]

Zgoda, import badziewia z Chin to wielki problem ale ani ja ani Pan nic na to
nie możemy poradzić. Możemy domagać się ceł "ekologicznych", które mogłyby tę
rzekę byle jakich towarów zatrzymać. Gdy sami będziemy z bólem ograniczać emisję
CO2 takie żądanie będzie miało sens, w przeciwnym razie pojawi się argument o
"otwartej gospodarce wolnorynkowej".

[g_m11]

Może nie wszyscy o tym wiedza ,ale juz teraz przedsiębiorstwa ponosza duże
koszty za tzw korzystanie ze środowiska. Polska wykonała juz pierwszy krok teraz
czas aby inni dorównali a potem mozemy mówić o dalszej drodze.

[thomza]

Inne europejskie kraje też ponoszą te koszty. O ile w Europie średnio konsumuje
się 3957 kg pu surowców energetycznych, to w Polsce aż 4440 nie mówiąc już o
Azji - 1283 kg pu, Południowej Ameryce 1328 kg pu czy Afryce 514 kg pu. Prawda
jest taka, że żyjemy energetycznie ponad stan.

ocieplenie - zrodla

[silling]

do wszystkicj myslacych ze global warming to jakis zart

prosze sobie poczytac powazne materialy na ten temat, a nie tylko to co sie
wydaje Korwinowi-Mikke:

Royal Society - A guide to facts and fictions about climate change
royalsociety.org/downloaddoc.asp?id=1630
Naomi Oreskes (December 3, 2004 (Erratum January 21, 2005)). "Beyond the Ivory
Tower: The Scientific Consensus on Climate Change
www.sciencemag.org/cgi/reprint/306/5702/1686.pdf
Climate Change Research: Issues for the Atmospheric and Related Sciences
February 2003
www.ametsoc.org/POLICY/climatechangeresearch_2003.html
IPCC - praktycznie wszystkie raporty na stronie panelu sa bardzo ciekawe
www.ipcc.ch/index.htm
ale zwlaszcza The Physical Science Basis
www.ipcc.ch/ipccreports/ar4-wg1.htm
Enviroment Canada
www.ec.gc.ca/default.asp?lang=en&n=6ee576be-1
World Meteorological Organization
www.wmo.int/pages/themes/WMO_climatechange_en.html

// przepraszam za zrodla po angielsku, ale nie mieszkam w Polsce i tylko z
takimi mam kontakt

[kodem_pl]

Jestes widac oczytany, to dobrze. Wyjasnij mi w takim razie czym tlumaczy sie
wzrost temp. na powierzchni Ksiezyca i Marsa.

Brytyjska prasa: Polska "czarnym charakterem" s...

[gaassarbajter]

Otoz to: ile ta konferencja wyemituje calkowicie zbednych
gazow "cieplarnianych"? Tak wiec czarnym charakterem jest tu ONZ,
ktore powinno zniknac z powierzchni Ziemi razem, z
ekoterrorystycznymi organizacjami typu Greenpaeace!

Olac brytyjski 'Financial Times'

[mieszkoi]

Czolowi truciciele: USA i Chiny brechtaja sie glosno z UE ktorej
kraje (Francja, W Brytania) opracowaly pare nowoczesnych patentow i
chca je drogo sprzedac biedakom z europy wschodniej.

Tu nie chodzi o troske o klimat, ktory ewoluuje bez wzgledu na to
czy i kto zamknie fabryke. Tu chodzi o wyciagniecie pieniedzy od
biedniejszych, a na to zgody nie ma i kropka

Dobrze, że są ludzie, którzy widzą to i rozumieją!

[bucefal76]

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc..

[jacek.boczkowski]

Jednym ze sposobów ograniczenia emisji gazów cieplarnianych jest ich uprawa
roślin, które służą później do spalania lub produkcji paliwa. Taka uprawa na
szeroką skalę pozwoliłaby wykorzystać w Polsce nieuprawianą ziemię oraz
zatrudnić wielu bezrobotnych. Innym pomysłem jest budowa elektrowni atomowych.
Ciekawe jednak jak zareagują ekolodzy na konkretne plany budowy tych elektrowni.
Nasz rząd jest niestety dość opieszały jeśli chodzi o projekty, w które mogłyby
wpłynąć na zmniejszenie bezrobocia. Jest to rząd prawicowy, który dba przede
wszystkim o interesy pracodawców. Widać to na przykładzie emerytur pomostowych,
których brak zmusi wielu starszych pracowników do przedłużenia aktywności
zawodowej a zamiast nich mogliby pracować młodzi ludzie bezskutecznie
poszukujący pracy.

[olias]

myśl, Jacuś, myśl! jak się spali 4 tony roślin to jest 4 x więcej
dwutlenku węgla niz przy spalaniu 1 tony węgla. I mniej energii.
Te wszystkie trendy i mody są psu na budę. śa po to by tzw. ekolodzy
mogli poszumieć. jacuś ... czy jesteś gotów zrezygnować ze swojego
samochodu? żyć w świecie gdzie nie ma komunikacji prywatnej? co
zaoszczędzi paliwa, stali (surowce energetyczne i ruda żelaza, plus
tworzywa sztuczne - też ropa naftawa na wejściu).
to co? walczymy poważnie o klimat czy bierzemy udział w ogłupiajacej
ściemie?

[nfplakto]

> myśl, Jacuś, myśl! jak się spali 4 tony roślin to jest 4 x więcej
> dwutlenku węgla niz przy spalaniu 1 tony węgla.

Nie, spalanie roslin emituje tylko tyle CO2, ile ta roslina wczesniej pobrala z
otoczenia.

> Te wszystkie trendy i mody są psu na budę. śa po to by tzw. ekolodzy
> mogli poszumieć.

Myslisz schematami.

[niteczka32]

Myśl, olias, myśl. Jak się wsadzi czy wsieje te rośliny, to podczas wzrostu
przyswoją dwutlenek węgla z atmosfery, a podczas spalania go oddadzą. Bilans
wyjdzie na zero. Podczas spalania węgla kamiennego już nie.

czy jesteś gotów zrezygnować ze swojego
> samochodu? żyć w świecie gdzie nie ma komunikacji prywatnej? co
> zaoszczędzi paliwa, stali (surowce energetyczne i ruda żelaza, plus
> tworzywa sztuczne - też ropa naftawa na wejściu).

Znowu pierdy wygenerowane przez przydupników Busha i Bin Ladenów.

[artie40]

niteczka32 napisała:

> Myśl, olias, myśl. Jak się wsadzi czy wsieje te rośliny, to podczas
wzrostu

Taaa, sie wsadzi, sie wsieje. Przy pomocy radła i sochy. A później
niteczka bedzie je odchwaszczać motyką i gołymi rączkami, a zetnie
sierpem. Już to widzę ;-)

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc..

[abc12309]

Według mnie organizowanie konferencij klimatycznej w polsce było
błendem. Wynika to zbraku rozeznania sytuacji w tej materii. Polska
jako użydkownik węgla wtak maksymalnym zakresie, nie jest
zainteresowana w tych kierunkach działania, podobnie jak USA Chiny
Rosja i inni duży użytkownicy węgla. Polskie władze dalej nie wiedzą
że wprowadzenie tych ograniczeń emisii CO2 spowoduje wzrost kosztów
nie tylko prądu ale i ogrzewania mieszkań ciepła wodą i węglem i
całym ciągiemh użytkowników węgla.

czy nasz biedny kraj musi dawać żreć darmozjadom ?

[duziabuzia]

?

I tak od dawna nie żyjemy wskutek dziury ozonowej

[ukos]

O co te wszystkie kłótnie? Przecież zgodnie z przepowiedniami
zielonych (zawsze prawdziwymi) dawno już jestesmy martwi z powodu
niemożliwego do powstrzymania powiększania się dziury ozonowej. W
tej sytuacji równie pewna śmierć wskutek gwałtownego ocieplenia ani
trochę już nas nie porusza. Z zaświatów, do których przeszliśmy
przez dziurę ozonową, możemy się temu przyglądać w błogim spokoju.

A nie martwi Was brak dyskusji?

[micra]

Jest szczyt, jest dyskusja, ale jak można dyskutować, skoro jest tylko jedna
strona, której członkowie są mniej lub bardziej za czymś, a nikt nie przedstawia
punktu widzenia strony przeciwnej?

Co z tego, że wielu tu napisało, że CO2 nie ma znaczenia, że to wyciąganie kasy,
skoro nikt Was nie wysłucha i nazwie oszołomami, choć głosowaliście na PO,
niektórzy na UPR inni na PiS lub nawet SLD i PSL? Nie ma dyskusji, bo władza wie
lepiej... Ludzie głosujący na UPR to znają, czy pozostali się obudzą? Jaki jest
sens oddawać głosy na ludzi, którzy ignorują "drugą stronę" w dyskusji?

Oczywiście efekt cieplarniany to polityczne

[bucefal76]

narzędzie i nic więcej. Tak jak kiedyś doktryny religijne, które też służyły
polityce. Dzisiaj się z nich śmiejemy, jutro będziemy się śmiać z efektu
cieplarnianego. Oczywiście dzisiaj też możemy się pośmiać. Jeśli ktoś jest
rozsądniejszy lub/i nieco lepiej oczytany to w lot przejrzy tą nędzną intrygę.
Zachodnim krajom nie podoba się, że Polska rozwija się i zabiera im kawałki
tortu. Jakoś nie przeszkadzało im, 10 - 15 lat temu jak kolonizowali Polskę
demolując starą gospodarkę.

[nfplakto]

> Zachodnim krajom nie podoba się, że Polska rozwija się i zabiera im kawałki
> tortu.

Tak, masz racje. Caly swiat zmowil sie przeciwko Polsce.

Co za belkot.

Jaki cały świat? Banda lewaków i naiwniaków

[bucefal76]

oraz cwaniaków, który chcą na tym ugrać swoje interesy.
Domyślam się, że ze względu na Twój młody wiek masz jeszcze dużo altruizmu i
naiwności w sobie. Jak będziesz starszy to zrozumiesz :)

[niteczka32]

Oczywiście dzisiaj też możemy się pośmiać. Jeśli ktoś jest
> rozsądniejszy lub/i nieco lepiej oczytany to w lot przejrzy tą nędzną intrygę.

A kto uknuł tę intrygę. Kto ma więcej kasy od Busha, Bin Ladena i książąt
saudyjskich? Kto jest tak potężny, że manipuluje tłumem tak, jak kiedyś robiły
to koncerny tytoniowe, opłacając swoich pseudonaukowców i pseudodziennikarzy,
aby dyskredytowali ludzi mających rzetelną wiedzę? Kto skorumpował Komitet
Noblowski, który przyznał nagrodę klimatologom i Gore'owi?

[nfplakto]

> Jest szczyt, jest dyskusja, ale jak można dyskutować, skoro jest tylko jedna
> strona, której członkowie są mniej lub bardziej za czymś, a nikt nie przedstawi
> a
> punktu widzenia strony przeciwnej?

Jestes opozniona. Dyskusja juz sie skonczyla, teraz trzeba dzialac. Ja rozumiem,
ze w Polsce sie wiecznie dyskutuje a potem robi wszystko w ostatniej minucie i
do dupy, ale nie adaptujmy polskich zwyczajow w swiecie.

[myslacyszaryczlowiek1]

Spokojnie, sytuacja powoli dojrzeje do tego że dotychczasowe struktury
polityczne, w których garstka ludzi decyduje o wszystkim zostaną odsunięte. Mamy
internet i możemy wyrazić swój punkt widzenia. A jeżeli on się nie pokrywa
z oficjalną propagandą to już świadczy że ludzie nie są tacy głupi. Problem w
tym aby tych ludzki było coraz więcej, aby przyjmowali bardzo krytycznie to co
serwują oficjalne przekaziory, takiego typu prawdy jak: będziesz dłużej pracował
będziesz miał wyższą emeryturę, tylko czy dożyję?

Brytyjska prasa: Polska czarnym charakterem szc..

[abc12309]

Według mnie organizowanie w Polsce tej konferencji było błędem.
Polska jako użytkownik węgla w maksymalnym zakresie, podobnie jak
USA, Chiny, Rosja nie jest zainteresowana z tym kierunkiem
działania. Wynika to z braku wiedzy wszystkich kolejnych Rządów na
ten temat.
Dalej nasze władze nie widzą że wprowadzenie tego pakietu spowoduje
w Polsce nie tylko wzrost cen prądu, ale i kosztów ogrzewania
mieszkań cipłą wodą i węglem i wszystkich dziedzim życia związanych
z węglem.

[piotrek_meteorolog]

Wynika z tego że Polska ma pod dostatkiem węgla i byłaby głupia gdyby z niego
nie korzystała. Kto się poważny przejmuje tymi limitami?!

Eurooszolomy ekologiczne

[angrusz1]

winny się zdecydowac co jest bardziej szkodliwe : energetyka oparta
na weglu czy na atomie .
Coś trzeba wybrać
Trzecia droga na razie poza zasięgiem : słońce , wiatry , źródła
termalne .

Brytyjska prasa: Polska "czarnym charakterem" s...

[dosad]

Anglicy nie maja pojecia o sytuacji w Polsce, która zmusza polski
Rząd do traktowania takich krajów jak Polska w sposób
uwzględniający specyfike tego kraju, to że węgiel jest naszym
podstawowym zródłem energii, że przez 45 lat byliśmy głównie
eksploatowani a nie dbano o rozwój nowoczesnej infrastruktury, że
jestesmy opóżnieni technologicznie w stosunku do Zachodu nie ze
swojej winy-to mocarstwa zachodnie sprzedały nas Stalinowi a teraz
wymaga sie, żebyśmy byli równo traktowani pod względem wymogów w
ograniczaniu emisji gazów cieplarnianych. Polski Rząd jest za tym,
aby ograniczać te emisje, ale musi sie liczyć z tym, że zbyt
gwałtowne zmiany technologiczne sa dla Polski niemozliwe zarówno ze
wzgędów ekonomicznych jak i społecznych. Autorzy niechętnego i
ironicznego w swej wymowie artykułu mogliby wykazać większa wiedzę
o Polsce a nie ograniczac się do powierzchownych i
niesprawiedliwych ocen.Rzetelności dziennikarskiej przydałoby sie
więcej a ja myślałam, ze nasi dziennikarze są zbyt często
nierzetelni i nieobiektywni ale to chyba grzechy ponadnarodowe.

Zaniechanie Balcerowicza

[angrusz1]

Do dosad :

Na początku lat 90-tych Balcerowicz i jego rząd ( Balcerowicz
kierował gospodarką w randze wicepremiera ) , zdecydował się na
zaniechanie budowy elektrowni atomowej w Żarnowcu koło Gdańska .
To była karygodna decyzja .
Teraz widać jakie są tego skutki .
Lobby węglowe ciągle przepłaca tych którzy decydują o energetyce
polskiej .

Nie Balcerowicz ale Siła Spokoju

[bucefal76]

[lewap.a]

I tak mozna tlumaczyc wszystko.To inni sa winni,my za to nic nie
mozemy i przez nastepne 100 lat olewamy wszystko, zadamy specjalnego
(ulgowego)traktowania.Tylko prosimy nas nie traktowac ulgowo przy
rozdawaniu kasy unijnej. Tutaj odwrotnie.Zadamy jak najwiecej przez
nastepna 100 lat, poniewaz........
A spacer przez zimna Polske, gdzie w piecach pali sie kazde g...o
przyprawia o odruchy wymiotne.
I co oznacza "dosad" twoje stwierdzenie , ze zmiany w Polsce sa
niemozliwe ze "wzgledow spolecznych"? Tacy to Polacy odporni na
czystosc i porzadek?
Podobno Indiane z plemienia Cree stwierdzili , ze"kiedy ostatnie
drzewo bedzie sciete,ostatnia rzeka zatruta, ostatnia ryba
zjedzona,to wtedy stwierdzicie, ze pieniedzy nie mozna jesc".

To sprzedaj swój komputer

[bucefal76]

i daj ubogim na nowy piec i opał - socjalisto zakichany!

Brytyjska prasa: Polska "czarnym charakterem" s...

[inmarco]

Bo ten szczyt to kolejny przykład hipokryzji rządzącej Polską
prawicy.

Brytyjska prasa: Polska "czarnym charakterem" s...

[abc12309]

Mam pytanie do wszystkich najmądrzejszych w konferencji kimatycznej,
dość zasadniczee.
Para wodna H2O jest równierz gazem cieplarnianym, której jest w
atmosferze wielokrotnie więcej niż CO2, czy ona nie neutralizuje
wpływu CO2 na efekt cieplarniany.
Emeryt Energetyk

Brytyjska prasa: Polska "czarnym charakterem" s...

[piotrek_meteorolog]

Buahhaha a co mnie to obchodzi. Polska niech robi swoje.