Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

To ci dopiero horror. Jak gdzieś giną tysiące ludzi, to nie horror. Ale jak
pociag się spóźni to od razu horror. Stuknijcie się w główki, szanowna redakcjo.

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[solaraot]

Wiadomo dlaczego bo gazeta jest koszerna...

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[autobus7]

UUUaaaa -20 to ci dopiero koszmar. Rany jak ten badziew przy -20
szlak trafia to gratulacje dla konstruktorów i konserwatorów. Oto
Polska właśnie. A przedmówca ma rację taka sensacja to sztuczna
panika. Jak się nic nie dzieje to i taki mini mróz to
niesssaaammmowite. Phiii też mi coś. Pamiętam z podstawówki takie
temperatury przez tygodnie.

[kontonaspam]

Ależ to prawdziwy horror, gdy przy normalnych zimowych temperaturach (zimą jest
zimno w tym klimacie) szyny pękają.
A pociągi i bez mrozu się spóźniają, nie wiem co mróz ma do spóźnień w PKP.
Ostatnio (ok 20 grudnia) pociąg z Warszawy do Wrocławia (ekspresowym ktoś go dla
żartu nazwał) już na wawie wschodniej miał ponad pół godziny opóźnienia. Dla
urozmaicenia podróży nikt też nie powiedział o spóźnieniu, więc wszyscy marzli
na peronie... Tzn powiedziano, z megafonów po 23 minutach wykrzyczano, że pociąg
spóźni się 20 minut. Ach to jedyne w swoim rodzaju kolejowe poczucie humoru.
Zasadniczo wydaje mi się, że te spóźnienia to kolejny kolejarski żarcik. Inaczej
nikt by w prasie o pociągach nie napisał, a wiadomo, ze promocja potrzebna jest
każdemu. Jak to Madonna (chyba) kiedyś powiedziała: nieważne, że źle piszą
ważne, że piszą.

[excellenz]

Dziecko, wiesz co to jest udarność? I jaką udarność musi mieć stal, aby
wytrzymać nacisk 20 ton /cm2 (taki nacisk ma najpopularniejszy w Polsce
elektrowóz ET-22) w temperaturze - 20 st C? Jak nie wiesz, nie znasz się na
stalach (a konkretnie na tzw. stali Hadfielda), oraz konstrukcjach stalowych,
nie rób z siebie pajaca...

[ramolzezdymbca]

Nie ośmieszaj się. Mieszkam przy linii Poznań-Wrocław od 40. lat. W pobliżu była kiedyś stacja rozrządowa. Temperatury niekiedy sięgały -20-25 st. C i była to norma od początku grudnia do (niekiedy) końca lutego - takich śmiesznych tłumaczeń PKP nigdy nie było, a kolej działała normalnie. Czyżby postęp w metalurgii oznaczał pogorszenie jakości produktu?

[excellenz]

A czy zużycie materiału wskutek wielokrotnych naprężeń nie wpływa na jego
wytrzymałość? Kiedy ostatnio wymieniano te tory? Może po prostu 20 lat temu były
OK i nie pękały, a teraz uległy (jak wszystko na tym świecie) zużyciu?

Może 20 lat temu składy były lżejsze? Może - 20 stopni C nie robiło się w ciągu
3 dni, tylko w ciągu 3 miesięcy, od listopada? Może po prostu pociąg stawał w
szczerym polu, i nikt nikomu się nie tłumaczył, dlaczego stoi?

P.S. Tu nie chodzi o postęp w metalurgii, skoro używa się tego samego gatunku
stali, który został wynaleziony w w latach 20' XX w....

[maruda.r]

excellenz napisał:

> Może 20 lat temu składy były lżejsze? Może - 20 stopni C nie robiło się w ciągu
> 3 dni, tylko w ciągu 3 miesięcy, od listopada? Może po prostu pociąg stawał w
> szczerym polu, i nikt nikomu się nie tłumaczył, dlaczego stoi?
>

**************************************

Więc np. kolej transsyberyjska nie ma prawa funkcjonować?

f-pyte

[fckin]

pękające szyny? jak dla mnie to game over a nie opóźnienia.
zaraz sie gdzies pociąg wydupczy to dopiero bedzie "horror"

[ak102]

To wszystko jest przez ocieplanie się klimatu. Trzeba zwołać konferencję i
debatować nad tym, jak wyziębić klimat.

ale dlaczego?

[nokian1]

niech jakiś inż. mi wytłumaczy, dlaczego stalowe szyny pękają?

[couler]

Dzieje się tak, gdyż podczas mrozu stal "kurczy się" (tj cząsteczki poruszają
się wolniej i taki jest tego efekt) - naprężenia są zbyt duże i szyna pęka.

[vomitorium1]

guma miękka a nie pęka
(jedź do japoni, niemiec, angli, francji z prędkością >300 km/h)
(jak wszystko kwestia ceny)

[e.olsen]

> Dzieje się tak, gdyż podczas mrozu stal "kurczy się" (tj cząsteczki poruszają
> się wolniej i taki jest tego efekt) - naprężenia są zbyt duże i szyna pęka.

Rozumowanie jak najbardziej prawidłowe. Jest jednak małe ale... Tor jest tak
zaprojektowany, że w naszych warunkach klimatycznych naprężenia termiczne nie
mają prawa przekroczyć wytrzymałości stali szynowej (ok. 900MPa) i spowodować
pękania. Niestety jak to w życiu i technice bywa - nie ma ideałów: zużycie
ekspoatacyjne szyn, mikroskopijne wady wewnętrzne, wady konstrukcji toru, karby,
rysy, uszkodzenia itp. mogą powodować miejscowe spiętrzenie tych naprężeń ponad
wytrzymałość i pękanie.
PS. Ciekawostka dla nietechnicznych: standardowa szyna, która ma długość 30m w
temp. +20C, "kurczy się" przy -20C o ok.15mm - stąd silne naprężenie.

[vomitorium1]

bo są w PKP

[kakens]

Wam już się wszystko przewartościowało. "Izraelska ofensywa" i "horror w PKP".

"Nam nie jest wszystko jedno" - wolne żarty.

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[bulorz]

Coś tu jest nie tak... jeszcze w latach 80'tych XX wieku mieliśmy zimą
regularnie -20 do -32C i jakoś to wszystko działało (hehe.. za komuny).

Jak to jest, że teraz przy zaledwie -10C już pękają nagminnie szyny? Przecież
to jest lekki mróz jak na Polskę... coś tu nie gra.

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[vomitorium1]

dziś horror
(a normalne opóźnienia to sielanka)

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[estees]

Pękaja bo to nie sa szyny tylko wyroby szynopodobne. Dawniej zimy
bywały i tylu pękniec nie było.
PKP ? co to właściwie jest ?

Sprywatyzować!!!

[dziedzicznacytadelafinansjery]

Prywatne szyny nie pękają. Dopiero przy -100 stopniach trochę się gną.

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[dersteuermann]

Nam nie trzeba Bundeswehry,
nam wystarczy minus cztery.
To jest ciągle aktualne. Smutne.

[proksza]

a co tu ma bundeswehra do rzeczy??

To z czego robione są szyny BAM-u ?

[hno3]

Coś mi tu nie gra.."rozumiem" że z powodu superupałów dylatacje sa
nie wystarczjące i szyny się rozjeżdżają ale kruche pęknięcia przy
-25'C ?

[spychacz80]

Pękają pewnie dla tego, że są spawane na sztywno. Jak się skurczą od zimna są za
bardzo naprężone i gdzieś pier.olną.
A za komuny to się jeździło jakby pociąg miał kwadratowe koła ale tego to już
nikt nie chce pamiętać. Dylatacje były co 20 m to nie miało gdzie co pękać.
Ale o szczegółach to jakiś od kolejnictwa niech się wypowie.

[tomeck3145]

tak mistrzuniu

po szynach z dylatacjami to sobie mozesz w dzisiejszych czasach pchać drezyne, teraz szyny się spawa. czemu się spawa? Zeby mogły hulać szybciej niż 80, i nie twierdź ze tak szybko nie jeżdzą bo jeżdzą. W szczególności na mazowszu. Teraz nawet tramwaje puszcza się po spawanych szynach.

co do pytania gościa, czemu na bamie nie pękają odpowiedź jest prosta - tam by się rozleciały przy pseudo upale ~30 stopni. Po prostu w polsce spawa się na inny zakres temperatur, a na bamie na inny. Poza tym, na bamie mogą być szyny z dylatacjami (tego nie wiem), a jeśli takie są - no to mamy do czynienia z kolejowym czwartym światem (bo u nas jest trzeci).

Bzdury ! Doucz się chłopiec :

[hno3]

www.transportszynowy.pl/torytramprzytwierdzanie.php#dylatacja

Sam sie doucz

[tomeck3145]

www.kolej.pl/tory/drogi/szyna.shtml
tory spawane mogą mieć dowolną długość, przejdź się kiedyś wzdłuż jakiegoś wyremontowanego odcinka i poszukaj swoich dylatacji.

[bercik38]

tomeck3145 napisał:

> tak mistrzuniu
>
> po szynach z dylatacjami to sobie mozesz w dzisiejszych czasach pchać drezyne,
> teraz szyny się spawa. czemu się spawa? Zeby mogły hulać szybciej niż 80, i nie
> twierdź ze tak szybko nie jeżdzą bo jeżdzą. W szczególności na mazowszu. Teraz
> nawet tramwaje puszcza się po spawanych szynach.
>
> co do pytania gościa, czemu na bamie nie pękają odpowiedź jest prosta - tam by
> się rozleciały przy pseudo upale ~30 stopni. Po prostu w polsce spawa się na in
> ny zakres temperatur, a na bamie na inny. Poza tym, na bamie mogą być szyny z d
> ylatacjami (tego nie wiem), a jeśli takie są - no to mamy do czynienia z kolejo
> wym czwartym światem (bo u nas jest trzeci).

infotram.pl/blog.php?id=408
Pewnie wtedy szyny były spawane.

Czy szyny pękają w Rosji?

[pananatol2]

Tam jest nie -20 a -40.
Ale tak na poważnie, co powodem pękania szyn? Do stali dodaje się
bodajże ok. 0,5-1% molibdenu aby wyeliminowac kruche pękanie na
zimnie.

Nie, szyny nie pękają w Rosji?

[ludwigvanbeethoven]

Bo o to juz towarzysz Putin Wladimir zadba:)I tylko niech szyny by
sprobowaly peknac to ekipa co je robila i montowala od razu
zostalaby wezwana na dywanik.A u nas pikus...Nie ma odpowiedzialnych.

A gdzie zwrotnicowy z Peru?

[marcelam]

Nasz zuch przekłada wajchę za dwóch.

ei, gazeciarskie obszczymurki !

[zajebauem_kotka]

zmieńcie se przynajmniej fotę bo ta już dziś u was robiła, było o ataku zimy w niemcach, podpis pod fotą głosił że to linia kolejowa w okolicach Bochum - cały ten artykuł ("uhu ha nasza zima w niemcach zła") i tak zerżnęliście ze spiegla. faktem jest, też tu nawaliło śniegu co nie miara i pociągi też się spóźniały, średnio pół godziny, w porywach do godziny, szyna nie pękła ani jedna ale widocznie to takie prawo natury i już

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[klinikka]

Jakie "horrory" do diabła?!! jakie pękające szyny?! Przy minus kilku stopniach??
Co to za łajzy redagują te informacje?! co za miernoty próbują dostać
wierszówkę za podgrzewanie poczucia, iż nastąpił jakiś kataklizm(i to w całej
Polsce, we wszystkich mediach). Co za tępe miernoty idą tym tropem
dziennikarskim...

co za ciotowate pieprzenie! módlmy się aby spadło więcej śniegu, aby utrzymał
się do lutego przy - 20 stopniach. to jest właśnie radosne, normalne i piękne.
to jest nasza właściwa polska pogoda zimowa. mróz orzeźwia, rozgrzewa i
mobilizuje do myślenia. Nareszcie coś pięknego i twórczego dzieje się w
przyrodzie! Chwalmy to i cieszmy się tym. Skąd w Polsce wzięło się to
głupkowate, żałosne pier.do.lenie od kilku lat w mediach i miałczące
utyskiwanie na mróz, śnieg i zimę?

Jako były prac. Dom-u

[gnago]

Szyny bezstykowe o wyższej kuturze ( bez ustawicznego stukania) mają to do siebie że wymagają ciągłej opieki: czyszczenia, konserwacji itp. Brak tego to: latem zwijania się w precelek - wydłuża się na suwliwie w takich uchwytach a że jest niekiedy bardzo długa to jeśli gdzieś zblokuje to wywija cały tor w supełek. Zimą jeśli zacięte mrozem to jakby ciągnąć z obu stron wystarczy niewielki bodziec i pęka. Skutek genialnych reform od lat 90-tych naszych gemiuszy gospodarki. Podróżowanie dziś PKP to bezgraniczna wiara w Boską Opatrzność. I przestroga dla mądrali że gość bez mgr przed nazwiskiem jest gospodarce zbędny a wszelkie stanowiska można opanować w ciągu 8 godzin szkolenia

z tego co pamiętam to jak nie było tuska

[carpaccio4]

to takie szyny czy rury nie pękały nagminnie

[michal.musialowicz]

Tuska nie było do 1957.

[carpaccio4]

michal.musialowicz napisał:

> Tuska nie było do 1957.

niemożliwe

Horror to jest w GAZIE!!!

[lsophia]

[ludwigvanbeethoven]

Niech oddadza Zydy ziemie Palestynczykom to nie bedzie horroru.

Zima stulecia 1978-1979

[szlakuls]

Kilka dni temu prasa powszechnie wyśmiewała się ekipy Gierka. Że
niby taka nieudolna. A tu masz babo placek: kilkanaście stopni mrozu
i kolej stoi. A gdzie śnieg?

[pawel_nowak]

anuszka z AGH....
na pewno w gazecie by napisali, jakby kolega po trawce z nozem latal po
akademiku i dajmy na to Ci lico znieksztalcil...
Ale po co. Skoro tyle ludzi umiera na swiecie...

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[marysia2773]

A ja przejechałam dzis trasę Katowice- Gdynia z przesiadką w
Warszawie zgodnie z rozkładem jazdy.
Może miałam szczęście.

Horror na PKP: przez mróz pękają szyny

[przemyslawrat]

Jeszcze trochę mrozu tak do 25 stopni. Wtedy wszystkie diselki staną. Czy ktoś
może widział w środkowej Polsce zimowe paliwo ?
Mielibyśmy niezły materiał dla Bareji.
Przemo

Horror? Bzdury, sabotaz albo partactwo!

[darkraj]

====================================== Bo jakim cudem funkcjonuja
koleje w Alpach, u zachodnich i poludniowych Sasiadow, ze o trans-
syberyjskiej magistrali nie wspomne?
A jak poradzili sobie z torami Chinczycy, chociazby w "cudzie
techniki" wybudowanej w Tybecie linii kolejowej?

Czy podobne problemy maja tez Skandynawowie, Amerykanie lub
Kanadyjczycy?
Moze jednak dobrze byloby pozbyc sie rusofobistycznych uprzedzen
i "usmiechnac sie" o konsultacje do rosyjskich specow od
transkontynentalnego transportu kolejowego?
Z ich uslug bez zenady korzystaja oba panstwa Polnocnej Ameryki,
chociaz tez maja niezla kadre inzynierska.

To nie natura jest winna, lecz ludzie.

[darkraj]

================================== To sa skutki rabunkowej
gospodarki w Polsce przez mijajace 20 lat.
Wczesniej dywersyjne strajki byly poczatkiem horroru,jakiego dzisiaj
doznajemy na kazdym kroku.

Problem dekapitalizacji majatku, maszyn i urzadzen, a zwlaszcza
linii komunikacyjnych i przesylowych dotyka nie tylko koleji, ale
takze energetyki i transportu drogowego.
Zlikwidowano tysiace kilometrow linii kolejowych BEZ alternatywnej
rozbudowy drog.

Przesylowe linie energetyczne, slupy i stacje transformatorowe sa w
oplakanym stanie.
Turbiny energetyczne wymieniane sa dopiero w stanach kompletnego ich
zuzycia, a o zagrozeniach z tego wynikajacych lepiej nie pisac.
Przez nieomal calkowita korozje, przy byle wichurze lub opadach
sniegu wszysto lamie sie jak zapalki i zawala zamieniajac NASZE
zycie w horror wlasnie.

Przecietnie rozgarniety gimnazjalista zna pojecie "zmeczenia
materialu", zwlaszcza w obciazonych konstrukcjach.
Polscy oligarchowie jednak zdaja sie nawet nie miec pojecia o tak
prostch wymaganiach eksploatacyjnych.
Za to mamy wolnosc, kapitalistyczny dostatek i demokracyjna rownosc
wobec Prawa ;-(DDD