Dodaj do ulubionych

Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó...

30.01.09, 07:01
"Watykan tak dalece zaangażował się kampanię przeciw przedmiotowi, że jeszcze
wczoraj kardynał Zenon Grocholewski, prefekt Kongregacji ds. Wychowania
Katolickiego, ponownie oświadczył, że przedmiot jest "dyktatem etycznym", oraz
że wyrok sądu najwyższego "gwałci prawo rodziców do wychowania dzieci zgodnie
z ich przekonaniami"."

************************************

Jak pan Grocholewski ocenia w tym kontekście liczenie oceny z religii do średniej?

Obserwuj wątek
    • mnbvcx Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 07:30
      "Sprzeciw wzbudziło zwłaszcza nauczanie dzieci w szkołach
      podstawowych i średnich o równości płci, prawach i obowiązkach
      mężczyzn i kobiet, statusie związków homoseksualnych czy walce z
      dyskryminacją ze względu na orientację seksualną". u mnie wiekszy
      sprzeciw wzbudza nauczanie matematyki. przeciez nauczenie dziecka ze
      1+1=2 nieodwracalnie wplywa na jego postrzeganie swiata. dlatego ze
      wzgledu na wolnosc wyboru swiatopogladu zadam zniesienia obowiazku
      nauczania matematyki!
      • junkier Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zniszcz 30.01.09, 09:25
        Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zniszczczyc rodzine,
        dziwie sie ze Hiszpanie do tego stopnia slupieli ze popieraja tego
        tchorza Zapatero, ktory wygral na tchorzostwie wybory.
        • maruda.r Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 09:27
          junkier napisał:

          > Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zniszczczyc rodzine,

          *************************

          Eee tam, związek partnerski J.R. Nowaka i R. Bendera nie jest zagrożony.

          • nick3 Kościół w Hiszpanii już raz ratował Rodzinę... 30.01.09, 19:02
            ...przed Deprawacją:)


            Bo to o św. Wartości Tradycyjne przede wszystkim wtedy Kościołowi
            chodziło, jak można zobaczyć z wielce pouczającego tekstu:



            www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/franco.php


            Warto przeczytać.
            • maria-assunta Re: Kościół w Hiszpanii już raz ratował Rodzinę.. 30.01.09, 19:13
              nick3 napisał:

              > ...przed Deprawacją:)
              >
              >
              > Bo to o św. Wartości Tradycyjne przede wszystkim wtedy Kościołowi
              > chodziło, jak można zobaczyć z wielce pouczającego tekstu:
              >
              >
              >
              > www.rumburak.friko.pl/ARTYKULY/religia/nazizm/franco.php
              >
              >
              > Warto przeczytać.

              Swietne, dzieki
              • nick3 Re: Kościół w Hiszpanii już raz ratował Rodzinę.. 30.01.09, 20:07

                Dziękuję.

                Tekst (zupełnie niezależny od fotografii) jest bardzo cenny, bo
                zawiera wiele mówiące dane statystyczne z tamtych czasów, a wszystko
                jest udokumentowane przypisami do prac historyków.

                Dlatego otwiera oczy.
        • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 09:33
          Panu Junkierowi juz dziękujemy. Nie mamy ochoty ani słuchac ani
          czytać watykańsko-episkopatowych agentów. Idx swoje wypociny
          przedstawiać w programie Pospieszalskiego. Tam mniejse dla tych
          wszytkich czarnosukienkowych hipokrytów.
          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:00
            Sadzisz ze lzeliberalno-lewicowo-komunistyczne "poglady" ceisza sie
            wzeiciem u wiekszosci Polakow? Na szczescie ludzie jeszcze nie
            zglupieli i na taki bandytyzm w Polsce nie pozwola:
            www.rp.pl/artykul/27,255844_Nowe_spoleczenstwo_na_trupie_tradycji_.html
            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:02
              Ja nic nie sądzę ale nie sądze aby twoje czarnosukienkowe
              psychopatyczne poglądy kręciły większość poza garstką babć i
              dziadków na wymarciu.
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:24
                Skoro nic nie sadzisz to nei zasmiecaj internetu bezplodnoscia swego
                umyslu.
                I zebys predzej sie nie przekrecil niz te babcie i dziadkowie
                ktorych smierci tak niecierpliwie wypatrujesz... Los plata zlosliwe
                figle.
                • 4g63 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:15
                  a ty nie zaśmiecaj płodnością swego umysłu, i oszczędź światu więcej takich jak ty i się nie rozmanażaj z łaski swojej
                • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:27
                  Jak na razie to ty zaśmiecasz wszystkie możliwe dyskusje swoimi
                  radiomaryjno oszłomskimi przeklejankami mimo, ż enikt nie ma ochoty
                  Cię słuchać. Co do przekręcania się to ani tym babciom tego nie
                  życzę a dodatkowo wiszą mi one i powiewają. Pamiętaj również, że
                  przekręcenie się może dotyczyć Ciebie. A swoją drogą idź lepiej i
                  włącz sobei płyte ze swoim idolem tj,. berlusconim TVP tj.
                  Pospieszalskim. Facet reprezentuje podobny poziom głupoty i
                  oszołomstwa jak ty więc nie będziesz się musiał denerwować.
            • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:26

              nie znosze zadnej ideologii - ani czerwonej ani czarnej - zielonej
              takze;) a co mysla ludzie w wiekszosci czy mniejszosci i tak sie nie
              dowiesz - bo musialbys zrobic porzadne badania na ten temat - jak
              chcesz miec w glowie schemat, ze Polacy lubia komunizm;) to miej -
              masz widac potrzebe walki z innymi ludzmi - u nawiedzonych to
              niezwykle czesta przypadlosc...

              junkier napisał:

              > Sadzisz ze lzeliberalno-lewicowo-komunistyczne "poglady" ceisza
              sie
              > wzeiciem u wiekszosci Polakow? Na szczescie ludzie jeszcze nie
              > zglupieli i na taki bandytyzm w Polsce nie pozwola:
              > www.rp.pl/artykul/27,255844_Nowe_spoleczenstwo_na_trupie_tradycji_.html
              >
              >
            • czyngis_chan Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 31.01.09, 18:38
              > Sadzisz ze lzeliberalno-lewicowo-komunistyczne "poglady"
              Liberalizm jest przeciwieństwem komunizmu, nazisto.
          • ambl Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:59
            rosfita napisał:

            > Panu Junkierowi juz dziękujemy. Nie mamy ochoty ani słuchac ani
            > czytać watykańsko-episkopatowych agentów. Idx swoje wypociny ....itp.<Mów i
            pisz wyłącznie za siebie bo czasy Zofii(chyba?)Grzyb,tuby rządowej jaruzela z
            lat 80-ych bezPOwrotnie minęły:my kobiety polskie żądamy,coś tam,czegoś tam już
            nie pamiętam czego.Aha,ona reprezentowała tzw.związki zawodowe
            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:17
              pisz wyłącznie za siebie bo czasy Zofii(chyba?)Grzyb,tuby rządowej
              jaruzela z
              > lat 80-ych bezPOwrotnie minęły:my kobiety polskie żądamy,coś
              tam,czegoś tam już
              > nie pamiętam czego.Aha,ona reprezentowała tzw.związki zawodowe

              No patrz to dokładnie tak jak przemijają właśnie czasy kleru i ich
              mądrości i rzadów. JUz teraz nikt nie chce iśc do seminarium więc
              jak nie zezłoszczą ludzi kompletnie tak, że ich pogonia to proces
              demograficzny ostatecznie rozwiąże ten problem.
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:20
                Zjadliwy antyklserykalny prymityw, napisalem ci juz wczesniej, sam
                wczesniej kopyta wyciagniesz.
                • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:36
                  Uczę się pilnie od mistrza junkiera i jego towarzyszy zalewających
                  wszystkie fora swoim jadem. Cóż przykro mi, że nie jest to zgodne z
                  twoim załozeniem, ze tylko tobie będzie wolno to robić. W Państwie
                  które chciałbyś nam urządzić pewnie by tak było ale na szczęście tak
                  nie jest.
        • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:16
          Dla przypomnienia. Zapatero wygrał wybory na odwadze z jaką powiedział USA, że armia hiszpańska bezdyskusyjnie wycofuje się z Iraku. I jak powiedział, tak zrobił.
          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:22
            Zapatero i odwaga? Ten koles to tchorz i wygral na tchorzostwie, gdy
            byly zamachy od razu zapowiedzial ze wycofa wojska z Iraku, czyli z
            miejsca skapitulowal przed bandziorami i terrorystami, zapewnil im
            zwyciestwo.

            I taki wlasnie jest ten socjalistyczny syf i pajace, ktorzy sa
            socjalistami: bezwzgledni wobec bezbronnych, najlepiej dzieci
            nienarodzone zabic a starcow poddac eutanazji, za to nadskakuja
            silniejszym. Tfu!
            • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:00
              W Polsce jest niby święcie i pobożnie, ale strach iść do szpitala.
              W Hiszpanii na ulicach jest zdecydowanie więcej ludzi starszych niż w Polsce i mogą spokojnie wejść do knajpy, bo żaden łysy im nie przywali. W świętej Polsce starzy mogą myśleć tylko o kruchcie i cmentarzu.
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:10
                Taak? To przypomnij sobie upaly nad Sekwana sprzed kilku lat, ponad
                1000 starszych osob z m a r l o bo nikt im nie pomagal, bo
                dezintegracja rodziny na Zachodzie sprawia, ze ludzie sa
                zatomizowanymi jednostkami, czesto dzieci kontaktuja sie z rodzicami
                kilka razy w roku, i tylko telefonicznie, wszystko zrzucaja
                egoistycznie na karb panstwa i osrodkow pomocy spolecznej. A
                urzedas, chocby na zachodzie, byl i pozostanie tylko urzedasem.

                I do takiej degeneracji i rozpoadu rodziny mamy dazyc?????
                • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:16
                  Rozmawiamy o Hiszpanii a piszesz o Francji. W Hiszpanii nikt się starszych nie wstydzi, po prostu rodzina wozi osoby w czwartym wieku wózkami i to w miejscach gdzie w Polsce wyrzucili by ich ochroniarze aby nie psuli widoku. To że Zapatero kopie kosciól nie ma wiekszego znaczenia dla wiezi rodzinnych ktore byly tam i sa nadal bardzo silne.
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:18
                    Zamach na Kosciol jest zamachem na rodzine.
                    • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:35
                      Czarna sotnia próbuje sobie przejąc monopol na rodzinę a takie
                      junkry próbują to wmawiać Polakom. Celem jest takie ustawienie
                      rodziny aby posłusznie wykonywali polecenia KC episkopat i różnych
                      m,niej czy bardziej rozgarnietych purpuratów. Otóż Panie junkrze
                      rodzina nie ejst własnością kościelnych oszołomów. Wara czarnym
                      złodziejom od rodzin.
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:57
                        Ptymitywny, chory z nienawisci skarlaly antyklerykale, to o rodzinie
                        i jej dobru tyle wiesz co wybiorcza o obiektywizmie.

                        Jak cie na starosc madre dzieci pozostawia w jakims domu starcow
                        zebys gnil tam to wtedy dopiero sie przekona tak osiol do czego
                        prowadzi dzialalnosc takich bandziorow jak Zapatero i jemu podobni.
                        • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:24
                          O zdenerwował sie watykański agent pełen miłości do innych. Wybitny
                          znawca rodziny. Zabieraj swoje brudne totalitarne łapska od rodzin
                          nie wszystkie będą zamordystycznymi rodzinami zgodnymi z twoimi
                          poglądami. Nie wszytkie rodziny musza być patologiczne. Wystarczy
                          patologicznych rodzin miłośników Radia Maryja.
                          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:57
                            Radio Maryja jest ostoja obrony rodziny polskiej przed patologiami,
                            jakie chca zafundowac jej lewicowi doktrynerzy.
                            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:10
                              A fakt ten zadekretowało Radio Maryja i jego poplecznicy. Oczywiście
                              wszystko to z katolicką skromnością. Masz problem każda sekta tak
                              uważa a głoszą one sprzeczne poglądy w tym temacie.
                            • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:22
                              Jak na razie RM jest wylęgarnią patologii. Wychowankowie tej ideologi znają tylko jedno słowo: brać, brać, brać i są pod tym względem gorsi niż najbardziej pazerni komuniści.
                        • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:49
                          Zazwyczaj najwyższą brutalnością w obchodzeniu się z własną rodziną wykazują się ci którzy stoją blisko ołtarza.
                          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:58
                            Zazwyczaj jestes komunistycznym oszczerca.
                            • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:09
                              Zazwyczaj mam rację.
                    • rychu20 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:34
                      Jak czytam wypowiedzi tego junkra to nie wierzę, że można pleść aż takie
                      głupoty. albo szurnięty albo tłucze kase i robi to świadomie. za nawiedzonego
                      chce tylko uchodzić.
                      • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:35
                        Zadaniem junkra - koscielnego pachołka jest przyciagnie do siebie dyskutantow by nie mogli dyskutowac z innymi uczestnikami forum.
                      • morte_macabre Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:17
                        Junkier to pełnoetatowa maszyna trollerska. Nie do zdarcia. Szkoda czasu na niego.
                    • macko4 idź się leczyć Junkier 30.01.09, 12:52
                      ""Zamach na Kosciol jest zamachem na rodzine.""
                      To znaczy, że ludzie nie należący do sekty watykańskiej nie znają prawdziwej
                      wartości rodziny?
                      O ile pamiętam u Żydów są silne więzi rodzinne, hindusi - aż do przesady,
                      muzułmanie, buddyści...
                      A czarnokieckowi za bardzo się rozpychają na świecie. Cała ta walka wynika u
                      nich z obawy o utratę wpływów i KASY!!!
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:59
                        Tak, tak, prymitywie, to jest kasa, a raczej jej brak przyprawia
                        takich jak ty o frustracje, zlosc i jad. Co taki burak jak ty
                        zrozumial z Ewangelii? Nic! Nie ma ratunku dla ciebie. Kasa cie nei
                        zbawi.
                        • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:14
                          Jedynym kóry cokolwiek zrozumiał z Ewangelii jest niejaki junkier. W
                          związku z tym rozumiem, ze we wszystkich swoich postach wyraża
                          ewangeliczną miłość bliźniego.
                    • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:33

                      bzdura - rodzina (w roznej postaci) jest naturalna ludzka cecha -
                      nawet czesc zwierzat zyje w stadach (zwierzecych rodzinach) a na
                      swiecie mamy duzo religii i kosciolow i jakos wiezy rodzinne sa
                      najsilniejsze u prymitywnych grup a nie wsrod katolickiego kleru,
                      ktory produkuje bezplodnych (z wyboru) mezczyzn



                      junkier napisał:

                      > Zamach na Kosciol jest zamachem na rodzine.
                      >
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:15
                        Gdzie ja pisalem o "katolickim klerze"? Kosciol to gloszenie
                        Ewangelii i prawda o rodzinie - podstawie kazdego normalnego ustroju
                        spolecznego.
                        • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:37

                          odnioslam sie glownie do Twojej tezy, ze kosciol jest zamachem na
                          rodzine - co nie jest prawda, bo kosciolow i wierzen multum na
                          swiecie a rodzina jest i byla i bedzie (choc zmienia sie jej
                          sklad;) - skoro w syganturce powolujesz na radio Maryja a we
                          wczesneijszych postach bronisz kosciola katolickiego to dodalam na
                          koniec zdanie o tymze kosciele, ktorego prawda DZIELI ludzi na
                          kobiety, mezczyzn i mezczyzn kaplanow (ci ostatni z racji posiadania
                          penisa i powolania moga nie miec rodziny i to jest najlepsza (!)
                          droga dla wierzacego - inni wierzacy, mniej oddani Bogu i bardziej
                          pozadliwi mezczyzni moga sie wiazac z jedna zona i tworzyc
                          rodzine). To co w ewangelii jest o rodzinie to jest postulat z
                          prawda czesto sie miajacy.
                          Rodzina to wiezy krwi a czesto milosc i zrozumienie z owymi wiezami
                          nijak se maja - taka TAZKE jest prawda o rodzinie.

                          junkier napisał:

                          > Gdzie ja pisalem o "katolickim klerze"? Kosciol to gloszenie
                          > Ewangelii i prawda o rodzinie - podstawie kazdego normalnego
                          ustroju
                          > spolecznego.
                          >
                          • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 16:24
                            I na tej wypowiedzi zakończą sie w tym zakresie odpowiedzi junkra.
                            Przynajmniej do czasu opracowania w trybie awaryjnym jakiejś
                            instrukcji prze radio maryja. Oni tak już mają rzucają oszczerstwami
                            a jak zostaną zagięci to milczą ewentualnie rzucą cos bez sensu.
                            Niestety kler i poplecznicy tak zaplatali się w soich pokretnych
                            teoriach, że sami zaprzeczają sobie bo życie zawsze wyprzedza ich o
                            krok.
                • 4g63 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:17
                  a ty na siłę będziesz wpajał ludziom to że mają się wiązać w rodziny itp itd, słuchaj, natury nie przeskoczysz, tacy są ludzie i taka ich natura, na siłę tego nie zmienisz, choćbyś nie wiem jak bardzo chciał, a tak w ogóle to powinni cię spalić na stosie
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:20
                    > tak w ogóle to powinni cię > spalić na stosie

                    I to jest wlasnie prawda o lajdakach wyznajacych pseudoliberalizm a
                    la "srodowisko gazety Wyborczej", zgrywaja takich otwartych,
                    takich "demokratycznych", a inaczej myslacych niz oni najchetniej
                    postawiliby pod sciana. Tfu, co za zaklamana swolocz!
                    • 4g63 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:36
                      swołocz? dowiedz się synku najpierw co to znaczy.
                      i nie mam z nikim nic wspólnego, mówię co myślę i nikogo do niczego nie zmuszam - jak ty byś najchętniej właśnie zrobił. każdy ma żyć wg twojego widzimisie, bo tak
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:58
                        Swolocz najpierw grozi smiercia na stosie a potem probuje odkrecac
                        kota ogonem? Zaklamany bydlak!
                        • zwyklydzien Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:14
                          Junkier - stopień wojskowy w armii niemieckiej i rosyjskiej. W Rosji carskiej –
                          podoficer-szlachcic z cenzusem, który po dwóch latach służby mógł być mianowany
                          oficerem (źródło: Wikipedia)

                          Ot Polak, katolik! :)

                          zwykli.blox.pl
                          • polld74 Marne źródło ta Wikipedia 01.02.09, 05:22
                            FahnJunkier (niem) to kandydat na oficera będący w służbie czynnej, rosyjski Junkier to natomiast dokładnie to samo co polski podchorąży. W obydwu przypadkach nie jest to stopień wojskowy tylko tytuł żołnierza będącego słuchaczem (studentem) szkoły oficerskiej.
                            Przy czym w armii niemieckiej wygląda to trochę inaczej niż w Polsce i Rosji. Aby zostać oficerem w armii niemieckiej trzeba najpierw odbyć normalną służbę czynną (z poboru), w trakcie tej służby można zostać kandydatem na oficera, a w tym czasie nabywać normalne stopnie wojskowe. W Polsce i w Rosji szkoła oficerska jest typową uczelnią wyższą dającą wykształcenie wyższe techniczne poza stopniem oficerskim jest to tytuł tzw. inżynier pola walki czy coś w tym stylu. W żadnym z wypadków Junkier, ani podchorąży nie jest stopniem wojskowym, zawsze występuje w połączeniu z włąściwym stopniem np. kapral podchorąży, sierżant podchorąży, starszy szeregowy podchorąży samo tytułowanie podchorążym może odnosić się do pochorążych w stopniu szeregowca. Podchorążowie dostają stopnie podoficerskie w trakcie kończenia kolejnych lat szkoły oficerskiej. Chociaż w Polsce i w Rosji formalnie podchorążowie nie odbywają zasadniczej służby wojskowej, to w praktyce pierwszy rok szkoły oficerskiej jest właśnie odpowiednikiem takiej służby, przez pierwszy rok szkoły oficerskiej podchorążowie są skoszarowani jak żołnierze ZSW, dopiero na drugim roku przenoszą się do internatu.
                            Podchorążymi są także absolwenci studiów wyższych odbywający służbę wojskową w ramach SOR lub SPR (Szkoła Oficerów Rezerwy), (Szkoła Podchorążych Rezerwy).
                        • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:26
                          O jak grozi paleniem na stosie to dobry katolik przecież. Działałby
                          zgodnie z wielowiekową tradycją Kościoła.
                    • sanmartino przykład Francji 30.01.09, 11:37
                      Z tym przykładem francuskim, to nie do końca tak jak piszesz. Oczywiście jest
                      problem emigracji, spuścizny postkolonialnej itp.
                      W tym co piszesz jest odrobina racji ale jeszcze więcej demagogii.
                      Francja, mimo swojej świeckości i bezbożności, prowadzi niezwykle udaną politykę
                      prorodzinną. We Francji opłaca się mieć dużą rodzinę, dużo dzieci. W tradycyjnie
                      katolickich krajach takich jak Włochy czy Polska - im więcej dzieci tym gorzej,
                      bo polityka rodzinna jest żadna.
                      Dzięki zabiegom fiskalnym, Francuzi decydują się szybciej i "skuteczniej" na
                      rodziny. I generalnie poziom życia jest bardzo wysoki.
                      • andrzejto1 Re: przykład Francji 30.01.09, 11:58
                        sanmartino napisał:

                        > Z tym przykładem francuskim, to nie do końca tak jak piszesz. Oczywiście jest
                        > problem emigracji, spuścizny postkolonialnej itp.
                        > W tym co piszesz jest odrobina racji ale jeszcze więcej demagogii.
                        > Francja, mimo swojej świeckości i bezbożności, prowadzi niezwykle udaną polityk
                        > ę
                        > prorodzinną. We Francji opłaca się mieć dużą rodzinę, dużo dzieci.

                        Szczególnie dotyczy to muzułmańskich rodzin z przedmieść, które całe życie będą klientami pomocy społecznej, a jak chce sie ich zmusić do pracy to podpalają policyjne samochody.

                        W tradycyjni
                        > e
                        > katolickich krajach takich jak Włochy czy Polska - im więcej dzieci tym gorzej,
                        > bo polityka rodzinna jest żadna.

                        Mnie nie potrzeba polityki rodzinnej. Samodzielnie wychowuję 2 dzieci. Państwo nawet nie potrafi wyegzekwować alimentów od mojej ex. I mam głeboko gdzieś politykę prorodzinną państwa. Za to bardzo mi pasi aby państwo mnie nie okradało w podatkach na finansowanie róznych organizacji pozarządowych, czy innych instytucji zajmujących się promowaniem pedalstwa, aborcji, czy zajmowaniem się samotnymi mamusiami którym się robić nie chce. Abym nie musiał finansować śmierdzących leni którym państwo płaci zasiłki okradając mnie i moje dzieci. Sam na nie zarobię, byleby mi nikt w tym nie przeszkadzał.

                        > Dzięki zabiegom fiskalnym, Francuzi decydują się szybciej i "skuteczniej" na
                        > rodziny. I generalnie poziom życia jest bardzo wysoki.

                        Od tego nie jest państwo. Państwo jest od tego aby mi stworzyć takie warunki, bym dzieci chciał mieć. A nie łaskawie oddać mi to co sam cięzko zarobiłem. Po drodze oczywiście utrzytmując zgraję urzedasów którzy najpierw są zajęci ściąganiem ode mnie kasy, a potem łaskawie część z niej mi oddadzą, oczywiście pod warunkiem, że nie zarabiam za dużo. Po odtrąceniu godziwych zarobków dla siebie...

                        A poziom życia mają wysoki, bo mieli szczęście załapać się na Plan Marschalla po II Wojnie Świaotwej i mieli też szczęście, ze się nie załapali na socjalizm...
                        • sanmartino Re: przykład Francji 30.01.09, 12:56
                          Mi chodziło o politykę fiskalną...
                          Oj no i wyszło szydło z worka, frustracja, frustracja....
                          Żona poszła w tango... i no gorycz aż cieknie z Twoich mejli...
                          • andrzejto1 Re: przykład Francji 30.01.09, 13:28
                            sanmartino napisał:

                            > Mi chodziło o politykę fiskalną...
                            > Oj no i wyszło szydło z worka, frustracja, frustracja....
                            > Żona poszła w tango... i no gorycz aż cieknie z Twoich mejli...

                            Chłopie, nie masz pojęcia o czym piszesz!! <rotfl>
                            Mam z bańki wrzoda na dupie a ty mi tu pleciesz o frustracji i goryczy?? Teraz właśnie moge realizować swoje pasje, kupić żaglówkę itp. Wcześniej się nie dało, bo ile bym kasy nie zarobił to było mało. Na dzieci też wystarcza... i jest Ok.
                            I teraz dopiero wiem o tym, że kobiety o równouprawnieniu tylko pieprzą. Bo jak sie trafi facet samodzielny, umiejący zarobić na siebie i dzieciaki i do kompletu nie potrzebujący obsługi to jest to problem. Bo w dowolonym momencie jak mi coś nie przypasi jest krótko: Noga, D..a, brama i finito. To te "nowoczesne" kobiety przerasta. Bo chciałyby rządzić, mieć władzę w związku, a konsekwencje na faceta. A tu figa :)
                            • maria-assunta Re: przykład Francji 30.01.09, 13:35
                              andrzejto1 napisał:

                              > I teraz dopiero wiem o tym, że kobiety o równouprawnieniu tylko
                              pieprzą. Bo jak
                              > sie trafi facet samodzielny, umiejący zarobić na siebie i
                              dzieciaki i do kompl
                              > etu nie potrzebujący obsługi to jest to problem. Bo w dowolonym
                              momencie jak mi
                              > coś nie przypasi jest krótko: Noga, D..a, brama i finito. To
                              te "nowoczesne" k
                              > obiety przerasta. Bo chciałyby rządzić, mieć władzę w związku, a
                              konsekwencje n
                              > a faceta. A tu figa :)

                              Ty masz naprawde jakies ciezkie problemy, nie tylko wrzody na
                              dupie... Od takiego faceta kazda kobieta by uciekla ale
                              tylko"nowoczesna" sie odwazy, wyrazy wspulczucia
                              • andrzejto1 Re: przykład Francji 30.01.09, 13:41
                                maria-assunta napisała:

                                > Ty masz naprawde jakies ciezkie problemy, nie tylko wrzody na
                                > dupie... Od takiego faceta kazda kobieta by uciekla ale
                                > tylko"nowoczesna" sie odwazy, wyrazy wspulczucia

                                Współczucia?? Buchacha...
                                A co ubodło parę słów prawdy??
                                Co do uciekania to akurat nie ode mnie uciekają, nie mam problemów pod tym względem.
                                • maria-assunta Re: przykład Francji 30.01.09, 13:45
                                  andrzejto1 napisał:

                                  >
                                  > Współczucia?? Buchacha...
                                  > A co ubodło parę słów prawdy??
                                  > Co do uciekania to akurat nie ode mnie uciekają, nie mam problemów
                                  pod tym wzgl
                                  > ędem.

                                  Gdyby ojciec moich dzieci nazwal mnie obsluga, to dostalby w gebe
                                  ale dzieci nigdy, musisz byc jeszcze "glebszy", ze ci sie udalo.
                                  Powodzenia!
                                  >
                                  • andrzejto1 Re: przykład Francji 30.01.09, 13:56
                                    maria-assunta napisała:


                                    No cóz powiem tak :
                                    Ciekawostka o piwie:
                                    Ciekawostka ze świata nauki:
                                    Ostatnie badania naukowe ujawniły, że piwo zawiera żeńskie hormony. Eksperyment przeprowadzono na reprezentatywnej grupie 100 mężczyzn. Aby sprawdzić, czy rzeczywiście piwo zawiera żeńskie hormony, każdy z nich dostał 11 litrowych butelek celem wprowadzenia ich zawartości do organizmu, czas badania wynosił ok. 3 godzin. Oto wyniki eksperymentu:
                                    - u 75% stwierdzono inkoherencje (zaburzenia myślenia i mowy)
                                    - 100% nie potrafiło prowadzić samochodu
                                    - u 90% zauważono tendencje do tycia
                                    - 80% wpadło w melancholię i wybuchało płaczem o byle głupstwo
                                    - 80% chciało wydać pieniądze na byle co
                                    - 75% trudno było zrozumieć
                                    - 90% nie było świadome, że opowiada głupoty
                                    - 85% nie było w stanie przyznać się do własnych błędów.
                                    I jak tu powiedzieć, że w piwie nie ma żeńskich hormonów?
                                    • maria-assunta Re: przykład Francji 30.01.09, 14:01
                                      andrzejto1 napisał:


                                      >
                                      >
                                      > No cóz powiem tak :
                                      > Ciekawostka o piwie:
                                      > Ciekawostka ze świata nauki:
                                      > Ostatnie badania naukowe ujawniły, że piwo zawiera żeńskie
                                      hormony. Eksperyment
                                      > przeprowadzono na reprezentatywnej grupie 100 mężczyzn. Aby
                                      sprawdzić, czy rze
                                      > czywiście piwo zawiera żeńskie hormony, każdy z nich dostał 11
                                      litrowych butele
                                      > k celem wprowadzenia ich zawartości do organizmu, czas badania
                                      wynosił ok. 3 go
                                      > dzin. Oto wyniki eksperymentu:
                                      > - u 75% stwierdzono inkoherencje (zaburzenia myślenia i mowy)
                                      > - 100% nie potrafiło prowadzić samochodu
                                      > - u 90% zauważono tendencje do tycia
                                      > - 80% wpadło w melancholię i wybuchało płaczem o byle głupstwo
                                      > - 80% chciało wydać pieniądze na byle co
                                      > - 75% trudno było zrozumieć
                                      > - 90% nie było świadome, że opowiada głupoty
                                      > - 85% nie było w stanie przyznać się do własnych błędów.
                                      > I jak tu powiedzieć, że w piwie nie ma żeńskich hormonów?
                                      >
                                      >
                                      >
                                      Te maile kursowaly ok. 3 lat temu, czym jeszcze zablysniesz? Moze
                                      czyms, co wymyslisz SAM?

                                • sanmartino frustracje 30.01.09, 13:55
                                  Mi też jest przykro z powodu kłopotów rodzinnych i emocjonalnych Andrzejto1.
                                  Czasami dobrze podzielić się swoimi frustracjami z innymi, ale nie wiem czy
                                  forum Gazety poświęcone edukacji obywatelskiej w Hiszpanii... jest odpowiednim
                                  miejscem.
                                  Jest na pewno sporo poradni życia rodzinnego, czy gabinetów psychiatrycznych...
                                  Może tam powinien się zgłosić postowicz Andrzejto1...
                                  Tutaj nikt mu raczej nic sensownego nie powie.
                                  • andrzejto1 Re: frustracje 30.01.09, 14:09
                                    sanmartino napisał:

                                    > Mi też jest przykro z powodu kłopotów rodzinnych i emocjonalnych Andrzejto1.
                                    > Czasami dobrze podzielić się swoimi frustracjami z innymi, ale nie wiem czy
                                    > forum Gazety poświęcone edukacji obywatelskiej w Hiszpanii... jest odpowiednim
                                    > miejscem.
                                    > Jest na pewno sporo poradni życia rodzinnego, czy gabinetów psychiatrycznych...
                                    > Może tam powinien się zgłosić postowicz Andrzejto1...
                                    > Tutaj nikt mu raczej nic sensownego nie powie.

                                    Akurat sprawa osobista była przykładem pokazującym konkretne sytuacje prawne i brak siły i autorytetu państwa w działaniach na rzecz przestrzegania prawa przez to państwo ustanowione. Jak nie chce ci się doczytać to świadczy o tobie a nie o mnie. Poza tym o sprawach osobystych napiałem w jednym, ale jak poleciały posty do mnie osobiście, to odpisałem...
                                    A potem jak się okazało zostałem obiektem analiz psychologicznych dokonanych przez domorosłych psychologów. Nie zadjacych sobie sprawy z tego, że są śmieszni, bo ilośc materialu do analizy nie upoważnia do wyciągania jakichkolwiek wniosków.

                                    Ale cóż, brak argumentów ad rem pokrywa się argumentami ad personam.
                                    Dowodzi to jdynie braku podstaw merytorycznych. Jakoś nie przypominam sobie, abym pierwszy i nie sprowokowany pojechał komuś po ego. A wy mi nie jesteście w stanie pojechac, bo jeszcze do was nie dotarło, że nie muszę nikomu niczego udowadniać. Co najwyżej sobie... Ale do tego trzeba dorosnąć.
                                    Nie będę więcej z wami dyskutował, bo nawet dyskutować nie umiecie.
                                    • rosfita Re: frustracje 30.01.09, 16:27
                                      I tym sposobem chłopak ewakuował się z dyskusji bo ziemia się paliła
                                      pod nogami i pogrążał sie jescze bardziej. Umożliwiło mu to w jego
                                      wyobrażeniu ucieczkę z twarzą.
                        • opornik4 Re: przykład Francji 02.02.09, 02:04
                          andrzejto1 napisał:
                          >Za to bardzo mi pasi aby państwo mnie nie okradało w
                          > podatkach na finansowanie róznych organizacji pozarządowych, czy
                          innych instytu
                          > cji zajmujących się promowaniem pedalstwa, aborcji, czy
                          >zajmowaniem się samotnymi mamusiami którym się robić nie chce

                          Niestety, tam gdzie dominuje ideologia "politycznej poprawnosci",
                          konczy sie to tak jak ostatnio w Szkocji.
                          teraz sobie pomysl, ze w razie gdybys nie mogl wychowywac swoich
                          dzieci, np. z powodu ciezkiej choroby, moga zostac oddane do adopcji
                          homoseksualnemu "malzenstwu".

                          Zabrali dzieci dziadkom, dali gejom

                          Opieka społeczna uznała, że para gejów lepiej wychowa dzieci niż
                          dziadkowie opiekujący się nimi od urodzenia.

                          www.rp.pl/artykul/27,255828_Zabrali_dzieci_dziadkom__dali_gejom_.html

                          Małżeństwo z Edynburga opiekowało się pięcioletnim chłopcem i
                          czteroletnią dziewczynką – dziećmi uzależnionej od heroiny córki –
                          od ich urodzenia. Dwa lata temu opieka społeczna odebrała im wnuki i
                          umieściła w rodzinie zastępczej. Zdaniem urzędników ci ludzie są
                          zbyt biedni i chorzy, by się nimi opiekować.
                          59-letni rolnik cierpi na chorobę serca, a jego 46-letnia żona na
                          cukrzycę. Przez ponad dwa lata walczyli przed sądem o to, by dzieci
                          zostały z nimi. Wysokie koszty procesów zmusiły ich jednak do
                          rezygnacji. Zgodzili się na adopcję w przekonaniu, że wnuki będą
                          miały kochających rodziców. Teraz dowiedzie-li się, że zostaną
                          adoptowane przez parę homoseksualną. Są zdruzgotani. Pracownicy
                          opieki społecznej ostrzegli ich jednak, że jeśli będą protestować,
                          nigdy więcej nie zobaczą dzieci.

                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:02
                        > Francja, mimo swojej świeckości i bezbożności, prowadzi niezwykle
                        udaną politykę prorodzinną. We Francji opłaca się mieć dużą rodzinę,
                        dużo dzieci.

                        Wiesz dalczego mozesz tego typu rzeczy pisac? Dlatego, pisal o
                        tym "Najwyzszy Czas", ze jest tam ustawowy zakaz badania pochodzenia
                        tych dzieci. Bo okazaloby sie ze ten przyrost jest skutkiem glownie
                        niekontrolowanej imigracji ktorej rzeczywiscie oplaca sie miec
                        dzieci, ze wzgledow zasilkowych.

                        Oczywiscie system podatkow rodzinnych z Francji powinien byc do
                        Polski przenisiony, ale nie jest.

                        Zaimplementowano stamtad wiele glupich rzeczy: biurokracje, trzy
                        kancelarie rzadowe, itp., ale madrych rozwiazan nie przeniesiono.
                        • sanmartino Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:09
                          Nie czytam "Najwyższego Czasu", ale mam przyjaciół Francuzów, którzy korzystają
                          z różnych ułatwień fiskalnych. Pomoc społeczna to inna kwestia. Rozrost
                          przedmieść emigranckich to jeszcze inna. Francja nie ma za bardzo pomysłu na
                          integrację i postkolonialne stosunki. Holandia np. lepiej sobie radzi z polityką
                          wewnętrzną.
                          Jak masz zamiar zasypywać forum mądrości z "Najwyższego Czasu" i RM, to szkoda
                          Twojego czasu.
                          Głupie to i nudne.
                          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:47
                            Glupie jest to, ze ktos w mysl odrzuca zrodla bo mu sie nie podoba
                            ze cos napisano w najwyzszym czasie czy powiedziano w Radiu Maryja.

                            A tam goszcza prawdziwi eksperci, ktorych prognozy zadziwiajaco
                            czesto sie sprawdzaja w odroznieniu od mainstreamowcow.

                            Jesli uwazasz ze GW jest wiarygodna i stad swoja wiedze o swiecie
                            czerpiesz to gratuluje!
                            • polld74 Ani GW ani Radio Maryja nie są wiarygodne 01.02.09, 05:38
                              Przy czym i jedni i drudzy szkodzą Polsce uprawiając propagandę dwóch ośrodków rywalizujących o władzę nad krajem i nasze pieniądze. Jeśli ode mnie by zależało to Michnik i Rydzyk do jednego dołu.
                    • 4g63 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:38
                      wiesz co, nie zauważyłem że masz link do rm, z tobą nie ma sensu w ogóle rozmawiać, jesteś tępym oszołomem słuchającym rm, idź się leczyć, a nie publicznie będziesz obnażał swój chory umysł
                • iluminacja256 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:19
                  Doprawdy? To przypomnij sobie comiesieczny polski przypadek, jak to
                  rodzina poslsko-katolicka i z tradycjami , po smierci dziadka, babki
                  sadza ja na kanapie, zamurowuje drzwi i bierze rentę przez kilka
                  miesiecy za niezyjacą mumię . To bardzo budujace...

                  A co do wspólnego zamieszkiwania rodzin - no cóz, zdaje sie, ze
                  zapomniłes dodac, ze Polacy czesto meiszkajaz tesciami, rodzicami,
                  bo zwyczajnie nie stać ich na na mieszkanie. Piekny przykład
                  koegzystencji mozna było sobie obejrzeć w "Placu Zbawiciela"
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:20
                    Nie rob z jakiegos jednostkowego przypadku pretekstu do atakowania
                    polskiej rodziny i polskiego katolicyzmu.
                    • iluminacja256 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:29
                      To nie jest jednostkowy przypadek, ale jeden z 10 z ostatnich 2 lat,
                      tak samo jak dzieic w beczkach, dzieci w piecach, dzieci w
                      zamrazarkach wsród polskich rodzin .
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:35
                        Wlasnie ze to sa jednostkowe przypadki, przypadki patologiczne.
                        • iluminacja256 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:52
                          Coś za duzo tych jednostkowych przypadków, aby były jednostkowe...
              • andrzejto1 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:44
                posraldescu napisała:

                > W Polsce jest niby święcie i pobożnie, ale strach iść do szpitala.
                > W Hiszpanii na ulicach jest zdecydowanie więcej ludzi starszych niż w Polsce i
                > mogą spokojnie wejść do knajpy, bo żaden łysy im nie przywali. W świętej Polsce
                > starzy mogą myśleć tylko o kruchcie i cmentarzu.

                A czego ten argument niby dowodzi?? Tego że twoi koledzy od obrony praw człowieka doprowadzili do sytuacji, że uczciwego człowieka łatwej posadzić za to, że się przed bandytą broni, niż bandytę za to, że kogoś atakuje!!!
                • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:51
                  andrzejto1 napisał:

                  > A czego ten argument niby dowodzi?? Tego że twoi koledzy od obrony praw człowie
                  > ka doprowadzili do sytuacji, że uczciwego człowieka łatwej posadzić za to, że s
                  > ię przed bandytą broni, niż bandytę za to, że kogoś atakuje!!!

                  To są bajki z mchu i paproci. Przypadki skutecznej obrony przed bandziorami są wyjątkowo rzadkie natomiast twoi czarni koledzy nie mają się czego obawiać. Dobierają się do dzieci, które jeszcze nie potrafią się bronić.
                  • andrzejto1 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:21
                    posraldescu napisała:

                    > andrzejto1 napisał:
                    >
                    > > A czego ten argument niby dowodzi?? Tego że twoi koledzy od obrony praw c
                    > złowie
                    > > ka doprowadzili do sytuacji, że uczciwego człowieka łatwej posadzić za to
                    > , że s
                    > > ię przed bandytą broni, niż bandytę za to, że kogoś atakuje!!!
                    >
                    > To są bajki z mchu i paproci. Przypadki skutecznej obrony przed bandziorami są
                    > wyjątkowo rzadkie natomiast twoi czarni koledzy nie mają się czego obawiać. Dob
                    > ierają się do dzieci, które jeszcze nie potrafią się bronić.

                    Tak uważasz?? To żyjemy w innych światach. Znam całkiem sporo takich przypadków.
                    A dzieci?? Znany jest mi przypadek upieprzenia sprawy o pedoflię gościa, którego tatuś byś SB-kiem. Ojciec dzieci odwoływał się nawet do sądu od decyzji prokuratora i nawet pomimo opinii biegłego sądowego sprawa została utrącona. Facet nie miał z czarnymi nic wspólnego. To kwestia tego o czym już pisałem, że państwo nie potrafi egzekwować prawa.
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:22
                    Dzialalnosc bandziorow w Polsce to sa bajki? Co dzien sa niewinni
                    ludzie mordowani w Polsce przez bandziorow, a tzw. rzad co robi w
                    sprawie bezpieczenstwa? Nic!
                    • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:29
                      Jeśli rząd, a na to się zanosi, uchwali prawo do posiadania broni stanie się za dość twoim postulatom. Następne posty będziesz pisać z zaświatów, gdy jakiś debil skróci cię o głowę.
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:02
                        Ale żeś się wysilił! Intelektualna perełka! Jak widać lektura
                        Wybiórczej nie idzie na marne jak produkcję takich mózgopłodów
                        przynosi!
                        • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:07
                          Przed wojną w Polsce kucało się przed domem. Dopiero komuna pokazała cos takiego jak łazienka.
                          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:48
                            Tepota, niewiedza, niewiedza, tepota.

                            Zapoznaj sie z terminem "slawojka" chociazby.
                            • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:52
                              Przedwojenna propagandówka tylko potwierdza to co napisałem. II RP to nie był raj na Ziemi. To było coś w okolicach dzisiejszej Palestyny.
                            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:10
                              A wiesz skąd się wzięło sołow sławojka/ Od nazwiska premiera (albo
                              ministra nie pamiętam dokładnie)który w II RP wpadł na pomysł
                              podreperowania budżetu poprzez opodatkownie takich właśnie
                              drewnianych kibelków po wsiach. A wiesz dlaczego bo uznał to za
                              luksus. Masz zatem odpowiedź.
                              • polld74 Brednie opowiadasz, że szok 01.02.09, 05:47
                                W twoim poście zgadza się tylko tyle, że sławojka powstała od nazwiska premiera rządu RP Felicjana Sławoja-Składkowskiego. Obowiązek budowania sławojek wprowadzono w drugiej połowie lat 30-tych po tym jak m.in. na Mazowszu wybuchła ogromna epidemia tyfusu, która kosztowała życie setek jeśli nie tysięcy osób. Gdy wybuchła epidemia rząd początkowo udawał, że nie ma sprawy w końcu gdy na wsiach ludzie zaczęli masowo umierać ruszyli w końcu wojsko, które odkażało studnie, zabudowania, rozstawiło namioty i zaczęło ludzi leczyć. Wtedy też rząd wydał zarządzenie o obowiązkowej budowie latryn. Jak się okazuje w tej wspaniałej II RP jeszcze w latach 30-tych XX wieku na wsi latryn się nie używało, chodziło się walić za stodołę, lub za chałupę. Taka to u nas kultura była w odróżnieniu od tych prymitywów sowietów z odwszalniami na dworcach. Chłopi pod groźbą mandatów budowali te latryny, ale wielu używało ich np. do przechowywania jabłek, a sr... chodzili po dawnemu za stodołę, a później wspólny posiłek rodzinny z jednej michy mniam. Prawdę mówiąc dopiero hitlerowcy zdołali skutecznie wdrożyć zwyczaj korzystania z latryn, niestety w dość brutalny sposób wywożąc na roboty lub do obozów za niezgodne z przeznaczeniem korzystanie z latryny.
                        • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:18
                          On się nie wysilił on po prostu wskazuje na doświadczenie USA gdzie
                          broń jest ogólniedostępna.
                • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:56
                  Nie on pokazał, że w Hiszpanii gdzie czarnych hipokrytów się goni
                  jest znacznie większy szacunek człowieka do człowieka niż w świętej
                  kruchtowej będącej na pasku kleru Polsce.
            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:30
              Lepszy hiszpański socjalistyczny syf niz czarnoklerykalna dyktatura
              zacofanych prawicowych kołtunów obowiązujaca w RP.
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:36
                Lewica to dopiero jest ciemnota, bieda i sromota. To hanba ludzkosci
                po prostu. Komunizm, faszyzm, socjalizm - te wszystkie chore
                lewicowe ideologia prowadza do degeneracji i upadku.
                • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:59
                  Hańbą to są takie radiomaryjne zacofane, zakłamane jednostki jak ty.
                  Idź lepiej pogadać z rozkochanymi w dzieciach twoimi przyjaciółmi.
                  Na pewno w przerwie między obmacywaniem dzieci wygłoszą parę
                  świętych moralizatorskich tyrad.
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:03
                    Bujaj sie czerwony oszczerco, zaklamany elemencie!
                    • zwyklydzien Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:26
                      Junkier - stopień wojskowy w armii niemieckiej i rosyjskiej. W Rosji carskiej –
                      podoficer-szlachcic z cenzusem, który po dwóch latach służby mógł być mianowany
                      oficerem (źródło: Wikipedia)


                      Te, Adolf, nie ma cię tu!



                      zwykli.blox.pl
                    • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:28
                      Prawda w oczy kole. No arguments.
                    • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:56
                      W 45 lat komuny nastąpił w Polsce większy skok cywilizacyjny niż przez 1000 lat rządów klechów i ich pachołków.
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:03
                        Ale na odcinku intelektualnym nastapil niewyslowiony regres czego
                        twoja zalosna tworczosc jest najlepszym dowodem.
                  • andrzejto1 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:23
                    rosfita napisał:

                    > Hańbą to są takie radiomaryjne zacofane, zakłamane jednostki jak ty.
                    > Idź lepiej pogadać z rozkochanymi w dzieciach twoimi przyjaciółmi.
                    > Na pewno w przerwie między obmacywaniem dzieci wygłoszą parę
                    > świętych moralizatorskich tyrad.

                    Zaiste merytoryczna dyskusja..
                    A tak przy okazji jak w Hiszpanii jest tak pięknie, to dlaczego się nie wyprowadzisz??
                    • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:24
                      Prawdziwa. Chcielibyście aby wszyscy którzy stoją Wam na drodze do
                      nieograniczoinego rządzenia wyprowadzili się co? A obmacywanie no
                      cóż codzienne doniesienia niestety potwierdzają tę teorię. A ile
                      spraw nie wyszło do tej pory na jaw aż strach pomysleć.
                    • cloclo80 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:33
                      Nie ma sensu wyjeżdżać, bo trzeba wydrzeć Polskę z łap zdrajców który dla paru srebrników idą na służbę Watykanu. Podobnie trzeba oczyścić kraj z ich sługusów.
          • andrzejto1 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:55
            posraldescu napisała:

            > Dla przypomnienia. Zapatero wygrał wybory na odwadze z jaką powiedział USA, że
            > armia hiszpańska bezdyskusyjnie wycofuje się z Iraku. I jak powiedział, tak zro
            > bił.

            Zapatero wygarał wybory na strachu, że zamachy się potórzą. To nie to samo!!!
            • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 10:58
              Zapatero zyskuje przede wszystkim za to, że gdy coś obieca to zrobi.
              • andrzejto1 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:25
                posraldescu napisała:

                > Zapatero zyskuje przede wszystkim za to, że gdy coś obieca to zrobi.

                A to jaką miał przewagę ostatnio?? Z tego co wiem, to będzie miał problemy z wygraniem następnych wyborów...
                • posraldescu Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:27
                  Prawdopodobnie. Jeśli zwoim zwyczajem zrealizuje obietnice wywalenia na zbity pysk emigrantów ma przerąbane jak w banku.
        • zwyklydzien Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:16
          Junkier - stopień wojskowy w armii niemieckiej i rosyjskiej. W Rosji carskiej –
          podoficer-szlachcic z cenzusem, który po dwóch latach służby mógł być mianowany
          oficerem (źródło: Wikipedia)

          Niestety, przedstawiciele kościelnej prawicy wszędzie nie grzeszą widzą
          historyczną, a nawet patriotyzmem :)

          Ale pewnie Wikipedia to też twór Żydów i Masonów ;) Junkier, do lekarza!


          zwykli.blox.pl
          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:21
            Mylisz sie, przedstawiciele prawicy antykomunistycznej i
            konserwatywnej w wiekszosci przypadkow odebrali staranna wiedze,
            ktora pozwala im smiac sie z naiwnych sztuczek stosowanych przez
            rzecznikow rzekomego "postepu".
            • zwyklydzien Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:38
              Junkier, dajmy spokój! Przecież wszyscy powinniśmy być braćmi. Niech zwycięży
              pokój, miłość i przebaczenie.


              PS. Ale bez religii w szkole ;)


              zwykli.blox.pl
    • szatanskipomiot Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 08:03
      "Angel Amato, sekretarz watykańskiej Kongregacji Nauki Wiary,
      przyjechał do Madrytu i oświadczył, że "państwu nie wolno narzucać
      przekonań religijnych i moralnych, które wynikają jedynie z nakazów
      sumienia". "


      LOL... oj boja sie czarne mendy, ze dopyw kasy sie zmniejszy.
      A panstwo nie narzuca nikomu pogladow tylko chce uczyc o prawach
      jakie obowiazuja.
      Szkoda, ze w Polsce politycy nie maja tyle odwagi by przeciwstawic
      sie klechom.










      • sanmartino Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 08:32
        No tak, taką postawą Kościół Katolicki sobie nagrabi w Hiszpanii, nagrabi...
        Jak jeszcze 40 lat temu na uczelniach obowiązywała tylko jedna wizja świata. Za
        głoszenie poglądów sprzecznych z oficjalną nauką Kościoła wyrzucano z
        uniwersytetów, jak kobiety miały ograniczony dostęp do nauki -to ok. "Tradycyjny
        model rodziny". Gen. Franco był "ulubionym synem" Watykanu, a połowa ministrów
        frankistów w Opus Dei.
        Za Zapatero posypały się wpływy, kasa, władza, więc płaczą.
        U nas przez patrzenie się na Watykan uwalimy sobie ustawę o in vitro czy
        ratyfikację konwencji bioetycznej. I wszyscy położą po sobie uszy. Hiszpanie
        mają jaja a my nie.
        • tomeu Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 10:21
          Nie bój nie bój, o wiele gorzej i tak już być nie może :).

          KK w Hiszpanii to obecnie jednostka marginalna. Kościoły święcą pustkami i coraz
          częściej w miastach przerabia się te budynki na inne rzeczy.

          Co najwyżej jeszcze puściej będzie. I tak, mam nadzieję, się stanie. Czechy
          wzorem :).
          • posraldescu Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 11:12
            W Hiszpanii dość często kosciól jest wycinkiem, segmentem w wiekszym budynku a nie budowla wolno stojaca (jak u nas). Nie ma zatem, żadnego problemu z zamianą takiego kosciola na supermarket czy salon ze skuterami.
      • ja.ja222 Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 08:33
        Mądry rząd, mądry trybunał i naród. Oczywiście w Hiszpanii. Kosciół
        niech sobie rządzi w kościołach, klasztorach bo tam ich miejsce aż
        do ich śmierci. Amen.
    • patman Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 08:21
      Skoro ich nauczanie jest takie wspaniałe i cudowne, mają tak potężne wsparcie - boskie - to czego się obawiają funkcjonariusze KK? Czyżby nie wierzyli w siłę swojej prawdy, a konfrontacja ich ideologii z propagowaniem praw człowieka, ukazałaby bezdenne zakłamanie czarnej mafii?
      Przyznajcie otwarcie, nie chodzi wam o zbawienie, tylko o władzę i kasę. Typowa korporacja, z konotacjami mafijnymi.
      • andrzejto1 Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 09:48
        patman napisał:

        > Skoro ich nauczanie jest takie wspaniałe i cudowne, mają tak potężne wsparcie -
        > boskie - to czego się obawiają funkcjonariusze KK? Czyżby nie wierzyli w siłę
        > swojej prawdy, a konfrontacja ich ideologii z propagowaniem praw człowieka, uka
        > załaby bezdenne zakłamanie czarnej mafii?
        > Przyznajcie otwarcie, nie chodzi wam o zbawienie, tylko o władzę i kasę. Typowa
        > korporacja, z konotacjami mafijnymi.
        >

        Obawiam się, że nie rozglądasz się po świecie. Jak na dzień dzisiejszy najlepszym przykładem walki o zbawienie tego świata od religii jest Rosja. Efekt jest taki: Alkoholizm, najniższa sednia wieku w Europie, epidemia AIDS, Najniższy przyrost naturalny. Tak na szybko. To jest ten niby szczęśliwy świat?? TO czego się tam nie przeprowadzisz??
        O czymś co sie nazywa prawa człowieka to tam chyba nie słyszeli. Ale trzebamieć otwarty umysł i chęć dyskusji.
        Jak na razie nikt z przeciwników kościoła, poza inwektywami nie podał jakichkolwiek sensownych argumentów...
        • mnbvcx Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 09:54
          Rosja najlepszym przykładem walki o zbawienie tego świata od
          religii?! hej obudz sie. tam sie ostatnio troche zmienilo i teraz
          wladza z tamtejszym kosciolem tworza zgrany duet.
          • andrzejto1 Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 09:58
            mnbvcx napisał:

            > Rosja najlepszym przykładem walki o zbawienie tego świata od
            > religii?! hej obudz sie. tam sie ostatnio troche zmienilo i teraz
            > wladza z tamtejszym kosciolem tworza zgrany duet.

            Jak widzę spałeś na historii. Od 1917 roku kośćiół był tam notorycznie niszczony, cerkwie i kościoły były zamieninane na chelwy i magazyny, a popi i książa zabijani. To, że od kilkunastu lat cerkiew idze ręka w rękę z władzą na kremlu nie zmienia postaci rzeczy, że jej wpływ na rosjan jest niewielki...
            Sądzisz że w ciągu kilku lat uda im się spowodowąć, by rosjanie znowu zaczęli wierzyć?? Chyba taki naiwny to nie jesteś...
            • posraldescu Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 10:14
              W Rosji praktycznie nie ma kawałów o religii i klerze. Powodem nie jest oczywiście szacunek do wymienionych, tylko całkowita nieobecność tej dziedziny życia w świadomości przeciętnego Rosjanina.
            • tw.zenek Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z d.... 30.01.09, 10:26
              Bo nie raczysz zauważyć, Panie "andrzejto1", że w Rosji przez 70 lat istniało
              jeszcze coś takiego jak KOMUNIZM. To on doprowadził kraj na granicę ruiny, a
              ludzi zamienił w pijane "masy pracujące". To nie brak religii.

              Jeśli chcesz coś porównywać, to porównuj np: Francję - gdzie istnieje ścisły
              rozdział kościoła od państwa a mimo to, jakoś alkoholizm i ruina im nie zagraża.

              Tylko, że to byłby niezbyt wygodny dla katoli przykład.
              • andrzejto1 Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 10:48
                tw.zenek napisał:

                > Bo nie raczysz zauważyć, Panie "andrzejto1", że w Rosji przez 70 lat istniało
                > jeszcze coś takiego jak KOMUNIZM. To on doprowadził kraj na granicę ruiny, a
                > ludzi zamienił w pijane "masy pracujące". To nie brak religii.

                Komunizm chciał zastąpić religię. Opinię na temat komunizmu wyraziłem wcześniej. Poza tym walkę z kościołem podejmują głównie organizacje lewicowe, mające bardzo dużo ideologicznych korzeni sięgających marksa i engelsa. Tyle, że już do nich dotarło, że ich pomysły na ekonomię się nie sprawdziły, więc łączą ludzi pod hasłami antyreligijnymi, antyamerykańskimi i obyczajowymi. Nic innego już im nie zostało.
                >
                > Jeśli chcesz coś porównywać, to porównuj np: Francję - gdzie istnieje ścisły
                > rozdział kościoła od państwa a mimo to, jakoś alkoholizm i ruina im nie zagraża
                > .
                >
                > Tylko, że to byłby niezbyt wygodny dla katoli przykład.
                >

                No właśnie. Ścisły rozdział kościoła od Państwa skutkuje na przykład protestami wśród mniejszości islamskiej. Problemem są chusty w których muzułamnki chca chodzić do szkoły. I teraz sytuacja: Czy zakaz chodzenia w chustach jest naruszeniem wolności wyznania, czy też manifestowaniem swojej religii które w szkole ma być zakzane?? Nie wspomnę też o powstaniu tam ultrakatolickiego odłamu Lefebrystów.
                Co im zagraża to nie wnikam. Na pewno żyje się tam lepiej niż u nas, jednak napięcia społeczne i rasowe są tam duże. Że nie powiem bardzo duże. I nie jest to spokojny kraj. Na pewno nie jest spokojniejszy niż Polska. Byłem tam, więc miałem okazję zobaczyć to i owo.
                Poza tym rozdział kościoła od Państwa nie oznacza, że hierarchowie koscioła nie moga wyrażac swojego zdania. Zwróć uwagę, że większośc obecnych tu dyskutantów im takiego prawa odmawia. A to jest podstawa demokracji. Może są sfrustrowani tym, że w przeciwieństwoie do księży nikt ich nie chce słuchać...
                • sanmartino Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 11:20
                  Masz dużo racji w tym co mówisz, ale akurat w Hiszpanii mandat KK do wyrażenia
                  sądów moralnych i politycznych jest bardzo wątpliwy.
                  Ścisła współpraca hierarchów z reżimami faszystowskimi w Hiszpanii, Argentynie
                  czy Chile wytrąca większość argumentów stronie kościelnej.
                  Fakt jest taki, że kościół w Hiszpanii walczy teraz o naprawdę dużą stawkę.
                  Przez lata zdołał utrzymać wielki system szkolnictwa (wszystkich szczebli),
                  potężną bazę materialną, ludzie z Opus Dei kontrowali kluczowe stanowiska w
                  państwie. Religia katolicka była oficjalną religią państwową.
                  W ostatnich latach wszystko się posypało. Nie jest to więc tylko walka o
                  religię, ale w ogóle o wpływy i władzę.
                  • rosfita Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 11:40
                    W związku z tym OPus Dei buduje teraz przyczółki w RP a wielu
                    kundlastych prawicowych polityków chwali się przynaleznością do tej
                    zakłamanej organizacji.
                    • posraldescu Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 11:43
                      Czemu się dziwić. Gdyby nie dostęp do ambony i mediów Rydzyka z PiSu, LPR i innych prawicowych kanap byłaby już tylko mokra plama.
                      • andrzejto1 Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 12:07
                        posraldescu napisała:

                        > Czemu się dziwić. Gdyby nie dostęp do ambony i mediów Rydzyka z PiSu, LPR i inn
                        > ych prawicowych kanap byłaby już tylko mokra plama.

                        Nie bardzo rozumiem dlaczeo akurat prawicowych??
                        Lewicowść czy prawicowość to stosunek do środków produkcji a nie do kościoła i religii.
                        Lewicą jest PiS, LPR, czy Samoobrona i to bardziej niż SLD dla przykładu.
                        Hitler wbrew propgandowym wysiłkom Stalinowsko-Kagiebowskiej lewicowej mafii też był lewicowcem.
                        • moby_pp Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 13:53
                          Czy ty jesteś schizofrenikiem?
                          PiS lewicowy ???
                          Jak pisowcy nie zrobią laski na śniadanie swojemu guru z Torunia, to sprawa
                          przegrana. Więc o czym ty pieprzysz, człowieku???
                          • misiu-1 Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 14:09
                            moby_pp napisał:

                            > Czy ty jesteś schizofrenikiem?
                            > PiS lewicowy ???

                            A jaki?

                            > Jak pisowcy nie zrobią laski na śniadanie swojemu guru z Torunia, to sprawa
                            > przegrana. Więc o czym ty pieprzysz, człowieku???

                            Dziecko, poducz się z jakiegoś elementarza wiedzy politycznej i nie przeszkadzaj
                            starszym w rozmowie.
                            • posraldescu Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 15:26
                              PiS jest kanapową prywatną partyjką o. Rydzyka. Gdyby nie dostęp do jego mediów nikt by o tych nieudacznikach nie wiedział.
                              • misiu-1 Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 15:42
                                posraldescu napisała:

                                > PiS jest kanapową prywatną partyjką o. Rydzyka. Gdyby nie dostęp do jego
                                > mediów nikt by o tych nieudacznikach nie wiedział.

                                Niezależnie od tego PiS jest partią socjalistyczną, zatem LEWICOWĄ. Lewicy od
                                prawicy nie odróżnia się po stosunku do kościoła, tylko do wolności i własności.

                  • andrzejto1 Re: Argument o Rosji jest wygodny, choć prosto z 30.01.09, 11:42
                    sanmartino napisał:

                    > Masz dużo racji w tym co mówisz, ale akurat w Hiszpanii mandat KK do wyrażenia
                    > sądów moralnych i politycznych jest bardzo wątpliwy.
                    > Ścisła współpraca hierarchów z reżimami faszystowskimi w Hiszpanii, Argentynie
                    > czy Chile wytrąca większość argumentów stronie kościelnej.
                    Problem w tym, że w początkowym okresie "rewolucji" w Hiszapnii kościół zajął stanowisko co najmniej wyczekujące. To komuniści zaczeli wojnę, To oni zaczęli mordować księży, zabierać kościoły itp. Pamiętaj, ze w początkowym okresie mieszał tam Trocki, a przy nim Stalin był drobnym żuczkiem. Poza tym zwróć uwagę, że bardzo ładnie się wycisza zbrodnie komunizmu. Większośc mediów jest lewicowa. I jak Żydzi w Gazie zabiją 5 cwyliów o jest zadyma na cały świat, a że Hamas się nimi zasłania mówi mało kto. Nie wspominam o tym, że jak w tym samym czasie islamskie bojówki w Darfurze wymordują kilka tysięcy murzynów, chrześcijan czy animistów, to wszyscy dostają dziwnej amnezji. Można by takie przykłądy mnożyc.

                    > Fakt jest taki, że kościół w Hiszpanii walczy teraz o naprawdę dużą stawkę.
                    > Przez lata zdołał utrzymać wielki system szkolnictwa (wszystkich szczebli),
                    > potężną bazę materialną, ludzie z Opus Dei kontrowali kluczowe stanowiska w
                    > państwie. Religia katolicka była oficjalną religią państwową.
                    > W ostatnich latach wszystko się posypało. Nie jest to więc tylko walka o
                    > religię, ale w ogóle o wpływy i władzę.

                    Zawsze w ostatecznym rozrachunku jest to walka o władzę. Problem w tym, że socjały równierz dokonują manipulacji. Nie jest to dla mnie normalne jeśli z jednej strony dopuszcza się mordowanie dzieci czyli aborcję, a z drugiej strony mówi o nadaniu małpom człekokształtnym części praw człowieka. Zwróc uwagę co ostanio napisała Szymborska: Że najpierw się ludzi dzieli, a potem napuscza się ich na siebie. Kościół nie działa w ten sposób. Za to socjały doskonale. Zwróć uwagę, że to socjaliści używają języka wojny i podziału : My - Wy, postępowcy-wstecznicy, obrońcy praw człowieka-mohery. Można by wymieniać.
                    A tak naprawdę nie ma w tym żadnej rzetelnej dyskusji.
                    Poczytaj cały wątek. Ile w tej dyskusji padło argumentów merytorycznych a ile było inwektyw??
                    • sanmartino z historią coś nie tak 30.01.09, 12:53
                      No, masz wyobrażenie o historii dość specyficzne.
                      Jest prawdą, że podczas rewolucji zginęło ok. 6 - 7 księży.
                      Fakt, ze działali tam i trockiści ale i naziści i włoscy faszyści. Kto i jak
                      zaczął to nie takie proste. Czytasz jakąś tendencyjną literaturkę... O historię
                      wojny domowej spierają się historycy, i jest tam do tej pory wiele niejasności.
                      Walki były okrutne z obu stron ale wygrał Franco i dostał całkowicie poparcie ze
                      strony hierarchii KK, która na tym bardzo skorzystała.
                      Fakt, że zbrodnie oddziałów socjalistycznych są teraz wybielane, że Zapatero
                      używa często języka wojny. Bo to jest wojna.
                      Kompromis w 1978 był taki, żeby nie drążyć zbrodni frankistowskich, aby utrzymać
                      status quo tylko zdemokratyzowane, ale wpychanie śmieci pod dywan zawsze się źle
                      kończy...
                      Kościół traci wielkie wpływy i to jest reakcja na jego postępowanie i wspieranie
                      reżimu. Prawicowość, katolicyzm kojarzone są przez większość elit hiszp. jako
                      wstecznictwo, zakłamanie itp.
                      Ale na Twoje pocieszenie: równowaga jest potrzebna.
                      Jeśli Kościół rzeczywiście będzie prześladowany, to zyska na pewno nowych
                      zwolenników.
                      Nikt nie odmawia prawa do własnego zdania i sprzeciwu wobec ustaw państwowych. W
                      Hiszpanii jednak każde takie wystąpienie KK odbierane jest jako powrót do
                      ręcznego sterowania i umoralniania obywateli na siłę. I przynosi skutek
                      odwrotny. Jest to już na pewno irracjonalny strach i histeryczne zachowanie ale
                      KK stracił zaufanie milionów wiernych, po 1978 nie zrobił nic, żeby choć trochę
                      się zrehabilitować, co socjaldemokraci skrzętnie wykorzystali.
                      Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę o Hiszpanii ale podejrzewam, że są to dzieła
                      takich wybitnych i wiarygodnych autorów jak Henryk Pająk, Robert Nowak itp.
        • rosfita Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 10:00
          A ja widzę Czechy gdzie 70% ludzi jest ateistami a kler nie ma tam
          nic do gadania. I co widzę? Kraj znacznie lepiej rozwinięty od
          klechistanu zwanym RP gdzie alkoholizm jest znacznie mniejszy,
          średnia wieku wyższa a ludzie bardziej uprzejmi i mniej
          zdemoralizowani. Klechistan RP po Rosji to najbardziej
          zdemoralizowane Państwo Europy.
          • andrzejto1 Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 12:09
            rosfita napisał:

            > A ja widzę Czechy gdzie 70% ludzi jest ateistami a kler nie ma tam
            > nic do gadania. I co widzę? Kraj znacznie lepiej rozwinięty od
            > klechistanu zwanym RP gdzie alkoholizm jest znacznie mniejszy,
            > średnia wieku wyższa a ludzie bardziej uprzejmi i mniej
            > zdemoralizowani. Klechistan RP po Rosji to najbardziej
            > zdemoralizowane Państwo Europy.

            A na czym polega ta demoralizacja??
            • rosfita Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 12:50
              Choćby na tym o czym pisano wyżej. Martwe babcie czekające na
              emeryture, pijacy na ulicach i wszędobylskie chamstwo. Kiedy
              pojedzie się do Czech czy Europy Zachodniej tych rzekomych oaz
              zgorszenia to tam ludzie na ulicy pomogą, uśmiechną się, nie okradną
              Cię zapytają czy moga pomóc. Zachowania chamskie są tam zachowaniami
              marginalnymi. Podobnie jest w Czechach. O tym mówią wszyscy a
              zaprzeczają tylko Ci którzy nigdy nie wyściubili nosa poza granice
              katolandu RP albo kłamiący w zywe oczy. A w katolickiej RP?
        • siegfriedswaelderin Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 10:24
          Skoro jest niski przyrost,to średnia wieku powinna być wysoka, czyż nie?

          > Efekt jest taki: Alkoholizm, najniższa sednia wieku w Europie, epidemia AIDS,
          Najniższy przyrost naturalny.
          • andrzejto1 Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 12:11
            siegfriedswaelderin napisała:

            > Skoro jest niski przyrost,to średnia wieku powinna być wysoka, czyż nie?

            Jaki jedno ma związek z drugim?? Przeżywalnośc niemowląt akurat nie zaniża tej średniej. Bo z tym akurat nie jest u ruskich tak najgorzej.Problem w tym, że dzieci rodzi się mało. I to społeczeństwo wymiera. Może i dobrze...

            > > Efekt jest taki: Alkoholizm, najniższa sednia wieku w Europie, epidemia
            > AIDS,
            > Najniższy przyrost naturalny.
            • siegfriedswaelderin Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 19:08
              Jak to jaki? Mało dzieci, dużo starszych osób - wysoka średnia wieku.

              andrzejto1 napisał:
              > Jaki jedno ma związek z drugim?? Przeżywalnośc niemowląt akurat nie zaniża tej
              średniej. Bo z tym akurat nie jest u ruskich tak najgorzej.Problem w tym, że
              dzieci rodzi się mało.
              • siegfriedswaelderin Re: Watykańska korporacja boi się o swoje wpływy 30.01.09, 19:13
                Chyba że oczywiście chodzi o średnią, ale długość życia.
                Zacietrzewianie się szkodzi.
    • sammler Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 08:25
      Marzy mi się, żeby kiedyś Polska dogoniła pod tym względem Hiszpanię...

      S.
    • rosfita Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 08:58
      serce się raduje, że jest chociaz jeden kraj który potrafi pogonić
      czarnych cwaniaczków. Marzy się aby doczekac takich wspaniałych
      czasów w Polsce, że wreszcie czarna sotnia zostanie zagoniona tam
      gdzie ich miejsce czyli do krucht kościelnych.
      • misiu-1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 09:33
        rosfita napisał:

        > serce się raduje, że jest chociaz jeden kraj który potrafi pogonić
        > czarnych cwaniaczków.

        Wcale nie jeden, bo już wcześniej był kraj, który to potrafił.
        Leninowsko-Stalinowski Związek Sowiecki. Niestety, ludzie nie byli szczególnie
        szczęśliwi z nastania tych wspaniałych czasów tam i nie będą szczęśliwi, jeśli
        wrócą w Polsce. Wrócą, bo już były, tylko wymóżdżeni wychowankowie
        michnikowskiego szmatławca nie mają o tym pojęcia.
        • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 09:54
          No cóz akurat to był dobry aspekt PRL kler znał swoje miejsce i miał
          szacunek społeczny. Nie to co teraz panoszy się jak wówczas
          komuniści a raczej PZPR-owcy i ma zerowy szacunek społeczny. Więc
          nei dawaj tutaj swoich demagogicznych hasełek o ZSRR bo to nie ten
          czas i nie to miejsce. Komunizm był z załozenia antyreligijny
          większość z nas jest z załozenia antyklerykalna. A to duża różnica.
          Nie mam nic do religi pod warunkiem, ze nie jest ona narzucana a
          społeczeństwo nie jest w imię religii okradane. To może własnei
          dlatego nikt nie czepia się tu np. protestantów.
          • andrzejto1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 10:26
            rosfita napisał:

            > No cóz akurat to był dobry aspekt PRL kler znał swoje miejsce i miał
            > szacunek społeczny.
            Niektórzy księża mieli, a niektórzy nie mieli. Nie generalizuj.

            Nie to co teraz panoszy się jak wówczas
            > komuniści a raczej PZPR-owcy i ma zerowy szacunek społeczny. Więc
            > nei dawaj tutaj swoich demagogicznych hasełek o ZSRR bo to nie ten
            > czas i nie to miejsce. Komunizm był z załozenia antyreligijny

            A rozumiem. Padł ZSRR i mamy reset? To co się działo te 80 lat w tym czasie i te pokolenia które podlegały indoktrynacji ideologicznej nagle wymarły?? CZy może kotś im podmienił mózgi??
            Poza tym komunizm był i jest religią. Nie udał się nigdzie i nikomu. I dlatego trzeba w niego wierzyć. Problem w tym, ze są świadkowie cudów Boskich, a jedynym cudem komunizmu było to, że wszyscy mieli pracę i ciężko zasuwali ale w sklepach nic nie było. No i nie wystarczyło mieć pienądze, jeszcze trzeba było mieć bony i talony, żeby za zarobione pieniądze coś kupić...


            > większość z nas jest z załozenia antyklerykalna.

            Większośc czyli kto?? Ja tam nie jestem mocherem, ale jakoś nie widzę jakichś szczególnch tłumów na manifestacjach propedalskich i innych takich...
            Zwykle na niedzielnej mszy w Pcimiu Dolnym jest więcej ludzi...

            A to duża różnica.
            > Nie mam nic do religi pod warunkiem, ze nie jest ona narzucana a
            > społeczeństwo nie jest w imię religii okradane. To może własnei
            > dlatego nikt nie czepia się tu np. protestantów.

            Ja też. Jednak nie lubię jak mi jest narzucana bajeczka o równości związków homo, czy usuwania ciąży. A jak na razie za brak wiary, lub nieuczestniczenie w życiu kościoła nikt mi nic nie zrobi, a za bycie przeciwko tym "nowinkom" jestem wyzywany, oskarżany o róznie dziwne rzeczy, nie wspominam o tym, ze w niektórych krajach wyrażenie opinii na ten temat może skończyć się więzieniem. Już nie wspominam, że na przykład jak dam w mordę facetowi, króty czepiałby się mojej kobity, to gdy byłby biały, sprawa byłaby w miarę normalnie załatwiana, a jak byłby to murzyn, albo arab, to dostałbym ekstra za rasizm...
            A co do protestantów, to mam święte prawo nie akceptować kobiet jako biskupów i slubów dla gejów. Wspólnota religijna jest dobrowolna i nie musze do nich należeć.

            A czepianie się KK jest dla mnie zwykłym tchórzostwem. Dlaczego nie czeiacie się Islamu?? Dlaczego nie pojedziesz do Iranu walczyć o prawa homosiów wieszanych na dźwigach?? Bo tam możecie dostać w trąbe, albo na długie lata iść do pierdla. Dlaczego nie walczycie o prawa tybetańczyków?? Bo Chiny są cacy, bo antyklerykalne tak?? i anntyamerykańskie! Nie zauważasz schofreniczności tej sytuacji???
            • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 11:44
              Bo islam nie próbuje mi na dzień dzisiejszy narzucać swoich zasad i
              zakazywac wszystkiego. Robią to klechy roszczące sobie prawo do
              narzucania swoich chorych przekonań. A zresztą fundamentalista
              katolicki czy islamski to jedno i to samo. Gdyby klechy mogły
              urządziłyby nam tutaj wiekszy taliban niż talibowie w Afganistanie.
              • andrzejto1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 12:44
                rosfita napisał:

                > Bo islam nie próbuje mi na dzień dzisiejszy narzucać swoich zasad i
                > zakazywac wszystkiego. Robią to klechy roszczące sobie prawo do
                > narzucania swoich chorych przekonań.

                Nie?? Moze w Europie. Na razie... Aczkowliek już za krytykę islamu ludzie są zabijani. Jakoś nie zauważyłem szczególnych w tej kwestii protestów. I jakoś lewaki nic z tą sprawą nie robią.
                Nie wspominam o tym, ze już np w Holandii 2 i następne żony muzułmanianina mogą barąc zasiłki itp. Tyle, że musi zawrzeć małżeństwo poza terenem Holandii bo tam jest to zabronione.

                A zresztą fundamentalista
                > katolicki czy islamski to jedno i to samo. Gdyby klechy mogły
                > urządziłyby nam tutaj wiekszy taliban niż talibowie w Afganistanie.

                Nie wiem, i nie sądzę. Aż tak popaparani nasi księża tonie są. Moze niektórzy, ale nie większość. Poza tym nie ma u nas takiej tradycji zreszta i możliwości też
                • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 13:32
                  A głównie te problemy występują w głowie niektórych Polaków a ludzie
                  gdzie koegzystencja wielu religi i narodowości występuje patrzą na
                  to inaczej. Fascynujaca jest ta polska wiedza bez wiedzy. Czy
                  pomieszkałes troche w tych krajach czy tak tylko nagłówki z gazet
                  cytujesz? Poza tym rozmawiamy tutaj o terorze klech a ich obrońcy
                  zawsze próbuja znosić tor dyskusji na nieistotny z jej punktu
                  widzenia tor.
                • polld74 Za krytykę islamu zabijają 01.02.09, 05:36
                  to prawda, ale jeszcze muszą dużo i długo zabijać, żeby mieć dorobek porównywalny z rzymskim kościołem powszechnym. Póki co w islamskich krajach nie powstały jeszcze komory gazowe, chyba że Jankesi w Iraku zbudowali.
          • misiu-1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 13:17
            rosfita napisał:

            > Więc nei dawaj tutaj swoich demagogicznych hasełek o ZSRR bo to nie ten
            > czas i nie to miejsce.

            Nie masz racji, bo to właśnie ten czas i to miejsce. Dzisiejsze lewactwo usiłuje
            zrobić z Europy Związek sowiecki-bis, a zgraja pożytecznych idiotów dzielnie im
            w tym sekunduje.

            > Komunizm był z załozenia antyreligijny

            Podobnie, jak marksizm kulturowy, stanowiący obecnie religię europejską.

            > Nie mam nic do religi pod warunkiem, ze nie jest ona narzucana a
            > społeczeństwo nie jest w imię religii okradane. To może własnei
            > dlatego nikt nie czepia się tu np. protestantów.

            No więc właśnie ta lewacka religia europejska jest narzucana przez państwo i w
            jej imię społeczeństwo jest okradane z większości swojego dochodu. Żadna inna
            religia w całej historii Europy nie rabowała ludzi tak, jak dzisiaj rządzący
            Europą czerwoni złodzieje. Może i w średniowieczu kler się panoszył, ale po
            pierwsze - zabierał dla siebie dziesiątą część dochodu, podczas gdy czerwoni
            rabują osiem dziesiątych, a po drugie - czasy się zmieniły i dzisiaj to nie kler
            jest wrogiem wolności, tylko lewacka swołocz.
            Jedyna "wolność", jaką ludziom pozostawia, to "wolność" rozporkowa.
            • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 13:36
              Standardowe teksty organizacji klerowskich o lewactwie nie robią na
              mnie wrażenia bo stanowia wyraz obsesji i zazdrości o wpływy. Zawsze
              denerwuje to jak pojawia się konkurencja. Wiem, że marzy się aby
              przewodnią siłą nadal był kler i wróciły złote czasy świętej
              inkwizycji.
              • misiu-1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 14:06
                rosfita napisał:

                > Standardowe teksty organizacji klerowskich o lewactwie nie robią na
                > mnie wrażenia bo stanowia wyraz obsesji i zazdrości o wpływy. Zawsze
                > denerwuje to jak pojawia się konkurencja. Wiem, że marzy się aby
                > przewodnią siłą nadal był kler i wróciły złote czasy świętej
                > inkwizycji.

                Rozumiem, że merytorycznie towarzysz bez instrukcji z centrali nic więcej nie
                wymyśli?
                • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 14:17
                  A co tu wymyślać? Jak mi klerowski beton startuje z lewactwem i
                  radiomaryjna teorią dziejów to o czym tu dyskutować. Odpowiedź jest
                  prosta. Nie mozna na brednie odpowiadać merytorycznie. Kler boi się
                  konkurencji więc wszystkich inaczej myślących zaszufladkuje
                  odpowiednio cały arsenał już ma: lewactwo, środowiska homoseksualne,
                  wyznawcy cywilizacji śmierci itp.
                  • misiu-1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 14:57
                    rosfita napisał:

                    > A co tu wymyślać? Jak mi klerowski beton startuje z lewactwem i
                    > radiomaryjna teorią dziejów to o czym tu dyskutować.

                    Nie co, tylko czym. Nie macie, towarzyszu, niestety żadnego potencjału
                    intelektualnego, żeby cokolwiek wymyślać, więc rzeczywiście o dyskusję trudno.
                    Skoro do głowy wam nie przyjdzie, towarzyszu, nawet taka prosta rzecz, że na
                    świecie mogą istnieć także inni przeciwnicy waszego czerwonego totalitaryzmu niż
                    "klerowski beton", to znak, że z towarzyszem porozmawiać można najwyżej o
                    browarze i dupie Maryni.
                    • posraldescu Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 15:27
                      Ale żaden z ty przeciwników nie jest taki głupi by wszczynać wojnę której i tak nie wygra.
                      • misiu-1 Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 15:46
                        Z czerwonym totalitaryzmem niekoniecznie trzeba prowadzić wojnę. Czerwony
                        totalitaryzm zawali się pod własnym ciężarem, ponieważ nie potrafi stworzyć
                        żadnych wartości pozytywnych, a w sferze gospodarki jest bezproduktywny.
                    • rosfita Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 16:10
                      Nie co, tylko czym. Nie macie, towarzyszu, niestety żadnego
                      potencjału
                      > intelektualnego, żeby cokolwiek wymyślać, więc rzeczywiście o
                      dyskusję trudno.
                      > Skoro do głowy wam nie przyjdzie, towarzyszu, nawet taka prosta
                      rzecz, że na
                      > świecie mogą istnieć także inni przeciwnicy waszego czerwonego
                      totalitaryzmu ni
                      > ż
                      > "klerowski beton", to znak, że z towarzyszem porozmawiać można
                      najwyżej o
                      > browarze i dupie Maryni.

                      Spójrz na swoją wypowiedź i potem pomyśl co to jest potencjał
                      intelektualny. No pomyśl szczerze o czym tu z gościem piszacym takie
                      teksty dyskutować. Który wyuczył sie w radiu maryja standardowych
                      tekstów lewactwo, towarzysz. Z toba nawet o dupie maryni nie da się
                      pogadać bo jestes jak zaprogramowany robot. Na argumety masz jeden
                      towarzysz, lewactwo i zero jakichkolwiek dowodów na to. Misiu poyś
                      nad swoim potencjałem intelektualnym takl uczciwie i szczerze.
                    • siegfriedswaelderin Re: Wreszcie dobre wiadomości az żyć sie chce 30.01.09, 19:09
                      O "dupie Maryni", to akurat najwięcej rozprawia KK - przecież stale mówią o
                      "Maryi-zawsze-dziewicy", która porodziła itd...
    • elucidator Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 08:58
      A teraz czas na Polske!
    • rosfita Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 09:00
      Polsko obudź się Hiszpania daje przykład jak zwyciężać mamy.
    • alakyr Niezalezność państwa od religii. 30.01.09, 09:13
      A ja myślałem że coś ze mną nie tak kiedy wsciekam się na ingerencje
      koscioła katolickiego w sprawy państwowe. Widać że takich "chorych"
      jest więcej.
      • andrzejto1 Re: Niezalezność państwa od religii. 30.01.09, 09:54
        alakyr napisał:

        > A ja myślałem że coś ze mną nie tak kiedy wsciekam się na ingerencje
        > koscioła katolickiego w sprawy państwowe. Widać że takich "chorych"
        > jest więcej.

        Hmm...
        Interesujące jest to stwierdzenie. A na przykład związkowcy mogą robić zadymę pod sejmem? I czy to jest wtrącanie się w sprawy państwa??

        Jeśli KE może na przykład próbować "dyscyplinować" niektóre państwa domagając się takich, czy innych rozwiązań prawnych, to jest to Ok? A jak robi to samo KK to jest be??
        Tak działa demokracja. Jeśli ktoś chce ich słuchać to ich słucha. A że antyklerykałowie mogą co nawyżej wywalić swoje frustracje na forach GW, to już wasz problem. Jak napisałem wyżej, nie przedstawiliscie żadnego sensownego argumentu na wyższośc socjalistycznej wizji świata nad chrześcijańską...
        • sabinka707 Re: Niezalezność państwa od religii. 30.01.09, 10:28
          To jest tzw. dialog społeczny. Niestety, pielegniarki ciężkiego sprzętu nie
          miały, więc je pod siedzibą RM lekceważono. górnicy mieli czym rozwalać szyby w
          budynkach rządowych, więc posłusznie im ustąpiono. KK rządzi od kruchty więc też
          dostaje czego chce. Ja chcę jawności finansów każdej parafii, końca
          uprzywilejowania KK jako instytucji (dla sprawiedliwości niech inne związki
          wyznaniowe mają też obcięte przywileje) finansowania lekcji religii przez KK nie
          budżet gminy, i deklarację czy chcę płacić podatek na KK czy nie. Ciekawe, jaka
          byłaby reakcja KK na te zmiany?
        • posraldescu Re: Niezalezność państwa od religii. 30.01.09, 11:04
          Katolicyzm jest mocny tylko w gębie i na papierze. W życiu realnym przegrywa niemal z każdym: islamem, liberałami, socjalistami.
          Polska jest enklawą, ale tylko dlatego, że wzorem bizantyjskim państwo i kościół to jedno.
    • brzezozka Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kleru 30.01.09, 09:17
      • 21.gazeta.pl Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 09:36
        U nas niestety by to nie przeszło:(jeśli KK zażądałby zniesienia
        nauczania biologii i zaczął krzyczeć, że to niemoralne i deprawuje
        Polaka-katolika, to wszyscy by w to uwierzyli i tylko
        przyklasnęli.Polaka charakteryzuje całkowity brak samodzielnego
        myślenia.
        • rosfita Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 09:43
          Niestety to prawda. Polscy kundlowaci politycy klęczą przed klerem
          nawet w Sejmie. Kler siedzi na salonach i wydaje polecenai a kundle
          wykonują. Połowa z nich zapisana jest do Opus Dei czyli organizacji
          narzucajacej klerykalna wizję świata wolnym społeczeństwom i
          obracającej ogromnymi pieniędzmi. Do tego wielu z nich szczyci się,
          ze nalezy do organizacji realiujacej interesy Watykanu kosztem
          Państw i społeczeństw.
          • andrzejto1 Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 10:53
            rosfita napisał:

            > Niestety to prawda. Polscy kundlowaci politycy klęczą przed klerem
            > nawet w Sejmie. Kler siedzi na salonach i wydaje polecenai a kundle
            > wykonują. Połowa z nich zapisana jest do Opus Dei czyli organizacji
            > narzucajacej klerykalna wizję świata wolnym społeczeństwom i
            > obracającej ogromnymi pieniędzmi. Do tego wielu z nich szczyci się,
            > ze nalezy do organizacji realiujacej interesy Watykanu kosztem
            > Państw i społeczeństw.

            Więc ich obnaż przed następnymi wyborami!! Pokarz którzy z nich są tacy Be. I niech ludzie sami wybiorą kogo chcą. To jest demokracja.
            Podaj mi proszę jakie to interesy kościoła realizują kosztem moim na przykład???
            • posraldescu Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 11:02
              Państwo chojnie opłaca uczelnie noszące w swoich nazwach "katolicki" jak np. KUL oraz opłaca sukienkowych wykładających swoją ideologie w szkołach.
              • andrzejto1 Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 11:22
                posraldescu napisała:

                > Państwo chojnie opłaca uczelnie noszące w swoich nazwach "katolicki" jak np. KU
                > L oraz opłaca sukienkowych wykładających swoją ideologie w szkołach.

                Państwo równie hojnie dotuje różnrgo rodzaju uczelnie prywatne np założoną przez byłych SB-ków uczelnię w Rykach. Parę innych też by znalazł. Nazywa się to subwencja oświatowa i dotyczy każdej szkoły w tym kraju.
                Opłaca również nauczycieli etyki którzy mogą tą etykę wykładać zamiast religii. Nic nie stoi na przeszkodzie aby zapisać dziecko na takowe zajęcia.
                Poza tym z rozmów z księżmi wiem, że wielu z nich mogłoby takie zajęcia prowadzi za darmo. Jednak prawo na to nie pozwala. Dokładnie z tego samego powodu dla którego nie da się zatrudnić np skazanych za alimenty przy pracach społecznie użytecznych typu odśnieżanie. Bo trzeba im zapłacić, wydać stroje robocze, przeszkolić w ramach BHP, Zasponsorować badania okresowe itp. I traci to przedsięwzięcie sens ekonomiczny, Taniej wychodz jak państwo za nich te alimenty zapłaci.
                • rosfita Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 11:48
                  Kler ssie wszędzie gdzie mozna. Lekce religi kiesdys miały byc
                  opłacane przez Kościół szybciutko jednak okazało się, ze Państwo
                  pąłci za wszystko, zwolnienia podatkowe, opłacanie szkół
                  katolickich. Czerpie garściami a kundle zawsze znajda sposób na
                  okradanie ludzi. Wszyscy to wiedza i widza tylko ty jeden nie możesz.
                  • andrzejto1 Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 12:03
                    rosfita napisał:

                    > Kler ssie wszędzie gdzie mozna. Lekce religi kiesdys miały byc
                    > opłacane przez Kościół szybciutko jednak okazało się, ze Państwo
                    > pąłci za wszystko, zwolnienia podatkowe, opłacanie szkół
                    > katolickich. Czerpie garściami a kundle zawsze znajda sposób na
                    > okradanie ludzi. Wszyscy to wiedza i widza tylko ty jeden nie możesz.

                    Napisałem Ci post wyżej, dlaczego księża nie moga uczyć religii za darmo. Potrafisz doczytać post do końca?? Czy wystarczy, ze przeczytasz sam tytuł??
                    Szacunek dla dyskutanta polega między innymi na przeczytaniu jego wypowiedzi do końca!!
                    • rosfita Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 12:30
                      W salkach mógł uczyć za darmo. Ale bilans się nie zgadzał więc
                      trzeba było wymusić wprowadzenie religi do szkół.
                    • 21.gazeta.pl Re: Całe szczęście że dyktatem nie ideologia kle 30.01.09, 13:44
                      gdzie ty widziałeś etykę? w szkole mojego dzieciaka ksiądz zagroził
                      dyrektorce, że jak spróbuje zatrudnić nauczycielkę od etyki, to może
                      się ze stanowiskiem pożegnać- nie chowaj głowy w piasek i nie
                      udawaj, że problemu nie ma. A przekazywanie ziemi kościołowi? Bez
                      żadnego nadzoru, żadnej kontroli- gdyby w taki sposób rekompensowano
                      utratę majątku np.byłym obywatelom żydowskiego pochodzenia-to już
                      byś tu zawalił forum obelgami pod adresem rządu
    • kosobudy Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó... 30.01.09, 09:40
      I dziwią sie później, że zamachy i inne zabójstwa, ETA!!! Kara Boża to jest
      odpowiedz na ICH głupotę!!!! Więcej durnot!!!!
    • olgierd127 a kiedy czas na Polskę? 30.01.09, 09:42
      gratuluje Hiszpanii i tym bardziej cierpie nad Polską
    • megasceptyk Podniósł się skrzek oślizłych gadów z Watykanu 30.01.09, 09:43
      Brawo Hiszpania!
      Precz z pasożytami
      z sekty watykańskiej.
      Wieszać diabłów na latarniach.

    • phlora Można? 30.01.09, 09:56
      Można?
      Można!
      Tylko trzeba chcieć, to i z czarnymi się wygra.
      A u nas dokładnie w drugą stronę - nie będzie wyjścia i żaden uczeń nie będzie
      mógł się wymigać od nauczania księży. Religia albo etyka (z księdzem) - wybór
      należy do ciebie :(((
    • alexaonly Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 10:14
      czas na Polski rząd....odwagi!!!!
    • mikewodzowski Brawo Hiszpania. 30.01.09, 10:51
      Wiara to osobista relacja człowieka z Bogiem.
      Religia to już narzędzie polityczne.
      Precz z religią w polityce.
      Oby u nas jak najszybciej.
      • czarek62 Brawo Hiszpania! Wzor stosunku do Watykanu! 30.01.09, 11:13
        mikewodzowski napisał:

        > Wiara to osobista relacja człowieka z Bogiem.
        > Religia to już narzędzie polityczne.
        > Precz z religią w polityce.
        > Oby u nas jak najszybciej. -oby, choc przynajmniej jeszcze jedna-
        dwie generacje Polakow beda namoczone w watykanskiej sluzalczosci.

        Kosciol jednak uznaje tylko swoj dyktat, wczorajsza wypowiedz
        kardynala moglaby dokladnie dotyczyc nauczania religii w Polsce:
        "...kardynał Zenon Grocholewski, prefekt Kongregacji ds. Wychowania
        Katolickiego, ponownie oświadczył, że przedmiot jest "dyktatem
        etycznym", oraz że wyrok sądu najwyższego "gwałci prawo rodziców do
        wychowania dzieci zgodnie z ich przekonaniami".

        • posraldescu Re: Brawo Hiszpania! Wzor stosunku do Watykanu! 30.01.09, 11:19
          W Hiszpanii dzien I Komunii jest ostatnim dniem w którym dziecko pojawia sie w kosciele. Pan Grocholewski poważnie przesadza z zapotrzebowaniem na mądrości dostarczane przez jego podwładnych.
    • blagam_nie_podwazajcie_sojuszy Proszę, prosze 30.01.09, 11:18
      Sprawa przedstawiona calkiem rzetelnie bez namolnej propagandy, bez
      przepowiadania że Hiszpania się rozpadnie, a nawet bez łączenia
      wprowadzenia przedmiotu z obecnym kryzysem ekonomicznym:)

      Mam nadzieję że to nie chwilowy spadek formy redaktora, czy
      taktyczne wycofanie się na z góry upatrzoną pozycję, po
      wcześniejszych szarżach...
    • rs_gazeta_forum Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 11:26
      Wyrok SN Hiszpanii pokazuje, o ile ten kraj wyprzedza Polskę. Cóż, można się
      pocieszać tym, są są kolejni lepsi, czyli kolejni do nienawidzenia.
    • babaqba Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:30
      junkier napisał:

      > Nie porownuj prof. Bendera i Nowaka z tym hiszpanskim pajacem
      > Zapatero. Ten jego rzad to mordercy - maja na sumieniu setki tysiecy
      > zamordowanych nienarodzonych dzieci. Aborter to morderca.

      Jedźcie dalej po bandzie a zajedziecie w nicość. Nawet niezbyt mądre
      społeczeństwo, jak nasze, widać że nie znosi takiej hucpy. Nawet na
      ciemnej wsi podkarpackiej pojawiają się głosy krytyczne w stosunku do
      kościoła. Matecznik was odrzuca.
      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 11:34
        Ludzie chca prawdy chrystosowej i zbawienia, a zbawienie daje tylko
        Ewangelia.

        Wiele juz razy wrogowie Kosciola przepowiadali jego upadek, a
        Kosciol trwa i trwac bedzie.
        • pensioner63 Gdzie Ewangelia zakazuje aborcji i prezerwatyw? 30.01.09, 12:14
          junkier napisał:
          > Nie porownuj prof. Bendera i Nowaka z tym hiszpanskim pajacem
          > Zapatero. Ten jego rzad to mordercy - maja na sumieniu setki
          > tysiecy zamordowanych nienarodzonych dzieci. Aborter to morderca.
          > Ludzie chca prawdy chrystosowej i zbawienia, a zbawienie daje tylko
          > Ewangelia.

          Człowieku - trochę logiki! Gdzie Ewangelia zakazuje aborcji i prezerwatyw? Jezus
          nakazywał miłość bliźniego. 10 przykazań zabrania zabijania i bałwochwalstwa.

          A kościół katolicki błogosławił krucjaty i szerzenie religii ogniem i mieczem,
          palił na stosie "czarownice" i tych co mówili, że Ziemia krąży wokół Słońca.
          Katolicy modlą się do posągów, relikwii i obrazów. Papież zakazuje prezerwatyw
          mimo, że chronią one przed AIDS. Co to ma wspólnego z chrześcijaństwem? Walka o
          władzę i szerzenie nienawiści - to katechizm współczesnego kleru. Tak samo robią
          ajatollachowie, tak samo biskupi.
          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:18

            > Człowieku - trochę logiki! Gdzie Ewangelia zakazuje aborcji i
            prezerwatyw?

            Przykazanie mowi: "nie zabijaj".

            > A kościół katolicki błogosławił krucjaty i szerzenie religii
            ogniem i mieczem, > palił na stosie "czarownice" i tych co mówili,
            że Ziemia krąży wokół Słońca.

            Byc moze byly jakies bledy ale juz wielokrotnie zostaly rozliczone.


            Szerzeniem nienawisci to zajmuja sie glownie lewicowe gadzinowki
            masonskie nienawidzace Kosciola, poniewaz glosi prawde o czlowieku i
            Bogu.
            • pensioner63 Błędy były i są 30.01.09, 12:27
              junkier napisał:
              > Byc moze byly jakies bledy ale juz wielokrotnie zostaly rozliczone.

              Każdy człowiek popełnia błędy. Ale tylko papież głosi doktrynę o swojej
              nieomylności. Czasem mówi, tak jak JPII, że to jego poprzednicy popełniali błędy
              błogosławiąc Inwizycję i palenie czarownic. Komuniści tak samo jak katolicy też
              mówili - nasz system jest idealny, tylko rządy poprzedników to był okres błędów
              i wypaczeń. Komunizm już niemal przeszedł do historii. A katolicyzm ciągle się
              trzyma.
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:56
                Komunizm to system polityczny, a chrzescijanstwo to religia ktora
                tenze komunizm wytrwale niszczyl mordujac miliony wiernych! Jak
                smiesz zestawiac to w ogole!
                • elucidator Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:14
                  A chrzescijanstwo nie wymordowalo milionow ludzi n.p. w dzisiejszej Ameryce
                  Lacinskiej?
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:19
                    Miliony? Jak to liczyles? Miliony to raczej chrzescijanie uratowali,
                    a o tym nikt nie mowi.
                    • elucidator Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:43
                      Na przyklad

                      en.wikipedia.org/wiki/Conquistador
                      en.wikipedia.org/wiki/Spanish_colonization_of_the_Americas
                      "Before Columbus's arrival, hundreds of thousands of people populated Hispaniola
                      alone. By 1509, only 60,000 Taíno remained there. Although population estimates
                      vary, Father Bartolomé de las Casas, the “Defender of the Indians” estimated
                      that there were six million (6,000,000) Taíno in the Caribbean at the time of
                      Columbus's arrival in 1492."

                      en.wikipedia.org/wiki/Spanish_conquest_of_Peru
                      "The long term effects of the arrival of the Spanish on the population of South
                      America were simply catastrophic. While this is the case for every group of
                      Native-Americans that encountered European contact from the fifteenth century
                      on, the Incan population suffered a dramatic and quick decline following
                      contact. It is estimated that parts of the empire, notably the Central Andes,
                      suffered a population decline ration of 58:1 during the years of 1520-1571.[13]"
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:46
                        A z jakiej paki Kosciol ma byc odpowiedzialny za kolonizacje? Na leb
                        zes upadl? Za meteoryty i wybuchy wulkanow tez pewnie?
                        • adkalin Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:33
                          Kościół czynem i słowem wspierał podbój obu Ameryk.
            • maria-assunta Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:23
              junkier napisał:

              > >
              > Byc moze byly jakies bledy ale juz wielokrotnie zostaly rozliczone.
              >
              >Przez kogo i kiedy? Oszolom koscielny rozwija sie dalej, tylko w
              innej postaci
              • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 13:45
                Cala Koscielna inkwizycja, diabolizowana przez zydomasonska
                propagande, spowodowala przez wieki 30% ofiar tego, co w krotkim
                czasie zgilotynowali ci "osweiceniowcy" w okresie przewrotu
                termidorianskiego.

                I to jest miara zaklamania.
                • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:20

                  jesli wielkosc liczb a nie jakosc czynow jest istotna w ocenie
                  wyznawcy krk to co sie dziwic? mordowac mozna, byle sie potem
                  wyspowiadac za bledy i wypaczenia i zeby mordowac mniej niz inne
                  ideologie - uwielbiam takie tlumaczenie pt. tylko my swieci, zawsze
                  i na wieki;))))


                  junkier napisał:

                  > Cala Koscielna inkwizycja, diabolizowana przez zydomasonska
                  > propagande, spowodowala przez wieki 30% ofiar tego, co w krotkim
                  > czasie zgilotynowali ci "osweiceniowcy" w okresie przewrotu
                  > termidorianskiego.
                  >
                  > I to jest miara zaklamania.
                  >
                  >
                  >
                  • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:44
                    Liczenie ofiar zawsze lewakom nie na reke bo wychodzi ze lewicowe
                    ideologie zebraly najwieksze zniwo smierci.
                    • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:48

                      lewicowy czy prawicowy morderca jest morderca - slowa o milosci
                      blizniego tego nie zmienia

                      nie zrozumiales poprzednego postu jak widac - NIE O LICZBY CHODZI -
                      co zrobisz JEDNEMU z tych maluczkich to mnie zrobiles, mowil Jezus



                      junkier napisał:

                      > Liczenie ofiar zawsze lewakom nie na reke bo wychodzi ze lewicowe
                      > ideologie zebraly najwieksze zniwo smierci.
                      >
                      >
                      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:13
                        Mi chodzi o walke z zaklamaniem - a nie trzeba daleko siegac zeby
                        widziec klamstwa ze jakoby "Kosciol spowodowal iles tam ofiar
                        ofiar", to jest wierutna bzdura.
                        • focus35 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 15:24

                          bo owszem spowodowal - kosciol jednoczac sie z tronem (a dokladnie w
                          ten sposob stal sie kosciolem powszechnym) przyjal wszelkie metody
                          walki o wladze tu, NA ZIEMI (rzad dusz i cial) - w jaki sposob nasi
                          praojcowie byli zmuszani do wyrzeczenia sie swoich, slowianskich
                          wierzen na rzecz ewangelii "milosci blizniego", wiesz? jak nie to
                          nie pitol o 30% w stosunku do innych ideologii


                          junkier napisał:

                          > Mi chodzi o walke z zaklamaniem - a nie trzeba daleko siegac zeby
                          > widziec klamstwa ze jakoby "Kosciol spowodowal iles tam ofiar
                          > ofiar", to jest wierutna bzdura.
                          >
                        • maria-assunta Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 18:03
                          junkier napisał:

                          > Mi chodzi o walke z zaklamaniem - a nie trzeba daleko siegac zeby
                          > widziec klamstwa ze jakoby "Kosciol spowodowal iles tam ofiar
                          > ofiar", to jest wierutna bzdura.
                          >
                          Nie tylko iles, ale miliony, tego "katolicy" nie pojma nigdy, moze
                          ci, ktorzy biegaja bez beretow, sa i tacy na szczescie, chociaz
                          niewielu. Benus lata w bucikach Gucci robionych na miare i obklada
                          sie nazistowskimi biskupami. Ale pamietaj junkier: Jedynym grzechem
                          smiertelnym jest:Aborcja!!!
                        • maria-assunta Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 31.01.09, 21:26
                          junkier napisał:

                          >www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=8623

                          Ty junkier, fajny link, ktory podajesz, obejrzalam, chcialam tam
                          dopisac nr. mojego konta(moze byc zlotowkowe), ale jakos kurcze mi
                          nie wychodzi, pomozesz?
                        • polld74 Oczywiście kościół jest niewinny 01.02.09, 05:34
                          A w komorach gazowych Oświęcimia dezynfekcję przeprowadzano, tak przynajmniej twierdzi jeden z biskupów lefebrystów, którego niedawno Benedykt XVI przywrócił do łask. Za JP II wydawało się niektórym naiwnym, że kościół się trochę zmienia, akurat. Kler zawsze szedł pod rękę z najgorszymi zbrodniarzami świata, cerkiew wysługiwała się carom - rzeźnikom, a gdy nastał komunizm od razu próbowała jakoś się porozumieć z nową władzą i może gdyby Lenin żył dłużej to by się dogadali, ale Stalin znał ich od podszewki i wziął ich za dupę aż miło. Chociaż co by nie mówić w odróżnieniu od polskiego kościoła cerkiew prawosławna zawsze była lojalna wobec Rosji, może dlatego, że prawosławie nie ma swojego Watykanu. A dzisiaj powiem szczerze, że większą sympatią darzę nawet radykalny islam, bo choć poziom religijnego odjebu islamskiego mułły i padre Rydzyka jest podobny, to tamten przynajmniej wierzy w to co głosi, a walka islamistów ma w dużej mierze uzasadnione podłoże narodowo - wyzwoleńcze, tymczasem kler walczy wyłącznie o kasę i władzę.
        • elucidator Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:12
          Przepraszam, ale skad wiesz co ludzie chca? A moze tak na prawde chca prawdy
          Mahomeda allbo Buddy? Skad tez wiesz ze zbawienie daje tylko Ewangelia, a nie
          n.p. Wisznu i Sziwa?

          junkier napisał:

          > Ludzie chca prawdy chrystosowej i zbawienia, a zbawienie daje tylko
          > Ewangelia.
          >
          > Wiele juz razy wrogowie Kosciola przepowiadali jego upadek, a
          > Kosciol trwa i trwac bedzie.
          >
          >
          • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 14:47
            Ewangelia to Prawda i Swiete slowa. Reszta to po prostu pismidla.
            • rosfita Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 16:18
              Facet ty jesteś po prostu śmeiszny. A wiesz gdzie ma większość ludzi
              na ziemi twoje prawdy objawoine w ewangelii. Dla nich to stek bzdur
              i idiotyzmów. I co pójdziesz ich straszyć piekiełkiem ciemnoto
              polska?
            • czysty_jogurt Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 31.01.09, 20:58
              junkier napisał:

              > Ewangelia to Prawda i Swiete slowa. Reszta to po prostu pismidla.
              >

              "panie" (hmmm) "junkier". Jaka "reszta" to "pismidla"? Idac "panskim" (hmmm)
              tokiem rozumowania, nalezy zalozyc, ze wytyczne Slonca Zoliborza to "pismidla"
              (no, tu, to PRAWDA).
    • atoski1 Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó... 30.01.09, 11:34
      Najprostszy sposób na oszczędności w budżecie - to przestać płacić
      księżom za nauczanie religii w szkołach. To około 1 mld zł rocznie.
      Do tego dochodzą oszczędności na emeryturach. Dziś państwo płaci je
      księżom jako nauczycielom, a nie księżom. Dzisiaj księża (w tym
      proboszczowie) nie muszą płacić ZUSu - robi to za nich szkoła. Nie
      muszą też opodatkowywać się na właściwym poziomie aby zarobić na
      swoją emeryturę. To drugi ukryty KRUS, z tym że tutaj całą składkę
      płaci państwo, czyli MY. Sytuacja ta prowadzi też do tego, że nigdy
      nie będzie w Polsce nauczania etyki, a zawsze będzie nauka religii.
      Za tym stoi olbrzymie, wpływowe lobby. Sprawdźcie jak jest w
      gminach - tam jest prawdziwa władza kleru.
      • posraldescu Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 11:42
        Należy zmienić przebieg mszy tak aby klecha został całkowicie pozbawiony możliwości wtrącania swoich uwag. Niech robi to po mszy.
        Czyli Msza wg. mszału i ani słowa więcej ni mniej. Bełkot z ambony po mszy. Gdy wszyscy wyjdą.
    • mikewodzowski Kawał o Jasiu. Na rozładownie dyskusji. 30.01.09, 11:47
      Zaczęła się elementarna nauka Jasia.
      Ojciec posłał go do szkoły publicznej.
      Po miesiącu nauczycielka wzywa ojca Jasia i mówi mu, że Jasiu jest diabłem
      wcielonym wszyscy się go boją, dziewczynki nie mogą spać po nocach po jego
      wybrykach i w związku z tym usuwa Jasia ze szkoły.
      Ojciec więc zapisał Jasia do szkoły prywatnej.
      Po miesiącu nauczycielka wzywa ojca i opowiada podobną historię jak poprzednia
      nauczycielka Jasia - o znerwicowanych kolegach i koleżankach o połamanych
      meblach w szkole itp. Nauczycielka zasugerowała przeniesienie Jasia do innej
      szkoły.
      Ojciec podumał podumał i wymyślił żeby Jasia zapisać do szkoły Jezuitów (że Bóg
      to ostatnia deska ratunku dla Jasia). Jak wymyślił tak i zrobił. Po miesiącu
      wzywają jezuici ojca Jasia na wywiadówkę. Ojciec przygotowany na najgorsze
      przychodzi i słyszy, że dawno takiego porządnego ucznia jak Jasiu nie mieli.
      Pomaga kolegom, zawsze jest przygotowany, uczy się pilnie itp.
      Ojciec w szoku, że syn takiej przemiany doznał więc postanowił Jasia zapytać co
      spowodowało, że nagle stał się zupełnie innym dzieckiem. Jaś mu mówi:
      - ojciec, bo tam jest tak: wchodzisz do szkoły a tam na korytarzu człowiek na
      krzyżu, idziesz na stołówkę - wisi człowiek na krzyżu, u dyrektora człowiek na
      krzyżu.
      Ojciec,tam się z ludźmi nie pier***ą.
    • rychu20 Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:16
      Te junkier, ty jesteś taki świętojebliwy? czy też może masz z tego kasę, to bym
      zrozumiał
      • junkier Re: Deprawatorzy i bolszewicy od Zapatero chca zn 30.01.09, 12:19
        Jestes prymitywem, jak sadze. Zycze duzo tej kasy, jeszcze wiecej
        piwska bedziesz mogl sobie kupowac.
    • czyngis_chan KK największym zagrożeniem dla wolności. 30.01.09, 13:47

    • belzebub666666 Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó.. 30.01.09, 14:06
      Brawo Hiszpania, Brawo Zapatero. Czas na polskę i rozgnieść tą szkodliwą sektą katolicką.
    • szulgan Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą bó... 30.01.09, 14:42
      "Sąd dodał, że rodzicom i uczniom nie przysługuje prawo odmowy uczęszczania na
      lekcje wychowania obywatelskiego"

      a to świadczy o tym że w Hiszpanii nie ma ani demokracji ani wolności.

      • focus35 Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 15:43

        zdaje sie, ze istnieje cos takiego jak obowiazek szkolny i to jest
        przywilej cywilizowanego czlowieka, o ktorym dzieci w Afryce moga
        sobie pomarzyc - nikt nie portestuje, ze jego wolnosc jest lamana,
        bo nie chce chodzic na biologie albo jezyk polski wiec sie opanuj

        poza tym manipulujesz, ze nie ma tam demokracji - w tym samym
        tekscie masz napisane

        "Odrzucając zasadę, że samemu przedmiotowi wolno się sprzeciwić ze
        względu na wolność sumienia i inne swobody obywatelskie, sąd
        najwyższy dopuścił prawo do zaskarżania konkretnych podręczników,
        jeśli te obrażają uczucia religijne uczniów lub rodziców, oraz
        domagania się od ministerstwa, by takie podręczniki wycofało."

        szulgan napisała:

        > "Sąd dodał, że rodzicom i uczniom nie przysługuje prawo odmowy
        uczęszczania na
        > lekcje wychowania obywatelskiego"
        >
        > a to świadczy o tym że w Hiszpanii nie ma ani demokracji ani
        wolności.
        >
        • misiu-1 Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 15:52
          focus35 napisała:

          > zdaje sie, ze istnieje cos takiego jak obowiazek szkolny i to jest
          > przywilej cywilizowanego czlowieka

          Od kiedy to obowiązek jest przywilejem? Dobrze wiesz, że tu nie chodzi o
          edukację, tylko uprawianie indoktrynacji przez socjalistyczne państwo.
          • rosfita Re: Hiszpański rząd wygrał z biskupami i prawicą 30.01.09, 16:14
            To w tej sytuacji w klechistanie RP juz nie ma żadnej demokracji bo
            wiedza o społeczeństwie jest obowiązkowa i religia też. zcasami
            tylko ta religia nazywa się etyka i jest prowadzona przez katechetę.
            Oj misiu misiu a ty cały zcas lewacy, socjalistyczne państwo itd.
            Kościółek już cie totalnie pokrzywił.
        • polld74 Przecież obowiązek szkolny to wymysł szatana 01.02.09, 05:48
          Przynajmniej jeszcze nie tak dawno tak kościół uważał, rodzina święta, niepodzielna i wara od niej. Niejaki pan Fritzl to wzorowy katolik!
          • polld74 Jeszcze o Friztlu 01.02.09, 05:54
            Prawdę mówiąc cienki bolek z niego, w porównaniu z papieżem Aleksandrem IV (słynny Borgia), to austriacki amator własnej córki był wzorem cnót, tamten to miał fantazję.
            Katolicy powinni stawiać figurki Lutrowi, że wyrwał im kawał świata spod władzy, ale jednocześnie nastraszył i zmobilizował tak, że trochę przybastowali. Przy Borgiach to nawet Kaligula był krótki, nie potrzebni byliby bolszewicy panowie kardynałowie i biskupi wyrżnęliby się między sobą, albo powymierali na choroby weneryczne.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka