carpaccio4 30.01.09, 22:37 pierunie jasny, nie wierzę Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
tia666 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:39 U nas w .... Watykanie! Odpowiedz Link Zgłoś
husyta nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 22:58 W Polsce Pieronek zastosowałby metody z czasów inkwizycji, czyli przekazałby władzy świeckiej osobę, która ma poglądy niewygodne bądź kompromitujęce dla kościoła. Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym, jest nim natomiast negacja nieomylności papieża. Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te klątwę. Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest dla katolika grzechem śmiertelnym. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Skoro tak, to dlaczego cała ta trójka 30.01.09, 23:02 nie siedzi w więzieniu ? " Spotkanie w siedzibie SD było jednym z wielu. W dyskusji o tym, że Oświęcim nie był obozem zagłady, w Radiu Maryja wystąpili historycy Dariusz Ratajczak, Ryszard Bender i Peter Raina." www.wprost.pl/ar/?O=35554 Odpowiedz Link Zgłoś
krzych.korab Czy kościół zrezygnuje z dotacji w obliczu kryzysu 31.01.09, 06:04 ? Odpowiedz Link Zgłoś
bah Re: nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 23:14 husyta napisał: > Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym, > jest nim natomiast negacja nieomylności papieża. > Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te kląt > wę. > Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest > dla katolika grzechem śmiertelnym. > Grzechem jest pycha. Głupota - tylko na smiesznośc naraża. Papież jest nieomylny w sprawach wiary jesli wygłasza je ex-katedra. Więzienie za myślozbrodnię, to krok wstecz. Odpowiedz Link Zgłoś
gadolinn Re: nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 23:17 Ale papiez nieomylny, a nie byly papiez. Z chwila smierci nieomylnosc papieza znika. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Niech zyje bog! Sto lat! 01.02.09, 05:17 Niech zyje! Niech zyje papa i biskupi! Wiwat nadzieja swiata! Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Ignorancie, nie znasz nauki katolickiej! 30.01.09, 23:31 husyta napisał: > W Polsce Pieronek zastosowałby metody z czasów inkwizycji, czyli przekazałby > władzy świeckiej osobę, która ma poglądy niewygodne bądź kompromitujęce dla > kościoła. > Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym, > jest nim natomiast negacja nieomylności papieża. > Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te kląt > wę. > Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest > dla katolika grzechem śmiertelnym. > > Papież nie jest nieomylny w sprawach politycznych. Każdy papież może nałożyć ekskomunikę i ją zdjąć. To nie ma nic wspólnego z nieomylnością! Paweł VI zdjął z prawosławia ekskomunikę rzuconą przez swego poprzednika w XI wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: Ignorancie, nie znasz nauki katolickiej! 30.01.09, 23:38 Politycznych? To w urzędzie papiestwa chodzi o politykę, a nie o sprawy wiary, dogmatów i pryncypiów? Mnie się wydawało że ekskomunika jest za odejście od wiary, od Kościoła, za głoszenie herezji? A tu się okazuje że wg. Ciebie Papież tak realizuje swoją politykę... Czy ty przypadkiem Papieża nie obrażasz w "słusznym gniewie"? Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Źle mnie zrozumiałeś 30.01.09, 23:53 Oczywiście, że nieomylność dotyczy tylko wypowiedzi w sprawach wiary i obyczajów i to tylko uroczystych, w formie ogłaszania dogmatów. Natomiast wszystkie inne wypowiedzi, także o wydźwięku politycznym (np. znana wypowiedź Benedykta XVI na temat islamu) nie mają z nieomylnością nic wspólnego. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Źle mnie zrozumiałeś 31.01.09, 00:32 Oto tresc, sciagnieta z wiki, ogloszonego w 1870 r. dogmatu o nieomylnosci papieza: "Orzekamy, że Biskup Rzymski, kiedy przemawia z katedry, to znaczy, gdy sprawuje urząd Pasterza i nauczyciela wszystkich chrześcijan i na mocy swojej najwyższej apostolskiej powagi ogłasza naukę, odnoszącą się do wiary lub obyczajów, której ma trzymać się cały Kościół; że wtenczas posiada on dzięki opiece Boskiej, tę nieomylność, przyrzeczoną mu w osobie św. Piotra, którą Boski Zbawiciel chciał wyposażyć swój Kościół w rzeczach wiary i obyczajów i dlatego takie orzeczenia Biskupa Rzymskiego nie mogą ulegać żadnym poprawkom z istoty swojej, nie zaś dopiero po przyjęciu ich przez Kościół. Gdyby zaś kto uchowaj Boże, ośmielił się sprzeciwić temu orzeczeniu naszemu; niech będzie wyklęty." Tak jak ja to widze, zakonczenie tego tekstu jest przykladem na religijny fundamentalizm i fanatyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Dogmatem jest__ litera__ prawa 31.01.09, 11:45 - i dotyczy to każdego DEMOKRATYCZNEGO PAŃSTWA PRAWA. " Kłamstwo oświęcimskie jako przestępstwo Na podstawie art. 55 ustawy ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy jest przestępstwem ściganym z urzędu zagrożonym grzywną lub karą pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości. Czynami określonymi w art. 1 pkt 1 ustawy są: a) popełnione na osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich innych narodowości w okresie od dnia 1 września 1939 r. do dnia 31 lipca 1990 r.: - zbrodnie nazistowskie, - zbrodnie komunistyczne, - inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne." pl.wikipedia.org/wiki/K%C5%82amstwo_o%C5%9Bwi%C4%99cimskie To wszystko - religia nie ma z tym nic wspólnego. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta żaden papież nie nałożył ekskomuniki na Hitlera 31.01.09, 07:43 pantanal napisał: > Papież nie jest nieomylny w sprawach politycznych. Każdy papież może nałożyć > ekskomunikę i ją zdjąć. To nie ma nic wspólnego z nieomylnością! Paweł VI zdjął > z prawosławia ekskomunikę rzuconą przez swego poprzednika w XI wieku. Fajnie, że Paweł vi zdjął ekskomunikę z Prawosławia, ale jeszcze żaden z papiezy nie zdjął ekskomuniki z Lutra, nie odwołał ponad 100 klątw ogłoszonych przez Trydent przeciwko wyznawcom protestantyzmu; żaden papież nie nałożył ekskomuniki na Hitlera Odpowiedz Link Zgłoś
husyta osoby obłożone klatwą podlegały banicji 31.01.09, 07:51 polecam krótki opis banicji w wikipedii; pl.wikipedia.org/wiki/Banicja Wyrok pozbawiał czci i honoru oraz najczęściej dopuszczał bezkarne zabicie banity, gdyby pojawił się na terytorium swego kraju. Banicja była wyrokiem łagodniejszym od infamii, bo zabicie banity nie było nagradzane, w odróżnieniu od zabicia infamisa. ... w związku z tym, skoro papiez jest nieomylny w sparwach wiary i obyczajów, ohłaszając klatwę i skazując kogoś na banicję, (jak choćby Lutra), wydawał go właściwie na karę smierci z rąk motłochu, który szukał przychylności ze strony kleru. Odpowiedz Link Zgłoś
rccc A pomijanie przez Zydow innych ofiar? 31.01.09, 16:34 Zydowska miedzynarodowka medialna (CFR i inni) wprowadza indeks dziel zakazanych, dociekliwych naukowcow wysyla sie do wiezien. To jest nowa Inkwizycja. Tym razem nie katolicka tylko zydowska! Widac, ze Zydzi przekroczyli swoj "Point of no return"/Rubikon i nic dobrego juz nie osiagna. Odpowiedz Link Zgłoś
wdz1987 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:42 Jestem naprawdę pod wrażeniem tych.Nie wiedziałem, że któryś w kościelnych autorytetów w Polsce zdecyduje się na tak sensowna krytyke głupoty jaką zrobił BXVI. Williamson powinien iść do więzienia bo tam jest miejsce dla takich szmat. Odpowiedz Link Zgłoś
wdz1987 Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 22:43 *pod wrażeniem tych słów oczywiście. Odpowiedz Link Zgłoś
eo13303 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi.. 30.01.09, 22:44 A teraz poprosimy coś o feministycznym betonie, i kwasie solnym. Koledzy z psychiatryka24 przebierają nóżkami... Odpowiedz Link Zgłoś
vsq Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:55 a na zachodzie polowa twoich czarnych kolegow bylaby juz w wiezieniu... zacznij sie w koncu zajmowac tym czym powinienes!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
r.maszkowski Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:58 A który kłamca w Polsce siedział w więzieniu za kłamstwo oświęcimskie? W Radiu Maryja kilka dni temu była kolejna audycja, w której podawano fałszywą liczbę ofiar. I co? Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 23:36 > A który kłamca w Polsce siedział w więzieniu za kłamstwo oświęcimskie? > W Radiu Maryja kilka dni temu była kolejna audycja, w której podawano > fałszywą liczbę ofiar. I co? Podanie złej liczby ofiar nie jest "kłamstwem oświęcimskim". Swoja droga to było by ciekawe prawo. Zadajesz komuś pytanie o liczbę ofiar i jak poda złą (wymagana dokładność co do sztuki) to myk go do pierdla ;) Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: Rydzyk jest negacjonistą, więc rację ma R.Masz 30.01.09, 23:46 Wygaduje równie obrzydliwe bzdury, co ten "biskup". Co gorsza, podobne wygaduje pół Episkopatu polskiego. Ja jestem za tym - by ich do pierdla. Może wzrośnie poziom etyczny wśród przestępców? Odpowiedz Link Zgłoś
bydlo_prof_wb A jaka to liczba jest prawdziwa? 31.01.09, 00:03 Czy ta którą ekspert Maszkowski akceptuje łaskawie, czy jeszcze inna. Bo wedle mej wiedzy rozbieżność w tej kwestii pośród historyków jest bardzo duża. No i czy jest kłamstwem podanie informacji o "ustaleniach" liczby ofiar innych badaczy? Czy też jest kłamstwem oświęcimskim podanie informacji o liczbie zamordowanych w obozie Auschwitz Żydow, Romów, Rosjan, .... homoseksualistów i przemilczeniu ofiar o narodowości polskiej i to przez polskiego historyka? Słuchałem tej audycji. Szacowano na różne sposoby przez więźniów tego obozu zresztą, liczbę ofiar na górnym pułapie na około 4,0-4,5 mln. osób. wnioskując na podstawie "przerobu krematoriów" i dołów palnych oraz ilości wyprodukowanego Cyklonu B. Niech pan nie opowiada bajek panie Maszkowski i nie manipuluje jak zwykle. No albo niech pan przynajmniej oprzytomnieje człowieku z tej nienawiści która panu rozum odbiera, bo i Niesiołowskiego razem z Palikotem pan przegoni... __________ „Jesteśmy naprawdę wrogami [...] musi się tu rozegrać walka prowadząca do wyniszczenia, uczynienia bezsilnym któregoś z przeciwników. Bo narodowi katolicy nie spoczną, póki nie zorganizują Polski po swojemu". [J. Sosnowski, „GW” 1993] Odpowiedz Link Zgłoś
drojb Re: Bydełko, nie słuchaj, tylko czytaj 31.01.09, 00:44 polecam np. wydaną przez IPN książkę "Polacy i Zydzi pod okpacją niemiecką". Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski bydlo 16.04.10, 19:57 bydlo_prof_wb napisał: > A jaka to liczba jest prawdziwa? Jak juz poprzednio pokazales, obnazajac przy tym swe katastrofalne nieuctwo, liczby to dla ciebie czarna magia. Zaspakajajac jednak, w laskawosci naszej, twoja ciekawosc informujemy, ze prawdziwa liczba to $(10^12 - 10^(-2)). Odpowiedz Link Zgłoś
boravw12 Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 31.01.09, 00:49 A mnie w szkole uczono,że na Majdanku zginęło 400 tys. ludzi.Z najnowszych badań wynika,że ok.85 tys.W Oświęcimiu - 2,5 mln,a tak naprawdę 1,2 mln. W tym 0,9 mln żydów. Czy za to co napisałem powinienem pójść do więzienia bo zaniżam liczbę ofiar?Popełniłem Klamstwo oświecimskie?Neguję Holocaust? Odpowiedz Link Zgłoś
papa_s W więzieniu to by siedział w Niemczech 30.01.09, 22:58 U nas dostałby wyrok w zawisach bo więzienia są przepełnione i nie karzą za niewielkie przestępstwa więzieniem. Może jeszcze by Sąd dodatkowo skierował go do Auschwitz na sprzątanie... Odpowiedz Link Zgłoś
rpyzel Zwykła gierka w dobrego biskupa i złego biskupa... 30.01.09, 23:02 Dziś Pieronek powiedział coś pod "intelektualistów" z GW, jutro Głódź powie coś dla czytających "Nasz Dziennik" Odpowiedz Link Zgłoś
carpaccio4 kasa, misiu, kasa 30.01.09, 23:03 kasą poganiana nawet gdy pochodzi od poganina Odpowiedz Link Zgłoś
kokoroko09 dobra, dobra 30.01.09, 23:03 ale za to w Polsce, taki biskup katolicki moglyb uprawiac spokojnie igraszki z maloletnimi dziewczynkami czy chlopczykami i wszystko by mu uszlo plazem. Wszystko by zamietli pod dywan Odpowiedz Link Zgłoś
kokoroko09 Re: A cóż tu tylu obrońców kłamców oświęcimskich? 31.01.09, 00:19 nie wiem dokaladnie o co chodzi z tym anglikiem. Slyszalem tylko jedna jego wypowiedz, gdzie mial watpliwoasci do tego czy naprawde 6 000 000 zydow zostalo zagazowanych. Co jest calkowicie zrozumiale. A pieronek gromi innych a nie widzi grzechow polskiego kosciola. Taka podwojna moralnosc Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit_2006a A Pieronek za grozby karalne w Polsce nie siedzi. 30.01.09, 23:10 Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal To nie jest groźba karalna 30.01.09, 23:40 To przypomnienie polskiego prawa, ścigającego tzw. kłamstwo oświęcimskie. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi.. 30.01.09, 23:11 A moze by tak jeden wielebny zaprosil tego drugiego wielebnego na pielgzymke do Oswiecimia ? Przeciez bladzacym trzeba wskazac droge, owieczki prowadzic jak bladza. Odpowiedz Link Zgłoś
mrrek to co w Auschwitz pokazują jako komory gazowe 30.01.09, 23:33 - to zostało zbudowane po wojnie, przez sowietów chyba. I wg tego odbudowanego stanu, na komorę gazową się nie nadaje. Chocby dlatego, że ma nieszczelne drzwi. Kiepsko sowiety odbudowały... A co do Pierdonka, to kłamie jak nie przymierzając bura suka. Po pierwsze, ten historyk NIE negował zagłady Żydó. TYLKO relacjonował poglądy nagocjalistów. TO NIE TO SAMO! Po drugi, nie poszedł do więzienia - a TYLKO stracił pracę w swoim zawodzie. To jest bardziej HUMANITARNE. Do więzienie iść NIE MÓGŁ - bo wtedy polskie prawo NIE penalizowało poglądów "negocjalizmu zagłady". Teraz juz penalizuje... To takie demokratyczne, za poglądy idzie się do więzienia... Chciałbym przypomnieć, za sowietów też szło się do więzienia za poglądy, za Hitlera też. Ale to były ustroje totalitarne.... a teraz? co teraz jest, jak taki Pierdonek farmazony pierdnie i zaraz Gazownia go drukuje? Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal A twoje gadnaie o du[ie Maryni jest karalne? 30.01.09, 23:43 Lepiej ogranicz się do tego, co znasz, jak w tytule. A nad cmentarzem miliona ludzi lepiej zamilcz! Odpowiedz Link Zgłoś
imw czy zawyżanie ofiar Oświęcimia jest "kłamstwem 01.02.09, 08:31 oświęcimskim"? Odpowiedz Link Zgłoś
m.pazdzioch Re: a gdzie kralik? 31.01.09, 01:04 carpaccio4 napisał: > wiliamsuje? dyma twoja żonę (w kolejce czekał to go zabrakło ) Odpowiedz Link Zgłoś
bokassa Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 23:19 Ty czerwonogęby hipokryto,uważasz ,że zamknięcie do ciupy historyka za poglądy [nawet może głupie]to taki sukces Polski,może także wsadzać wszystkich,którzy nie zgadzają się z Pieronkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 23:27 > Ty czerwonogęby hipokryto,uważasz ,że zamknięcie do ciupy historyka > za poglądy [nawet może głupie]to taki sukces Polski,może także > wsadzać wszystkich,którzy nie zgadzają się z Pieronkiem. W Polsce nie wsadza sie "za poglądy" tylko za publiczne ich głoszenie. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Ludożerco nie wypowiadaj się, bo pieprzysz! 30.01.09, 23:33 Polskie prawo ściga tzw. "kłamstwo oświęcimskie". Tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
honeyr Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat później 30.01.09, 23:32 Wojtyła spotykał się z Pinochetem, Ratzinger brata się z wybielaczami hitleryzmu - jakże ta katokonserwa zawsze bliska faszystowskiego zamordyzmu... Odpowiedz Link Zgłoś
gamas Re: Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat pó 31.01.09, 05:44 Poczytaj sobie mistrzu historie i dowiedz sie kto to byl Pinochet a pozniej pisz o tym. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Re: Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat pó 01.02.09, 05:26 Wlasnie przeczytalem co nieco na temat rezimu Pinocheta i ciarki czlowieka przechodza co mieszkancy Chile musieli przejsc pod tym dyktatorem... Ci ktorzy sankcjonowali rezim tego czlowieka poprzez spotykanie sie z nim nie zasluguja na nasz szacunek. Odpowiedz Link Zgłoś
imw ... 01.02.09, 08:45 teraz przeczytaj co robił Allende, który był zwolennikiem nazizmu Odpowiedz Link Zgłoś
encaitar Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:33 Jedno z czołowych mediów, które było nie było bez przerwy wyciera sobie tyłek demokracją i prawami do wypowiedzi, entuzjastycznie podpisuje się pod słowami, zachęcającymi do wsadzenia kogoś do więzienia za przekonania. Tu nie ma znaczenia, że głupie przekonania i fałszywe. Albo jest wolność słowa, albo nie ma jej wcale - a nie ma jej, kiedy zaczynamy ustalać arbitralne kryteria, za jakie zdania o charakterze opisowym (a nie za podżeganie do mordu czy innych przestępstw) wsadzamy człowieka do pierdla pośród złodziei i morderców. A jeżeli ktoś byłby negacjonistą względem rzezi pod Batohem? Albo usiłował nam wmówić, że na Sybir nikogo nie zesłano i wszyscy szli dobrowolnie? Jest na to paragraf? Zwróćmy zresztą uwagę na elastycznośc kategorii "holocaust denial". Oto, za co skazali Le Pena na 200 tys euro grzywny: "I ask myself several questions. I'm not saying the gas chambers didn't exist. I haven't seen them myself. I haven't particularly studied the question. But I believe it's just a detail in the history of World War II." Gdy jutro ktoś powie, że Żydzi urządzają holokaust Arabom w Gazie, też dostanie z paragrafu. I bp Pieronek zatrze ręce z uciechy. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Re: Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:35 Polskie prawo ściga tzw. "kłamstwo oświęcimskie". Tylko tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:46 Karane jest nie posiadanie jakiś poglądów tylko publiczne ich głoszenie. A jeżeli ktoś byłby negacjonistą względem rzezi pod Batohem? Albo > usiłował nam wmówić, że na Sybir nikogo nie zesłano i wszyscy szli dobrowolnie? > Jest na to paragraf? Za Batoh nie. Natomiast negowanie zsyłek "na sybir" które przeprowadzono po 1 września 1939 wyczerpuje znamiona "kłamstwa oświęcimskiego". Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Błąd w założeniu. 31.01.09, 00:11 encaitar napisał: > Tu nie ma znaczenia, że głupie przekonania i fałszywe Ma, ponieważ : 1. wolność słowa istnieje, ale w granicach obowiązującego prawa ( bo niby dlaczego miałoby być inaczej ?! Nie rozumiem ) 2. jeśli mówisz nieprawdę, tzn. podajesz fakty niezweryfikowane i niepoparte dowodami popełniasz przestępstwo pospolite, penalizowane mocą obowiązujących przepisów KK. 3. nikogo nie obchodzi jakie masz przekonania, dopóki ich nie głosisz ( rozpowszechniasz ) publicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Re: Błąd w założeniu. 31.01.09, 02:45 Re encaitar. 1-3 Takie ujęcie sprawy nie różni się niczym od argumentacji sowieckiej z kiedy pytano w latach 70-tych - 80-tych dziennikarzy z ZSRR o wolność słowa czy aresztowania dysydentów. Można zatem wyciągnąć wniosek, że zmienił się przedmiot tematów tabu z Odpowiedz Link Zgłoś
aby Sowietyzm pure 31.01.09, 02:57 Re encaitar. Punkty 1-3. Takie ujęcie sprawy nie różni się niczym od argumentacji sowieckiej z czasów sprzed gorbaczowowskiej głasnosti, gdy pytano ludzi z ZSRR o wolność słowa czy aresztowania dysydentów. Można zatem wyciągnąć wniosek, że dla bp. Pieronka i ludzi, którzy się z nim zgadzają, w Polsce dalej obowiązuje i obowiązywać powinno prawo sowieckiego zamordyzmu. Zmienił się tylko jej przedmiot - dawniej to było 'szerzenie antysowieckich oszczerstw (klewieta)", dziś inne treści. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Postkomunistyczne kołtuństwo pure :-) 31.01.09, 11:08 Pytanie tylko - nabyte czy wrodzone.... ? Zrozumże człowieku : od upadku komuny żyjesz w demokratycznym państwie prawa, jeśli ci to nie pasuje to zawsze możesz wyjechać - do swojej ukochanej Rosji, Chin czy na Kubę, gdzie ( tak jak niegdyś u nas za PRL ) PONAD OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM stawia się wiele ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 A tutaj definicja n/t 31.01.09, 11:26 "autorytet" wasz, więc mniemam iż jest wiarygodna :-))) wierzejski.blog.onet.pl/2,ID149751132,index.html Odpowiedz Link Zgłoś
aby Prawo i wolność słowa 31.01.09, 17:18 Re: indeed4 W każdym państwie obowiązuje jakiś system prawny. Wysoki stopień ingerencji w życie prywatne i różne praktyki dyskryminacyjne mogą być uzasadnione normami prawnymi i mieć legitymację demokratyczną (tj. poparcie czy przyzwolenie większości rządzonych). Przy dokonywaniu porównań i ocen trzeba skupić się na konkretnych kwestiach, a nie na wywieszaniu nowych szyldów ("od upadku komuny żyjesz w demokratycznym państwie prawa"), które mogą maskować stare, restrykcyjne podejście do wolności słowa (vide niezmienione paragrafy kodeksu karnego o obrazie władz państwa, itp). W tym konkretnym przypadku pretensje władzy publicznej do kwalifikowania duchownych za względu na ich stosunek do aktualnie preferowanego świeckiego kultu świadczą o niepokojącym naruszaniu zasady wolności słowa i przekonań. Jest to zjawisko tym bardziej zastanawiające, że dzieje się tak rzekomo w oparciu o zasady państwa prawa. Wskazywanie krytykom czy "tym, którym nie pasuje" na możliwość wyjazdu, bądź wręcz usuwanie ich za granicę, jest charakterystyczną cechą reżymów jednopartyjnych, skrajnie zideologizowanych i sfanatyzowanych (Rosja po przejęciu władzy przez bolszewików, Niemcy w latach 30-tych). Odpowiedz Link Zgłoś
indeed4 Re: Prawo i wolność słowa 31.01.09, 18:16 aby napisał: W tym konkretnym przypadku pretensje władzy publicznej do kwalifikowania duchownych za względu na ich stosunek do aktualnie preferowanego świeckiego kultu świadczą o niepokojącym naruszaniu zasady wolności słowa i przekonań. Jest to zjawisko tym bardziej zastanawiające, że dzieje się tak rzekomo w oparciu o zasady państwa prawa. Ooooo - to ciekawe :-) Ale o co choodzii .... ktoś wyrządza krzywdę Pieronkowi ?!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kruk51 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 23:41 Uważam, że problemem nie jest Williamson i jego twierdzenie. Ale proble mem jest stanowisko papieża Ratzingera, który załatwioną sprawę przez Jana Pawła II odkręca i przeinacza opierając się na fałszywym akcie mi łósierdzia. Problem najważniejszy ! Polski Kościół Katolicki ma problem ze swym zwierzchnikiem w Watykanie. Jeżeli Polski KK zakłada, że jest Polskim Kościołem to będzie musiał odmówić posłuszeństwa papieżowi. Je żeli nie odmówi posłuszeństwa, przestanie być Kościołem Polskim. Pan Ratzinger wywinie nam jeszcze nie jeden numer, aż nam się woda w tyłku zagotuje ! Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek2784 a bp Pieronek, czy bp będzie w piekle czy w niebie 30.01.09, 23:43 Jak na biskupa to straszenie więzieniem za gadanie , to nie przystoi ... Komu gadanie zaszkodziło, nikomu, natomiast zaszkodzi Polakom brak własnych banków, ale o tym biskup nie zabiera głosu. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Bp Pieronek nikogo nie straszy 30.01.09, 23:47 tylko przypomina polskie przepisy prawne, które chronią pamięć milionów pomordowanych. Nie tylko Żydów zresztą! Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 30.01.09, 23:56 > tylko przypomina polskie przepisy prawne, które chronią pamięć milionów > pomordowanych. Nie tylko Żydów zresztą! W polskich przepisach na temat "kłamstwa oświęcimskiego" nie ma ani słowa o Żydach. jest tylko o "osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich innych narodowości". Ciekawe nie - negowanie zbrodni na żydach np: francuskich nie jest karalne. Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 31.01.09, 00:01 michalng napisał: > > W polskich przepisach na temat "kłamstwa oświęcimskiego" nie ma ani słowa o > Żydach. jest tylko o "osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich > innych narodowości". Ciekawe nie - negowanie zbrodni na żydach np: francuskich > nie jest karalne. Jeśli tak jest rzeczywiście, to prawo jest kulawe. Ale wśród ofiar krematoriów przeważali Żydzi, a wśród nich niemałą (największą?) grupę stanowili Żydzi - obywatele polscy. Odpowiedz Link Zgłoś
michalng Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 31.01.09, 00:12 > Jeśli tak jest rzeczywiście, to prawo jest kulawe. Ale wśród ofiar krematoriów > przeważali Żydzi, a wśród nich niemałą (największą?) grupę stanowili Żydzi - > obywatele polscy. Jeśli chodzi o Auschwitz to największa cześć stanowili Żydzi węgierscy. Polscy byli na drugim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
l.george.l Może to dobry moment na zerwanie konkordatu? 31.01.09, 00:04 Skoro nawet biskupi twierdzą, że papa głupoty wyczynia. Odpowiedz Link Zgłoś
m.pazdzioch A to ciekawe:PP 31.01.09, 00:59 Nie zebym był zwolennikiem levebrystów, w ogole nie jestem katolem a krk utopiłbym w łyzce wody..ale jak juz tak mamy sie oburzac i licytowac to smiem domniemywac iz w zach.europie w pierdlu dawno siedziałaby osoba oćca dyrektora rydzychujaka za wałki z kasa +powodztwa cywilne . jakos u nas ta szmata agencina fsb + ewidentny antysemita ,ksenofob i wrog demokracji w wiezieniu nie siedzi. Przeto podejrzewam iz osoba pokroju williamsona rowniez nie układałaby kostki co wieczor i nie stawała do apelu porannego. :PP Odpowiedz Link Zgłoś
lupus76 Biskup katolicki w Polsce, w więzieniu??? 31.01.09, 01:04 To jakiś żart, czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Re: Biskup katolicki w Polsce, w więzieniu??? 31.01.09, 02:31 lupus76 napisał: > To jakiś żart, czy co? Smutne, ze to twoje spostrzezenie jest tak prawdziwe... Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 ucho od sledzia 31.01.09, 01:53 Ten caly rzekomy "rozlam" to chyba tylko po to aby pokazac, ze to niby w kosciele panuje taki pluralizm. Jakos w to nie wierze... Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Ale po cóż ta hipokryzja? 31.01.09, 02:54 Przecież ekskomunika bynajmniej nie za negowanie historii została nałożona. Cóż to obchodziło papieża, a nawet Naszego Papieża? Dużo istotniejszym Odpowiedz Link Zgłoś