Dodaj do ulubionych

Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi...

30.01.09, 22:37
pierunie jasny, nie wierzę
Obserwuj wątek
    • tia666 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:39
      U nas w .... Watykanie!
      • husyta nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 22:58
        W Polsce Pieronek zastosowałby metody z czasów inkwizycji, czyli przekazałby
        władzy świeckiej osobę, która ma poglądy niewygodne bądź kompromitujęce dla
        kościoła.
        Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym,
        jest nim natomiast negacja nieomylności papieża.
        Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te klątwę.
        Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest
        dla katolika grzechem śmiertelnym.
        • indeed4 Skoro tak, to dlaczego cała ta trójka 30.01.09, 23:02
          nie siedzi w więzieniu ?

          " Spotkanie w siedzibie SD było jednym z wielu. W dyskusji o tym, że
          Oświęcim nie był obozem zagłady, w Radiu Maryja wystąpili historycy
          Dariusz Ratajczak, Ryszard Bender i Peter Raina."

          www.wprost.pl/ar/?O=35554


          • krzych.korab Czy kościół zrezygnuje z dotacji w obliczu kryzysu 31.01.09, 06:04
            ?
        • bah Re: nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 23:14
          husyta napisał:
          > Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym,
          > jest nim natomiast negacja nieomylności papieża.
          > Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te kląt
          > wę.
          > Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest
          > dla katolika grzechem śmiertelnym.
          >
          Grzechem jest pycha.
          Głupota - tylko na smiesznośc naraża.

          Papież jest nieomylny w sprawach wiary
          jesli wygłasza je ex-katedra.

          Więzienie za myślozbrodnię, to krok wstecz.

        • gadolinn Re: nieomylny B16 zaprzecza nieomylnemu JP2 30.01.09, 23:17
          Ale papiez nieomylny, a nie byly papiez. Z chwila smierci
          nieomylnosc papieza znika.
          • xs550 Niech zyje bog! Sto lat! 01.02.09, 05:17
            Niech zyje! Niech zyje papa i biskupi! Wiwat nadzieja swiata!
        • pantanal Ignorancie, nie znasz nauki katolickiej! 30.01.09, 23:31
          husyta napisał:

          > W Polsce Pieronek zastosowałby metody z czasów inkwizycji, czyli przekazałby
          > władzy świeckiej osobę, która ma poglądy niewygodne bądź kompromitujęce dla
          > kościoła.
          > Według doktryny katolickiej, negacja holocaustu nie jest grzechem śmiertelnym,
          > jest nim natomiast negacja nieomylności papieża.
          > Jeden nieomylny papież obłożył klątwą Williamsona, inny nieomylny zdjął te kląt
          > wę.
          > Nieomylni papieże przeczą sobie nawzajem, ale niewiara w ich nieomylność jest
          > dla katolika grzechem śmiertelnym.
          >
          >
          Papież nie jest nieomylny w sprawach politycznych. Każdy papież może nałożyć
          ekskomunikę i ją zdjąć. To nie ma nic wspólnego z nieomylnością! Paweł VI zdjął
          z prawosławia ekskomunikę rzuconą przez swego poprzednika w XI wieku.
          • maaac Re: Ignorancie, nie znasz nauki katolickiej! 30.01.09, 23:38
            Politycznych? To w urzędzie papiestwa chodzi o politykę, a nie o
            sprawy wiary, dogmatów i pryncypiów? Mnie się wydawało że
            ekskomunika jest za odejście od wiary, od Kościoła, za głoszenie
            herezji? A tu się okazuje że wg. Ciebie Papież tak realizuje swoją
            politykę...
            Czy ty przypadkiem Papieża nie obrażasz w "słusznym gniewie"?
            • pantanal Źle mnie zrozumiałeś 30.01.09, 23:53
              Oczywiście, że nieomylność dotyczy tylko wypowiedzi w sprawach wiary i obyczajów
              i to tylko uroczystych, w formie ogłaszania dogmatów. Natomiast wszystkie inne
              wypowiedzi, także o wydźwięku politycznym (np. znana wypowiedź Benedykta XVI na
              temat islamu) nie mają z nieomylnością nic wspólnego. Pozdrawiam!
              • elucidator Re: Źle mnie zrozumiałeś 31.01.09, 00:32
                Oto tresc, sciagnieta z wiki, ogloszonego w 1870 r. dogmatu o nieomylnosci papieza:

                "Orzekamy, że Biskup Rzymski, kiedy przemawia z katedry, to znaczy, gdy sprawuje
                urząd Pasterza i nauczyciela wszystkich chrześcijan i na mocy swojej najwyższej
                apostolskiej powagi ogłasza naukę, odnoszącą się do wiary lub obyczajów, której
                ma trzymać się cały Kościół; że wtenczas posiada on dzięki opiece Boskiej, tę
                nieomylność, przyrzeczoną mu w osobie św. Piotra, którą Boski Zbawiciel chciał
                wyposażyć swój Kościół w rzeczach wiary i obyczajów i dlatego takie orzeczenia
                Biskupa Rzymskiego nie mogą ulegać żadnym poprawkom z istoty swojej, nie zaś
                dopiero po przyjęciu ich przez Kościół. Gdyby zaś kto uchowaj Boże, ośmielił się
                sprzeciwić temu orzeczeniu naszemu; niech będzie wyklęty."

                Tak jak ja to widze, zakonczenie tego tekstu jest przykladem na religijny
                fundamentalizm i fanatyzm.
                • fxvi holokaust to nowy dogmat katolicki??? 31.01.09, 01:19

                  • indeed4 Dogmatem jest__ litera__ prawa 31.01.09, 11:45
                    - i dotyczy to każdego DEMOKRATYCZNEGO PAŃSTWA PRAWA.


                    " Kłamstwo oświęcimskie jako przestępstwo

                    Na podstawie art. 55 ustawy ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o
                    Instytucie Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko
                    Narodowi Polskiemu zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom,
                    o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy jest przestępstwem
                    ściganym z urzędu zagrożonym grzywną lub karą pozbawienia wolności
                    do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości.

                    Czynami określonymi w art. 1 pkt 1 ustawy są:

                    a) popełnione na osobach narodowości polskiej lub obywatelach
                    polskich innych narodowości w okresie od dnia 1 września 1939 r. do
                    dnia 31 lipca 1990 r.:
                    - zbrodnie nazistowskie,
                    - zbrodnie komunistyczne,
                    - inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi,
                    ludzkości lub zbrodnie wojenne."


                    pl.wikipedia.org/wiki/K%C5%82amstwo_o%C5%9Bwi%C4%99cimskie

                    To wszystko - religia nie ma z tym nic wspólnego.
          • husyta żaden papież nie nałożył ekskomuniki na Hitlera 31.01.09, 07:43
            pantanal napisał:


            > Papież nie jest nieomylny w sprawach politycznych. Każdy papież może nałożyć
            > ekskomunikę i ją zdjąć. To nie ma nic wspólnego z nieomylnością! Paweł VI zdjął
            > z prawosławia ekskomunikę rzuconą przez swego poprzednika w XI wieku.

            Fajnie, że Paweł vi zdjął ekskomunikę z Prawosławia, ale jeszcze żaden z papiezy
            nie zdjął ekskomuniki z Lutra, nie odwołał ponad 100 klątw ogłoszonych przez
            Trydent przeciwko wyznawcom protestantyzmu;
            żaden papież nie nałożył ekskomuniki na Hitlera
            • husyta osoby obłożone klatwą podlegały banicji 31.01.09, 07:51
              polecam krótki opis banicji w wikipedii;
              pl.wikipedia.org/wiki/Banicja
              Wyrok pozbawiał czci i honoru oraz najczęściej dopuszczał bezkarne zabicie
              banity, gdyby pojawił się na terytorium swego kraju. Banicja była wyrokiem
              łagodniejszym od infamii, bo zabicie banity nie było nagradzane, w odróżnieniu
              od zabicia infamisa. ...

              w związku z tym, skoro papiez jest nieomylny w sparwach wiary i obyczajów,
              ohłaszając klatwę i skazując kogoś na banicję, (jak choćby Lutra), wydawał go
              właściwie na karę smierci z rąk motłochu, który szukał przychylności ze strony
              kleru.
    • rccc kara za "negowanie holocaustu" to nowa inkwizycja 30.01.09, 22:39
      • pantanal A obrażanie pamięci miliona ofiar Oświęcimia? 30.01.09, 23:55
        • rccc A pomijanie przez Zydow innych ofiar? 31.01.09, 16:34
          Zydowska miedzynarodowka medialna (CFR i inni) wprowadza indeks
          dziel zakazanych, dociekliwych naukowcow wysyla sie do wiezien. To
          jest nowa Inkwizycja. Tym razem nie katolicka tylko zydowska!
          Widac, ze Zydzi przekroczyli swoj "Point of no return"/Rubikon i nic
          dobrego juz nie osiagna.
    • wdz1987 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:42
      Jestem naprawdę pod wrażeniem tych.Nie wiedziałem, że któryś w kościelnych
      autorytetów w Polsce zdecyduje się na tak sensowna krytyke głupoty jaką zrobił
      BXVI. Williamson powinien iść do więzienia bo tam jest miejsce dla takich szmat.
      • wdz1987 Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 22:43
        *pod wrażeniem tych słów oczywiście.
    • eo13303 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi.. 30.01.09, 22:44
      A teraz poprosimy coś o feministycznym betonie, i kwasie solnym.
      Koledzy z psychiatryka24 przebierają nóżkami...
    • vsq Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:55
      a na zachodzie polowa twoich czarnych kolegow bylaby juz w
      wiezieniu... zacznij sie w koncu zajmowac tym czym powinienes!!!!
    • r.maszkowski Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 22:58
      A który kłamca w Polsce siedział w więzieniu za kłamstwo oświęcimskie?
      W Radiu Maryja kilka dni temu była kolejna audycja, w której podawano
      fałszywą liczbę ofiar. I co?
      • michalng Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 23:36
        > A który kłamca w Polsce siedział w więzieniu za kłamstwo oświęcimskie?
        > W Radiu Maryja kilka dni temu była kolejna audycja, w której podawano
        > fałszywą liczbę ofiar. I co?

        Podanie złej liczby ofiar nie jest "kłamstwem oświęcimskim". Swoja droga to było
        by ciekawe prawo. Zadajesz komuś pytanie o liczbę ofiar i jak poda złą (wymagana
        dokładność co do sztuki) to myk go do pierdla ;)
        • drojb Re: Rydzyk jest negacjonistą, więc rację ma R.Masz 30.01.09, 23:46
          Wygaduje równie obrzydliwe bzdury, co ten "biskup". Co gorsza,
          podobne wygaduje pół Episkopatu polskiego. Ja jestem za tym - by ich
          do pierdla. Może wzrośnie poziom etyczny wśród przestępców?
      • bydlo_prof_wb A jaka to liczba jest prawdziwa? 31.01.09, 00:03
        Czy ta którą ekspert Maszkowski akceptuje łaskawie, czy jeszcze inna. Bo wedle
        mej wiedzy rozbieżność w tej kwestii pośród historyków jest bardzo duża. No i
        czy jest kłamstwem podanie informacji o "ustaleniach" liczby ofiar innych
        badaczy? Czy też jest kłamstwem oświęcimskim podanie informacji o liczbie
        zamordowanych w obozie Auschwitz Żydow, Romów, Rosjan, .... homoseksualistów i
        przemilczeniu ofiar o narodowości polskiej i to przez polskiego historyka?

        Słuchałem tej audycji. Szacowano na różne sposoby przez więźniów tego obozu
        zresztą, liczbę ofiar na górnym pułapie na około 4,0-4,5 mln. osób. wnioskując
        na podstawie "przerobu krematoriów" i dołów palnych oraz ilości wyprodukowanego
        Cyklonu B. Niech pan nie opowiada bajek panie Maszkowski i nie manipuluje jak
        zwykle. No albo niech pan przynajmniej oprzytomnieje człowieku z tej nienawiści
        która panu rozum odbiera, bo i Niesiołowskiego razem z Palikotem pan przegoni...
        __________

        „Jesteśmy naprawdę wrogami [...] musi się tu rozegrać walka prowadząca do
        wyniszczenia, uczynienia bezsilnym któregoś z przeciwników. Bo narodowi katolicy
        nie spoczną, póki nie zorganizują Polski po swojemu".
        [J. Sosnowski, „GW” 1993]
        • drojb Re: Bydełko, nie słuchaj, tylko czytaj 31.01.09, 00:44
          polecam np. wydaną przez IPN książkę "Polacy i Zydzi pod okpacją
          niemiecką".
        • kongreszydowski bydlo 16.04.10, 19:57
          bydlo_prof_wb napisał:
          > A jaka to liczba jest prawdziwa?

          Jak juz poprzednio pokazales, obnazajac przy tym swe katastrofalne
          nieuctwo, liczby to dla ciebie czarna magia. Zaspakajajac jednak, w
          laskawosci naszej, twoja ciekawosc informujemy, ze prawdziwa liczba
          to $(10^12 - 10^(-2)).



      • boravw12 Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 31.01.09, 00:49
        A mnie w szkole uczono,że na Majdanku zginęło 400 tys. ludzi.Z najnowszych badań
        wynika,że ok.85 tys.W Oświęcimiu - 2,5 mln,a tak naprawdę 1,2 mln. W tym 0,9 mln
        żydów. Czy za to co napisałem powinienem pójść do więzienia bo zaniżam liczbę
        ofiar?Popełniłem Klamstwo oświecimskie?Neguję Holocaust?
    • papa_s W więzieniu to by siedział w Niemczech 30.01.09, 22:58
      U nas dostałby wyrok w zawisach bo więzienia są przepełnione i nie karzą za
      niewielkie przestępstwa więzieniem. Może jeszcze by Sąd dodatkowo skierował go
      do Auschwitz na sprzątanie...
    • rpyzel Zwykła gierka w dobrego biskupa i złego biskupa... 30.01.09, 23:02
      Dziś Pieronek powiedział coś pod "intelektualistów" z GW, jutro Głódź powie coś
      dla czytających "Nasz Dziennik"
    • carpaccio4 kasa, misiu, kasa 30.01.09, 23:03
      kasą poganiana nawet gdy pochodzi od poganina
    • kokoroko09 dobra, dobra 30.01.09, 23:03
      ale za to w Polsce, taki biskup katolicki moglyb uprawiac spokojnie
      igraszki z maloletnimi dziewczynkami czy chlopczykami i wszystko by
      mu uszlo plazem.
      Wszystko by zamietli pod dywan
      • pantanal A cóż tu tylu obrońców kłamców oświęcimskich??? 30.01.09, 23:37
        • kokoroko09 Re: A cóż tu tylu obrońców kłamców oświęcimskich? 31.01.09, 00:19
          nie wiem dokaladnie o co chodzi z tym anglikiem. Slyszalem tylko
          jedna jego wypowiedz, gdzie mial watpliwoasci do tego czy naprawde 6
          000 000 zydow zostalo zagazowanych. Co jest calkowicie zrozumiale.
          A pieronek gromi innych a nie widzi grzechow polskiego kosciola.
          Taka podwojna moralnosc
    • jola_z_dywit_2006a A Pieronek za grozby karalne w Polsce nie siedzi. 30.01.09, 23:10
      • pantanal To nie jest groźba karalna 30.01.09, 23:40
        To przypomnienie polskiego prawa, ścigającego tzw. kłamstwo oświęcimskie.
    • anders76 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi.. 30.01.09, 23:11
      A moze by tak jeden wielebny zaprosil tego drugiego wielebnego na pielgzymke do
      Oswiecimia ? Przeciez bladzacym trzeba wskazac droge, owieczki prowadzic jak bladza.
      • mrrek to co w Auschwitz pokazują jako komory gazowe 30.01.09, 23:33
        - to zostało zbudowane po wojnie, przez sowietów chyba. I wg tego odbudowanego
        stanu, na komorę gazową się nie nadaje. Chocby dlatego, że ma nieszczelne drzwi.
        Kiepsko sowiety odbudowały...
        A co do Pierdonka, to kłamie jak nie przymierzając bura suka. Po pierwsze, ten
        historyk NIE negował zagłady Żydó. TYLKO relacjonował poglądy nagocjalistów. TO
        NIE TO SAMO! Po drugi, nie poszedł do więzienia - a TYLKO stracił pracę w swoim
        zawodzie. To jest bardziej HUMANITARNE. Do więzienie iść NIE MÓGŁ - bo wtedy
        polskie prawo NIE penalizowało poglądów "negocjalizmu zagłady". Teraz juz
        penalizuje... To takie demokratyczne, za poglądy idzie się do więzienia...
        Chciałbym przypomnieć, za sowietów też szło się do więzienia za poglądy, za
        Hitlera też. Ale to były ustroje totalitarne.... a teraz? co teraz jest, jak
        taki Pierdonek farmazony pierdnie i zaraz Gazownia go drukuje?
        • pantanal A twoje gadnaie o du[ie Maryni jest karalne? 30.01.09, 23:43
          Lepiej ogranicz się do tego, co znasz, jak w tytule. A nad cmentarzem miliona
          ludzi lepiej zamilcz!
          • imw czy zawyżanie ofiar Oświęcimia jest "kłamstwem 01.02.09, 08:31
            oświęcimskim"?
    • carpaccio4 a gdzie kralik? 30.01.09, 23:12
      wiliamsuje?
      • m.pazdzioch Re: a gdzie kralik? 31.01.09, 01:04
        carpaccio4 napisał:

        > wiliamsuje?

        dyma twoja żonę (w kolejce czekał to go zabrakło )
    • bokassa Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 23:19
      Ty czerwonogęby hipokryto,uważasz ,że zamknięcie do ciupy historyka
      za poglądy [nawet może głupie]to taki sukces Polski,może także
      wsadzać wszystkich,którzy nie zgadzają się z Pieronkiem.
      • michalng Re: Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w 30.01.09, 23:27
        > Ty czerwonogęby hipokryto,uważasz ,że zamknięcie do ciupy historyka
        > za poglądy [nawet może głupie]to taki sukces Polski,może także
        > wsadzać wszystkich,którzy nie zgadzają się z Pieronkiem.

        W Polsce nie wsadza sie "za poglądy" tylko za publiczne ich głoszenie.
      • pantanal Ludożerco nie wypowiadaj się, bo pieprzysz! 30.01.09, 23:33
        Polskie prawo ściga tzw. "kłamstwo oświęcimskie". Tyle!
    • tuitam_online Za to Jacek K na wolności 30.01.09, 23:31
      ...
    • honeyr Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat później 30.01.09, 23:32
      Wojtyła spotykał się z Pinochetem, Ratzinger brata się z wybielaczami
      hitleryzmu - jakże ta katokonserwa zawsze bliska faszystowskiego zamordyzmu...
      • gamas Re: Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat pó 31.01.09, 05:44
        Poczytaj sobie mistrzu historie i dowiedz sie kto to byl Pinochet a pozniej pisz
        o tym.
        • xs550 Re: Ratzinger jak Pius12 - Hitlerjugend 70 lat pó 01.02.09, 05:26
          Wlasnie przeczytalem co nieco na temat rezimu Pinocheta i ciarki czlowieka przechodza co mieszkancy Chile musieli przejsc pod tym dyktatorem... Ci ktorzy sankcjonowali rezim tego czlowieka poprzez spotykanie sie z nim nie zasluguja na nasz szacunek.
          • imw ... 01.02.09, 08:45
            teraz przeczytaj co robił Allende, który był zwolennikiem nazizmu
    • encaitar Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:33
      Jedno z czołowych mediów, które było nie było bez przerwy wyciera sobie tyłek
      demokracją i prawami do wypowiedzi, entuzjastycznie podpisuje się pod słowami,
      zachęcającymi do wsadzenia kogoś do więzienia za przekonania.

      Tu nie ma znaczenia, że głupie przekonania i fałszywe. Albo jest wolność słowa,
      albo nie ma jej wcale - a nie ma jej, kiedy zaczynamy ustalać arbitralne
      kryteria, za jakie zdania o charakterze opisowym (a nie za podżeganie do mordu
      czy innych przestępstw) wsadzamy człowieka do pierdla pośród złodziei i
      morderców. A jeżeli ktoś byłby negacjonistą względem rzezi pod Batohem? Albo
      usiłował nam wmówić, że na Sybir nikogo nie zesłano i wszyscy szli dobrowolnie?
      Jest na to paragraf?

      Zwróćmy zresztą uwagę na elastycznośc kategorii "holocaust denial". Oto, za co
      skazali Le Pena na 200 tys euro grzywny: "I ask myself several questions. I'm
      not saying the gas chambers didn't exist. I haven't seen them myself. I haven't
      particularly studied the question. But I believe it's just a detail in the
      history of World War II."

      Gdy jutro ktoś powie, że Żydzi urządzają holokaust Arabom w Gazie, też dostanie
      z paragrafu. I bp Pieronek zatrze ręce z uciechy.
      • pantanal Re: Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:35
        Polskie prawo ściga tzw. "kłamstwo oświęcimskie". Tylko tyle!
      • michalng Re: Co za satysfakcja... 30.01.09, 23:46
        Karane jest nie posiadanie jakiś poglądów tylko publiczne ich głoszenie.

        A jeżeli ktoś byłby negacjonistą względem rzezi pod Batohem? Albo
        > usiłował nam wmówić, że na Sybir nikogo nie zesłano i wszyscy szli dobrowolnie?
        > Jest na to paragraf?

        Za Batoh nie. Natomiast negowanie zsyłek "na sybir" które przeprowadzono po 1
        września 1939 wyczerpuje znamiona "kłamstwa oświęcimskiego".


      • indeed4 Błąd w założeniu. 31.01.09, 00:11
        encaitar napisał:


        > Tu nie ma znaczenia, że głupie przekonania i fałszywe


        Ma, ponieważ :

        1. wolność słowa istnieje, ale w granicach obowiązującego prawa
        ( bo niby dlaczego miałoby być inaczej ?! Nie rozumiem )
        2. jeśli mówisz nieprawdę, tzn. podajesz fakty niezweryfikowane i
        niepoparte dowodami popełniasz przestępstwo pospolite,
        penalizowane mocą obowiązujących przepisów KK.
        3. nikogo nie obchodzi jakie masz przekonania, dopóki ich nie
        głosisz ( rozpowszechniasz ) publicznie.
        • aby Re: Błąd w założeniu. 31.01.09, 02:45
          Re encaitar.
          1-3
          Takie ujęcie sprawy nie różni się niczym od argumentacji sowieckiej z kiedy
          pytano w latach 70-tych - 80-tych dziennikarzy z ZSRR o wolność słowa czy
          aresztowania dysydentów.

          Można zatem wyciągnąć wniosek, że zmienił się przedmiot tematów tabu z
          • aby Sowietyzm pure 31.01.09, 02:57
            Re encaitar.
            Punkty 1-3.
            Takie ujęcie sprawy nie różni się niczym od argumentacji sowieckiej z czasów
            sprzed gorbaczowowskiej głasnosti, gdy pytano ludzi z ZSRR o wolność słowa czy
            aresztowania dysydentów.

            Można zatem wyciągnąć wniosek, że dla bp. Pieronka i ludzi, którzy się z nim
            zgadzają, w Polsce dalej obowiązuje i obowiązywać powinno prawo sowieckiego
            zamordyzmu. Zmienił się tylko jej przedmiot - dawniej to było 'szerzenie
            antysowieckich oszczerstw (klewieta)", dziś inne treści.
            • indeed4 Postkomunistyczne kołtuństwo pure :-) 31.01.09, 11:08
              Pytanie tylko - nabyte czy wrodzone.... ?

              Zrozumże człowieku : od upadku komuny żyjesz w demokratycznym
              państwie prawa, jeśli ci to nie pasuje to zawsze możesz wyjechać -
              do swojej ukochanej Rosji, Chin czy na Kubę, gdzie ( tak jak niegdyś
              u nas za PRL ) PONAD OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM stawia się wiele ludzi.
              • indeed4 A tutaj definicja n/t 31.01.09, 11:26

                "autorytet" wasz, więc mniemam iż jest wiarygodna :-)))


                wierzejski.blog.onet.pl/2,ID149751132,index.html
                • aby Prawo i wolność słowa 31.01.09, 17:18
                  Re: indeed4

                  W każdym państwie obowiązuje jakiś system prawny. Wysoki stopień ingerencji w
                  życie prywatne i różne praktyki dyskryminacyjne mogą być uzasadnione normami
                  prawnymi i mieć legitymację demokratyczną (tj. poparcie czy przyzwolenie
                  większości rządzonych).
                  Przy dokonywaniu porównań i ocen trzeba skupić się na konkretnych kwestiach, a
                  nie na wywieszaniu nowych szyldów ("od upadku komuny żyjesz w demokratycznym
                  państwie prawa"), które mogą maskować stare, restrykcyjne podejście do wolności
                  słowa (vide niezmienione paragrafy kodeksu karnego o obrazie władz państwa, itp).

                  W tym konkretnym przypadku pretensje władzy publicznej do kwalifikowania
                  duchownych za względu na ich stosunek do aktualnie preferowanego świeckiego
                  kultu świadczą o niepokojącym naruszaniu zasady wolności słowa i przekonań. Jest
                  to zjawisko tym bardziej zastanawiające, że dzieje się tak rzekomo w oparciu o
                  zasady państwa prawa.

                  Wskazywanie krytykom czy "tym, którym nie pasuje" na możliwość wyjazdu, bądź
                  wręcz usuwanie ich za granicę, jest charakterystyczną cechą reżymów
                  jednopartyjnych, skrajnie zideologizowanych i sfanatyzowanych (Rosja po
                  przejęciu władzy przez bolszewików, Niemcy w latach 30-tych).
                  • indeed4 Re: Prawo i wolność słowa 31.01.09, 18:16
                    aby napisał:


                    W tym konkretnym przypadku pretensje władzy publicznej do
                    kwalifikowania duchownych za względu na ich stosunek do aktualnie
                    preferowanego świeckiego kultu świadczą o niepokojącym naruszaniu
                    zasady wolności słowa i przekonań. Jest to zjawisko tym bardziej
                    zastanawiające, że dzieje się tak rzekomo w oparciu o zasady państwa
                    prawa.


                    Ooooo - to ciekawe :-) Ale o co choodzii .... ktoś wyrządza krzywdę
                    Pieronkowi ?!!!
    • kruk51 Bp Pieronek: W Polsce Williamson byłby już w wi... 30.01.09, 23:41
      Uważam, że problemem nie jest Williamson i jego twierdzenie. Ale proble
      mem jest stanowisko papieża Ratzingera, który załatwioną sprawę przez
      Jana Pawła II odkręca i przeinacza opierając się na fałszywym akcie mi
      łósierdzia. Problem najważniejszy ! Polski Kościół Katolicki ma problem
      ze swym zwierzchnikiem w Watykanie. Jeżeli Polski KK zakłada, że jest
      Polskim Kościołem to będzie musiał odmówić posłuszeństwa papieżowi. Je
      żeli nie odmówi posłuszeństwa, przestanie być Kościołem Polskim. Pan
      Ratzinger wywinie nam jeszcze nie jeden numer, aż nam się woda w tyłku zagotuje !
    • wojtek2784 a bp Pieronek, czy bp będzie w piekle czy w niebie 30.01.09, 23:43
      Jak na biskupa to straszenie więzieniem za gadanie , to nie
      przystoi ...
      Komu gadanie zaszkodziło, nikomu,
      natomiast zaszkodzi Polakom brak własnych banków, ale o tym biskup
      nie zabiera głosu.
      • pantanal Bp Pieronek nikogo nie straszy 30.01.09, 23:47
        tylko przypomina polskie przepisy prawne, które chronią pamięć milionów
        pomordowanych. Nie tylko Żydów zresztą!
        • michalng Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 30.01.09, 23:56
          > tylko przypomina polskie przepisy prawne, które chronią pamięć milionów
          > pomordowanych. Nie tylko Żydów zresztą!

          W polskich przepisach na temat "kłamstwa oświęcimskiego" nie ma ani słowa o
          Żydach. jest tylko o "osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich
          innych narodowości". Ciekawe nie - negowanie zbrodni na żydach np: francuskich
          nie jest karalne.
          • pantanal Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 31.01.09, 00:01
            michalng napisał:

            >
            > W polskich przepisach na temat "kłamstwa oświęcimskiego" nie ma ani słowa o
            > Żydach. jest tylko o "osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich
            > innych narodowości". Ciekawe nie - negowanie zbrodni na żydach np: francuskich
            > nie jest karalne.

            Jeśli tak jest rzeczywiście, to prawo jest kulawe. Ale wśród ofiar krematoriów
            przeważali Żydzi, a wśród nich niemałą (największą?) grupę stanowili Żydzi -
            obywatele polscy.
            • michalng Re: Bp Pieronek nikogo nie straszy 31.01.09, 00:12
              > Jeśli tak jest rzeczywiście, to prawo jest kulawe. Ale wśród ofiar krematoriów
              > przeważali Żydzi, a wśród nich niemałą (największą?) grupę stanowili Żydzi -
              > obywatele polscy.

              Jeśli chodzi o Auschwitz to największa cześć stanowili Żydzi węgierscy. Polscy
              byli na drugim miejscu.
    • l.george.l Może to dobry moment na zerwanie konkordatu? 31.01.09, 00:04
      Skoro nawet biskupi twierdzą, że papa głupoty wyczynia.
    • m.pazdzioch A to ciekawe:PP 31.01.09, 00:59
      Nie zebym był zwolennikiem levebrystów, w ogole nie jestem katolem a krk
      utopiłbym w łyzce wody..ale jak juz tak mamy sie oburzac i licytowac to smiem
      domniemywac iz w zach.europie w pierdlu dawno siedziałaby osoba oćca dyrektora
      rydzychujaka za wałki z kasa +powodztwa cywilne . jakos u nas ta szmata agencina
      fsb + ewidentny antysemita ,ksenofob i wrog demokracji w wiezieniu nie siedzi.
      Przeto podejrzewam iz osoba pokroju williamsona rowniez nie układałaby kostki co
      wieczor i nie stawała do apelu porannego. :PP
    • lupus76 Biskup katolicki w Polsce, w więzieniu??? 31.01.09, 01:04
      To jakiś żart, czy co?
      • xs550 Re: Biskup katolicki w Polsce, w więzieniu??? 31.01.09, 02:31
        lupus76 napisał:

        > To jakiś żart, czy co?

        Smutne, ze to twoje spostrzezenie jest tak prawdziwe...
    • xs550 ucho od sledzia 31.01.09, 01:53
      Ten caly rzekomy "rozlam" to chyba tylko po to aby pokazac, ze to niby w kosciele panuje taki pluralizm. Jakos w to nie wierze...
    • nessie-jp Ale po cóż ta hipokryzja? 31.01.09, 02:54
      Przecież ekskomunika bynajmniej nie za negowanie historii została nałożona. Cóż
      to obchodziło papieża, a nawet Naszego Papieża? Dużo istotniejszym

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka