Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[komentare]

Bardzo dobrze się stało, chociaż obawiam się: "... że ma niepłonną
nadzieję, że dzieło tak śmiało zaczęte inni doprowadzą do końca".

A chodzi o to, żeby jej dzieło precz przepadło.
Nie wolno fałszować Historii

[obraza.uczuc.religijnych]

Takie są skutki prowadzonej przez dyplomatołków od Tuska polityki na
kolanach!!!

Pyrrusowe zwyciestwo chama Bartoszewskiego?

[junkier]

Pyrrusowe zwyciestwo chama Bartoszewskiego? Cos takiego!

Steinbach niby nie ma... ale gazociag Baltycki jest, sa tez
roszczenia majatkowe wobec Polski, i niemieckie, i zydowskie. Moze z
tym cos pan zrobisz, panie Bartoszewski?

[chrisraf]

ale gazociag Baltycki jest

do ktorego Polska nie chce sie podlaczyc z czystej glupoty.

sa tez
> roszczenia majatkowe wobec Polski, i niemieckie, i zydowskie

Wlasnosc prywatna jest swieta. Tylko betony po dzien dzisiejszy tego
nie rozumieja.

Glückauf!

Pyrrusowe zwyciestwo chama Bartoszewskiego?

[junkier]

Gazociag baltycki nie jest w Polskim interesie. Jest ziemia, prosze
bardzo ciagnac ten gazociag po ziemi, przez polskei terytorium
niemieccy "przyjaciele", to jest miara na czystosc waszych intencji!

Co do wlasnosci prywatnej - nie wiem jaka wlasnosc pozostawily w
Polsce zydowskie organizacje reketierskie z USA. O Niemcach ktorzy
nie chca uznac wybiorczo wynikow konferencji poczdamskiej nawet nie
chce mi sie pisac.

[chrisraf]

"Gazociag baltycki nie jest w Polskim interesie."

Prosze, wytlumacz dlaczego?

"...Jest ziemia, prosze
> bardzo ciagnac ten gazociag po ziemi, przez polskei terytorium "

Dlaczego?

" niemieccy "przyjaciele", to jest miara na czystosc waszych
intencji!"

Jakich "intencji!?

> Co do wlasnosci prywatnej - nie wiem jaka wlasnosc pozostawily w
> Polsce zydowskie organizacje reketierskie z USA.

Ale osoby prywatne i firmy, bedace w ich posiadaniu. Jest sparwa
legalny byc reprezentowanym przez odpowiednie organizacje. Np. w
Niemczech potezyn koncern Karstadt-Quelle zostal zmuszony do
ogromnych odszkodawan. Rodzina von Wertheim otrzymala ok. 100 mil.
EUR/$. I tak ma byc!

O Niemcach ktorzy
> nie chca uznac wybiorczo wynikow konferencji poczdamskiej nawet
nie
> chce mi sie pisac.

Chlopie, ziemie zachodnie i polnocne otrzymala Polska POD
ADMINISTRACJE. Administrator nie ma prawa ingerencji w akta
wlasnosci bez zgody wlasciciela. To Ci powie kazdy prawnik.
Ziemie te staly sie prawnie integralna czescia Polski w latach
1991/1992. Akty wywlaszczenia sa bezprawiem.

A teraz czekam na Twoja odpowiedz.

Glückauf!

Pyrrusowe zwyciestwo chama Bartoszewskiego?

[junkier]

Jaki jest interes ciagnac Baltykiem kosztowny, 5x drozszy niz przy
budowie po ziemi gazociag? Interes ten nazwal kiedys Sikorski gdy
mial przeblyski normalnego, propolskiego myslenia - to tak jak pakt
Ribentrop-Molotow, wymierzony w Polske i obliczony na jej
marginalizacje.

Co do tych odszkodowan wyplacanych przez Niemcy - jesli zestawiasz
na jednej plaszczynie (wspol)sprawce wojny, obok Soweitow, czyli
Niemcy i najwieksza ofiare II wojny Swiatowej czyli Polske, na
jednej plaszczyznie, to dowod ze jestes albo niewairygodnie glupi
albo zmanipulowany.

Polska zadnych odszkodowan placic nie bedzie! To my mamy prawo
domagac sie gigantycznych odszkodowan zarowno za Kresy, ziemie
zrabowane na wschodzie przez komunistycznego zaborce, jak i
zniszczenia spowodowane przez niemieckich bandziorow.


chrisraf napisał:

> "Gazociag baltycki nie jest w Polskim interesie."
>
> Prosze, wytlumacz dlaczego?
>
> "...Jest ziemia, prosze
> > bardzo ciagnac ten gazociag po ziemi, przez polskei terytorium "
>
> Dlaczego?
>
> " niemieccy "przyjaciele", to jest miara na czystosc waszych
> intencji!"
>
> Jakich "intencji!?
>
> > Co do wlasnosci prywatnej - nie wiem jaka wlasnosc pozostawily w
> > Polsce zydowskie organizacje reketierskie z USA.
>
> Ale osoby prywatne i firmy, bedace w ich posiadaniu. Jest sparwa
> legalny byc reprezentowanym przez odpowiednie organizacje. Np. w
> Niemczech potezyn koncern Karstadt-Quelle zostal zmuszony do
> ogromnych odszkodawan. Rodzina von Wertheim otrzymala ok. 100 mil.
> EUR/$. I tak ma byc!
>
> O Niemcach ktorzy
> > nie chca uznac wybiorczo wynikow konferencji poczdamskiej nawet
> nie
> > chce mi sie pisac.
>
> Chlopie, ziemie zachodnie i polnocne otrzymala Polska POD
> ADMINISTRACJE. Administrator nie ma prawa ingerencji w akta
> wlasnosci bez zgody wlasciciela. To Ci powie kazdy prawnik.
> Ziemie te staly sie prawnie integralna czescia Polski w latach
> 1991/1992. Akty wywlaszczenia sa bezprawiem.
>
> A teraz czekam na Twoja odpowiedz.
>
> Glückauf!
>
>

[chrisraf]

> Jaki jest interes ciagnac Baltykiem kosztowny, 5x drozszy niz przy
> budowie po ziemi gazociag?

Skoro Polska nie placi na ten gazociag ani centa, w czym problem?

Interes ten nazwal kiedys Sikorski gdy
> mial przeblyski normalnego, propolskiego myslenia - to tak jak
pakt
> Ribentrop-Molotow, wymierzony w Polske i obliczony na jej
> marginalizacje.

Mysle, ze Pan Sikorski palnal nie jedna glupote. Jesli chodzi o
marginalizacje kraju, Polska sobie sama z tym dosc dobrze radzi i
wyprowadza sie sama na margines.

> Co do tych odszkodowan wyplacanych przez Niemcy - jesli zestawiasz
> na jednej plaszczynie (wspol)sprawce wojny, obok Soweitow, czyli
> Niemcy i

Mooooment! Jesli znasz historie wiesz, ze jedynym panstwem
planujacym swiatowy konflikt byl CCCP. Bez wzgledu jakby sie Polska
zachowala Sowjeci zmielili by ja na drodze na Zachod na proch.
Jednak nie przeszkadzalo to Polsce dolewac oliwy do ognia. Na tym
miejscu bardzo ciekawe sa wypowiedzi niejakie prof. Studnickiego.
Polska dostala sie pod dwa walce, nie bez wlasnej winy.

"...na
> jednej plaszczyznie, to dowod ze jestes albo niewairygodnie glupi
> albo zmanipulowany."

No coz, przezyje. ;)))

"Polska zadnych odszkodowan placic nie bedzie!"

A to dlaczego? Jakis narod wybrany...???
W "Sami swoji" jest taka scenka:"Sad sadem, a sprawiedliwosc musi
byc po naszej stronie". Dla potomkow Karguli i Pawlakow jest to do
dzisiaj aktualne.

To my mamy prawo
> domagac sie gigantycznych odszkodowan zarowno za Kresy, ziemie
> zrabowane na wschodzie przez komunistycznego zaborce,

No to wystawcie rachunek Sowjetom! Cykor???

jak i
> zniszczenia spowodowane przez niemieckich bandziorow.

Ziemie zachodnie i polnocne przewyzszaly swoja wartoscia ok.
osmiokrotnie polskie tereny wschodnie. Jeszcze malo? To sie nazywa
po polsku pazernosc!

Nadal nie odpowiedziales na moje pytania.

Glückauf!

dwóch wariatów sie dobrało

[1410_tenrok]

junkier i chrisraf. Powinni zawrzec związek małżenski.

Centrum Zbrodni, Kary i Germańskiej Buty

[koles751]

To lepsza nazwa Centrum aniżeli Ucieczka, Wypędzenie i Pojednanie.

Wszakże od Zbrodni, a nie od Ucieczki wszystko się zaczęło.
I nie na Pojednaniu, a na odradzaniu Buty się kończy.

[okulele99]

gazociag to czysta polityk ana ktorej ktos konkretny ma zarobic, stad pomysl by
puscic go przez baltyk i zarobic 5 razy wiecej, choc realny koszt inwestyxcji
wcale nie bylby taki wiekszy poniewaz na dnie baltyku ominieto by spory o ziemie
ktora w tego typu projektach jest najdrozsza i nie daj boze prywatna, co zabiera
oprocz pieniedzy czas.trzeba troche wiedziec o prawie budowlanym i samym
procesie budowlanym zeby sie wypowiadac.
co do roszczen. fakt, niemcy wypedzeni mieliby prawo do roszczen. mieliby, gdyby
wczesniej sami sila nei zabrali tych terenow. ziemie zachodnie polski od dawien
dawna byly polskie i juz od zakonu krzyzackiego helmut ciagnal nad nie lape.
wroclaw nazywa sie wrocla nie od nazwiska konstabla niemieckiego tylko od
nazwiska ksiecia polskiego. ponadto, jest szczytem tupetu i chamstwa odzywanie
sie o pseudo-swoje wlasnosci nie zaproponowawszy uprzednio splat za zniszczenia
wojenne. a jesli Hitler nie chcial prowadzic wojny ze swiatem to co chcial
osiagnac atakujac cala europe, wyspy brytyjskie i afryke ? owszem, rosjanie
pojechali po nas jak walcem. ale hitler zrobil dokladnie to samo. jelsi wiec
roszczenia maja mies miejsce, to prosze sie roscic o ziemie ktore sa niamiackie
a nie te ktore sa niemiecie odkad zostaly zabrane polakom, a po drugie, prosze
zwrocic pieniadze za serie zniszczen wojennycm dla stolicy,w roclawia i innych
wiekszych i mneijszych miast, wlaczajac infrastrukture kraju. a wiesz dlaczego
rosjanom nikt nei wystawia rachunku ? bo zaden kacap dzis nie przyjdzie do
polski upomniec sie o rzekomo swoje dobra. za duzo nakradli na poczatku lat
90-tych zeby teraz wracac i wyciagac lape po wiecej. NIemcy, ci jak zwykle. od
dziada pradziada jungingena. jesli europe traktuje sie jako wlasnosc, az strach
bierze pomyslec ze to nie bliski wschod i jego extremizm sa w stanie sprowadzic
kolejne nieszczescia na europe. to raczej takie ekspansyjne polityki jak
niemiecka. i pomyslec ze kraj dostal po lapach 2 razy w ciagu jednego stulecia
za swoja pazernosc, i ledwo ochlanal a juz znowu zaczyna. zaiste, narod
niemiecki nigdy sie nei zmieni....
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

nie ma co dyskutowac z gosciem, który zaprzecza

[1410_tenrok]

historii.
To tak jakby dyskutowac z kawałkiem cegły albo fragmentem betonu.
Facet jest wychowany na propagandzie rodem z głębokiej trzeciej
rzeszy. A smiesznym jest to, że w jego rodowodzie znajdziesz samych
polskich Slązaków.......... To go najbardziej boli, ponieważ on
chciałby być flink wie die Hunde - zaeh w Leder - hart wie
Kruppstahl (motto hitlerjugend).

[okulele99]

dokladnie. gdyby pogrzebal okazaloby sie ze jego pradziad byl przyjezdny,
osiedlil i rozmnozyl sie w polsce wieki temu i podsiwadomie jak wielu slazakow
ma zal do historii swiata ze nie jest czysta rasa aryjska, dajac temu wyraz w
swoich postach. szkoda takich hybryd.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

[chrisraf]

Aby Ci ulatwic i ulzyc podrzuce Ci, ze np. nazwisko jednego z moich
przodkow, od ktorego ja sie wywodze pochodzi od plemienia pruskich
Galinow. W pozniejszych latach osiedlili sie terenach polskich,
otrzymujac tytul szlachecki. Na poczatku XIX w. osiedli sie na
Gornym Slasku. Zas moi inni przodkowie pochodza z Moraw, Zaksonii,
Turyngi i Frankonii. ;)) Pierwsi z nich mieszkali na Slasku
(najwczesniejsza wzmianka) od XVIII w. ;)

Glückauf!

Glückauf!

[chrisraf]

> Facet jest wychowany na propagandzie rodem z głębokiej trzeciej
> rzeszy.

Gdyby glupota umiala latac, bylbys krolem przestwozy.

A smiesznym jest to, że w jego rodowodzie znajdziesz samych
> polskich Slązaków..........

Co Ty wiesz na temat mojego "rodowodu"? :))))))

Czy jest to jedyny Twoj "argument"? Jak tak to jestes bardzo cienki.
Oprocz osobistych wycieczek nie stac Cie widocznie na wiecej.

Glückauf!

na dekiel?

[1410_tenrok]

może i bije, ale fakt pozostaje faktem, że nie włażę na niemieckie
fora i nie pluję na Niemców! I to jest ta różnica.

[chrisraf]

> może i bije, ale fakt pozostaje faktem, że nie włażę na niemieckie
> fora i nie pluję na Niemców! I to jest ta różnica.

Roznica miedzy czym?

miedzy normalnym człowiekiem

[1410_tenrok]

a jakims posthitlerowcem

[chrisraf]

Wielu ich w Polsce mieszka.

wystarczająco dużo

[1410_tenrok]

Komu opłaca się (ewentualny) gazociąg bałtycki?

[zigzaur]

Trzeba odpowiedzieć na parę pomocniczych pytań:

1. Czyją własnością są złoża?
2. Czyją własnością jest gazociąg?
3. Do czyjej kieszeni idą cła? Czy Rosja inkasuje eksportowe czy też Europa
importowe?
4. Jakie są zabezpieczenia wymuszające wywiązywanie się z dostaw? Jakie
konsekwencje grożą Rosji w razie wstrzymania dostaw?
5. Jakie są warunki płatności? Z góry czy dopiero po zrealizowaniu dostaw?
6. Kto ustala ceny? Rosyjski dostawca czy kartel europejskich importerów?

[junkier]

Ja uważam że gazociąg bałtycki jest projektem stricte politycznym.

UE podobno tak troszczy się o środowisko (buhaha), jakim prawem więc
zezwala na tak szkodliwy i niebezpeiczny dla srodowiska gazociag
skoro nie ma ZADNYCH przeszkod zeby pociagnac go kontynentalnie?

W UE nie ma zadnej logiki, tam jest tylko wygrywanie interesow przez
silnych.

[chrisraf]

skoro nie ma ZADNYCH przeszkod zeby pociagnac go kontynentalnie?

Przszkody sa. Pisalem o nich.

Glückauf!

młotku na czarownice

[1410_tenrok]

ten rurociąg jest sensowny i bezpieczny, tyle, że dla nas nie będzie
opłat celnych! Trzeba było sie zgodzic na Yamal 2, nie byłoby
problemu. A po drugie, co stanie sie, jeżli np. w Polsce doszliby do
władzy wariaci typu torunskiego? Zamknęliby natychmiast w ramach
retorsji za II WS.

[chrisraf]

Czyzbysmy byli jednego zdania?? ;)

To chyba nie moze byc? ;))

Glückauf!

[zojek2]

nie ma ZADNYCH przeszkod zeby pociagnac go kontynentalnie

SA przeszkody, i nazywaja sie KACZYNSKI, JUSZCZENKO, TYMOSZENKO
itd., jednym slowem: calej tej bandy tranzyciarzy. Europie
zachodniej chodzi o bezpieczne dostawy surowca i niezaleznosc od
klotni z panstwami tranzytowymi. Polsce zaproponowano, zeby sie
podlaczyla, a nie chciala. Bo zalezalo jej na szantazowaniu Europy i
mozliwosci bezryzykownego rozgrywania swoich tam fobii
antyrosyjskich i mozliwosci bawienia sie w mocarstwo. No to teraz
ma. I nie zalowac sie.

[chrisraf]

> gazociag to czysta polityk ana ktorej ktos konkretny ma zarobic,
stad pomysl by
> puscic go przez baltyk i zarobic 5 razy wiecej, choc realny koszt
inwestyxcji
> wcale nie bylby taki wiekszy poniewaz na dnie baltyku ominieto by
spory o ziemi
> e
> ktora w tego typu projektach jest najdrozsza i nie daj boze
prywatna, co zabier
> a
> oprocz pieniedzy czas.trzeba troche wiedziec o prawie budowlanym i
samym
> procesie budowlanym zeby sie wypowiadac.

Zgadza sie. Jednak to tylko czesc. Przez "kogo" oprocz Polski mialby
ten gazociag przebiegac, Litwe, Lotwe, moze Estonie? Zwieksza to
jedynie ryzyko zabezpieczenia dostaw. Przykladem moze sluzyc
najnowszy konflikz o gaz z Ukranina.

fakt, niemcy wypedzeni mieliby prawo do roszczen. mieliby, gdyb
> y
> wczesniej sami sila nei zabrali tych terenow. ziemie zachodnie
polski od dawien
> dawna byly polskie i juz od zakonu krzyzackiego helmut ciagnal nad
nie lape.

Bzdura! Slask np. byl do 1945 w przeciagu 1000 lat nie cale 150 lat
polski. O Pomorzu i Prusach Wschodnich juz nie wspomne.
W takim razie Niemcy maja prawo do roszczen?

> wroclaw nazywa sie wrocla nie od nazwiska konstabla niemieckiego
tylko od
> nazwiska ksiecia polskiego

Tataaaaa! No to powiedz jak sie ten "polski" ksiaze nazywal,
Vratislaw Chrobry??? ;))))

ponadto, jest szczytem tupetu i chamstwa odzywanie
> sie o pseudo-swoje wlasnosci nie zaproponowawszy uprzednio splat
za zniszczenia
> wojenne.

Przesiez Polska otrzymala w koncu ziemie, ktorych wartosc
przekraczala ok osmiokrotnie wartosc kresow, pod administracje. Do
1991/1992 bylo, powiedzmy ich ajentem.

a jesli Hitler nie chcial prowadzic wojny ze swiatem to co chcial
> osiagnac atakujac cala europe, wyspy brytyjskie i afryke ?

Moj Ty Boze. Zajmij sie najnowsza historia i nie pisz takich
banialukow. :(

Francja i Wielka Brytania wypowiedzialy wojne Niemcom, nie
odwrotnie. W Afryce Niemcy internowali na mocy umow podpisanych z
durnym DUCE, gdy ten dostawal wpie...l. Norwegie zajeto/odbito tuz
przed zajeciem jej przez Brytyjczykow. itd...

ale hitler zrobil dokladnie to samo. jelsi wiec
> roszczenia maja mies miejsce, to prosze sie roscic o ziemie ktore
sa niamiackie
> a nie te ktore sa niemiecie odkad zostaly zabrane polakom

Ajajaj! Na ten temat juz pisalem. Moze sie wrocimy do czasow Magna
Germania Ptolemeusza? Tereny po Vistule byly zamieszkiwane przez
plemienia germanskie. Moz ich "wlasnosc" tez trzeba rozpatrzec?

NIemcy, ci jak zwykle. od
> dziada pradziada jungingena.

A Polacy od lennika niemieckiego Mieszka i jego nieobliczalnego syna
Boleslawa. Licytujemy sie?

to raczej takie ekspansyjne polityki jak
> niemiecka.

Halo "Swiety"?

i pomyslec ze kraj dostal po lapach 2 razy w ciagu jednego stulecia
> za swoja pazernosc,

Chlopie, gdyby nie ta "pazernosc" nie byloby w Polsce nawet
nowoczesnie zarzadzanych miast. Przeczytaj na jakim prawie lokowano
Warszawe, Krakow, Poznan itd...
Okolo 25-30% slow polskich jest pochodzenia niemieckiego. Nawet ten
komputer, na ktorym klepiesz te glupoty zawdzieczasz Niemcowi,
Konradowi Zuse.

Glückauf!

ale merytoryczne argumenty, chyba pęknę ze smiechu

[1410_tenrok]

no rodem z książek do historii Niemiec z lat 1933-1945!!!

PS.
Założycielem Wrocławia jest czeski książę Vratislav........

Mieszko był lennikiem niemieckim? A to ciekawostka
Niemcy zostali zaatakowani przeze Francje i Anglie w 1939? A to
ciekawostka

No, rzeczywiscie, argumenty merytoryczne rodem z podręcznika dla
umysłowo sprawnych inaczej.


PS.
Niemcy wywołały wojne, są odpowiedzialne za niewyobrażalne zbrodnie
i za to, w nagrodę uzyskały od aliantów:
a. strate ziem na wschodzie
b. stacjonowanie wojsk okupacyjnych do obecnej chwili
c. usunięcie osadnictwa niemieckiego z Europy centralnej w całości

Gdyby jednak Niemcom udało sie wygrać wojnę, np. za sprwą
Wunderwaffe, to:
a. Zydów nie byłoby obecnie wogóle
b. Cyganów podobnie
c. na terenach d. Polski, Białorusi, Ukrainy i Rosji znajdowałoby
sie silne niemieckie osadnictwo
d. po Polakach nie byłoby już śladu, nędzne resztki naszego narodu
dogorowałyby w rezerwatach, które łaskawie niemiecccy panowie
przydzieliliby nam na Syberii............
etc, etc, etc.

[chrisraf]

no rodem z książek do historii Niemiec z lat 1933-1945!!!

Wielka Encyklopeida PWN ksiazka z lat 1933-1945!
tenrok, doprawdy nie osmieszaj sie!

Założycielem Wrocławia jest czeski książę Vratislav........

Vratislaw Chrobry??? ;)))

> Mieszko był lennikiem niemieckim? A to ciekawostka

Widzisz, znow sie czegos nauczyles.

> Niemcy zostali zaatakowani przeze Francje i Anglie w 1939? A to
> ciekawostka

Dla przypomnienia:
"Francja i Wielka Brytania wypowiedzialy wojne Niemcom, nie
odwrotnie. W Afryce Niemcy internowali na mocy umow podpisanych z
durnym DUCE, gdy ten dostawal wpie...l. Norwegie zajeto/odbito tuz
przed zajeciem jej przez Brytyjczykow. itd..."

> No, rzeczywiscie, argumenty merytoryczne rodem z podręcznika dla
> umysłowo sprawnych inaczej.

Znow Cie na wiecej nie stac?

"Niemcy wywołały wojne, są odpowiedzialne za niewyobrażalne zbrodnie"

Miedzy innymi Polska wywolala wojne, patrz Wersall i historia Polski
1919-1939. Sama wojna zaczela sie przy rozbiorze Czechoslowacji
przez Niemcy i Polske.
Na lawce oskarzonych w Norymberdze zabraklo nie tylko Sowjetow, ale
tez wielu innych.

b. stacjonowanie wojsk okupacyjnych do obecnej chwili
> c. usunięcie osadnictwa niemieckiego z Europy centralnej w całości
>

b. Bzdura!

c. Byla to realizacja celow panslawistow siegajacych roku 1848.

"Gdyby jednak Niemcom udało sie wygrać wojnę, np. za sprwą
> Wunderwaffe, to:..."

Gdyby udal sie zamach Hitlera, prawdopodobnie przezylyby miliony
istnien ludzkich. Mozliwe, ze by doszlo do porozumienia stron Polski
i Niemiec pod przywodztwem Studnickiego.

jestes nundny faciu

[1410_tenrok]

[chrisraf]

osmieszam czym?

[1410_tenrok]

to ja jestem anlfabetą historycznym? I to ja cytuję
szwabskoprawicowe dzieła? A może ja powtarzam argumentację adolfa
hitlera?

Poco tu włazisz koles z takimi tekstami? Kto cie tu prosi? Brak ci
dobrego wychowania! Obrażasz Polaków! Po diabła to robisz? Jestes
masochistą czy chorym umysłowo?

[chrisraf]

Parodia! :))))

typowe dla gebbelsowskie przygłupa

[1410_tenrok]

Anglia i Francja wypowiedziały wojne Niemcom, wiec oni niewinni!
Takich kretynizmów to nawet NPD ani BdV już nie piszą!
1. 1.09.1939 w godzinach nocnych rzesza wielkoniemiecka
wypowiedziała wojne Rzeczpospolitej Polskiej
2. 3.09.1939 alianci Rzeczpospolitej Polskiej w ramach wypełnienia
umowy międzypanstwowej o współpracy w przypadku wypowiedzenia
któremus z panstw wojny przez niemcy, wypowiedzieli wojnę niemcom.

Tak wygląda prawda ty tani kłamco........

[chrisraf]

widuje...:(

no własnie, w momencie, kiedy brakuje nam

[1410_tenrok]

możliwości uskoków retorycznych i stoimy z łapkami do góry przy
ścianie, zaczynamy kwikac, jak zarzynane prosie!

[chrisraf]

czyli nici z odpowiedzie, panie kłamco?

[1410_tenrok]

i oszczerco

[zojek2]

zwrocic pieniadze za serie zniszczen wojennycm dla stolicy,w
roclawia

odnosnie Warszawy prosze bardzo, ale przepraszam Cie bardzo, Wroclaw
do 1945r. byl niemieckim, zostal zniszczony w wyniku walk niemiecko-
rosyjskich, a Polska cale to rumowisko przejela w stanie, w jakim on
byl po zaprzestaniu walk. o jakie tu odszkodowania idzie?

[koles751]

:-)

Tak oto wróciliśmy do czasów Mieszka I i Konrada Mazowieckiego co
dobitnie potwierdza rdzenną polskość dyskutowanych terytoriów.

Można oczywiście jeszcze rozważać na gruncie prawa miedzynarodowego
podstawy dokonania rozbiorów Polski.

Z tym, że to już przestaje być dyskusją/dialogiem, a staje się
monologiem. Zamiast tracić czas lepiej ... do broni chłopie, do
broni.

Got mit z Tobą :-)

[zojek2]

Można oczywiście jeszcze rozważać na gruncie prawa miedzynarodowego
podstawy dokonania rozbiorów Polski.

TAK, to jest baardzo zabawne. Rosji chodzilo w 1772r. o obrone
swobody religyjnej prawoslawnych, czyli o ich "prawa czlowieka". I
mamy sytuacje prawie jak w Iraku i w Afganistanie.

[bodzanta_pan]

Posłuchaj potomku bandytów, ziemie o których mowa były słowiańskie
aż po Łabę wraz z miastami jak Bukowiec (chwilowo Lubeka), Drezno,
Lipsko, czy Berlin i setkami innych. Hiszpanie czekali 700 lat na
usunięcie muzułamańskiego bandyty, ale wrócili i Hiszpania istnieje.
My czekamy może krócej, ale już coś tam odzyskaliśmy, a znając
skłonność niemieckich troglodytów do awantur na skalę światową,
jestem pewny że wrócimy z Rosją na pozostałe tereny. Ale tym razem
bez Słowiańskiej pobłażliwości, wasze metody zostaną zastosowane do
was z całą niemiecką metodologią usuwania narodów.

[chrisraf]

"Posłuchaj potomku bandytów,"

Masz na mysli pewnego oficera, "powstanca slaskiego"?

ziemie o których mowa były słowiańskie
> aż po Łabę wraz z miastami jak Bukowiec (chwilowo Lubeka), Drezno,
> Lipsko, czy Berlin i setkami innych.

Badz tak uprzejmy i zagladnij do ksiazek. Ziemie po Vistule byly
przed osadnicwem slowianskim zamieszkale przez plemiona germanskie.
Zapoznaj sie z mapa Europy Ptolemeusza.

Hiszpanie czekali 700 lat na
> usunięcie muzułamańskiego bandyty, ale wrócili i Hiszpania istnieje

Masz na mysli Cordobe???

My czekamy może krócej, ale już coś tam odzyskaliśmy, a znając
> skłonność niemieckich troglodytów do awantur na skalę światową,
> jestem pewny że wrócimy z Rosją na pozostałe tereny.

To znaczy "Wy" macie wizje i misje, a "my" jestesmy awanturnikami? :(

Ale tym razem
> bez Słowiańskiej pobłażliwości, wasze metody zostaną zastosowane
do
> was z całą niemiecką metodologią usuwania narodów.

Poszelataj se glowa, moze pomoze.

nie, abyś sobie za dużo wyobrażał,

[1410_tenrok]

ale ten bodzanta też postradał rozum

[chrisraf]

[zojek2]

wraz z miastami jak Bukowiec (chwilowo Lubeka), Drezno,
Lipsko, czy Berlin

który byl zalozony dopiero w 1237r. uprzednio byly tam bagna i wyspy
piaszczyste. nie masz zielonego pojecia o historii, o której sie tu
wypowiadasz.

Niemcy i GW robią Polaczków w balona... :)))))))))

[gamon0]

Steibach *nie jest poza radą fundacji poświęconej wysiedleniom*!

Jej miejsce tylko nie zostało chwilowo obsadzone i czeka na odpowiedni
moment, aby pani Steinbach je zajęła...

--
"Donald Tusk Show" trwa...

[pikorab]

Jestem prawie pewien,że w sprawach poruszonych przez ps. junkier
Pan Bartoszewski nie będzie się angażować !
Czy ktoś z tego Związku Wypędzonych (Bund der Vertriebenen) mógłby nam
wytłumaczyć, z jakiego to tytułu pani Erika Steinbach nadaje ton BdV: nie była
wypędzona lecz będąc dzieckiem razem z matką uciekła z Polski w 1945r,dokąd
przybyli z Reichu po zajęciu Polski przez Hitlera (jej Ojciec był podoficerem na
lotnisku w Gdańsku)<pikorab>

[chrisraf]

Zostala wybrana, proste.

Glückauf!

[chrisraf]

Raczej polityki bezmozgowia.

Glückauf!

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[tychik1]

Bez znaczenia czy będzie czy nie,bo to tylko fikcja i kamuflaż!
Ludzi myślących tak jak ona jest w tej fundacji i Niemczech więcej
jeśli nie zdedowana większość!Samo poparcie jej udzielone (nawet
przez kościół katolicki!!!)załatwia wszystko.No i jak można
wnioskować wcale NIE jest jasno powiedziane że jej tam ma NIE być.
Raczej jej udział został tylko CZASOWO zawieszony !

[chrisraf]

Jak narazie guzik z petelka.

Glückauf!

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[and192]

Dobrze, że pani Steinbach zrezygnowała. Choć szkoda, że doszło po naszej
stronie do tak histerycznych reakcji na tę osobę. Niemcy mają pełne prawo
upamiętnić wysiedlenie z Czech, Polski, Rosji itd. Ten ośrodek uświadomi im,
czym kończy się oddanie władzy szaleńcom - bezpowrotną utratą połowy dawnego
terytorium. I my powinniśmy mieć taki ośrodek aby przestrzec młodzież przed
dawaniem posłuchu naszym rodzimym krypto-faszystom pielęgnującym resentymenty
wobec wschodnich sąsiadów.

[nie-tak]

and192 napisał:

> Dobrze, że pani Steinbach zrezygnowała. Choć szkoda, że doszło po naszej>
stronie do tak histerycznych reakcji na tę osobę. Niemcy mają pełne prawo>
upamiętnić wysiedlenie z Czech, Polski, Rosji itd. Ten ośrodek uświadomi im,>
czym kończy się oddanie władzy szaleńcom - bezpowrotną utratą połowy dawnego>
terytorium. I my powinniśmy mieć taki ośrodek aby przestrzec młodzież przed>
dawaniem posłuchu naszym rodzimym krypto-faszystom pielęgnującym resentymenty>
wobec wschodnich sąsiadów.
********
BdV zrezygnowało z nominacji pani Steibach w swojej radzie, ciekawe kto zamie
jej stanowisko, sadze że bardziej konsekwentna osoba i wtedy Polska może mieć
znowu problem.

[chrisraf]

Tak dlugo jak nie bedzie w Polsce sie uczyc o powodach IIWS i
pielegnowac Rote i inne idiotyzmy, tak dlugo "Czterej pancerni" beda
zawsze zywi.

Glückauf!

[chrisraf]

Dobrze, że pani Steinbach zrezygnowała.

Szkoda, wygraly histeryczne betonowe lby.

Choć szkoda, że doszło po naszej
> stronie do tak histerycznych reakcji na tę osobę.

I do tego bez podstawy.

Niemcy mają pełne prawo
> upamiętnić wysiedlenie z Czech, Polski, Rosji itd.

Wlasnie!!!

Ten ośrodek uświadomi im,
> czym kończy się oddanie władzy szaleńcom - bezpowrotną utratą
połowy dawnego
> terytorium

Niemcy o tym wiedza. Uswiadomi to tez innym, do czego prowadzi taka
polityka, patrz stopka.

I my powinniśmy mieć taki ośrodek aby przestrzec młodzież przed
> dawaniem posłuchu naszym rodzimym krypto-faszystom pielęgnującym
resentymenty
> wobec wschodnich sąsiadów.

Amen!!!

Glückauf!

"and192": miło przeczytać wyważoną, racjonalną ..

[konrad.ludwik02]

"and192": miło przeczytać wyważoną, racjonalną opinię!
Zgadzam sie też ze zdaniem o przestrzeganiu młodzieży polskiej przed
szkodliwymi resentymentami, a właściwie przed wszelką ksenofobią i
obskurantyzmem. To zresztą dotyczy nie tylko młodzieży, ale i wielu
polityków polskich, a nawet historyków - szkoda, że i wielce
zasłużonego prof. Bartoszewskiego!
Przypomina mi się w tym miejscu - troche nie ad rem - przedwojenne
porzekadło: "Precz z Żydami - a MY z Żydówkami!"

[and192]

Dziękuję, Konradzie.Ludwiku2 za dobre słowo. Prof. Bartoszewski ma
piękny życiorys ale - jako człowiek już blisko 90-letni - prezentuje
skostniałe stanowisko. Ponąszą go też zbytnio emocje, co nie dziwi u
osoby, która przeszła i Oświęcim i Powstanie. Mój ojciec, który
zaliczył "tylko" Powstanie też bywał niełatwy w rozmowach o wojnie.
Pozdrawiam!

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[dsk48]

Fajnie!

[chrisraf]

Hanba!

Glückauf!

Pani Mielewczykowej nie dogodzisz...

[zuq1]

O, jak się PiSanctwo pluje, bez względu na to, co się dzieje.
Brudziński oskarżał Tuska i Bartoszewskiego, że to przez nich
Steinbachowa nominowana zostanie. Teraz Steinbachowa ustąpiła, to
też źle, bo będzie "kierować z tylnego siedzenia". Może po prostu
PiSanctwo wynajęłoby płatnego mordercę? Ojciec dyrektor może rzuci
na tą operację trochę grosza?

To się Kaczynscy i PIS wściekną !!!

[pierot6]

Ich sojuszniczka w atakach na PO i Tuska, została{w ich mniemaniu}
skrzywdzona !!! Zaraz PIS zwoła konferencje..

[chrisraf]

Zaraz PIS zwoła konferencje..

...w zakladzie zamknietym? ;)

Glückauf!

Nie trzeba być Tuskiem, wystarczy Schetyną

[europacierz]

żeby nie rozumieć co to za "sukces", nieobsadzone miejsce czeka po wyborach w
Niemczech na Erike

[chrisraf]

Jak nie urok to sra...czka. ;)

Glückauf!

w prawdzie - wolność

[jkredman]

jeżeli gwałcona jest prawda to trzeba krzyczeć

czy Wilhelm Karl Hermann zapłacił za bezprawne użytkowanie domu w Rumii, czy
wypłacił odszkodowanie wysiedlonym z tego domu

niemiecki pisarz Ralph Giordano wycofał poparcie dla centrum wypędzonych E.Steibach

Związek Wypędzonych otrzymuje pomoc rządową z budżetu federalnego /ca 90%/,
wsparcia udzielało także niemieckie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych, oraz
poszczególne landy /Bawaria, Dolna Saksonia/

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied..

[calber]

A propos "jątrzenia" o którym mówi Komorowski: ciekawe, co nowego w
tej sytuacji wymyślą polscy przeciwnicy tego projektu? Chyba nikt
nie sądzi, że wycofanie się Steinbachowej jest końcem problemów.

[chrisraf]

Jakich problemow?

Glückauf!

[chrisraf]

Przed kilku laty powolono te miedzypartyjna inicjatywe. Na jej czele
staneli, juz nie zyjacy Slazak prof. dr Peter Glos (SPD) i Erika
Steinbach (CDU). Jednoczesnie wyslano zaproszenie do Polski, aby ten
kraj od poczatku wspolpracowal i tworzyl te inicjatywe. Niestety,
Polska nawet nie odpisala na zaproszenie. Cyrk dopiero sie zaczal,
gdy byly minister spraw zagranicznych NRD, Markus Meckel zaczal sie
pienic co do tej inicjatywy. Bylo to zagranie czysto polityczne.
Pozwolilo mu to na wystrzelenie sie z ostatnich lawek Bundestagu do
pierwszego rzedu krzykaczy. Ktotko po tym zaczeto krzyczec tez po
prawej stronie Odry, jak czesto nie wiedzac o co chodzi. Media,
flaszywie informujac, wzniecily powszechna histerie.
Gdy Steinbach faktycznie nie zasiadzie w zarzadzie tej instytucji
wygraja glupota i polski nacjonalizm.

Glückauf!

[nie-tak]

chrisraf, Polska jeszcze do niczego nie dorosła i nie dorośnie z taka
mentalnością społeczeństwa a przede wszystkim z takimi politykami. Tu się widzi
z jakimi ciosami ona na arenie międzynarodowej musi się borykać.
Mimo tego, nikt nic nie pojmuje i pojmować nie będzie. Polsce jest jeszcze
daleko do zdobycia minimum tego, co zachodnie społeczeństwa już dawno posiadają.
---------------------------------------------------------------------

[chrisraf]

Niestety, w tym co piszesz jest wiele racji.
Tak dlugo, jak nie zacznie sie odklamywac polskiej mitologii
historycznej, dzieciom i mlodziezy wkrecac "Rote", tak dlugo bedzie
szabelka i konik wykladnia stosunkow miedzysasiedzkich.

Boso, ale w ostrogach.

Kiedys umiescilem na jednym z for GW dosc wyczerpujace wypracowanie
na temat stosunkow polsko-niemieckich. Mozesz znalesc przez
wyszukiwarke.

Glückauf!

[nie-tak]

Przecież Polska się sama ośmiesza i niszczy sama od środka, na Polskę nie trzeba
wrogów, Polacy się sami do tego stanu doprowadza.
Jaka jest historia Polski? Ano, ciągle się powtarza, dlatego ze nie myślący
naród nie potrafi wyciągnąć najmniejszych wniosków z niej i robi te same błędy.

-------------------------------------------------------------------

[zigzaur]

Gavvno wiesz o historii Polski. Jeśli chcieć wymienić narody o totalnym braku
umiejętności rządzenia sobą i "obdarzone" instynktem samobójczym, to na
pierwszym miejscu Niemcy a na drugim Rosjanie.

Porównaj wzajemne relacje między Polską, Niemcami i Rosją 100 lat temu i dzisiaj.

[chrisraf]

> Gavvno wiesz o historii Polski. Jeśli chcieć wymienić narody o
totalnym braku
> umiejętności rządzenia sobą i "obdarzone" instynktem samobójczym,
to na
> pierwszym miejscu Niemcy a na drugim Rosjanie.

Dlatego "madra" Polska dwa razy w historii sie sama unicestwila???

Stuk-puk Wasc!

Glückauf!

kolejna manipulacja - dwa razy?????

[1410_tenrok]

[chrisraf]

[zigzaur]

No to teraz policzmy, ile razy Niemcy same się unicestwiły:

1. Wojna trzydziestoletnia 1618-1648
2. Lata 1805-1807 - lańsko od Napoleona, podział Niemiec na księstewka zależne
od francuskich marszałków i braci Napoleona
3. Pierwsza wojna światowa i traktat wersalski
4. Druga wojna światowa i traktat poczdamski

Nie twierdzę, że wymieniłem wszystkie przypadki.

[chrisraf]

1. Wojna trzydziestoletnia 1618-1648

Problem w tym, ze konflikt nie doprowadzil do unicestwienia
cesarstwa, wiec lipa drogi Zigzaurze.

2. Lata 1805-1807 - lańsko od Napoleona, podział Niemiec na
księstewka zależne
> od francuskich marszałków i braci Napoleona

Zgadza sie, lecz to tylko polowa historii. W koncu Bonaparte dostal
od Armii Slaskiej po czterech literach. Ta sama armia zdobyla dwa
razy Paryz. Cale cesarstwo runelo.

3. Pierwsza wojna światowa i traktat wersalski

Na czym mialo byc oparte te samounicestwienie?

4. Druga wojna światowa i traktat poczdamski

IIWS byly konsekwencja wersalki. Gdyby Adolf nie dal sie przez Jozka
wprowadzic w maliny zrobilby to Churchil.

W sumie wymieniles jeden przypadek.

Glückauf!

jak to mawia Ballest?

[1410_tenrok]

niechby przygłup, ale z dobrą retoryką....... się obroni. Na
przykładzie chrisrafa to doskonale widac.

[chrisraf]

cienizna

[1410_tenrok]

cienizna, cienizna - chrisraf..........

odpowiadam

[zigzaur]

1. Wojna trzydziestoletnia pokruszyła Niemcy na drobne kawałki i praktycznie
wyparła Habsburgów z Rzeszy. Francuscy królowie po kawałeczku wydłubywali
Alzację i Lotaryngię. Ludność Rzeszy spadła do 1/3 stanu przedwojennego. Czy to
nie jest katastrofa? Ale, co najważniejsze: upadły polityczne ośrodki na
zachodzie i w centrum Niemiec, nowe powstały na dalekim wschodzie Rzeszy. Chcąc
nie chcąc musiały toczyć wojny.

2. Napoleon przegrał ale z olbrzymią ogólnoeuropejską koalicją z decydującym
udziałem Anglii i Rosji. Zresztą, to nie Napoleon wszczął te wojny lecz szaleni
adwokaci od Robespierre. Napoleon tylko wykonywał uderzenia wyprzedzające, gdy
powstawała jakaś nowa koalicja. Pokonanie Napoleona cofnęło Europę o
kilkadziesiąt lat. Prusy i Austria stały się końmi trojańskimi cara.

3. Rok 1918, dziw nad dziwy! Armie niemieckie głęboko w krajach
nieprzyjacielskich (we Francji i Rosji, Belgia zajęta całkowicie). A tu nagle
kapitulacja na upokarzających warunkach. No i ogromny kryzys gospodarczy,
nałożenie olbrzymich kontrybucji.

4. Związek drugiej i pierwszej wojny światowej jest raczej pośredni. Hitler
starał się odbudować przedwersalską pozycję Niemiec raczej małymi choć śmiałymi
kroczkami (armia z poboru, Nadrenia, Kłajpeda, rozbudowa floty), starcie wojenne
raczej odwlekał. Natomiast do wielkiej ogólnoeuropejskiej wojny dążył ktoś inny.

Jak by nie liczyć, co najmniej cztery totalne klęski.

jak zwykle kłamstwa i manipulacje -

[1410_tenrok]

Abgeordneter [Bearbeiten]
Von März bis Oktober 1990 gehörte Meckel der ersten freigewählten
Volkskammer der DDR an. Seit dem 3. Oktober 1990 ist er Mitglied des
Deutschen Bundestages.

Von 1992 bis 1994 war er Sprecher der SPD-Bundestagsfraktion in der
Enquête-Kommission Aufarbeitung von Geschichte und Folgen der SED-
Diktatur in Deutschland und von 1994 bis 1998 Sprecher der SPD-
Fraktion in der Enquete-Kommission Überwindung der Folgen der SED-
Diktatur im Prozess der deutschen Einheit.

Im Bundestag liegen die politischen Schwerpunkte Meckels auf der
Europapolitik und auf den Beziehungen zu Polen; er ist seit 1994
Vorsitzender der Deutsch-Polnischen Parlamentariergruppe. Seit 1991
gehört er daneben der Parlamentarischen Versammlung der NATO an.
Seit 1998 ist er Leiter der Deutschen Delegation. Von November 2000
bis November 2002 war er Vizepräsident der Parlamentarischen
Versammlung der NATO.

Markus Meckel gehört dem Deutschen Bundestag seit der Bundestagswahl
1990 als direkt gewählter Abgeordneter an. Bei der Bundestagswahl
2005 erreichte er im Wahlkreis Uckermark - Barnim I 39.6 % der
Erststimmen.


Öffentliche Ämter [Bearbeiten]
Am 12. April 1990 wurde er als Minister für Auswärtige
Angelegenheiten in die von Ministerpräsident Lothar de Maizière
(CDU) geführte Regierung der DDR berufen. In seiner Amtszeit war er
als Außenminister gemeinsam mit Hans-Dietrich Genscher einer der
Vertreter der beiden deutschen Staaten bei den Zwei-plus-Vier-
Gesprächen mit den Siegermächten des Zweiten Weltkriegs über einen
Staatsvertrag, der den Weg zur Wiedervereinigung Deutschlands ebnen
sollte. Am 20. August 1990 trat Meckel gemeinsam mit den noch im
Kabinett verbliebenen sozialdemokratischen Ministern zurück. Das Amt
des Außenministers wurde von Lothar de Maizière übernommen. Meckel
ist Ratsvorsitzender der Stiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur
und zudem Mitglied des Beirats der BStU.

I tyle na temat manipulacji durnia zwanego chrisraf.......

Lubie ten naród, ale dla przyszłości Niemiec, musi on zniknąć.
Czyje to słowa Herr. Rueksackdeutscher???

[chrisraf]

Coz Pan udowodnil? Paranoja...

Nie doczekalem sie tez wiarygodnych zrodel dotyczacych przez Niemcow
zamordowanych 6 mil. Polakow.

Do ksiazek wasc, a nie na forum!

szanowny panie miłośniku Drang nach Osten

[1410_tenrok]

niech pan sobie sam tego poszuka. Panski problem leży w tym, że
zamiast być prawdziwym Niemcem, jest pan "moechtegern niemcem".
Jako taki, występuje pan tu z dubami smalonymi i obelgami w stosunku
do narodu, z którego pan pochodzi. To rodzaj paranoi kulturywowanej
na śląskich forach.

Polsce i Niemcom potrzeba przyjaźni, tak jak Francuzom i Niemcom. W
tym procesie miejsca dla takich, jak Pan, po prostu nie ma!
Wy wypaczacie sens tego projektu. Ja osobiście uważam, że Akcja
Widoczny Znak to dobry pomysł i powinien powstać właśnie w
Niemczech, ale z udziałem wszystkich stron.

A wie pan, że ów Peter miał na nazwisko Glotz, a nie Gloss. To był
bardzo porządny człowiek.

[chrisraf]

> niech pan sobie sam tego poszuka. Panski problem leży w tym, że
> zamiast być prawdziwym Niemcem, jest pan "moechtegern niemcem".
> Jako taki, występuje pan tu z dubami smalonymi i obelgami w
stosunku
> do narodu, z którego pan pochodzi. To rodzaj paranoi
kulturywowanej
> na śląskich forach.

Oprocz osobistych wycieczek, nie stac Pana na merytoryczna dyskusje.

a z kim merytorycznie dyskutować?

[1410_tenrok]

z dopkiem, który wciska kit, że to Polacy są odpowiedzialni za
wybuch II WS (patrz powyżej). Takie teksty czytałąm swego czasu w
tomie przemówien Goebbelsa z lat 1938-1942.
A może z doopkiem, który wstawia motto, że to Polacy są winni
wynaradawiania ludności polskiej na terenach zamieszkałych przez
ludności polską w większości?
A może z doopkie, który pragnie udowodnic, że w trakcie II WS w
zasadzie to żadnych Polaków nie mordowano????

Faciu, najpierw zacznij obiektywnie pisać, a szukać tu bijatyki!

[chrisraf]

dyskusje z kłamcą i manipulatorem?

[1410_tenrok]

który rzuca oszczerstwa????

kpisz faciu

[chrisraf]

manipulacje. Co ci jeszcze trzeba?

jakie kłamstwo?

[1410_tenrok]

no prosze!

[chrisraf]

u ciebie tupet i głupota

[1410_tenrok]

a jakie to kłasmstwo?

[chrisraf]

wlasnej wypowiedzi???

Ajajajajaj, tenrok!!!

no to jaka to wypowiedz?

[1410_tenrok]

i jakie kłamstwo?

dowiem sie, czy nie?

[chrisraf]

mały kłamczuszek z kurzym

[1410_tenrok]

móżdzkiem nie jest w stanie udzieli odpowiedzi, jeno sie miga.
Niewiele warta jest ta twoja wiedza.

[chrisraf]

> A wie pan, że ów Peter miał na nazwisko Glotz, a nie Gloss. To był
> bardzo porządny człowiek.

Dziekuje za zwrocenie uwagi. Prof. dr Glotz byl bardzo szanowanym
czlowiekiem. Pisal tez na temat wypedzen.

Glückauf!

no właśnie

[1410_tenrok]

i mógłby sie Pan wiele od niego nauczyc. Pan Peter Glotz był również
rzecznikiem SPD i jednym z ważniejszych architektów zgody pomiędzy
Niemcami i Polakami, której sens Pan chce podważać, panie dywersant!

[chrisraf]

Pan Peter Glotz był również
> rzecznikiem SPD i jednym z ważniejszych architektów zgody pomiędzy
> Niemcami i Polakami, której sens Pan chce podważać, panie
dywersant!

Bzdura! To Pan mnie osobiscie atakuje od dlugiego czasu.

ja nie atakuje ciebie misiaczku

[1410_tenrok]

ja atakuje twoje bezczelne kłamstwa i manipulacje. Osobiscie
poznałem p. Petera Glotza i miałem możność rozmawiania z nim w Bonn
oraz w Monachium. To był porządny i bardzo módry człowiek, czego o
panu nie da sie powiedziec!

[chrisraf]

Twoje wywody sa pod osobistym adresem. Jesli tego nie zauwazasz
polecam lekcje retoryki u dobrego wykladowcy.

nie potrzeba mi retoryki,

[1410_tenrok]

aby pisac z kims, kto bezczelnie kłamie i zachowuje sie jak człowiek
pozbawiony zasad dobrego wychowania. Pisałem to już wielokrotnie.

Admini na forach niemieckich ludzi o takich przekonaniach jak
panskie, po prostu eliminują z obiegu.

[chrisraf]

i dwa litry dobrego wychowania.
Powodzenia!

proponuję kupic młotek i walic sie nim do skutku

[1410_tenrok]

może wtedy musk ci sie koles nastawi.

[chrisraf]

takiej samej terapii jak ty. Jak sam widzisz reakcje uboczne sa
bardzo spore.

[zojek2]

hanba jest to co Ty piszesz.
Powolany przez Ciebie polityk nie nazywal sie GLOS (to byly ministr
gospodarki, ale to z innej beczki), lecz GLOTZ, i nie pochodzil z
Slasku, lecz z kraju sudet, czyli z Czechoslowacji.

Zreszta mam naprawde juz dosc Twojego rewizjonizmu. Zglaszasz tu
hasla krajnie neofaszystowskie i wstyd przynosisz Niemcom. Verpiß
dich, aber dalli!

[chrisraf]

> Powolany przez Ciebie polityk nie nazywal sie GLOS (to byly
ministr
> gospodarki, ale to z innej beczki), lecz GLOTZ, i nie pochodzil z
> Slasku, lecz z kraju sudet, czyli z Czechoslowacji.

Dziekuje za zwrocenie uwagi. Faktycznie, popelnilem blad. Peter
Glotz jest urodzony w Eger.

"Zreszta mam naprawde juz dosc Twojego rewizjonizmu."
Czy "rewizionizm" jest czyms negatywnym? Jesli nie, Darwin, czy
Kopernik powinni byc potepiani!

Zglaszasz tu
> hasla krajnie neofaszystowskie i wstyd przynosisz Niemcom

Bzdura! Faszystow tak samo "lubie" jak "jednokomorkowcow" "wiecznie
wyuczonej prawdy"

Glückauf!

[chrisraf]

"Nie wolno fałszować Historii"

Wyjdzie, ze wypedzenia sa postulatem panslawistow z roku 1848? Juz w
tedy zadano wysiedlen ludnosci niemieckiej, mieszkajacej na wschod
od osi Szczecin-Triest. Ten postulat udalo sie wdrozyc w zycie w
1945.

Glückauf!

Polacy powinni niemców - gości na naszej ziemii

[krakus24a]

wypędzić przez komin. Niech niemcy oddadzą ukradzione Łużyce.

Bielan policzy, ile przez to stracimy miliardów !!

[amdrzej.11]

PIS utratę swojej popleczniczki, przeliczy na miliardy Euro..
Bielan już liczy!

[chrisraf]

> wypędzić przez komin. Niech niemcy oddadzą ukradzione Łużyce.

Komu "ukradli" Luzyce? Moze chcesz oddac Slask, Pomorze, Prusy
Wschodnie? Moze kosciol mariacki w Krakowie, ktory byl kosciolem
niemieckich mieszczan Krakowa?

Glückauf!

[bodzanta_pan]

Posłuchaj wypierdku waszego wielkiego syfilitycznego wodzusia
adolfka, jesteście gatunkiem tylko zbliżonym do gatunku ludzkiego i
jako taki w końcu znikniecie z horyzontu zdarzeń, normalnie -
ewolucja. Nawet wstrzyknięcie genów ludzkich z zapasów jądrowych
Kałmuków i Mongołów Armii Czerwonej w wasze "szlachetne mamusie" nie
wiele wam pomorze musieli by je gwałcić przez sto lat żeby
neandertalczyk niemiecki stał się człowiekiem, a to po prostu nie
możliwe.

[chrisraf]

To tylko odbicie obrazu!

Powiedz, co przez ciebie przemawia, zazdrosc? Rozum, wyksztalcenie i
dobre wychowanie zapewne nie.

[wild.romance]

bodzanta_pan napisał:

> Posłuchaj wypierdku waszego wielkiego syfilitycznego wodzusia
> adolfka, jesteście gatunkiem tylko zbliżonym do gatunku ludzkiego i
> jako taki w końcu znikniecie z horyzontu zdarzeń, normalnie -
> ewolucja. Nawet wstrzyknięcie genów ludzkich z zapasów jądrowych
> Kałmuków i Mongołów Armii Czerwonej w wasze "szlachetne mamusie" nie
> wiele wam pomorze musieli by je gwałcić przez sto lat żeby
> neandertalczyk niemiecki stał się człowiekiem, a to po prostu nie
> możliwe.

O kurde....

Ale Wy tu głupoty piszecie.

[panzwarszawy]

W poniedziałek o godz. 13.44 GMT w odległości 72 tys. km ( 1/5
odległości między Ziemią, a Księżycem ) od Ziemi przeleciała
asteroida o wymiarach 21 na 47 km. Dinozaury uśmierciła taka, co
miała 1,5 km.
Asteroidę dostrzezono dopiero w ostatnią sobotę - gdyby uderzyła w
Ziemię nic by z niej nie zostało.

A w GW cały czas jakieś polityczne pierdoły - nic dla ludzi, nic o
ludziach.

Tak się zastanawiałęm, że o włos minęła Ziemię, a gdyby w nią
przywaliła, to skończyłyby się wszystkie światowe problemy i
dywagacje, jak przedstawione w temacie.

Ludzie - cieszmy się życiem - nie traćmy czasu na takie głupoty
( kryzys, steinbach, itp. itd. ).

panzwarszawy , gdzie ty czytasz te głupoty ?

[amdrzej.11]

dzieci wypisują na płotach ?
Kidyś,mój znajomy,przeczytał na płocie 'dupa" . chciał pogłaskać,
wtedy nastąpił dramat, ta "dupa" zrobiła kupe!!!
Morał ?..Nie wszystko, co napisane, musi być prawdą...

[panzwarszawy]

Jakbyś nie czytał tylko GW, to byś wiedział.

Wszystkie media o tym wczoraj trąbiły ( oprócz GW - sprawdzałem ).

Ale dobra - kiedyś tu pisałem, potem zupełnie przestałem - teraz
widzę, że już odechciało mi się nawet tu zaglądać.

panzwarszawy, które media?

[amdrzej.11]

"Fakt" i ten słynny płot ?

[chrisraf]

" zawsze będzie atakował Polske i Jej Patroitów.. junkier ,to
kur.wa."

Moze ale wyklepie jakies logiczne argumenty? :)

Glückauf!

Arciszewska - Zamilknij!

[teacher]

Arciszewska-Mielewczyk powinna teraz natychmiast zamilknac. Rzad
niemiecki wykonal ogromna robote, Zwiazek Wypedzonych dal sie
przekonac, opinia niemiecka jest jednak gotowa zmiazdzyc Angele
Merkel, wystarczy poczytac fora na niemieckich stronach
internetowych. W tej chwili glos osob takich jak Arciszewska-
Mielewczyk jest zupelnie niepotrzebny, nie nalezy jatrzyc i opowiadac
glupot, bo drugi raz cud sie nie zdarzy. Trzeba wspierac glosy
Proeuropejczykow w Niemczech i pokazywac, ze pokoj, przyjazn i
wzajemne porozumienie miedzy narodami sa bardziej cenne niz walka na
sentymenty. Teraz Polska powinna szybko zrobic jakis madry gest, lub
wykonac jakis przyjazny ruch......

[chrisraf]

"opinia niemiecka jest jednak gotowa zmiazdzyc Angele
> Merkel, wystarczy poczytac fora na niemieckich stronach
> internetowych."

Prosze, podaj link.

Glückauf!

[teacher]

www.welt.de/politik/article3313908/Vertriebenenbund-will-Steinbach-nicht-nominieren.html
komentarze od strony 2 ->....

to jest forum prawicowego dziennika

[1410_tenrok]

jednak dyskusja toczona jest bez inwektyw i zbytniej nienawiści.....

[chrisraf]

no i co chcial wasc powiedziec?

szanowny panie ewig gestrige

[1410_tenrok]

chciałem powiedziec, że jest pan chory! I tyle.

[chrisraf]

a co sie spodziewa jakis podły

[1410_tenrok]

dywersant?

[chrisraf]

ja jestem w domu.......

[1410_tenrok]

czyli u siebie..........

[chrisraf]

w sieci... ;)))

wiem, wiem w siecie npd

[1410_tenrok]

to ładna siec dla wiecznie wczorajszych przygłupów

[chrisraf]

glupi i zadufany w sobie???

stawianie pytan trenujesz przed lustrem, co?

[1410_tenrok]

Tyle, że pytaj sam siebie, misiaczku!
Do tej pory 90% twoich twierdzen to kłamstwa albo manipulacje. Jak
cie przyłapac na kłamstwie lub manipulacji nie jestes w stanie
powiedziec - myliłem sie.
Każda dyskusja o stosunkach polsko-niemieckich zamienia sie w
mordobicie, ponieważ ty i tobie podobni szowiniscie z jednej i z
drugiej strony traktują to forum jako rodzaj ustawki i przyłażą dla
nawalanki.
Ballesty, junkry, polonskie, wety, arnoldy, chrisrafy, bodzanty - to
mutanty z poprzedniego stulecia. W nowoczesnej Europie nie ma dla
was miejsca!

[kalamata99]

Nie zgadzam sie z Toba. Zaskoczony jestem tonem anty-polskiej
nienawisci i niemieckiego rewanzyzmu wylaniajacego sie z wiekszosci
listow. Zapewnia sie nas w mediach takich jak np. GW, ze nastepuje
polsko-niemieckie pojednanie, ale z tego forum na Die Welt wylania
sie zupelnie inny obraz opinii Niemcow na temat Polski. Jest to
wyliczanka niemieckich strat, polskich "przestepstw", niemieckich
platnosci na rzecz UE i Polski, itd. itp. Na szczescie jest kilka
wypowiedzi przypominajacych Niemcom, ze Pani Steinbach jest corka
okupacyjnego zolnierza, ze glosowala przeciwko granicy na Odrze i
Nysie i przeciwko przystapieniu Polski do UE. Na jednym z polskich
forow czytalem dobry komentarz, ze to centrum powinno miec jeszcze
slowo "Agresja" dodane przed "Ucieczka, Wypedzenie, Pojednanie".
Swoja droga, jesli organizacja tzw. wypedzonych ma wylacznie cele
sentymentalno-kulturalne dlaczego rzad niemiecki finansuje BdV
milionami Euro. Wyglada to na sztuczne podtrzymywanie pamieci o
utraconych ziemiach byc moze w nie calkiem czystych dalekosieznych
celach.

[chrisraf]

kandydatury Steinbach.

www.welt.de/politik/article3313908/Vertriebenenbund-will-Steinbach-nicht-
nominieren.html;jsessionid=ABB0DB4FC3D780480F4D7C371ED47B61#vote_3314
055

Glückauf!

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied..

[rychu20]

Cała to zadyma świadczy wyłącznie o naszej ksenofobii i braku tolerancji dla
innych przekonań. Siedzi to w nas od wieków. Przeświadczenie, że jesteśmy
wybrani do "stawania w poprzek". Kto ma inne zdanie to wróg. Gadają o tym i
autorytety i stare pierdoły po 87 lat(nie umniejszając ich zasług). Niemcy mogą
sobie wybrać kogo chcą i g- wno nam do tego.

[chrisraf]

Amen!!!

Glückauf!

[bodzanta_pan]

Głupiś, co wynika z wyborów troglodyty niemieckiego, mielismy na
przykładzie I czy II W.Ś. W 1939 Polska liczyła 38 milionów
mieszkańców, a w 1946 (spis) 23 miliony 600 tysięcy. Całą polska
inteligencję dopóki nie nauczyła sie wpisywać w zawody - stolarz czy
hydraulik, niemiecki bandyta likwidował, tak jak nam zlikwidował
cały UJ, bo starszy niż w karaju niemieckich neandertalczyków.
Wojna z niemcami trwa czego przykładem jest myślenie tego wypierdka
o nick'u kris...

Przede wszystkim gospodarka

[2kbb]

Dbajmy o nasz biznes czyli polskie stacje benzynowe, polskie produkty z numerem
5 90 ,polski kapitał a także polskie marki,używane przez Polaków.
Niemcy mają już za sobą okres dominacji gospodarczej w Europie.
Czas na Europę Centralną i Wschodnią!!!

[chrisraf]

"Niemcy mają już za sobą okres dominacji gospodarczej w Europie."

Bedac najwiekszym eksporterem na swiecie??? :))))

Glückauf!

[zigzaur]

Tylko że do większości tego eksportu dopłaca niemiecki podatnik (te różne
Hermesy itd.).

Poza tym większość tego niemieckiego eksportu jest kierowana do krajów UE, w
znacznym stopniu także do nowych członków UE w tym Polski. Właściwie to nie jest
eksport tylko tzw. "sprzedaż wewnątrzwspólnotowa".

[chrisraf]

> Tylko że do większości tego eksportu dopłaca niemiecki podatnik
(te różne
> Hermesy itd.).

Hermes jest spolka akcyjna nalezaca do koncernu Allianz.

Poza tym większość tego niemieckiego eksportu jest kierowana do
krajów UE, w
> znacznym stopniu także do nowych członków UE w tym Polski

No to Polska jest bardzo "biedna" w takim razie. 25% eksprtu Polski
idzie do Niemiec. Wartosc calego swiatowego eksportu kraju nad Wisla
nie wynosi nawet 10% niemieckiego swiatowego eksportu.

Jak to jest w takim razie z ta "dominacja"?

Glückauf!

kolejna manipulacja

[1410_tenrok]

Exportkreditgarantie
Mit den Begriffen Hermes-Bürgschaft oder Hermesdeckung wird
gewohnheitsmäßig eines der Hauptprodukte des Unternehmens
bezeichnet, die sogenannte Exportkreditgarantie, die das Unternehmen
im Auftrag der Bundesrepublik abwickelt.
Diese Ausfuhrgewährleistungen des Bundes werden deutschen
Exporteuren zur Absicherung von Fabrikationsrisikodeckungen während
der Fabrikationsphase und Ausfuhrdeckungen während der
Forderungsphase angeboten. Ferner gibt es Finanzkreditdeckungen für
Banken, die Käuferkredite für deutsche Exporte an ausländische
Besteller geben. Dabei beachtet der Bund sowohl die wirtschaftlichen
als auch die politischen Risiken. Auch Sonderdeckungsformen für
Beschlagnahmungen von Gütern, die im Ausland lagern, bevor sie
verkauft oder vom Importeur abgenommen werden, können über die
Hermes-Kredite gesichert werden. Die Vergabe der Kredite kann an
Bedingungen an den Exporteur bezüglich der Vereinbarung der
Zahlungen mit dem Importeur gekoppelt werden, und auch eine
Sicherung von Krediten, die von deutschen Banken für die
Durchführung des Exportgeschäfts genehmigt wurden, ist hiermit
möglich.

Exportkreditgarantien dienen der Erschließung schwieriger Märkte und
der Aufrechterhaltung wirtschaftlicher Beziehungen auch in
ungünstigen Zeiten. Mit der Übernahme von Hermesdeckungen können
deutsche Exporteure und Kreditinstitute ihre Käufer- und
Länderrisiken aus Exportgeschäften absichern. Leitlinien
gewährleisten hierbei global verantwortliches Handeln.

Radziłbym zwrócic uwagę na stwierdzenie "im Auftrag der
Bundesrepublik Deutschland".................

Mały kłamczuszek

Niemce podali, że tymczasowo zrezygnowała...

[tojabogdan]

tak więc pozostawia to szerokie pole do spekulacji

nie ma jej ale zostało miejsce na duchową obecność

[jkredman]

jest /duchowo obecna na wolnym miejscu/ - a jakoby jej nie było

Kim jest Erika Steinbach? Przeczytaj jej sylwetkę

[konrad.ludwik02]

>>> Kim jest Erika Steinbach? Przeczytaj jej sylwetkę <<<
Pomyślałem, ze otrzymam link na hasło w Wikipedii lub innym
kompetentnym źródle informacji, tymczasem zobaczyłem listę
wypowiedzi internetowych i wycinków gazetowych!
Mogłaby sobie już "GW" wreszcie darować ten infantylizm informacyjny!

wnuczka szlezierów

[jkredman]

a może w Polsce znajdą się potomkowie Jaksy z Kopanicy, Stodoran i innych
Słowian zachodnich - czy nie powinni się w ich imieniu domagać zwrotu Berlina,
Pomorza, Łużyc i Miśni

Pomiot, ale nie UB a raczej z kręgów zbliżonych do

[heimdallr]

LPR. Widać to wyraźnie. To takie towarzystwo-odpowiednik mamutów na wyginięciu.
Wypyszczy się po swojemu, ale jak go pytać o konkrety to przestaje odpowiadać
albo mówi, że u nas biją murzynów. Polecam blog jemu podobnych czyli blog
Mirosława Orzechowskiemu. Tam to dopiero są jazdy. Można się habilitować z
psychiatrii.

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[stasieczek5]

Kilkadziesiąt lat temu, pewien tzw. polski komuch też walczył ze
Związkiem Przesiedleńców i jego lidarami Czają i Hupką.Wiedział, że
w sprawach takich jak nasze ziemie - nie może być kompromisu. Są
nasze - polskie.
Tym gościem był niejaki Władysław Gomułka. Oczywiście wyśmiewany i
zwalczany z tego powodu. Ale dał przykład jak należy postepować z tą
grupą Niemców, którym marzy się powrót na nasze ziemie.
Obecne odsunięcie Steinbach od rady fundacji jest .... sukcesem
polskiej myśli politycznej i polityki zagranicznej.
No, no... ale postęp.
Oczywiście, przez myśl mi nie przeszło porównanie Tuska i
Bartoszewskiego z Gomułką. Chociaż, truymf z odniesionego sukcesu
jakby możliwy do porównania.

[zigzaur]

Stasieczku, Gomułka mógł dokładnie tyle, na ile pozwolili mu Chruszczow i
Breżniew. Kontakty polsko-niemieckie odbywały się za pośrednictwem Kremla -
najgorsze możliwe rozwiązanie.
Słynny układ z grudnia 1970 powodujący uznanie przez RFN granic i nawiązanie
stosunków dyplomatycznych został poprzedzony układem między RFN a CCCP w Moskwie.

Ważne jest jeszcze coś innego:
W okresie komuny (do 1989) toczyła się ostra rywalizacja pomiędzy PRL a NRD o
pozycję głównego europejskiego sojusznika CCCP. Na korzyść Polski był jej
potencjał ludnościowy, na korzyść NRD strategiczne położenie oraz możliwość
wywierania wpływu na RFN (agentura szpiegowska, Baader-Meinhof, "pacyfizm" itd.).

W PRL propaganda podkreślała "jedność słowiańską", mówiła o piastowskich
granicach, przypominała pułki smoleńskie pod Grunwaldem.

Zaś w NRD gloryfikowano rosyjsko-pruski sojusz z czasów wojen napoleońskich.
Kampanię 1813 nazywano "wojną wyzwoleńczą z francuskim okupantem", jednostki i
szkoły wojskowe miały za patronów Clausewitza, Scharnhorsta, Yorcka von
Wartenburg, Bluechera itd. Ówczesne Prusy nazywano nawet "demokracją".
Oczywiście, ten fakt skrzętnie ukrywano przed Polakami i dlatego mało kto w
Polsce o tym wie.

Bez znajomości tego faktu dzieje PRL stają się niezrozumiałe.

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[sceptyk31]

Okazało sie iz pani Steinbach jest wielokroć mądrzejsza niz Tusk i
Bartoszewski razem wzięci. Skoro muzeum ma słuzyc pamieci a
jednocześnie pojednaniu miedzy Polakami i Niemcami, to jak Tusk
chce to osiągnąć co chwila szukając "czarnego luda" w postaci
Steinbach. Wiec albo jednamy sie z wybranymi Niemcami, albo ze
wszystkimi. Więc to co sie stało to sukces pani Stenbach a nie
Tuska i Bartoszewskiego.

[zigzaur]

Tusk szuka czarnego luda????

Dzisiejsi "komentatorzy" forumowi pomijają bardzo ważny czynnik: czas. Erika
Steinbach jest dobrze po sześćdziesiątce. Każdy upływający rok redukuje jej
pozycję polityczną o połowę.

Na dobrą sprawę, nikt nie wie, jaka jest realna

[zigzaur]

rola polityczna Eriki Steinbach. Polska prasa plasuje ją, świadomie czy
nieświadomie, w miejsce Czai i Hupki, dwóch dyżurnych strachów epoki Gomułki i
Gierka. Ona sama określa się jako osoba tylko "pragnąca upamiętnić".
Z jednej strony źródła niemieckie twierdzą, że Erika S. mało znaczy, z drugiej
strony jest stałym gościem gremiów CDU.

Ponadto, w Polsce panuje złudzenie, jakoby SPD była "pojednawcza" a CDU/CSU
"rewizjonistyczne". W rzeczywistości nie zawsze tak było.
Układ grudniowy z 1970 z PRL nastąpił dopiero PO (to nie jest skrót żadnej
partii!) układzie z CCCP ale wcześniej SPD również wypowiadała się za rewizją
granicy. Zaś poprzednia dwukadencyjna ekipa SPD i zielonych była promoskiewska
czyli z definicji antypolska.

[preminger]

zigzaur napisał:

> rola polityczna Eriki Steinbach

w Lelowie stara samotna babcia z chomontem na karku chodzi po
zagonach, zigzaur może być tak pomógł

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[djmiixer]

Dziwie się, że w najlepszej prorządowej gazecie w kraju są jakieś
znaki zapytania, przecież to oczywiste, że to sukces profesora i
naszego ukochanego przywódcy narodu. Patrzcie i uczcie się czytając
GW jak należy patrzeć na ręce rządzącym.....

Jedynym i właściwym rozwiązaniem

[bodzanta_pan]

JEST WYBUDOWANIE CENTRUM ZBRODNI NIEMIECKIEJ NA TERENACH SŁOWIAŃSKICH
PRZEZ OSTATNIE TYSIĄC LAT OD ŁABY PO KRYM.
Wszak incydent hitlerowskiz 50 milionami zamordowanych nie jest
wyjątkiem dla tego gatunku.

sukces dyplomatołków i żurnalistów

[jkredman]

Naród który nie da o pamięć i historię ginie

- Niemcy skutecznie o swoją historię dbają, nie tylko politycy, także różne
organizacje /wspierane przez Państwo/, dziennikarze i intelektualiści niemieccy
i w ogóle Niemcy

- powstanie ośrodek w którym będzie dokumentowany i prezentowany niemiecki punkt
widzenia na historię XX wieku, prezentowany tam obraz będzie docierał do
świadomości niemieckich obywateli wypierając historyczną prawdę i świadomość
popełnionych krzywd

- nasza skuteczność w kształtowaniu wiedzy i świadomości /nie tylko Polaków, ale
także Europejczyków i Amerykanów jest żadna/, gorzej w wielu wypadkach
publikacje polskich autorów o Polsce i Polakach są tendencyjne i często szkalujące

Polscy historycy nie pisują w zachodniej prasie o II wojnie światowej /jej
sprawcach i ofiarach/ - nie potrafią się przebić, a kręgi opiniotwórcze /elyta/
często nie uważają za stosowne upominać się o Polskę /nie widzą obowiązku
kształtowania obrazu Polski na zachodzie/

Steinbach poza radą fundacji poświęconej wysied...

[earlyyears]

no i co narobiliscie pieknej Eryce? szwaby w zyciu nam tego nie
daruja.

[preminger]

earlyyears napisał:

> no i co narobiliscie pieknej Eryce? szwaby w zyciu nam tego nie
> daruja.

"Nam"?, żeby z tego znowu nie było "aj waj"