vktr 08.03.09, 11:51 dogadali sie ,psia ich mac ! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
loppe Równi i równiejsi 08.03.09, 11:55 Lecz w programie wyborczym chyba tego (odebrania policji) nie było? Odpowiedz Link Zgłoś
dan3iger 35-cio letni emeryci !!! 08.03.09, 18:56 Do policji wstępują po maturze (ok 20 lat), mając 35 lat mogą iść na emeryturę. Nie mydlcie oczy 40-to czy 50-cio letnimi emerytami. TU MOWA O 35-CIO LETNICH MŁODYCH LUDZIACH. Ogranicz to bizancjum TUSK ! Odpowiedz Link Zgłoś
leliwa-xiv Re: 35-cio letni emeryci !!! 08.03.09, 20:22 To czemu nie poszedłeś do wojska lub policji? Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: 35-cio letni emeryci !!! 08.03.09, 21:54 leliwa-xiv napisał: > To czemu nie poszedłeś do wojska lub policji? *********************** Bo nie chce być darmozjadem? Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: 35-cio letni emeryci !!! 08.03.09, 23:23 Słyszałem, że studia liczą się do stażu, więc policjant z wyższym wykształceniem ma prawo do emerytury po 10 latach pracy ! Czy ktoś to może potwierdzić ? Odpowiedz Link Zgłoś
ceo2zlo Re: 35-cio letni emeryci !!! 09.03.09, 00:34 Zamiast wcześniejszych emerytur proponuję znaczne podwyżki dla policji i problem by się sam rozwiązał 1. Więcej policji na ulicach (starsi funkcjonariusze pracowaliby za biurkiem) 2. Nie płacimy ludziom za siedzenie w domu, albo pracowanie w firmach ochroniarskich 3. Znika problem niskich zarobków i miejmy nadzieje zmniejsza się łapówkarstwo Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: 35-cio letni emeryci !!! 09.03.09, 01:32 ceo2zlo napisał: > Zamiast wcześniejszych emerytur proponuję znaczne podwyżki dla policji i proble > m > by się sam rozwiązał ******************************* Jeżeli zamiast emerytur, to jak najbardziej. Niestety, mundurowi chcą wysokich pensji i krótkiej pracy. I co z tym fantem zrobić? Odpowiedz Link Zgłoś
strazak73 Re: 35-cio letni emeryci !!! 09.03.09, 01:03 brednie i tyle. chociaż jakbyś poszedł na szkołę główną to liczy ci się pobyt w szkole do lat pracy. tylko będąc w tej szkole już jesteś funkcjonariuszem (jesteś skoszarowany i pełnisz normalną służbę. ale tego już dziennikarze nie piszą. Odpowiedz Link Zgłoś
ogniewskimarek Równi i równiejsi 08.03.09, 12:34 jeśli ktoś uważa że policjanci mają tak dobrze to ma jeszcze czas by wstąpić do tej formacji i po 15 latach odejść na 40% emeryturę, zapraszamy poznajcie tę "łatwą i przyjemną pracę". Pani Dominika to się musi strasznie napracować zanim odejdzie na emeryturę w gazecie wyborczej - kobieto rzuć tę niewdzięczną pracę - wstąp do policji - będziesz miała lepiej !!!!. Odpowiedz Link Zgłoś
pumpernik Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 12:38 Jeśli ktoś uważa, że w policji jest tak źle to niech idzie do innej roboty. Odpowiedz Link Zgłoś
janter1956 Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 20:08 jeżeli uważasz, że w policji jest tak dobrze to się do policji przyjmij. Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 21:55 Bałwanie, robota jak robota, nic szczególnego. Chodzi o wasze psie przywileje. Przecież wy nie znacie innej pracy, więc porównywać nie możecie. Odpowiedz Link Zgłoś
annika.h nikt nie ciągnął cię siłą do policji 08.03.09, 13:29 Chyba sam wybrałeś ten zawód.Podejrzewam, że fakt wcześniejszych emerytur i innych przywilejów był przy tym wyborze istotny. Pytanie,dlaczego coraz mniejsza grupa pracujących musi utrzymywać coraz większą grupę uprzywilejowanych zdrowych, wypasionych emerytów i jak długo budżet państwa to wytrzyma? I dodatkowe pytanie-skąd przekonanie,że praca np.murarza albo kobiety zatrudnionej na akord przy taśmie nie jest wystarczająco ciężka,by mogli z wcześniejszych emerytur korzystać a pana konduktora już jak najbardziej jest? Przy okazji awantur z górnikami, kolejarzami, celnikami .....padają beznadziejne pytania,czy ja sobie wyobrażam 65-letniego maszynistę, policjanta,nauczyciela.....bla bla bla? Ale już o wyobrażenie sobie 65-letniego pryka zasuwającego na budowie nikt mnie nie prosi.Jeśli czyjaś praca jest dla niego zbyt ciężka, powinien ją zmienić.Tak się robi na całym świecie.Gdzie jest napisane, że musisz zasuwać w jednym miejscu przez całe życie? No i może pomyśl o swoich dzieciach i wnukach.To oni będą płacić coraz większą kasę na utrzymanie swojego cholernie przepracowanego ojca i dziadka. Odpowiedz Link Zgłoś
haratny2 Re: Równi i równiejsi 09.03.09, 09:40 ogniewskimarek napisał: > jeśli ktoś uważa że policjanci mają tak dobrze to ma jeszcze czas by > wstąpić do tej formacji i po 15 latach odejść na 40% emeryturę, > zapraszamy poznajcie tę "łatwą i przyjemną pracę". Pani Dominika to > się musi strasznie napracować zanim odejdzie na emeryturę w gazecie > wyborczej - kobieto rzuć tę niewdzięczną pracę - wstąp do policji - > będziesz miała lepiej !!!!.Tobie "obronco"tez nikt nie kazal wstepowac i wtryniac hamburgery w krzakach jak tak jest ciezko.Jak do policji dzwonoc to Straz Wiejska,a jak do Strazy do dzwon do policji i taka spychologia,oj jak ciezko,ze 15 lat i czlowiek grat.Z E N A D A! Odpowiedz Link Zgłoś
johansson44 Równi i równiejsi 08.03.09, 12:37 Hipokryzja PO dała znowu o sobie znać. Jak kolejarze, hutnicy czy nauczyciele podnosili argument o prawach nabytych to Platforma nie chciała ich słuchać. Padały tylko zaklęcia typu "mamy najmłodszych emerytów na świecie". Ciekawe co mają do powiedzenia pp. Boni i Fedak. A może służby mundurowe to inne państwo ? Odpowiedz Link Zgłoś
antyliberal99 Teraz jest kryzys i państwo nie ma kasy na 08.03.09, 19:21 przeprowadzanie sensownych reform. Kasa MSWiA świeci pustkami, więc skąd miałby pochodzić np. pieniądze na odprawy? A szkolenie młodych policjantów też kosztuje i to dużo. Jak jak ktoś uważa, że policjant ma tak słodko, to niech powie to prosto w oczy tym policjantom, którzy zostali ranni w akcji w Magdalence... Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Teraz jest kryzys i państwo nie ma kasy na 08.03.09, 21:57 Z budżetu MON, to proste Odpowiedz Link Zgłoś
yeti362 Równi i równiejsi 08.03.09, 12:41 Policjanci mogli sobie zaplanować TAKĄ przyszłość, nauczyciele nie... Odpowiedz Link Zgłoś
barabasz1234 Równi i równiejsi 08.03.09, 13:02 ja uważam że policjantom należy się wcześniejsza emerytura z prostego powodu - zarabiają nędzne pieniądze - jeśli rząd chce im zabrać te niby "przywileje" to niech zacznie im wypłacać godziwe wynagrodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
3cik <------------------=-- 08.03.09, 14:34 Bezsensowny argument - identyczną sytuację mają salowe, sprzątaczki, kasjerki... To, że ktoś sobie wybrał taką pracę a nie inną nie oznacza, że JA mam utrzymywać go po 15 latach kariery zawodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "zarabiają nędzne pieniądze 08.03.09, 18:02 "zarabiają nędzne pieniądze" Zalezy jak je liczysz ? Jesli przeliczysz to wszystko co otrzymuja, (bo przeciez nie zarabiaja), od chwili podjecia sluzby w policji do chwili zejscia to okaze sie, ze dostaja, (bo przecize nie zarabiaja), znacznie wiecej niz wynosi srednia krajowa za pelnienie sluzby w ktorej maja zagwarantowane nie tylko wszystkie swiadczenia ale rowniez pewnosc jutra niezaleznie od zmieniajacej sytuacji ekonomicznej. Re: Równi i równiejsi Odpowiedz Link Zgłoś
janter1956 Re: "zarabiają nędzne pieniądze 08.03.09, 22:18 nie licz cudzych pieniędzy. Chodź do policji, to będą i Twoje. Wtedy na pewno poznasz ich prawdziwą wartość. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk Policja placona jest z moich podatkow. To sa moje 09.03.09, 09:27 pieniadze, ktore licze a ktorymi rozrzutnie od lat dysponuje nasze panstwo placac wszelkie przywileje i lenistwo bedace czesto prl-owska spuscizna (gornicy, stoczniowcy, budowlancy, administracja). Policja nie jest jedynym miejscem gdzie poznaje sie wartosc pieniadza. Wartosci pieniadza nie poznaje sie w tym czy innym miejscu ale uczciwie pracujac. Re: "zarabiają nędzne pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
darkraj Idiotyczne tłumaczenie o "sprzedawaniu" swoich 08.03.09, 13:58 ==================================== umiejętności, tylko potwierdza słuszność decyzji gliniarzy o przucaniu szeregów Policji. Bo skoro przechodzą na "zasiłkowe" wcześniejsze emerytury, to robią to dla pieniędzy i w oczekiwaniu szacunku dla nich samych. Chociażby właśnie z powodu posiadanej wiedzy i doświadczenia. Niech waadza zapewni Policjantom godziwe wynagrodzenie i warunki służby, a wtedy nikt o rozstaniu nawet nie pomyśli. Takich spraw nawet tłumaczyć nie trzeba. Reszta medialnej nagonki, to zwykłe bicie piany i napełnianie kieszeni pismaków za wierszówki. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk wladza zapewni Policjantom godziwe wynagrodzenie i 08.03.09, 18:07 "Niech wladza zapewni Policjantom godziwe wynagrodzenie i warunki służby, a wtedy nikt o rozstaniu nawet nie pomyśli." Nie ma czegos takiego jak "godziwe wynagrodzenie". Ile by nie bylo to zawsze jest niegodziwe. Nie tylko w policji i nie tylko w naszym kraju. Zawsze i nieomal wszedzie kazdy chce wiecej. Re: Idiotyczne tłumaczenie o "sprzedawaniu" swoic Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Idiotyczne tłumaczenie o "sprzedawaniu" swoic 08.03.09, 21:59 darkraj napisał: > Niech waadza zapewni Policjantom godziwe wynagrodzenie i warunki służby, a wted > y > nikt o rozstaniu nawet nie pomyśli. ***************************** Tym bardziej pomyśli. Przecież do policji nie idzie się dla kokosów, a dla zdobycia uprawnień - również emerytalnych. Państwo nie może dawać zbyt wiele licząc się z bardzo krótkim okresem zwrotu poniesionych kosztów. Jeżeli mundurowi chcą wyższych stawek, to muszą pracować tak jak inni. Odpowiedz Link Zgłoś
2-lolek Re: Idiotyczne tłumaczenie o "sprzedawaniu" swoic 09.03.09, 14:05 > Jeżeli mundurowi chcą wyższych stawek, to muszą pracować tak jak inni. :) :) - tzn. żeby policjantom patrolującym dać np. miotły niech zamiatają przy okazji ulice, jak sobie tak chodzą ? Pogranicznikom np. worki na śmieci to oczyszczą przygraniczne tereny ? Strażakom szydełkowanie bo siedzą w koszarach i w każdej chwili mogą to przerwać ? Czy tak to sobie wyobrażasz ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
czarnysadov Równi i równiejsi 08.03.09, 14:40 Zgadzam się z autorką. Co do pracy policjantów to w bardziej zaawansowanym wieku mogli by się zajomowac szkoleniami bądz pracą biurową na komisariatach itd. Obecne rozwiązanie to marnotrawienie pieniędzy i tworzenie kals uprzywieljowanych. Mam nadzieje że rząd dociśnie w tej sprawie, gdyż w momencie kryzysu jest czas na suzkanie oszczędnosci Odpowiedz Link Zgłoś
miss.ka Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 18:44 masz rację z tą praca biurowa,ale nikt tego im nie proponuje,możesz zasuwać na ulicy do emerytury, jeśli masz możliwości zaproponować pracę biurowa starszym policjantom to gwarantuję,ze nie będzie tylu odejść Odpowiedz Link Zgłoś
antrejka Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 23:43 Jestem za, w stosunku do policji, strażaków, kolejarzy it.p. Rozumiem, że w pewnym wieku może się mieć już mniejszą sprawność fizyczną, ale wtedy pracownicy z "frontu' mogą przejść do prac szkoleniowych, biurowych i innych, w których ważniejsze od siły fizycznej jest doświadczenie. Uważam, że odgórne założenie, że policjant po 15 latach pracy nadaje się już tylko na emeryturę, powinno jemu uwłaczać (wierząc, że jak dotąd służy prawu, a nie chce go naciągnąć, na swoje profity, czego zabraniali reszcie obywateli, gdy byli na służbie?!). Odpowiedz Link Zgłoś
2-lolek Re: Równi i równiejsi 09.03.09, 14:19 Tak, tylko myślisz że przydupasy i rodzina po szkole oficerskiej pójdzie na pierwszą linię ? Założenie jest słuszne, tylko jest potrzeba wprowadzeniu przepisu że pnie się od samego dołu i na biurowe posady można zasiąść np. min. po 15 latach, choć i tak dla większości nie starczyło by miejsc ale w dużym procencie załatwiło by sprawę i najważniejsze, siedzieli by tam ludzie co naprawdę wiedzą o swojej pracy wiele (znali by ją od podstaw), a nie w większości z opowieści kolegów i umieli by podejmować właściwe decyzje (przynajmniej większość tych decyzji). Odpowiedz Link Zgłoś
sceptyk31 Równi i równiejsi 08.03.09, 15:22 To nie jest merytoryczny tekst, to stek bzdur służących propagandzie w istocie propeowskiej. Te niby ustepstwa Schetyny wcale nie są nimi. Wystarczy sobie troche policzyć, to tylko propagandowo tak wygląda. A tak naprawde nieliczni policjanci chca pracowac 15 lat i znikać, wiekszośc chce całe życie poświęcić tej slużbie.Jakos nikt nie zauważa iz w ostatnich latach w chwilach zmien politycznych gwałtownie zmienia sie liczba policjantow odchodzacych na emeryture. Np za rzadów PiS gwaltownie ta liczba wzrosla, rzady PO wszyscy przyjeli z nadzieją i mniej odeszła, ale w tym roku nadrobią to z nawiązką. Odpowiedz Link Zgłoś
gieroy_asfalta Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 19:26 taaaak, to dlaczego tak walczyli o te 15 lat?! Odpowiedz Link Zgłoś
klarneta Równi i równiejsi i my podatnicy 08.03.09, 15:57 Teraz powinnismy miec pretensje do p. prezydenta, STASIAKA I SZCZYGLY, bo wlasnie te osoby, tak podzegaly mundurowych, ze bez skrepowania kazaly pisac listy, robily konf. prasowe i nawolywaly do strajkow.To jest obrzydlistwo, miec pregiez kryzysu i osrodka prezydenckiego nad soba. Jesli POLSKA, stoczy sie do 'WEGIER' czy UKRAINY, to podziekujemy KACZYSTOM, bo wtedy plan bedzie wykonany. Odpowiedz Link Zgłoś
romanos50 Re: Równi i równiejsi i my podatnicy 08.03.09, 17:35 klarnet ma rację.Prezydent wyrzadzil wielkie zlo. Nie tylko spoleczeństwu /poróżnil/, ale również samym policjantom. Chlopcy, w najbliższych latach nie spodziewajcie sie podwyzek bo reszta spoleczeństwa ZAWYJE z wścieklości i będzie miala rację, Prezydent i Wasz Duda strzelili Wam w kolano.Faktycznie. Po 15stu latach odchodzą bo muszą na tzw, "wlasną prośbę" albo nieudacznicy.I co, bronicie ich? Wydaje im się, że dorobią.Pytam,gdzie?.pozostali będą pracowac o wiele dlużej i slusznie, ale dzieki tej decyzji za o wiele mniejsze pieniadze.Ciekawi mnie co by scie powiedzieli, gdyby wprowadono obowiązek odejscia na emerturę z chwilą wysluzenia 28 lat i 9 miesicy. Wtedy podnioslby sie krzyk.Jestem zdrowy, chce pracowac.! Odpowiedz Link Zgłoś
april20 Równi i równiejsi 08.03.09, 17:42 Ten rząd to atrapa, niestety. Narobi kolejnego bałaganu i odejdzie w niebyt, jak poprzednicy. Domagam się zarządu komisarycznego UE. Odpowiedz Link Zgłoś
ryszard34-dwa Równi i równiejsi 08.03.09, 17:43 No i stało się.Poco POpaprańcy się wygłupiali i chcieli ustalać własne prawa nie licząc się z prawami NABYTYMI co obowiązuje w całym cywilizo- zowanym świecie. A podobno Polska za TUSKA jest państwem prawa i spra- wiedliwości społecznej.Trzeba było protestów na ulicach by możni POLSKI zrozumieli,że nie tędy TA droga. Odpowiedz Link Zgłoś
1stanczyk "co obowiązuje w całym cywilizowanym świecie." 08.03.09, 18:25 "co obowiązuje w całym cywilizowanym świecie." To jest nic innego jak nasze wyksztalciuchowe wyobrazenie o "cywilizowanym swiecie". Bardziej tanie chciejstwo majace uzasadniac wlasne zdobyte przywileje niz cokolwiek innego. Prawo w kraju stanowi Sejm a nie wyszabrowane przy tej czy innej okazji partykularne przywileje tej czy innej kasty korzystajace z politycznej slabosci tego czy innego rzadu. Korporacyjne przywileje tego czy innego nie tylko maja nic wspolnego ze sprawiedliwoscia spoleczna ale sa jej jaskrawym zaprzeczeniem. "Trzeba było protestów na ulicach by możni Polski zrozumieli,że nie tędy ta droga" To zalezy od tego ku czemu ma ta droga prowadzic. Ci "mozni" widza w niej przede wszystkim wlasna przyszlosc. Dopiero pozniej nasza: podobnie jak banki policja i jej poprawne funkcjonowanie jest istotnym elementem stabilnosci panstwowej i spolecznej. Kryzys ekonomiczny jakim jest obecny (gleboki i dlugotrwaly) nie jest najszczesliwszym momentem do radyklanych zmian funkcjonowania naszej policji. Re: Równi i równiejsi Odpowiedz Link Zgłoś
mari2501 Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 19:09 ryszard34-dwa napisał: > No i stało się.Poco POpaprańcy się wygłupiali i chcieli ustalać własne > prawa nie licząc się z prawami NABYTYMI co obowiązuje w całym cywilizo- > zowanym świecie. A podobno Polska za TUSKA jest państwem prawa i spra- > wiedliwości społecznej.Trzeba było protestów na ulicach by możni POLSKI > zrozumieli,że nie tędy TA droga. chodzi ci o sb-ckie przywileje prl sie skonczyl Odpowiedz Link Zgłoś
gieroy_asfalta to i tak sukces, bo PiS by nic nie zmienił........ 08.03.09, 19:25 Przecież pisiorstwo nadal chce zachować 15 lat do emerytury dla mundurowych. W sprawie trepów pisdent ma nawet wetować- tak zapowiedział Szygło. Uff, dobrze że jest ten Tusk, przy pisdach Pomroczna zbankrutowałby już, a tak jeszcze mamy z 10 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
ianpink Równi i równiejsi 08.03.09, 19:44 Wiele razy użyto w dyskusji słowa "praca". To nie jest praca , to służba - mówimy służby mundurowe. Jeżeli jest to służba to reguluje ją wiele odrębnych przepisów, które nakładają też wiele ograniczeń w tym na życie osobiste. I to co jest określane przywilejami można potraktować jako wynagrodzenie za te utrudnienia. Normalnie pracujący człowiek nie musi się tłumaczyć przełożonym za czyny członków rodziny, nie musi meldować gdzie spędzi urlop, nikt mu nie czyni wymówek, że chodzi do nie właściwej restauracji czy siłowni. Jak ma potrzebę i siły to może sobie dorobić - policjant praktycznie nie może. Jeżeli ktoś zagubi dokument, świadczący o jego zatrudnieniu i daje mu dostęp do firmy to nikt ma nie zabiera 20% trzynastki, a policjant, jak zgubi legitymację tak zostaje ukarany. Mówi się o przywilejach. Niech ktoś opisze w mediach szeroko o systemie kar, może by się Pani Dominika pokusiła i sprawdziła ile wyniosły kary dla policjantów ukaranych dyscyplinarnie - jaka to kwota. Odpowiedz Link Zgłoś
1nick Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 20:34 Człowieku kpisz , śnisz czy o drogę pytasz !!!! Jak to policjant nie może dorobić ????!!! Połowa policjantów w drogówce z każdego większego miasta w Polsce dorabia jako "taksówkarze" i zaręczam ci , że robi to zgodnie z prawem. A agencje ochrony ? Takich przykładów można mnożyć na pęczki. Inną stroną medalu jest to iż wszyscy przedmówcy zapominają o jednym bardzo ważnym fakcie. Nie można jednakowo traktować wszystkich policjantów. Policjanci z "magdalenki" jak i ich koledzy z podobnych formacji zasługują na wyższe uposażenie jak i na wcześniejszą emeryturę. Ale to nie oni dostają "kasę" . Kasa idzie w większości do gryzipiórków za biurkami i to do nich ludzie mają pretensję i tyle .... Odpowiedz Link Zgłoś
zbycho52 Równi i równiejsi 08.03.09, 20:06 Dla mnie niech przechodza na emeryture nawet po roku pracy,tylko trzeba wydac ustawe,ze jak podejma dodatkowa prace na emeryturze to ja utraca. Odpowiedz Link Zgłoś
uleksiu Równi i równiejsi 08.03.09, 20:18 kiedyś Kuroń na pytanie, kiedy normalni pracownicy zaczną w końcuzarabiać lepiej odpowiedział, że trzeba dać najpierw policjantom i wojsku bo oni mają broń... to jak widać nadal obowiązująca wykładnia Odpowiedz Link Zgłoś
lucacd w miarę uczciwie 08.03.09, 20:20 Pod jednym względem władza postąpiła w miarę uczciwie - nie objęła reformą tych, którzy poszli do policji na innych warunkach. W roku 1993 ówczesna władza RP Pomrocznej dokonała reformy emerytur mundurowych na mniej korzystną i objęła nimi także tych, którzy już pracowali, a także tych, którzy już byli na emeryturach. A wcześnie tyle mówiła o uczciwości i sprawiedliwości. No, ale to było w PRL. Odpowiedz Link Zgłoś
yha Re:Z całym szacunkiem 08.03.09, 20:55 żaden nauczyciel nie pracuje w niedziele i święta, mogąc te dni wyłącznie oderać bo nikt im nie zapłaci podobnie jak za nadgodziny. Zaden nauczyciel nie pracuje na III zmiany i bez wzgledu na pogode nie musi patrolowac ulic. Zaden z nich nie bierze codziennie do reki broni i nie musi mieć nadziei, że i tym razem szczęśliwie zakończy służbę i nie musi o tym myślec codziennie, całując dziecko na pożegnanie czy to nie ostatni raz... Odpowiedz Link Zgłoś
dzielanski Ale po 15 latach? 08.03.09, 21:30 Zgoda(melodramatyzujesz, opisana przez Ciebie sytuacja dotyczy zaledwie jakiegoś odsetka policjantów, nawet nie większości - ale niech Ci będzie, zgoda), tylko że nauczyciel (mężczyzna) ma zagwarantowaną emeryturę w 65 roku życia - jest tochę różnicy w porównaniu z 35, prawda? Nie czepiałbym się, gdyby policjantom przysługiawała emerytura po 25 latach pracy (czyli mniej wiecej po pięćdziesiątym roku życia). Ale nawet jeżeli czterdziestoparoletni policjant nie trafi za biurko, nie ma żadnych powodów, żeby nie mógł wykonywac normalnej roboty na ulicy. Dbający o kondycję czterdziestoparolatek (a policjanci chyba mają obowiązek dbać o kondycję?) jest na ogół sprawniejszy fizycznie od przeciętnego trzydziesto-, a nawet dwudziestopoarolatka mieszkającego w Polsce. Oczywiście, że zdarzają się urazy (w tym także psychiczne), ale równie dobrze mogą one dotknąć kogoś po 15, jak po 5 latach służby. Myśle, że lepiej dla samych policjantw byłoby, gdyby zrezygnowano z tych (dosyć nędznych) emerytur po 15 latach pracy, a przyznawano godziwe renty tym, którzy podczas pełnienia służby doznali poważnego uszczerbku na zdrowiu. Odpowiedz Link Zgłoś
mrs_kalafior Ale to NIE JEST przymus 08.03.09, 22:40 no ludzie, zlitujcie się, bo mam wrażenie, że wszyscy myślą, że KAŻDY mundurowy po tych cholernych 15 latach MUSI wypaść z obiegu... Co zresztą jest umiejętnie podsycane przez kogo trzeba ;P Owszem, policjanci, strażacy, f-sze Służby Więziennej po 15 latach służby zyskują prawo do emerytury w wys. 40 %. Mieszkam w niewielkim mieście powiatowym, gdzie mnóstwo ludzi zna się z widzenia czy słyszenia i naprawdę nie mam wrażenia, że tłumy walą na te emerytury :/ Wręcz przeciwnie, widzę ludzi dobrze po 50- tce, którzy nadal służą. Wyjątek to teść mojej kumpeli - przeszedł na emkę bodajże po 17 latach w policji i to tylko dlatego, że na skutek wypadku stał się inwalidą. I błogosławi prawo, z którego nie miał zamiaru tak szybko korzystać, bo gdyby go nie miał, dostałby pewnie czasową rentę policyjną, a po kilku latach leczenia uznaliby że do służby się nadal nie nadaje, ale cieciem o kuli w cywilu może być. Chłop dobrze po 50-tce (miał również staż normalnej pracy, sprzed służby) musiałby zaczynać od nowa, mimo że wypadek był na służbie a on własnym zdrowiem wypełnił rotę ślubowania. Z moich obserwacji wynika, że oni bronią tego "przywileju" jak niepodległości dlatego, że czują go jako wentyl bezpieczeństwa. Na zasadzie "menel mnie pomówi, szef już kompletnie nie da żyć, będę miał wypadek, ale nie zostanę z niczym". Jasne, że z pewnością są ludzie, któzy mają na oku niezłą fuchę i odchodzą. Ale sądzę, że to pojedyncze przypadki, jeśli ktoś czuje się na siłach to emerytura w wys. ok 1000 zł i cieciowanie w markecie naprawdę nie jest kosmicznie kuszące. I jeszcze dwa fakty, które mnie się wydają znaczące, a mało kto o nich wie: - średnia życia policjanta (nie jestem pewna, czy dotyczy to też funkcjonariuszy innych służb, ale pewnie tak) jest znacznie niższa niż przeciętnego Polaka - o ile pamiętam 58 lat wobec 71 - pragmatyki służbowe nie przewidują wynagrodzenia za służbę w nocy, w święta, wynagrodzenia za nadgodziny - wbrem Kodeksowi Pracy, co zresztą moim osobistym zdaniem nadaje się do Rzecznika Praw Obywatelskich jako sprzeczne z art. 5 i 9 K. p. w powiązaniu z art. 32 Konstytucji RP - przepisy szczególne pozwalają na ustalanie chorych grafików typu rano - po południu - noc albo noc - wolne (co to za wolne po pracy w nocy, jak człowiek o 6 wraca do domu) - rano. I tak ludzie pracują z powodu niedoborów kadrowych - wiadomo, że eksploatacja organizmu jest o wiele większa niż choćby przy pracy w systemie, przy jakiejś regularności. Mam wrażenie, że system zakłada wycyckanie ludzi na maksa w krótkim czasie - jeśli zabieramy im minimalne zabezpieczenie na wypadek wypalenia, należy zadbać o to, żeby byli w stanie wytrzymać jak najdłużej. A o tym jakoś cicho - sza. Odpowiedz Link Zgłoś
tredve94 Równi i równiejsi 08.03.09, 20:58 Zgadza się kolejny zgniły i niestety kosztowny kompromis. A kto za to zapłaci? Państwo, my, pan, pani, ci państwo.... Odpowiedz Link Zgłoś
alekloco Równi i równiejsi 08.03.09, 21:38 Szanowna Pani Dominika mogłaby trochę pogłębić swoje przemyślenia i zastanowić się dokładnie, czy byłaby zadowolona że sprawą np. napadu na bliską jej osobę zajmuje się pięćdziesięcioletni policjant będący wrakiem człowieka nawet nie po 15, ale już po 10 latach pracy w pionach kryminalnych, ds. walki z przestępczością zorganizowaną albo CBŚ. Ciekawe czy wówczas też z równą łatwością przyszedłby jej ten przepełniony poczuciem wyższości i złośliwej ironii esej. Nie należy policjantów wrzucać do jednego worka. Faktycznie, osoby pracujące na stanowiskach analitycznych, nie w pierwszej linii walki z przestępczością mogą pracować dłużej. Ale minister Schetyna jak zwykle wszystko wrzuca do jednego worka (podobnie jak projekty związane z Ustawą o Modernizacji Policji - nieważne jak są zaawansowane i z jakimi stratami wiązać się będzie ich zaniechanie w chwili obecnej, wszystkie mają być wstrzymane), nieważne co człowiek robi i jaką pracę wykonuję. Nie jestem policjantem ale pochodzę z rodziny gdzie są czynni policjanci i wiem co oznaczają niektóre typy służby. Więcej pokory gdy pisze się o czymś, o czym nie ma się bladego pojęcia. Alekloco Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 23:44 A ja chcę, żeby zajmowała się moją sprawą 23-latka. Tylko, żeby ładne nogi miała. I to samo w szkole, banku, sklepie, urzędzie. I co z tego ? Jeśli ktoś jest wrakiem człowieka niech idzie i po 5 latach, ale na rente, a nie obligatoryjne na emeryturę ! Jeśli chce iść na emeryturę to niech idzie ! Ale wysokość emerytury musi wynikać z sumy zgromadzonych składek, jak służba jest niebezpieczna to składki muszą być odpowiednio wyższe ! Odpowiedz Link Zgłoś
mrs_kalafior Równi i równiejsi 08.03.09, 22:04 Pani Dominiko, a może wypadałoby trochę poczytać, zanim się hucznie ogłosi, do czego to biednego Schetynę zmusili źli mundurowi o jakże - buhaha - silnych związkach ? Dlaczego nie wspomina Pani, że emerytura po 15 latach wynosi 40% pensji? Ten straszny wypas to około 1000 zł, mówiąc o dołach rzecz jasna, czyli tych co służą na pierwszej linii, tych, których widzimy na ulicach czy w komisariatach, bo to oni zarabiają najmniej. Człowiekowi w tym wieku, z rodziną i nastoletnimi dziećmi po prostu OPŁACA się służyć dłużej. Chyba że nie może, ale Pani przecież już nie interesuje dlaczego, prawda ? A może jakieś fakty zamiast populistycznego bredzenia ? www.zer.mswia.gov.pl/stat/staty4.pdf wygląda trochę inaczej niż chwytliwe hasełko o 35-letnich nierobach, prawda ? Nie chciało się Pani sprawdzić, jakie są szczegóły tego "kompromisu" ? Jak niekorzystne mają być nowe zasady NALICZANIA świadczenia ? I że wcale nie jest to akceptowane przez środowisko, które planuje kolejny protest ? A "ustępstwo" Schetyny wynika najprawdopodobniej z dwóch przyczyn: jego magicy załapali, że taki gniot nie ma szans w TK, a delegaci do śledzenia nastrojów wyliczyli, ile osób rzuci ten chory burdel w cholerę. Stąd rozwiązanie "jak nie kijem go, to batem". Obecnie służącym bez uprawnienia emerytalnego pozwolimy "wybrać", ale przekręcimy ich na wysokości emerytury :) A jakby pani napisała, że równie dobrze zmiany te dotyczą również strażaków, pograniczników czy służby więziennej, gorzej by się sprzedawało, tak ? Bo oni sympatyczniejsi i na nich Kowalskiego tak łatwo poszczuć nie można ? Prawda wygląda tak, że dziennikarze jedzą Schetynie z ręki i są kompletnie bezkrytyczni wobec jego ściemniactwa. Lub niedopuszczalnie leniwi, ale skutek jest jeden. Reforma służb mundurowych powinna być kompleksowa, a zacząć się powinna od unormalnienia warunków służby. I mam tu na myśli przede wszystkim kosmiczną papierologię, PRL-owski sprzęt, procedury rodem z Kafki. A potem wypadałoby usiąść i obgadać z zainteresowanymi rozsądny kompromis. Pani na pewno nie wie, że te "potężne" związki nie mogą się doprosić spotkania z ministrem ? Ze porozumiewa się on z nimi za pomocą mediów ? Nie, to pewnie Pani wie, ale napisać nie można ;P A cały tzw. "kompromis" jest spowodowany atmosferą bliską wrzeniu jaka zapanowała w mundurówkach - każdy może poczytać choćby ifp. Jeśli chce zachować minimum obiektywizmu i samodzielności w myśleniu, rzecz jasna :) Bezczelne łgarstwa człowieka "niezrozumianego przez 150 tys. ludzi", który zamierza obniżyć świadczenia mówiąc, że będą one większe i oszczędności, które właśnie doprowadzają komendy na skraj bankructwa doprowadzają do tego, co możemy zobaczyć - o ile zechce nam się spojrzeć zanim napiszemy tekst na zamówienie. Jestem cywilem. Temat mnie o tyle wkurza, że z ciekawości poczytałąm trochę i znam szczegóły tego, o czym Pani tu pisze. I włos mi się jeży na głowie, bo coraz częściej mam wrażenie, że Urban mógłby się od Was, dziennikarzy, uczyć propagandy :( Odpowiedz Link Zgłoś
johansson44 Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 22:37 Droga Miss ! Słusznie zauważyłaś, że Platforma jest mistrzem manipulacji, a dziennikarzom nie chce się sprawdzić u źródeł bądź nie mają zgody na pisanie obiektywne. Parę przykładów. Likwidacja wcześniejszych emerytur miała przynieść olbrzymie oszczędności. Okazało się, że wylano dziecko z kapielą i nie ma oszczędności. A wku*nie ludzi pozostało. Szumnie zapowiadana reforma oświaty skończyła sie totalnym bałaganem. Jedynymi którzy skorzystają, będą wydawcy podręczników. A wku*ni rodzice będą musieli kupić nowe zestawy podręczników. Myślisz, że ktoś porozmawiał z ludźmi na dole ? Wszechwiedzący mędrcy nie zniżą sie do takiego poziomu. Najlepszy numer wycięto nauczycielom. Z olbrzymią pompą ogłoszono "olbrzymie" podwyżki a gdzieś tak z boczku podawano informację, że wiąże sie to z dodatkowym czasem pracy. Kolejna grupa wk*nych obywateli. A Platformie poparcie rosnie. Ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
annika.h praca w policji to NIE przymus 08.03.09, 23:44 podobnie praca nauczyciela, do ku..y nędzy.Zacznijcie wreszcie myśleć,tych ludzi nikt nie zmuszał do tej pracy, sami ją sobie wybrali.A co do nauczycieli,johansson44, to faktycznie najbardziej przepracowana grupa zawodowa w tym kraju, a to parszywe PO ośmiela się zwiększać im godziny pracy z 18(OSIEMNASTU-przypatrz się dobrze tej morderczej liczbie godzin)do jakiś 24.I kto to wytrzyma? Wyzysk w czystej postaci.Rzeczywiście mogą być wk..wieni.Tylko jak muszą być wk..wieni ci pozostali, którzy tych wszystkich przepracowanych muszą utrzymywać? Może o nich też pomyślisz, łatwo jest szastać kasą z nie swojej kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
johansson44 Re: praca w policji to NIE przymus 09.03.09, 22:21 Zgadza sie, że pracę sobie wybrali. Ale na jakiś warunkach. Teraz te warunki mają być zmienione. Chyba nie muszą być z tego zdowoleni ? Co do czasu pracy nauczycieli, myślałem kiedyś podobnie jak Ty. Ale odkąd mam za sąsiadów małżeństwo nauczycielskie, to zmieniłem zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: Równi i równiejsi 08.03.09, 23:32 Człowieku ! Obudź się - luczie po 40 latach pracy będą mieć 40% ostatniej płacy - ten straszny wypas. www.bankier.pl/wiadomosc/Stopa-zastapienia-przyszlych-emerytow-wyniesie-33-47-ostatniej-placy-279610.html Odpowiedz Link Zgłoś
annika.h pomyśl zanim napiszesz bzdety 08.03.09, 23:55 nóż się w kieszeni otwiera, kiedy się czyta podobne kretynizmy.1000 zł po 15 latach pracy to według ciebie babo nędza, tylko pomyśl( jeśli liczba zwojów mózgowych ci pozwoli),kto jeszcze w wieku trzydziestu paru lat nic nie robiąc dostaje 1000 zł.Cała masa ludzi idąc na emeryturę w wieku 65 lat nie dostanie nawet tego.I dodam jeszcze, ta praca to nie przymus, nikt nikogo nie trzyma siłą w policji, chyba żeby coś się ostatnio w kwestii zmieniło.Zawsze można zmienić zawód, cała masa ludzi na całym świecie tak właśnie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
mrs_kalafior Re: pomyśl zanim napiszesz bzdety 09.03.09, 08:18 Po pierwsze jak nie potrafisz polemizować bez wyzwisk, to przenieś się na jakiś kibolski portal z właściwym dla siebie poziomem. Po drugie, owszem, 1000 zł w porównaniu do naszych przyszłych emerytur to rzeczywiście i tak dużo, ale nasze rządzą się innymi prawami, za co kiedyś zresztą łzami podziękujemy. A mnie chodziło o to, że człowiek w wieku produkcyjnym naprawdę woli pracować po to, żeby zarobić więcej. Podjęłabyś sobie ot, tak decyzję, że będziesz leżeć do góry brzuchem za tysiaka mając do wyboru nawet i te 2,5 tys. i rodzinę, która musi jeść ? Słowo daję, ja bym specjalnie prędka nie była. Media przekazują nieprawdziwy ale za to nośny komunikat - co zresztą widać po Twojej wypowiedzi. Łapiesz tylko te 15 lat. Smutne. I dodam jeszcze, ta praca to nie przymus, nikt nikogo nie trzyma sił > ą > w policji, chyba żeby coś się ostatnio w kwestii zmieniło.Zawsze można zmienić > zawód, cała masa ludzi na całym świecie tak właśnie robi. Owszem, owszem: tiny.pl/bd42 Ciekawe, jaka dziura kadrowa się zrobi, jak wyjaśnią się losy "reformy" i młodzi zaczną się przebranżowiać. I ile państwo wyda na składki, które będzie musiało przelać do ZUSu i OFE. Zgodnie z przelicznikiem stosowanym w państwach, na które się powołujemy, w Pl powinno być jakieś 136 tys samych policjantów. Obecnie jest ponad 90 tys, tkwiących w durnowatej i niewydolnej strukturze - na dole za mało. A to właśnie dół straci najwięcej - i to największy problem proponowanej "reformy". Że jak byśmy nie patrzyli koleś, który służy na ulicy, musi spełniać szczególne wymagania psychofizyczne nie dlatego, że jest leniwą łajzą, tylko w swoim i naszym interesie. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że zmieni się system awansów i taki człowiek będzie mógł liczyć na spokojną pracę za biurkiem jak mu wydolność spadnie. Odpowiedz Link Zgłoś
easy.teraz Równi i równiejsi 08.03.09, 22:05 Rząd zdecydował się na mniej radykalną reformę emerytur mundurowych mimo, że posiadał silne atuty żeby tego nie robić. Nadciągające kłopoty na rynku pracy nie są zachęcające do rezygnacji z posiadanej pracy. Zasada przejścia na emeryturę po 15 latach pracy jest poniżająca dla służb mundurowych. Świadczy ona jednoznacznie o tym, że doświadczenie zawodowe i intelekt nie są tam do niczego, i że w tym zawodzie potrzebne a jedynie siła fizyczna. Wreszcie PO pokazała, że jest także słaba i populizm nie jest jej obcy. Odpowiedz Link Zgłoś
aa_6 Równi i równiejsi 08.03.09, 22:10 Może jeszcze uda się wycofać z tego zgniłego kompromisu? Dobrze byłoby. Odpowiedz Link Zgłoś
strazak73 Równi i równiejsi 09.03.09, 00:58 Do cholery - ten złotousty nasz mini-ster niby (nie)rządu chrzani androny napuszczając na nas niedoinformowane społeczeństwo, a przeważnie różnej maści gawiedź i frustratów. A tak na marginesie mógłby wreszcie przy tej kasie, którą dysponuje zrobić coś z zębami, bo naprawdę fatalnie z nimi wygląda - szczególnie jak przyklei ten sztuczny uśmieszek. Chrzaniąc te androny ani razu nie zająknie się o uwarunkowaniach całego problemu, które przecież łatwo zweryfikować i o których do cholery jako minister powinien przecież wiedzieć, a mianowicie: 1. Na emeryturę po 15 latach odchodzi niespełna 2 % mundurowych, którzy i tak by odeszli, tylko na rentę. To odsetek taki, jak i w innych zawodach. Średnia wysługa wynosi przecież przeszło 26 lat. 2. Emeryt mundurowy dożywa statystycznie 61 lat - fakt do weryfikacji, a więc żyje o kilkanaście lat krócej niż przeciętny obywatel. 3. Przyczyną powyższego są warunki służby, stres i trauma, która taśmowo z nas produkuje świrów, zawałowców i innych dewiantów - wystarczy sięgnąć po wyniki badań na ten temat Instytutu Medycyny Pracy w Łodzi. Wśród mundurowych jest znacznie wyższy odsetek samobójów i przejawów przemocy niż w innych zawodach. Dobrze jeżeli pod lufę albo w stryczek trafi nam własny łeb, a nie obcy lub naszych najbliższych. A przecież do służby przyjmowani jesteśmy, jako najzdrowsi, najbardziej zrównoważeni psychicznie i najsprawniejsi spośród kandydatów (szczegółowe badania psychologiczno - lekarskie). 4. Wypadkowość w służbach jest prawie 7 krotnie wyższa aniżeli w gospodarce i przeszło 3 krotnie wyższa niż w górnictwie. Co roku kilkunastu - a w latach niefartownych kilkudziesięciu z nas ginie na służbie i wielu set zostaje rannych trafiając często na wózek inwalidzki. 5. Będąc w służbie godzimy się na ograniczenia praw obywatelskich m.in. zaniechanie aktywności politycznej, dodatkowego zarobkowania, pełnej dyspozycyjności i nienormowany czas służby np. każdy ze strażaków wysługuje ponad dopuszczalną normę rocznie ok. 300 godz., jak na razie za pocałuj mnie w d...pę. 6. Przechodząc na dziadowską emeryturę i podejmując pracę opłacamy wszystkie składki na ZUS-y, SRUS-y, PIT-y, SRYT-y itp nic z tego nie mając, a więc zarabiamy na budżet i emerytów cywilnych. 7. Jeżeli jest nam tak cacy, fajnie i przyjemnie to do cholery czemu trzeba wydawać kasę publiczną na kampanie reklamowe zachęcające kandydatów do wstąpienia do służb, wojska itp. Walcie wszyscy frustraci, którzy tak plujecie jadem na służby i niby nasze przywileje, drzwiami i oknami w mundur i korzystajcie z tych przywilejów - kto wam broni ? Odpowiedz Link Zgłoś
marian391 To jest służba a nie praca 09.03.09, 11:18 Niektórzy publicyści oraz politycy, nie potrafią odróżnić parcy od służby. Dotyczy to wszystkich służb mundurowych. Jakoś nie zwracają uwagi, że nie chroni ich kodeks pracy i chętni zrównali by ich uprwanienia z innymi. No i jest jeszcze jeden aspekt, jak zagospodarować "zużytych fizycznie" zołnierzy i policjantów. No i dobrze było by się zastanowić, czy po pewnym czasie nie bedziemy mieli najstarsze wiekowo słuzby mundurowe. Szermowanie tym, że po 15 latach w służbach mundurowych odchodzi sie na emeryturę jest szlbierstwem. Nabiera się jedynie prawa do 40% emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś